イギリス映画≧アメリ ..
258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:14:03.74 1qmGcCxh0
>>254
無印sawとか低予算で良作の代名詞だよな
面白い話なら映画も面白くなるのになぜつまらない話を連発するのか
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:14:39.66 Ix+PB4ar0
イギリス映画鑑賞といったら28日後が思い浮かんだ
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:14:52.23 EPDTpo2/0
>>254
あー…ストーリーはそんなに映画に求めてないからそもそも良作の条件が俺とは違うね
いや、だから日本って大勢の評価軸の力が強すぎるってこと
これでわからんならもういいや
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:15:12.67 zILYIn3U0
俺は日本だと石井克人と浅野忠信のコンビが好きだな
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:15:14.01 fSQlr/MG0
日本は映画選びも女に選択権あるから男無視が多いしな
デートで仕方なくライアーゲーム見たが2時間ドラマでもひどいレベル
5回ぐらいあくびした
263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:16:04.70 pXJrut750
>>249
まぁそうだね。
日本の場合、映画ビジネスのフォーマットに載せるだけで配給会社と電通博報堂に制作費の半分以上持ってかれるからね。
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:16:19.66 PyfunAFz0
>>258
面白かった構成をチョロットぱくって
どばーっと広告で流すだけでガンガン売れるからだろ
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:16:34.47 fSQlr/MG0
>>257
グラントリノとかアメリカ向けすぎてわかりにくいだろう
アメリカ住んでたからすげえ面白かったがw
266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:16:44.70 e5Wqi86s0
>>238
俺も三谷の作品は嫌いじゃないね
映画ではないが「総理と呼ばないで」は結構気に入ってる
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:17:10.49 1qmGcCxh0
>>260
横からだけど映画に何求めてるの?
つまらないストーリーで良作ってあるの?
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:17:41.36 EPDTpo2/0
>>263
最近じゃ映画のプロットの段階で広告会社が介入しちゃってるんだよなぁ…
269:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 04:18:38.86 GGKs7hnT0
>>260
だから本当に良作だったら支持されるだろ
否定派のほうが多い名作なんてありえねえんだよ
電通が架空の多数派を作り出すことはあっても多数の否定派を作ることはないし
注目される中身からっぽの映画はあってもその反対は存在しないよ
270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:19:20.13 oPFI5efb0
ゼロ年代アメリカ映画100 芸術新聞社
■1999年
アイズ・ワイド・シャット◇ファイト・クラブ◇マグノリア◇マルコヴィッチの穴
◇スター・ウォーズ エピソード1〜3◇マトリックス◇アメリカン・ビューティー◇ストレイト・ストーリー
■2000年
トラフィック◇レクイエム・フォー・ドリーム◇あの頃ペニー・レインと◇グリーン・デスティニー
◇メメント◇キャスト・アウェイ
■2001年
A.I.◇ロード・オブ・ザ・リング◇地獄の黙示録 特別完全版◇マルホランド・ドライブ◇バーバー
◇イン・ザ・ベッドルーム◇チョコレート◇ザ・ロイヤル・テネンバウムズ◇アザーズ
◇ゴーストワールド
■2002年
ボウリング・フォー・コロンバイン◇25時◇ギャング・オブ・ニューヨーク◇スパイダーマン1〜3
◇ボーン・アイデンティティ/ボーン・スプレマシー/ボーン・アルティメイタム◇アバウト・シュミット
◇さよなら、さよならハリウッド◇パンチドランク・ラブ◇ファム・ファタール◇エデンより彼方に
■2003年
キル・ビル Vol.1/Vol.2◇エレファント◇ミスティック・リバー◇ロスト・イン・トランスレーション
◇ビッグ・フィッシュ◇21グラム
■2004年
クラッシュ◇華氏911◇ミリオンダラー・ベイビー
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:19:29.98 oPFI5efb0
■2005年
宇宙戦争◇ミュンヘン◇ブロークバック・マウンテン◇ヒストリー・オブ・バイオレンス◇カポーティ
◇キング・コング◇ジャーヘッド◇グッドナイト&グッドラック
◇メルキアデス・エストラーダの3度の埋葬◇ニュー・ワールド◇イン・ハー・シューズ
◇ボブ・ディラン ノー・ディレクション・ホーム◇ブロークン・フラワーズ
■2006年
父親たちの星条旗/硫黄島からの手紙◇今宵、フィッツジェラルド劇場で
◇インランド・エンパイア◇リトル・チルドレン◇トゥモローワールド◇アポカリプト
◇スキャナー・ダークリー◇レディ・イン・ザ・ウォーター◇リトル・ミス・サンシャイン
◇ブラック・ダリア◇ボラット
■2007年
ノーカントリー◇ゼア・ウィル・ビー・ブラッド◇イントゥ・ザ・ワイルド◇ゾディアック◇グラインドハウス
◇リダクテッド 真実の価値◇JUNO◇扉をたたく人◇アメリカン・ギャングスター
◇コッポラの胡蝶の夢◇アイム・ノット・ゼア
■2008年
ダークナイト◇チェンジリング◇グラン・トリノ◇レスラー◇ウォーリー◇チェ◇ハート・ロッカー
◇ランボー 最後の戦場◇フローズン・リバー◇アメリカン・ティーン◇レイチェルの結婚◇ミルク
■2009年
ウォッチメン◇第9地区◇イングロリアス・バスターズ◇アバター◇インビクタス 負けざる者たち
◇闇の列車、光の旅◇かいじゅうたちのいるところ◇(500)日のサマー◇プレシャス◇スペル
272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:19:45.61 EPDTpo2/0
>>267
映画に限らず、ストーリーはあくまでも作品の一要素でしかないでしょ
演出とか構成とか構造とか評価軸はいくらでもあるじゃん
273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:20:11.39 ivx9XLvJ0
絶対数の多いアメリカに勝てるわけがない
274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:20:44.61 1qmGcCxh0
>>272
それでおもしろい良作は?
