なぜ日本人は社会が悪 ..
[2ch|▼Menu]
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:58:28.66 Is75bjFS0
>>1
>なぜ自己責任、努力不足と判断してしまうの?
URLリンク(cgi18.plala.or.jp)
URLリンク(y7.net)

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:58:42.05 W0FVMn3f0
なぜ社会のせいにするの?

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:58:55.23 L9N9awUO0
なぜ考えを述べないの?

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:58:59.24 DUseVey80
社会のせいにするなゴミ

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:59:09.62 TQGSV3OE0
だよな、思ってた
全部社会が悪いでいいじゃん

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:59:40.48 YB478ZVH0
>>3
まず俺の質問に答えろ

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:59:48.80 1YJz88gF0
そんな真面目な民族なら
学力も経済力も落ちてってねーよ

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 21:59:58.75 B+GEo6Am0
そう思うように洗脳されてるから

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:00:22.77 IiaOZyj+0
就活失敗したらすぐ電車飛び込むよね

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:00:46.64 S8T0+KGxT
無駄だから

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:01:11.34 NNHHlVT10
日本の年齢差別は正直やばいと思う

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:01:42.56 8Cv2D3UWO
労働基準法が守られない社会が悪い

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:01:42.96 HsSJj8zX0
社会に不満があるなら死ねって少佐が言ってた

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:01:43.38 q4rBFVJaO
>>7
なんで漠然としていてくだらないお前の質問に答えなきゃならんの?

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:01:53.12 YB478ZVH0
>>4

日本人はいつも自分の責任にしたり
他人が愚痴をこぼしていても努力が足りないとか自己責任とか言うよね?

それがなんでなのかわからない
今の日本は底辺が多かったり社会が悪い部分もあるのに

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:02:13.51 on8h3vwK0
努力すりゃ報われる社会なんだから、社会のせいじゃない

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:02:43.32 P0TYkvU+0
実際 社会でやっていけてる人がいるから

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:03:11.40 YB478ZVH0
>>8
経済力は落ちてないけど昔より格差は増えている
底辺や失敗者は努力不足や自己責任にさらに社会から追い詰められる

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:04:19.59 TQGSV3OE0
個人のせいにするより社会のせいにするほうが全体的に改善されるし重い責任を背負わされて苦しむ奴も少なくならない??

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:04:20.02 34Q1pApXO
社会が悪いならなら社会を変えればいいじゃん

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:04:31.41 8Cv2D3UWO
>>17
実例無 論拠不成立
論破(ロンパ)

>>18
論理不成立
論破(ロンパ)

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:04:38.51 YB478ZVH0
>>17
そもそもソースは?
松岡修造と一緒じゃん

社会が悪い部分のソースは出せるのに

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:05:29.86 nfrF7ldYP
今こそ戦おう社会と
俺がしんがりを務めるからお前ら先に行け!
一番危険な役割は俺に任せろ、さあ!

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:05:32.36 uYkBYOfC0!
ID:YB478ZVH0
ID:1YJz88gF0
ID:IiaOZyj+0

コレが噂に聞くチョーセンヒトモドキという生物か

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:05:32.89 L9N9awUO0
その疑問に対して現時点の見解があるはずだろ

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:05:38.44 NZv4Hyg6P
「社会が悪い」なんて言うとネトサポさまにアカ認定されちゃうからね、仕方ないね

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:05:55.30 lEfrizNz0
逆に、良い社会とは何なのか?
理想というモデルを持たないからには、善悪の判断も存在しない。

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:05:56.92 YB478ZVH0
くだらない?
いつまでも自己責任や努力不足で追い詰められたくないんだよ底辺側は

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:06:21.82 8Cv2D3UWO
俺からお前らに言えることはひとつだけ

「もっと理論武装(ロジカライズ)しろよ」

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:06:45.59 on8h3vwK0
>>23
お前の言う社会が悪いとは具体的に何を指してるのさ
何を変えればお前の考える理想に近づけるのさ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:07:02.45 UlO9vXXB0
「日本人」ってかこってる時点でまずおかしい
みんながみんなそんな両極端じゃねえだろ

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:07:04.66 YB478ZVH0
>>28
底辺や失敗者を自己責任や努力不足で追い詰めない、叩かない

これすらできない日本社会は異常

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:07:48.00 jOzAIJY4i
じゃあ死ねよ

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:08:04.75 a9xzHTmJ0
社会のせいにしていいのは努力していて能力もある人だけだろ
自分のこれまでの人生見直してみろ

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:08:33.63 8Cv2D3UWO
>>25
お前の論理(ロジック)が正しいなら 相手が神だろうが悪魔だろうが論破せるはずだ
それができないというなら

