JETSTREAM/ジェットストリーム 2 at STATIONERY
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350:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:35:34
知人にモンブランのボールペンといっても「ふーん」とスルーされるだろうが、
ティファニーと言えばなんらかのリアクションが帰ってくるよ

351:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:50:27
ティファニー、カルティエ → 装飾品ブランドなので一般的知名度高い → 見た目の綺麗な女性向け装飾ペン

モンブラン → 文具ブランド(主力は万年筆) → 文オタかオサーンは良く知ってる → 筆記用具としてのペン

飛行機は皆知ってても、ボーイングとか、ロッキードとか言われてもピンと来ないのと同じかな。


>>348-350
しかし、「カルティエってボールペンも作ってるよ」って言っても「へー」か「買って」以外返ってこなさそうw

352:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 23:48:40
でも実際カルティエだかティファニーだかのボールペンってモンブランが作ってんじゃなかったっけ?

353:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 00:23:46
OEMとブランド力ってのは別物でしょ

354:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 01:40:45
>>340はノブレスオブリージ?

355:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 08:05:59
>>354
絶対違うだろ

356:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 16:24:41 u4REK+M2
さりげなくJETSTREAMα-gel軸のクリップ部がマイナーチェンジされてたのね。
大きく開くようになって使いやすくなってた。

まぁとっくに既出かな。

357:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 19:46:53
>>354
ノブレスオブリュージュは「貴族の義務」とか何とか言う意味だぞ。
あんたの言いたいのはセレブとかそんな感じだろ。

358:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 20:57:55
>>357
アホか
悶にノブレスオブリージュというBPがあんだよ

359:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 22:02:48 bCqNPjB4
>326さん
遅くなりましたが型番です。
SHE22000U.24(黒)26(シルバー)
でした。
貼っていただいてたのとはちょっと違うタイプみたいですね。
(でも姉妹品?みたいなので、入りそうな気がします)


360:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 09:13:13
万年筆と言ったらモンブラン,モンブランと言ったら万年筆
しかし近年になりモンブランはブランド路線に走り出した
かつてのモンブランはもう存在しない

361:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 09:20:26
標準タイプのジェットストリームって微妙に持ちにくくない?
段差の区切れのところを親指で持つとしっくり来るけど、
それだとクリップが手に当たる。

362:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 10:52:38
想定してないところを握ってるからだろ
軸が気に入らないのであれば違う軸に入れ替えればすむこと
ボールペンではペンを回さないこと

363:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 12:55:03
>>361-362  今持ってみたけど、言いたい事はわかった。

曲線の段差の所に親指と中指を沿うように持つと、
人差し指がクリップと同じラインに来て、人差し指の付け根にクリップがあたる。
でも、この持ち方だと滑り止めのラインを利用してないんだよなw

滑り止めラインに親指と人差し指が来るように持つと、無問題。

364:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 14:56:10
>>356
kwsk

365:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/27 10:54:18
>>361
Signoに入れ替えりゃ良い。

366:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 18:08:01
万年筆と言えばモンブラン
モンブランと言えばケーキ

367:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 22:50:47
スルーで。

368:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 21:46:57
スイフトにジェットストリーム入れて使ってる人に質問です。
リフィルに切れ込み入れる必要って何かあります??
ペン先側の樹脂?のところを削るだけですぐ入るのですが・・・

369:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 02:49:12
リフィルに切り込みは不要
ただバネは変えてね

370:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 18:01:45
ありがとう。
やはり必要ないですよね。
ペン先がつっかえて奥まで出ないのがノックがとまらない原因みたいだし。
いろんなブログ信じた自分がバカでした。


371:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 18:31:42
ジェストリフィルを火で炙ったり、数本駄目にしてたけど、気づかなかった・・・・・

372:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/01 09:05:17
意外とバネ交換って重要ポイントなんだよな。

俺も気付いてから色んなバネが捨てられなくなって困ってるw

373:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/02 18:46:53
赤を初めて使ったが、インクが出ないのか書けないことあるね。

374:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 01:17:44 TPkE2KWj
R25に記事出てたね

375:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 14:47:25
>>373
0.5は粗悪品だからな

376:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 17:08:36
0.5も黒と赤はいいんだけどな
青は微妙

377:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 20:18:44
0.5の多色のジェストが一番やばい

378:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 21:19:34
おれはあれぐらいがちょうどいい

379:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 09:00:50 w1q4rYGD
自分もジェスト0.5mmは少し苦手だわ。
でも0.5mm軸のラベンダー色が好きで、1.0mm黒芯を入れて使ってる。
この間人に貸したら「0.5なのにこんなに太字か」と驚いてたな。

0.5mmも確かに良いんだけどね。番外で1.6mmとか出ないかな。

380:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 09:33:21
けっこう好みが分かれるんだな
オレは、色付きはスタイルフィットのシグノを使ってるけど、
黒だけは高速消耗の回避と素早い筆記を確保するためにジェストの0.5ミリ使ってるわ

381:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 15:06:22 KGKtfe5F
>>357
東のエデン

382:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 20:24:19
サラサモイに入れてる人は軸は何色使ってる?
落ち着いた色が無いから悩んでるんだが。

383:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 21:36:38
>>382
紺。
ダイソーに売ってた。

384:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 22:14:30
>>382
ぴんく。
ダイソーになくてシルク(100均)にあった。本当は黄色がよかった。

385:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 05:40:09
>>382
ネイビー

386:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 14:55:44
ガンメタを100円でgetし使って驚いた
滑らかで良いねえ〜でも軸は不人気?
サラサモイに入るのか、うちにもあったなぁ

387:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 23:15:44
ジムノックUKきたーーーーーーー!

ゼブラの油性ボールペン「ジムノック」がくっきりなめらかに
URLリンク(bizmakoto.jp)

三菱鉛筆の油性ボールペン「ジェットストリーム」以来、油性インクでも水性並のなめらかな
書き味を楽しめるボールペンが増えてきた。ゼブラが9月に発売する油性ボールペン「ジム
ノックUK」もそんなボールペンの1つだ。ISOT 2009でデモンストレーションしていた。

ジムノックはノック式のボールペン。新製品のジムノックUKではインクの粘度を下げることで、
なめらかな書き味を実現したという。「単純に粘度を下げると、インクがぼたぼた垂れてしまう。
粘度を下げながらインクが垂れないようにするのが難しかった」(ゼブラ)

ボール径は0.7ミリと1.0ミリの2種類。インク色はいずれも黒、青、赤の3種類となっている。この
ほかジムノックシリーズでは、ゲルインクタイプもリニューアル。ジムノックJKとして9月に発売
する。こちらのボール径は0.5ミリのみ。価格はいずれも105円。

388:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/11 01:23:13
>>376
いや、黒がだめすぎ。いらない子。

>>387
なまえからしてださすぎ。

389:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/11 23:12:13
とりあえず、ダメだダメだと言う奴は「これは良い」と思う物を挙げてくれないか。
何と比較して、何処が駄目なのか明確にしとかんと只の水掛け論で終わっちまう。

390:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 11:53:13
>>389
上で結論でてるだろ
ループさせるな ログ嫁

391:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 18:22:11
0.7mm黒のリフィル(2008.08)、2本続けてインク2/3以上残った状態で
書けなくなった。外れロット引いたのかなー・・・

392:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 23:23:22
おまいの基地外みたいな筆圧が原因

393:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 16:12:35 tEAJHhWZ
OHTO PROUD に、SRX-5入れてみやした。
今のところ、使えてる。

PROUDの軸のケツの方にバネが入っていて、バネの弾力でリフィルを安定させているみたい。
C-305の直径は6mm、SRX-5は4mmだっけ?
とにかく、SRX-5の直径がC-305より小さいため、初めはバネの中にすっぽり入ってしまって、使えなかった。
で、バネの先っちょを曲げてやってみたら、上手くいった。

バネの先っちょ曲げる時、バネを伸ばさないように注意なんだな。



394:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 23:34:23
単色ジェストにαゲルのグリップをつけて愛用してるが
微妙に重心も整っていい感じだ

αゲルはビックリマンチョコ状態で哀れだが・・・

395:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 00:02:53
1000円軸を買えよ

396:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 00:48:28
1000円軸は素で必要な太さと重さがあるから
αゲルのグリップをつけると蛇足になってしまう

397:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 08:46:35 MYwf0gck
4色入れる軸、リポーターが一番細いかな?
太軸が苦手で、今リポーターに緑の0.7、あとは0.5入れてるんだけど、
もっと細い軸にしたいっ

タショックは太そうだけど、クリフター入れている人どう?