ストーリーってかなりのウエイト占めると思ってるんだけど
275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:20:52.25 x4N1/GaO0
数で言うとインドのほうが多いわけだが
276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:21:07.11 pXJrut750
>>268
日本映画の場合
広告を打たないと人が入らない。結果、内容に金かけない。
内容がつまらないので映画に人は集まらない。
人が集まらないので、もっと広告に金かける。
こんな感じで最悪の悪循環に陥ってる。
277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:21:49.71 e5Wqi86s0
>>276
そのいい例が「はやぶさ」だよな
278:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 04:22:01.52 GGKs7hnT0
>>273
フランスやイタリアにも負けてるだろ…
279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:22:02.52 cxvOTi0w0
>>274
お前の言う面白いなんか知らねーよ低脳www
280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:23:13.49 1qmGcCxh0
そういやはやぶさに負けたクソ映画があるらしいな
281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:23:47.85 x4N1/GaO0
糞の山
282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:24:47.60 +TtsrphV0
たそがれ清兵衛
隠し剣、鬼の爪
武士の一分
剱岳点の記
デスノート
は個人的に面白かった
海外の映画も言いけど日本のもたまにいいのあるよ
283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:25:29.44 fSQlr/MG0
>>277
ありもしないブーム作って無理やり持ち上げてるだけだしな
はやぶさ自体すごいけど落下映像ぐらいでわーわーいってるのが理解できない
なでしこJAPANで映画作るようなもん
できたころにはみんな飽きてるしサッカー見る人間は映画見る人間ではない
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:25:41.46 EPDTpo2/0
>>269
その時代には評価されなくて後々になってその作品を観る上で必要な評価軸が整って改めて評価される作品なんてどの文化でもあるじゃん
何度も言ってるけど日本は主流の評価軸や価値観が重視されすぎてて、観点次第ではリアルタイムで名作に成り得た作品が埋もれやすいんだってば…
で、現時点でその評価軸を持ってる人に作品が無事届くような仕組みもないし、届いたところで「空気」が何よりも重視されるこの国じゃその作品の良さを主張しても「キモイ黙れ」で終わっちゃうの
声の大きいアフィ信者とかそれでよくマイナー作品潰してるし
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:26:33.03 cxvOTi0w0
>>284
クソコテに長文は読めない
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:26:37.48 fSQlr/MG0
もう名前の欄に最近見た面白い映画いれようぜ
そしたらそいつがどんなかわかるだろう
287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:26:48.43 1qmGcCxh0
結論
面白い映画は評価されるし、つまらんものは評価されない
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:27:13.59 EPDTpo2/0
>>274
多分何挙げてもボロクソ言うんだろうけど、ヤンシュワンクマイエルのアリスとかリンチのロストハイウェイとか
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:27:23.07 cxvOTi0w0
>>287
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:28:04.41 1qmGcCxh0
>>288
これが、ストーリーはつまらないけど良作映画か
ほー
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:28:52.29 PyfunAFz0
>>283
せめてまともに作ってあるドキュメント映画であればなぁ
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:28:54.80 cxvOTi0w0
>>290
チェコアニメーションの大御所も知らないくせにほーとか言っちゃう奴wwwwww
293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:28:56.70 zILYIn3U0
ストーリーが糞で面白い・・・
これはパルプフィクション!