背理(リバースロジック)


論破(ロンパ)

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:08:50.83 YB478ZVH0
>>31
格差は増えている
若年層は貧困
なのに努力不足や自己責任となんでも片付けられてしまう

つか、日本はどんなことでも努力不足や自己責任と片付けられてしまう

解決できない事件を自殺で片付けてしまう警察のようにな

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:08:51.23 QUzuoCIm0
真面目だな
社会が悪いなんて思う奴はドロップアウトして悪いことしてるだろ

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:09:31.66 YB478ZVH0
>>34

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:10:41.64 YB478ZVH0
>>34
それが究極の自己責任社会の証だ

だから日本は自殺が圧倒的

少しでも社会を批判する心があればいいのに

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:11:00.52 xbWvqicS0
>>33
例えば、ヨーロッパやアメリカでは
底辺や失敗者が叩かれてないと思う?
さらに、生活が保護さてると思う?


よっぽど日本の方が
底辺に甘いんだよお馬鹿さん

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:11:13.56 ZU3DA807O
>>35
それは差別じゃね?

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:11:25.72 VzLdpap80
社会に属さずとも生きる道はいくらでもある
能力があれば尚更な

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:11:36.44 L9N9awUO0
視野が広い人はすごいね

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:11:36.54 UlO9vXXB0
「自分は色々失敗して色々迷惑をかけたりしたけど俺のせいじゃない、俺を叩くお前らがおかしい」
とでも言いたいのか

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:11:41.50 s/2XJIwg0
教師とマスコミと在日が悪い

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:12:18.42 TQGSV3OE0
>>41
比べるだけじゃ意味ない
もっと甘くすべき、あまーいあまい社会にすべきだよ

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:12:38.84 YB478ZVH0
>>41
甘くないなら自己責任社会じゃねーから

アメリカやヨーロッパの底辺は努力不足と叩かれるかもしれないが
自己責任社会ではないんだよね

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:12:46.35 26aTsV+LO
>>12 外国を知らんが、かなり年齢で枠組が決まっているな
しかし自分も学校教育のそれがあたりまえと思って生きてきた
みんな(俺すら)横並び意識をかなり植え付けられた人間だ

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:13:08.31 8Cv2D3UWO
>>35
自壊(スーサイド)

個人のせいにしていいのは完全な社会だけだ
今の社会を見てみろ


論破(ロンパ)

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:13:59.20 GWVNupv70
アメリカが悪い

52: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:15)
13/06/07 22:14:01.21 raL6oCdS0
>>12
ただ単に自分より年上の男を部下に持ちたくないだけだよ
年齢差別とかじゃない
いい年こいたら、自分より年下の男が係長、課長やってるのさ

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:14:06.56 on8h3vwK0
>>37
じゃあ共産圏へ移住しろよ
ある程度社会が成熟すれば格差が広がるのは当然だろ
貧困が嫌なら努力して頑張ればいいだけ
幸いにも日本は高度な知識を得る場と機会がある
一度や二度の挫折で自殺するのは脆弱なメンタリティーが悪いから
歯を食いしばって這い上がろうとする人間も多い

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:14:13.37 wk2ZqKGz0
外国は知らんが日本は何を言ったかではなく誰が言ったかが重要視されるから
もちろんこれが完全に間違ってるわけじゃないけど
変な風に使えば現状のように
底辺「社会が悪い」→文句言う前にまずはのし上がってから物言えよ
頂点「社会が悪い」→その悪い社会でのし上がった奴が何言ってんだ
と、社会について返すのではなく
どんな奴が言ったかで返してくる

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:14:32.87 YB478ZVH0
>>45
底辺は犯罪者じゃないんだよ
迷惑っておかしいだろ

そもそも日本の格差は増えて底辺も増え続けているのに自己責任や努力不足

そのうちスペインやギリシャみたいになっても努力不足や自己責任って言われて続けるんだろうな

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:16:41.04 xbWvqicS0
>>48
アメリカやヨーロッパが自己責任社会ではないと主張する
具体的な例は?