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:29:16.24 bp+W8++M0
シュバンクマイエルはストーリー云々じゃないしな
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:29:31.85 EPDTpo2/0
>>290
演出等が抜きんでてるってことを言いたいわけで別にストーリーつまらないと言ってないんだけど…
触るんじゃなかったこいつ
296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:30:18.05 +TtsrphV0
ストーリーが糞で面白い
イレイザーヘッドか
297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:30:34.57 cxvOTi0w0
結論
ID:1qmGcCxh0は真性のキチガイ
病院池
298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:30:35.10 pXJrut750
>>277
はやぶさとか鉄板でつまらないハズなのにね。ああいうのが映画として成立しちゃってる事自体がオカシイわ。
ロジャー・コーマンをもっと見習えって。
299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:30:52.47 +TtsrphV0
え?
デスノートってお前らの中ではクソ?
300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:31:35.36 Wt3mwaOa0
>>273
欧米はTV文化が発展しなかった代わりに映画文化が発達した
日本は逆に映画文化が発展しなくてTV・ドラマ文化が発展した
金の流れと仕組みとメディアの文化がまったく違う
例えば、世界一金持ちのTV局はNHK、海外のTV局じゃ大河ドラマに6千万掛けるとかありえない
あと、日本のアニメが世界に普及したのは、海外のTV局は貧乏なローカルレベルの局が大半で金がないから
子供番組が作れないで安い中古の日本アニメが海外に売れたってこと
海外のTV文化はスポーツ中継と報道がメイン
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:31:40.56 LKLaAtQLO
>>274
2001年宇宙の旅とかさ
話の内容はぶっちゃけ微妙だけど面白いじゃん
そういうことじゃね?
302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:31:49.76 pXJrut750
>>288
カルト映画が好きなんだね。寺山修司とかと同列ですよ。
303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:32:45.75 xIOnpa220
三谷幸喜のマトリョーシカ観てみろ
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:33:01.12 pXJrut750
>>300
あとからケーブルテレビが来て、今はすごう事になってるけどね。
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:33:06.20 fSQlr/MG0
>>295
10年20年前のすばらしい作品じゃなく
2,3年前のいい作品だそうぜ
映画見てんだろ?
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:33:31.40 +TtsrphV0
シュバンクマイエルのアリスは俺も好きだな
主演の幼女が可愛いし
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:34:19.41 +TtsrphV0
かもめ食堂
めがね
バーバー吉野
とかもおもろいぞ?
308:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 04:34:35.44 GGKs7hnT0
>>284
最近話題になった告白なんかは最初注目すらされなかったけど
口コミで話題になった
良作になり得る作品にたくさんの広告は必要ない 日本でも同じだよ
電通が絶対的な力を持つわけじゃない
一文目わけわからんわ
じゃあ今の時代は空気扱いでも10年後くらいに評価されるような名作が
気づいてないだけで00年代にも登場してたってこと?
だけどそれは単なる可能性だよね
それを頑なに訴える君すら一つだってその名前を挙げられないわけだし
そんなん信じられないわ
309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:34:59.55 EPDTpo2/0
>>302
カルト好きっていうか説明過多な作品が苦手&賢い監督のオナニーが好きって感じ
その監督知らなかった
今度観てみる
310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:35:19.88 aNBlbYOr0
イギリス映画だったらホットファズ見ろ
面白いぞー
あと日本映画がクソって言ってる奴はもうちょっと邦画見ろ、面白いのも結構あるぞ
そんで外国映画の方が平均レベルが高いように思うかもしれんがある程度以上のレベルじゃないと日本で公開されないんだから当たり前だ
外国映画にもそびえたつクソ映画なんて山ほどあるわ
311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:36:01.18 1qmGcCxh0
>>295
ストーリーだって重要だろ?
認めろよ
312: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/03/09 04:36:21.18 9bf0irCp0
W
313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:36:48.35 EPDTpo2/0
>>308
おま…告白とか原作がモロに商業小説でキャスティングもそれなりに豪華なのに口コミで広まったわねーわ…
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:37:02.48 pXJrut750
>>309
デヴィッドリンチやシヴァンクマイエルと比べると、桁違いなオナニー作品だからハマるかもねw
315:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 04:37:43.91 GGKs7hnT0
>>313
でも過剰な宣伝もしてなかっただろうが
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:37:44.18 6IYxnct+O
>>308
告白は本屋で東京島とかよりは宣伝されてなかったか?
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:38:39.13 cxvOTi0w0
>>311
>>292
>>294
さっきから論破されまくりの糖質はもう寝ろよw
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:38:40.73 1qmGcCxh0
>>316
本屋はプッシュしてたな
売り出すチャンスだしCMは、そこまででもなかった気がするが
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:38:45.89 PyfunAFz0
>>308
>一文目わけわからんわ
少なくともそれは勉強不足かなんかだ
320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:38:55.76 pXJrut750
>>308
あれこそ電通パワーの成功例だと思うけど。
口コミっていうのは鈴木清順のツィゴイネルワイゼンみたいな事を言うんじゃない?