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:17:05.01 YB478ZVH0
>>53
はい上がれるかどうかは言わないってことは絶望的なんだな(笑)

努力なんて結果論だもんな

そもそも努力が足りないなんて第三者がわかるわけないだろ

それを決めつけて叩くなんて異常

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:17:18.92 2BXdh9P40
社会も悪いが寄生しないとイキテイケナイ

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:17:25.54 /reZsybk0
>>54
だまれニート

みたいに、勝手に相手を底辺だと妄想して勝った気になって「論破」したりするもんな
英語の論争読んでると海外もまた別の意味で悪質だったりでどっこいなレベルだと思うけど

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:17:36.73 qIXuM3s50
社会って誰だよ
誰が悪いのか言ってみろ


クズが己の力量不足をぼかして
どっかの何かのせいにしたがってるだけだろ
鏡見て反省してろこのksが

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:17:53.38 on8h3vwK0
>>40
社会に不満があるなら選挙に出て国会議員或は地方議員になって理想とする社会の仕組みを構築すればいいじゃん
てめーは何も努力せずに社会のせいにしても何も変わらんさ
要するにはお前は愚痴ばっかりで何も行動に移してない
そんなバイタリティがないやつが社会のせいにして片腹いてーよw

62:シベリアからのお手紙
13/06/07 22:18:19.47 ya9mEvxL0
民主主義はこういう社会しか作れないんだよ。アナウンサーや芸人やプロレスラー
など。TVで知名度のある奴に投票しちゃうだろ。そうしたら真面目な政治家なんて
当選できないよ。
東大卒の人間でも1票。TV見て笑ってる馬鹿でも1票。
だったら政治家は馬鹿を増やしてそいつらの票を取りに行くだろ。
民主主義とはそういうものなんだよ。
もし、女や40歳以下に投票権がなければもう少し大人の社会ができるだろう。
社会のことを何も知らない奴が投票してるからダメなんだ。

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:18:29.52 TQGSV3OE0
誰のせいでもなく社会が悪い、という優しさが現代社会には足りない
そもそも社会なんてのは人間様のためにあるんだから人間様のために犠牲になってもらわなきゃな

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:19:15.60 8Cv2D3UWO
>>53
信仰の力(フェイス)

良いことは神のおかげ 悪いことは個人の責任

論拠不成立


論破(ロンパ)

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:19:16.65 pRQDiuUk0
アメリカが悪い

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:19:21.15 26aTsV+LO
>>52 年上の男を部下に持ちたくない
これ自体が年齢差別

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:19:57.09 yIjuOPgX0
社会がいいことなんて絶対ないし良くもならない
変わったとしても良くはならない

他の改善できそうなとこ指摘してる方がいい

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:20:30.78 YB478ZVH0
>>56
英語がわからないから知らん

それでも日本は自己責任社会No.1だろ

自殺率もトップクラスだし2ちゃんですらよく言われるんだから

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:21:03.93 UntiTxsK0
自分がかわいいから

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:21:10.18 TQGSV3OE0
個人のせいにしてもまた同じような問題が起きる
社会のせいにすれば同じような問題に対して対策を取ろうとすることができる
どっちがいいかは一目瞭然!!

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:21:14.79 l2jLkmj00
「自己責任」

という言葉を相手に対して使う人は

その相手に全ての責任を押し付けているだけだと言う事にさえ

気づいていないのである。

72: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:15)
13/06/07 22:21:22.47 raL6oCdS0
>>66
なんで差別なんだよ
頑張ってくれるかもしれないけど、年上の男は扱いづらいんだよ
別の仕事の経験があればあるほど

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:21:33.59 YB478ZVH0
>>60
日本社会や国民だよ

自己責任や努力で追い詰められるのはうんざりだよ

結果暴動すら起きない

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:21:43.85 8Cv2D3UWO
>>62
だから言ったじゃんて感じ

おまえら無能な資本主義者じゃもう無理だから
共産主義に道譲ろうか

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:21:44.21 xbWvqicS0
>>57
底辺は
努力不足か才能不足


それはどこの国でも同じ考えだし
ふっつーの論理なんだけど

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:22:41.61 YB478ZVH0
>>61
自己責任社会や努力不足による叩きがなくなればいいだけなんだよ
それに政治家はコネや金持ちじゃないとなれない

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:23:50.27 JdghcAFs0
結論:宗教などの外部に共有できる「正しい」といえるものが存在しなくなってしまったから誰かと協力して世の中を正そうということがなくなってしまった

戦後、宗教的なものが廃されポストモダン的、ニヒリズム的状態が続いたため
人びとと連帯したり協力しようという機運が全くなくなってしまったのが大きいだろう

陽明学とかの系譜を見ると日本でも宗教的な人の中に社会への犯行者みたいな人がいたんだがな

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:23:59.14 qIXuM3s50
>>73
日本社会も国民もお前の為に暴動は起こさない


おちこぼれも拾ってほしいなら
どっか社会主義の国行け

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:24:06.12 2BXdh9P40
結論:2chのやりすぎ

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:24:06.64 26aTsV+LO
>>72 いや単に「年上」だからて・・・

あれだ「頭痛が痛くない」みたいなことだ

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:24:10.66 34Q1pApXO
差別とかってどうなの?
何もかも同じ条件の人間なんか居ないんだから、そこで扱いの差が出て当たり前じゃないの?