あれ、サーカスみたいにドーム作って公開したりとかさ。
321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:39:23.08 EPDTpo2/0
>>311
もちろん重要だよ
ただ、最重要ではないし、他の要素もストーリーと同じレベルで重要
どこに比重を置くかは個人の好みだけど
ていうか別にストーリー否定してないだろ
「これを重視してる」って言うとそれ以外全否定してると思い込むのはやめたほうがいいぞアンタ
322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:39:25.01 aNBlbYOr0
>>308
告白って本屋とかですげー宣伝してたぞ
外くらい出ようぜ
323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:39:35.11 fSQlr/MG0
>>306
幼女目当てで八日目の蝉見たらいい
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:39:43.65 LKLaAtQLO
>>307
そうか映画通になるにはめがねを面白いと思わなきゃいけないのか・・・
NHKの深夜にやる映像散歩って番組を映画にしただけにしか感じなかった
映画を見に行って寝たのは生まれて初めてだった
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:40:06.33 1qmGcCxh0
>>321
別に否定してないけど
なんだそんなキレてんの?糖質?
326:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 04:40:50.49 GGKs7hnT0
はあ…じゃあ素直に過ちを認めるわ
知らなかったよ
じゃあ日本に口コミで広がった映画はないわけ?
それなら仕方ないね 日本の市場がクソなんだよ
327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:41:26.21 EPDTpo2/0
>>315
ヒットするには十分な広告打ってたよ
少なくとも口コミパワーで告白がヒットしたと思ってるなら申し訳ないけど世間知らずと言わざるを得ないな
328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:41:52.49 cxvOTi0w0
>>325
否定してるだろwww
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:43:44.30 pXJrut750
イギリス映画はどうなったんだ?
330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:43:47.29 x4N1/GaO0
ID:1qmGcCxh0がキチガイ過ぎてヤバイ
こんな奴ばっかりが映画好きとか周りに言いふらしてたらそりゃ邦画も廃れるわ
331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:44:00.68 Wt3mwaOa0
>>310
邦画にも面白いのはあるけど
金だしてみるもんでもないのよね
ドラマだって、おもしろいのはあると同レベル
アニメ映画のワンピやコナンやエヴァの興行が凄いのは
損得でしか映画をみれないのが日本人
まー本当におもしろければリングみたいなヒットになるよw
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:44:28.39 EPDTpo2/0
>>326
口コミだけで上映期間中に商業的に成功した映画って多分世界中探してもそんなに多くないと思うぞ
333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:44:39.63 cxvOTi0w0
結論
ID:1qmGcCxh0はキチガイ
334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:44:58.86 pXJrut750
やっぱり映画は脚本と映像だよ。
だって基本はそれ見に来てんだもん。
335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:45:10.06 1qmGcCxh0
>>326
日本市場が糞なのは仕方ないからな
336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:45:19.98 fSQlr/MG0
>>329
語れるわけないじゃん
もともと大して見てないんだから
337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:46:16.11 zILYIn3U0
この流れどこかで見たと思ったが・・・
洋楽厨が邦楽叩く流れと一緒だわ
338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:46:18.28 fSQlr/MG0
>>333
わかってるからこれ以上かまうな
おまえもNGするぞ
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:46:36.69 6IYxnct+O
自分は邦画のほうがハリウッドとかより好きだけどね
特にただ銃打ったり爆発したりセックスしたりするだけのやつの面白さはわからん
340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:46:53.12 cxvOTi0w0
>>335
うわぁ
341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:47:59.94 +TtsrphV0
>>339
日常生活っぽい邦画いいよな
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:48:12.42 1qmGcCxh0
>>334
面白いもんつくれば評価されるのに
糞みてーなスイーツ映画連発ドラマの劇場版
今の邦画市場は死地
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:48:22.01 pXJrut750
>>336
そうなのか…。
モンティパイソンとか007とか語りたかったんだけども…。
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:48:24.29 cxvOTi0w0
ID:1qmGcCxh0は最初はちょっと出来る奴だと思ったがただの池沼だった
つまんね。もう寝る
345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:48:28.89 fSQlr/MG0
>>339
好き好きはあるからね
恋愛大好きキュンキュンしたい女どもが映画館に行き
ここにいる映画ヲタは家で鑑賞だから仕方ない
346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:48:50.10 Wt3mwaOa0
ウォーターボーイズとか映画は駄目でもドラマでヒットした
こういうのが日本らいしい
日本には映画文化がないから
金だしてドラマをみるという概念がないw
だから、損得で動いて、踊るやコナンやエヴァみたいになる
347:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:49:13.16 aNBlbYOr0
>>331
外国映画だったらお金出して見るよ!ってこと?
お金出す線引きはどこかってのは純粋に気になるな
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:49:45.62 et53Awcu0
>>284
「キモイ黙れ」で終わっちゃった良作映画って具体的に何があるの?
349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:49:59.35 +TtsrphV0
>>346
だったら洋画も見ないってことになるの?
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:50:05.43 pXJrut750
>>346
ウォーターボーイズ?逆だろ?
映画はヒットしてドラマはマチマチだったじゃん。
351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:50:26.75 +TtsrphV0
お前らって紀伊国屋レーベルとかアルバトロスの映画好きそうだな
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:51:38.99 +TtsrphV0
>>349
IDが同じじゃん
353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:52:22.71 +TtsrphV0
>>352
え?こんなことあんの?
354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:53:06.49 +TtsrphV0
>>353
お前と俺は2重人格の一人の人間だ
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:53:16.61 zILYIn3U0
>>353
あるよ区別したいなら忍法帳だせばいいよ
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:53:24.51 fSQlr/MG0
>>353
おまいら
隣の部屋覗いて
ファミレス行って映画談義してこいよ
357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:54:02.75 +TtsrphV0
>>354
他の人からしたら自演にしか見えんだろうなww
358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:54:32.94 tKWo4uAx0
ヤンシュヴァンクマイエルはシュルレアリストだからな
彼の作品を他の映画監督の作品と並べて比べるのはちと違うと思うが
359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:54:46.97 fB+tlEZU0
トレインスポッティングはイギリスじゃないのかあ。
イギリスが舞台ってだけでイギリス映画かどうか分からんけど、ぱっと思いついたのは
リトル・ダンサー(ビリー・エリオット)
ブラス!
フルモンティ
アベンジャーズ
イギリスから来た男(これは違う?)
日本映画は伊丹十三や林海象とか好きだな
360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:54:51.52 PyfunAFz0
>>356
えっ
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:55:09.65 Wt3mwaOa0
>>349
損得勘定でみるから
洋画には客がはいるわけよ
日本の上映される洋画は、ほぼすべてA級映画
という安心感で金をだしているだけw
アメリカとか映画文化がある国は、ハズレばっかのB級映画にも金をだす人間がいる
この差が、日本の映画業界と欧米の違い
日本人は、得体の知れない映画に金を出さない、映画文化がないから
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:55:52.00 LKLaAtQLO
>>339
べつにドンパチやったりセックスするだけじゃない映画だってあるぞwww
363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:56:48.36 et53Awcu0
>>330
なんで?
俺にはID: cxvOTi0w0 の方がキチガイに見えるけど
364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:57:30.28 EPDTpo2/0
>>348
うーん、こういうのって具体例挙げる意味あんまり無いんだけど、いわゆるカルト映画は大体そうだな
洋画でいうイレイザーヘッドみたいなのが日本じゃ外国以上に埋没しやすいと思う
逆に、俺がここでハルフウェイみたいなスイーツ御用達映画を推しても2ちゃんの価値観は「商業恋愛映画=クソ」が主流だからキモイ黙れで終わりやすいと思うし
365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:57:32.42 cxvOTi0w0
>>363
なんで?
366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:57:40.65 /uuUBqwF0
まぁ、俺より酒田米菓な奴はいないだろ?
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:57:46.94 zILYIn3U0
>>361
映画文化がないんじゃなくて単に映画高いだけだと思う
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:57:48.13 PIusYu4n0
洋ゲーの演出
手動でないと動かせない
誰か一人犠牲にならなきゃいけない状況
「おまえらスパルタンはこれからの大戦で必要になるからここは俺が残る」
スパルタンらは、瞬時に軍曹の決意と覚悟を尊重して
「ご一緒できて光栄でした」
と一言だけ残して去る。
この間5秒。
和ゲーの演出
「ここは俺が残る!おまえらは早くいけぇぇ」
「だめだ!君をおいてなんていけるわけがないだろう!」
「そうだよ!そんなことぜったいさせない!」
「軍曹たんも一緒にかえるのよ〜」
「おまえらのお人好しっぷりを見てるとあいつを思い出すぜ」 (回想突入)
なんだかんだで30分くらい。
映画にもこの傾向があるよな
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:58:30.77 jrdRGaI50
日本映画独特の間合いがダメ
ワンカット何も喋らないで動きだけ映してるのとか吐き気を催すレベル
370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:58:57.76 +TtsrphV0
俺のもう一つの人格いるか?