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:24:56.22 TQGSV3OE0
>>81
最低限の保障を崩しちゃダメなんだよ

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:24:56.67 YB478ZVH0
>>75
確かに普通かもしれんがそれを叩きまくる日本は異常だろ

だから本当に社会が悪かったとしても自己責任や努力不足で片付けられてしまうから
いつまでたっても社会は改善されない

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:25:43.44 8Cv2D3UWO
>>75
否定(ネガティブ)

底辺社会格差は資本主義において不可避のガン
共産主義ならこのガンを取り除ける

「底辺は努力不足は世界の常識」
これはおまえの妄想(イマジネーション)
よって論拠不成立


ロンパ
論破

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:27:24.24 YB478ZVH0
>>78
今の底辺は本来社会システムに訴えなければならないほど悲惨なんだよ
お前は知らないだろうけど

努力不足、自己責任?ならここまで格差社会にはならないし就職も難しくないはずだ
ブラックなんかも野放しにされてるし
ワタミが自民党になれる国とか有り得ん

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:27:32.28 IUdqkhB60
>>83
叩きまくる?

お前は底辺なんだろうけど
誰に叩かれた?


誰に?



ただの被害妄想だろ馬鹿

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:27:42.35 MQcqM6A/P
底辺が叩かれてると言うのが前提で話が進んでいるが
どういうふうに叩かれてるんだ?

むしろ底辺側が自棄になって助かる気がないようにしか見えない

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:28:11.90 QzFEBQWc0
制度上では弱者を助ける仕組みはあるが
個人レベルになるとまったくといっていいほど意識が低いよな
それが企業にも繁栄されてるからなおさら

なんというか他人事になってる

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:28:38.17 kDAK5WQB0
中学から一歳差で上下関係が生まれる欠陥文化

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:28:40.53 ZU3DA807O
正直自己責任ってなんだよ?

自己責任厨は自分が他人や社会に万が一蹴落とされたとする

それでも自己責任だと思うんだ?

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:28:59.94 TQGSV3OE0
この2chを見ればゴミクズどもが上も下も全部叩いてんのよく見えるじゃん

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:29:19.79 Foac2meZ0
自分に非が少しでもあったらそれを認める。それを教育されてきているんだ。
逆に言えば外人が傲慢ってことさ。

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:29:25.25 8Cv2D3UWO
ろくに理論武装(ロジカライズ)もできないくせに論戦(バトルロジカ)ごっこしてる奴なんなの?

俺用メモ
ここまで全員論破

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:29:35.95 UlO9vXXB0
>>55
自分ひとりでやる趣味やら勉強ならともかく、学校行事や仕事をやるとなれば、
はじめのうち、若いうちは誰でも何らかの失敗をおかすし、それによって大なり小なり誰かに迷惑がかかる

もちろんお前のせいじゃないかもしれない、上の立場の奴が残念な奴だったのかもしれない
始めっから俺が悪いんじゃない周囲が悪いんだで通せば自分は楽だろうよ

だが、少なくともまず自分に責任があったのか? 自分はどうすれば失敗しなかったのか? どうすれば他人に迷惑がかからなかったのか?
ってのを自分で考えないと成長できない
そのうえで自分が悪いんじゃないって結論を出せばそれでいいが、
自分が悪いんじゃないという結論を出したいがために無理な理屈を考えるようではただのワガママな人間に向かってくだけだろう

お前のその論調から察するに、お前はふだん周囲から自己責任、努力不足って言われる事が多いんだろう
それはお前が日頃から自分は悪くないって考えていて、それを態度で示すからじゃないのか
別に日本人全員が自己責任、努力不足を連呼する奴らなわけじゃねえよ。
お前がそう言われやすいタチなんじゃないのか?

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:30:40.72 YB478ZVH0
>>86
家族やネットで相当に叩かれてるよ馬鹿

あと成功者の本にも底辺をディスするような発言はたくさんある

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:30:46.22 IUdqkhB60
>>91
2chでは上も下も叩かれてるからどうした?



それがどうした?




論理がめちゃくちゃ
馬鹿すぎだろ

97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
13/06/07 22:31:04.21 on8h3vwK0
>>76
18歳以上になればみんな自己責任になるなんだよ、バカw
犯罪も人生も仕事もだ
努力せずに安定した生活を送ろうなんて厚かましい願望だなw
コネを作らないと政治家になれない?
世襲議員ばっかじゃねえだろ
コネってのは降ってわいてくるようなもんじゃない自分で作るもんだろ
お前は無知だし自力で何もやってないくせに社会に求めるものが大きいんだよ
親離れしろw


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3969日前に更新/24 KB
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