371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:59:07.11 cxvOTi0w0
>>369
お前映画向いてないわ
372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 04:59:51.00 1qmGcCxh0
あぼーん減ったけどようやくキチガイ消えたか
劇場で見れて二時間で楽しめる映画は良作
ストーリー云々演出云々で楽しむ人もいるが本人がたのしめりゃそれは良作だろ
面白いもんは面白い
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:00:17.79 EPDTpo2/0
>>369
それ邦画特有でもなんでもないよ
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:00:27.56 fSQlr/MG0
>>368
いい例えだ
薄い内容引き伸ばして飽きさせる
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:00:34.25 cxvOTi0w0
>>372
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:01:15.77 et53Awcu0
>>365
スルーできないで一々煽り合いになってるから
vipだから仕方ないけど
あ、俺も反応しちゃった
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:02:00.73 et53Awcu0
>>368
すごくわかる
378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:02:02.76 CFf5qtf20
>>363
基地外には触れないのが一番
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:02:05.86 1qmGcCxh0
邦画はクソみてーな感動超大作(笑)さっさとやめろ
純粋につまらん
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:02:26.12 cxvOTi0w0
>>376
どうしてスルー出来ないとキチガイなんですか?
381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:02:56.03 cxvOTi0w0
>>379
お前がry
382:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 05:03:04.53 GGKs7hnT0
>>361
ああそういうことが言いたかったんだ
それが日本とアメリカの違いなんだ
納得したよ
383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:03:07.64 Dcfjo00Q0
またまたcarvipかね
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:03:12.89 pXJrut750
>>364
日本ほどカルト映画に寛容な国ってなかなか無いと思うけど。
2001年年宇宙の旅も世界で1番ヒットしたの日本だし。
基本、流され易い民族だから「至高の作品!」とか言われるとサブカル好きが寄ってきやすい、変な映画土壌になってると思うんだけどね。
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:03:19.69 GBWGBY380
ピクサー>>>>>>>>>>宮崎駿()
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:03:29.62 Wt3mwaOa0
>>367
値段もあるけど、結局、B級映画を数多く流せる環境にないのが日本
映画文化ってここなんだよねw
日本の映画を料金を安くした所で、育つとは思えんw
とりあえず、料金を500円にして、毎日映画館に通えるようにして
B級の数を増やさないと、映画文化は育たないよ
387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:03:52.21 jrdRGaI50
>>373
説明がむつかしいが
主人公がなんでもない山道を歩いてるとこを引きで撮影してるカットとかみたらさっさと話進めろやと思ってしまう
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:04:13.46 EPDTpo2/0
>>368
そういう演出の方向性自体がダメなわけじゃなくて、そういう演出「ばっかり」なのが良くないんだと思う
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:04:35.57 1qmGcCxh0
>>387
わかるわ
そのカットこだわる必要あんのか
みたいのが目に付く
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:04:47.05 +TtsrphV0
時代劇が面白いんだからもっと時代劇やれよって思うね
アメリカが西部劇やるみたいにさぁ
391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:04:53.62 cxvOTi0w0
>>387
>>371
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:05:07.87 tKWo4uAx0
日本映画は新しく歴史を作っていこうとしている段階じゃないかね
大手広告代理店が絡むことで商業主義的になりがちで地繋がりじゃなくなるから難しいけど
現在他国映画に劣りがちなのは築かれてきた歴史の深さによる部分が大きいからしゃーない
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:05:45.74 Lkv8jFiM0
>>390
三池崇の13人の刺客見て、どうぞ
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:05:51.34 et53Awcu0
アニメの方は音響バランスがかなり良いと思うんだけど映画になるととたんにダメになる
雑音が多いなかでマイク一本でボソボソしゃべられると全然聴こえない
その上にやたらとうるさい劇伴をかぶせるともうその瞬間見たくなくなる
洋画はそれを回避するためにシーンによってはあとから同じ俳優が台詞を当ててるらしいね
395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:06:02.58 Dcfjo00Q0
carvipの名の下で
396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:06:07.92 ctl7qH7h0
映画好き
397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:06:16.92 tKWo4uAx0
>>385
豚を悪く言う奴はぶっ飛ばす
あとキキは俺の嫁
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:06:46.50 jrdRGaI50
>>391
はいすみませんです
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:07:14.00 +TtsrphV0
>>393
いやいや、見たよ
そういうんじゃなくて面白くもない恋愛映画やるなら時代劇やれと
そういいたいわけですよ
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:07:34.39 pXJrut750
多分、今後はアニメ映画が台頭して実写は無くなっていくと思う。
サマーウォーズ観て、そう確信したわ。
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:08:25.64 EPDTpo2/0
>>387
うーん、そういうシーンは暗喩が含まれてたりするから…
邦画っていうか映画全体、もっと言えば小説もアニメもそういう演出は必要だよ思うよ
まぁ映画に何を求めるかで変わっちゃうけど
一回観て全て把握できる作品を求めるのであればイラナイと思うのは理解できる
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:08:45.61 et53Awcu0
>>387
娯楽映画なら尚更だよね
見ていてストレスが溜まる要素を出来るだけ排除した方がいいというか
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:09:30.78 vQzdEtlP0
フランス映画はとにかく鬱エンドにして一見深いなと思わせつつ実は別に深くない投げっぱなし
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:09:40.73 1qmGcCxh0
>>399
同意だけど日本って映画好き、デートカップルが劇場通うから時代劇より
スイーツ映画の方がつよいんだよね。悲しい事に
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:10:40.19 L1bMLUQgO
ゴダールの作品についてどなたか意見を
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:10:50.69 cxvOTi0w0
>>404
映画好きがスイーツ映画を好んで見るのか
凄い感覚してますねw
407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:11:43.25 pXJrut750
>>405
映画史は疲れたけど、心に残ってます。
アンナ・カリーナ可愛い過ぎ
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:12:10.73 tKWo4uAx0
>>403
お前は一体どこのフランス映画を見てきたんだよwww
それおもいっきり偏ってるだろ
めちゃめちゃ爽やかなやついっぱいあるで
409:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 05:12:18.99 GGKs7hnT0
>>403
フランスってかヨーロッパって大抵そんなんじゃね?
欧州はそういうのを好む人が多いんだと思うわ
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:12:21.39 LKLaAtQLO
>>403
ミシェル・ヴァイヨン見ようぜ
フランス映画のくせに単純でなかなかだぞ
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:12:21.70 1qmGcCxh0
で、お前ら月に劇場どれくらいいくのよ
円盤で見るのはどれくらいよ
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:12:29.29 fSQlr/MG0
>>385
アメリカじゃピクサー映画にはずれなしって評価だからな
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:13:12.90 fB+tlEZU0
>>405 >>407
「はなればなれに」いいね
414:世界の一宮 ◆s26nRJeZ5w
12/03/09 05:13:20.08 GGKs7hnT0
>>408
フランス映画の大半が最後もやもやっとした感じじゃね?
俺の見たのは大抵そうだったんだけど
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:13:26.80 EPDTpo2/0
>>384
今の日本はカルト映画評価されにくくなってる気がする
ネットで各コミュニティが連結し過ぎて、マイノリティが一気に排除されてるというか棲み分け不可能になってるというか
趣味趣向が相手を攻撃するためのツール、あるいは根拠になってる
「キモイ」ってだけの理由で凸して潰す流れが最近異常なくらい多いから文化が死滅しそうで怖いお
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:13:36.20 cxvOTi0w0
>>405
なんと言っても気狂いピエロだね
顔にペンキ塗りたくった末の爆発→ただただ真っ青な海と空のなんと美しいことか!
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:13:40.54 /bwMediS0
戦争物でおすすめおしえて
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:13:54.85 tKWo4uAx0
>>405
勝手にしやがれ
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:14:50.80 1qmGcCxh0
>>417
趣味に会うかどうか知らんがプライベートライアンは面白かったです(小生感)
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:15:03.19 fSQlr/MG0
>>400
ベクシルやベルセルク
見て泣きたくなったけどな
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:15:24.07 Wt3mwaOa0
例えば三木聡の映画はおもしろいけど、ないか?
って感じなんだよね
暇つぶしでみるモンでもないし、かといって真剣にみるモンでもない
これが日本映画の微妙さ
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:15:28.33 cxvOTi0w0
>>405
あとあんまり知られてないけど「こことそよ」っていう作品はもう強烈だった
政治的に
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:15:51.06 cxvOTi0w0
>>417
連合艦隊
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:16:05.80 pXJrut750
>>415
ある種のマニアックなコミュニティは2ちゃんに吸収されて変に捻じれちゃた見方しか出来なくなってるとは思うな。
そういう意味ではカルト映画は最近は普及しないのかもね。
というかカルト好きはみんなアニメにいっちゃってる気がするわ。
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:16:24.82 Lkv8jFiM0
オリジナルアニメ映画は駿とか死んだらむしろ減りそうな気がする
劇場版アニメ映画は増えるだろうけど
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:17:05.83 rEjYRtz8O
>>421 その監督なら亀は意外と早く泳ぐだっけ、あれ観たけど糞みたいだったな
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:17:07.62 oPFI5efb0
>>417
戦争のはらわた
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:18:37.53 /zCGpCVa0
>>417
炎628
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:20:06.39 1qmGcCxh0
イギリス>アメリカ>>日本とスレタイ通りでフィニッシュでく
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:20:41.12 cxvOTi0w0
>>429
池沼は死ね
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:21:47.59 rEjYRtz8O
何で面白そうで、評価も高いし、監督も有名な洋画を上映してんのに、
TVで観ても全然大丈夫そうな邦画をわざわざ観に行くやついるかね。
役者で映画観てんのかな、ホントにつまんなさそう。
ああいうガキ向け映画観るくらいなら家で名作映画観た方がマシ
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:22:44.76 fSQlr/MG0
>>417
でてないので
ブライベートライアン
地獄の黙示録
ブラザーフッド
ドラマだが
バンドオブブラザーズ
チング(朝鮮戦争の連ドラ)
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:25:46.35 tKWo4uAx0
>>408
恋愛映画とかだとも最後もやっとするパターンはけっこうあるかも
フランス人にとって映画は娯楽ではなく芸術だから、わかりやすいハッピーエンドである必要はないわけだし
ただ一方で、コメディなんかの場合はそんなことはない場合が多いし
ラブームみたいな青春系?の場合はすんごく爽やかなものから見終わったら凹むようなものまで様々
何が言いたいかって言うと、フランス映画も色々だってこと
表現の手法や言い回しやどことなく暗い雰囲気なんかは共通点多いけど
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:26:20.51 pXJrut750
>>431
でも残念ながら母親とか見てると、ライアーゲームとかはやぶさを観に行ってるんだよね。
結局、いくら映画好きといえ、「金は出さんが口は出す」って映画好きが多いから、市場の原理で成るように成ってるだけだと思うよ。
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:26:41.47 tKWo4uAx0
安価ミス
>>433は>>414
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:31:34.15 fSQlr/MG0
>>431
まさに2ch脳
半年たてば安くていい電化製品手に入るのに(ry
みたいなもんだろう
女のショッピング脳は押さえが効かない
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:34:32.64 pXJrut750
マノエル・デ・オリヴェイラ監督に皆さん、ひと言!
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:37:19.99 et53Awcu0
>>431
あの俳優女優が出てるから!って言う感覚で見に行く人は多いと思うな
硫黄島からの手紙も二宮や加瀬亮が出てるってんで、戦争映画なんか興味なさそうな若い女達が結構映画館に大勢来てた
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:37:26.00 /zCGpCVa0
>>437
健在ですか
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:38:40.55 pXJrut750
>>439
まぁそうなるよねw
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:38:49.25 tKWo4uAx0
>>437
どうか長生きしてください
442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:39:07.20 EPDTpo2/0
まぁ俳優も映画の魅力のひとつだし間違っちゃいないと思う
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:40:00.14 tKWo4uAx0
麻生久美子が出ていたらつい見てしまう俺は何も言えない
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:40:00.93 fSQlr/MG0
>>438
男だって女目当てで飲み屋や買い物したり風俗いったりだし
映画を内容でなく保養としてみるのが間違いだって言い切れまい
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:40:54.93 fSQlr/MG0
アメリカだって映画でマンコ晒すだけで騒いでるしな
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:41:29.01 0Dj6vmxvO
七人の侍って神映画なのか?
見たけど何喋ってるのか聞き取れなくて面白くはなかった
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:42:21.83 EPDTpo2/0
落ち目のグラドルがベッドシーンやる映画は、明らかにクソとわかるものでもついつい観てしまいますね
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:44:26.66 pXJrut750
個人的には映画の進化はスターウォーズで終わったと思ってる。
製作過程や、映画で描く舞台を見ても、後の映画はスターウォーズの延長線上でしかないって思ってるんだが。
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:44:45.53 /zCGpCVa0
>>446
神映画だ
日本映画で確実に五指に入る
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:44:51.29 Lkv8jFiM0
>>446
あるあるwwww
字幕がほしい
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:45:22.24 et53Awcu0
>>444
>男だって女目当てで飲み屋や買い物したり風俗いったりだし
それはもともとそういう産業なのでは?
間違いだとは一言も言ってないよ
ただそういう方向の需要に媚びた映画の作りばっかりなる風潮は残念だと思うけど
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:45:48.83 Wt3mwaOa0
とりあえず、日本は監督の知名度がなさ過ぎる
映画監督の名前より作品で、あの映画か、程度しか分からん奴が多い
映画オタクやアニメオタクは、構成や脚本家を語りたがる
一般人もせめて監督の名前ぐらいは覚えましょうと
小説は作家名を見るだろ、映画もおなじなんだよね
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/03/09 05:47:01.05 Lkv8jFiM0
>>444
そんな例あげなくても萌えアニメがあるで終わるけどな
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