リポーターの4色はゴムグリップが12mmぐらい。

昨日家に忘れたら、一日仕事がストレスだった!


398:393
09/07/14 16:45:07 6NakyNqw
OHTO LIBERTY(太軸)でもやってみました。

基本的に、PROUDとLIBERTYの作りは同じ。
でも、LIBERTYの方がバネの調整が困難。

んで、SRX-5の最後尾をペンチで潰して径を太くしたらそれだけでOK♪

やっと俺にも太くて黒いのが手に入った!!(泣)
PROUD どうしよう〜?

399:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 23:41:31
多色の軸は毒栗などの1000円の金属を経験してしまうとプラスチックの軸には戻る気がしない・・・

400:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/15 00:46:03
プラスチックの安い軸だからこそ、気楽に何本も持てる、
というメリットもある。
紛失しやすい環境にいる者としては、なくしても悔しくない、ということは
大事な要素。
もちろん、良い軸も持っておきたいが。

401:393
09/07/15 10:33:18 JsNXvccZ
そうだよね。

せいぜい1000円までにしている。
そして、手帳用に・・・

職場などに置き去りにはしない。。。

402:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 17:30:50 3rrEeK6q
ジェスト入れるためにサファリローラーボール3本注文したつもりが
全部水性ボールペンと間違えてしまっていたわけですが、
まだ現物届いてませんが、わたしはどうすればいいのでしょうかあああああああああああああああああああああああああああああ

403:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 18:13:30
心配すんな

404:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 18:58:32
意味がわからん
ローラーボールは水性ボールペンだろ

405:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 19:00:56
スタイルフィットのシグノリフィルを買ってきたってことじゃね?

406:402
09/07/19 19:37:09
すいません水性と油性を打ち間違えました。
下の写真の二個目を買ったつもりで三個目買ってたんです
生まれて初めて高額のボールペンを買って
ほんとにwktkして発送状況見に行って気づきました
うわわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
URLリンク(www.lamy.jp)

407:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 20:00:44
マルチ氏ね

408:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 21:32:39
サファリって入るのか

409:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 21:52:31
膣にも肛門にも入るぞ

410:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 02:55:08
学習用に使ってるけど、インクの減りが早くて
何となく勉強した気になってうれしい

同等他社製品のアクロボールっての、やたらボールペン臭が気になる

411:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 16:04:42
>>410
アクロボールの軸に多色ジェストやスタイルフィット軸を入れている
足りない長さは尻に爪楊枝刺して太目のチューブをかぶせている
クリンプはホットボンドをライターで炙って擦り付けるようにすればおk

しかしこれするなら通常ジェスト買えばいい事に気付いた…orz

412:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 18:29:06
リフィルの尻に爪楊枝挿して、通気とか大丈夫なん?

413:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/22 00:46:06
>>412
大丈夫。気になるなら、ピンで横に穴でも開ければいい。

414:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:13:44
今日初めてジェットストリーム(SNX150-05)買ってきたのですが、従来のボールペンと同じく書き始めに
インクが多く出すぎて字が汚くなる。これって不具合品ですか?交換したい・・・・・・orz

415:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:29:12
ならボールペン使うのを止めればぁ?

416:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:53:07
>>150
これって一番上とそれ以外の文字の筆跡が違いますよね。

417:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 22:36:05
ジェットストリームが出始めにインクが多く出すぎて汚いってのもそうそう聴かない話だな。
オートやパイロットのような従来の油性っぽさを保ちながら低粘度のインクを開発したところのペン先には
インクカスが溜まって書いたときに汚くなることがあるけども、
ジェットストリームではそうそう無いと思うんだがな。
むしろ書き出しは従来の油性と同じくカスレが気になることはある。
となるとインクが多く出過ぎる従来のペンってのはゲルか水性かな
ゲルや水性のようなインク溜まりが出来るほどにドバドバ出るなら不具合だな

418:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 00:49:19 39zFSleK
緑のリフィルの1.0が欲しいのは俺だけか?


419:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 13:20:11
>>418
激しく同意いたしますです

420:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 14:14:27
二人いてもね

421:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 14:42:36
>>420
黙れカス。しゃべんな蛆虫。

422:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/26 00:18:34 LGCo/Tz6
今日買ったジェットストリーム(ラバーボディ)が書き始めが掠れるっていうかインクが出ない
もう何本も持ってるけどこれだけひどい。。
と思って替え芯入れてみたけどやっぱ出が悪い

いつも4&1使ってるからもうちょっと力入れなきゃだめなのかな・・・

423:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/26 08:00:10
おれもなる。
多分持ち方ってうか紙との角度の問題かと
もうちょっと立てて書くように持ち方変えてみたらどう?

424:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 02:13:03 ZTenlBhZ
サラサとはまた違った書きやすさがある

425:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 03:26:43
これで履歴書ってどうでしょ?
ゲル0.5と迷ってるんですが。

426:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 03:44:13 9JAr+/s8
>>425
公的な書類は、ゲルより油性がいいと思う。


427:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 11:02:08 RUiyqqbj
>>423
さんくす!
もうちょい立てて書いてみる・・・

428:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 23:18:36
>>422
目が日とか、田が日になったりしない?


429:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 13:22:03 VZC3G3f+
サラクリとシグノのノックに入れてるけどシグノの方がいい感じ

430:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 15:12:38
換装情報キボンヌ

431:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 23:20:34
エナージェルの軸も意外に捨てがたい。

432:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/29 22:21:44
>>426
ゲルって一体なんなのかね?

433:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 01:02:37
電話を発明した人だろ

434:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 01:09:13
それベムベラベロ

435:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 03:09:36
JETSTREAMって、公文書でも使用可能なのかな?前に議論があって繰返しになる
かもしれないけど。

436:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 04:25:21 a4BA+Y92
ラバーうんぬんと書いた者だけども、次の日仕事場で使ったら普通にインクでました・・・
家でまったく同じ条件で書いても普通にでるから、買ったばかりだったのが問題だったのかな

437:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:05:17
>>435
油性ボールペンだから問題無いでしょ。
どういう問題が起こるの?

438:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:38:08
>>437
問題ないと思うけど、時間が経つと色が変わるという議論をしてたから、気になってね

439:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:47:05
昔は万年筆や付ペンで書いてたんだし。
あの手のインクは変色するのが普通だから平気っしょ。

440:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:48:01
>>439
そうだね。ありがとう!すっきりしたよ。


441:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 08:57:23
1000円のαゲル軸が良すぎておっきした(´Д`)
αゲルは好きでは無かったけど、そこそこ固めで持ちやすいし、軸のヘアライン加工がイイ!!

442:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 15:04:48 3VwSadvk
会社では0.7mmの黒・赤を使っています。
赤は0.5mm用の白い軸に0.7mmの替え芯を入れています。
その理由は軸の色が同じだと黒・赤の区別がすぐにできないから。


443:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 16:47:44
換装情報キボンヌ


444:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 18:34:57 W1KIXjjZ
>>443
> 換装情報キボンヌ
>
OUTO 300系

445:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 20:42:04
URLリンク(www.jwima.org)

ナンチャラ工業界のリフィル互換表

446:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 23:12:52
1.0と0.7はぬらぬらしてて良いんだけれど、
0.5、おまえにはがっかりだ

店頭に置いてある宣材?の映像にでてくる博士?の
声が松岡修造に聞こえてしょうがない

447:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 01:29:48 Iv74xNGr
0.5だとペン先が細すぎてジェストのインクの特性が発揮できてない感じがする。
字が小さいから0.5くらいの細さがすきなんだけど、
替え芯を買いに行くたびに悩む。

448:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 09:07:20
>443 互換一覧、コメント3にあるぞよ

0.5ラブ
早くスタイルフィット用0.5と緑の0.5だしてくれよぅ
手帳には細字がいいんだよぉ


449:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 15:14:54
>>446
>声が松岡修造に聞こえてしょうがない
松岡修造は三菱鉛筆のCMキャラクターだから、その声も松岡修造なんじゃね?

450:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 18:05:22
>>446
おまおれw
あれ音声だけ聞いて修造だと思い込んでる人大勢いそうだ

>>449
それがなんと全くの別人なんだわ
顔は似ても似つかないから、映像見て驚愕するハメにw

451:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 18:46:13
博士の後に修造出るよね

452:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 21:27:03
0.6が欲しい

453:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 22:37:54 +f9vnewS
ジェットストリームは神の道具、実用性だけなら何万もするペンを凌ぐすばらしさ。これほどのものが100円で買えるのは奇跡。
モンブランのボールペンなんか使うのは変態。

454:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 23:34:55
オナホールは神の道具、実用性だけなら何万もするソープ嬢を凌ぐすばらしさ。これほどのものが1000円で買えるのは奇跡。
嫁なんかとセックスするのは変態。

455:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/01 01:12:29
おれの右手は神の右手、前後左右・強弱・速度自由自在のすばらしさ。これほどのものが半永久的にただで使えるのは奇跡。
たまに左手を使うのは気分転換。

456:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/03 01:05:06
3色のジェスト買ってきたんだけど、青だけやたらボタる。
ボタる?ってので表現があってるのか分からないけど、漢字を流して描いてると、特定の部位でインクがドベッっとつく。
黒と赤では起きない。
なんだろなぁ・・・ハズレリフィルなのかな・・・青多用するから困る・・・
筆圧強くすると起こりにくいってのも不思議。

457:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/04 17:44:11
俺も0.5愛用。
よその油性0.5(ぺんてるのカレン位しか思い当たらないが)より断然書きやすいし、
ジェスト0.7にはない適度な引っかかりがいい。
スタフィで出さないのは謎。
多色のFとターゲットが被るから?

458:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 02:11:40 ZU3SG5eZ
アルファゲルのジェスト買ってしまった
仕事中ずっと触ってる

459:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 17:01:22
ジェストの0.5は、普通の油性ボールペンの0.7相当だと思うんだよね。

460:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 18:04:56
確かにジェストは同じ太さの他の油性BPより若干太いな

461:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 21:07:09
Fって人気ないのかなあ

ブログ漁っても、「インクがジェストじゃなかったら絶対買わない」位の
記事しか見つけられなかった・・・
安っぽい感じが嫌だって、大概のペンは安っぽいじゃん

細いし多色だしジェストだし、最高だと思うんだけど・・・

462:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 22:14:38
>>461
買って使ってみろ
ゴミ箱レベルだから

463:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 22:39:52
>>462
もう買ってたりしry
考え直したが確かに安っぽい質なのに無理にお洒落感出してる感じが
嫌われるポイントなのかも


既に一杯ペンあんのにまた増えそうだ・・・

464:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 02:25:32
>>463
実用に堪えられないだろ?何だあの回転w

465:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 21:29:59 6i8OtjhG
ゼブラを買収して、シャーボの軸に入るリフィルを出してほすぃ。。。

466:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 22:06:17
買収したらシャーボが無くなる気がする

467:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 22:13:51
買収したらシャーボも透明プラ軸ばかりになります。

468:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 01:12:32
1000円軸銀色と1000円多色黒色があれば、すべてが上手くいく

469:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 01:28:33
三菱はそんなまともな軸は出しません
パイロットじゃあるまいし

470:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 08:35:24
青インクが紫みたいとか、黒と間違えるって、意味わかんなかったけど、
今まで0.5しか使ってなくて、スタイルフィットレフィルの青0.7買って納得。
全然色ちがうじゃんっ!

471:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 10:22:01
全体的にインクの色が暗いよね

472:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 10:51:47
赤は逆に鮮やかじゃない?

473:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 12:07:21 S9ouadiz
JETSTREAMって油性なんですか。
ETIQUETTEのような透明ふせんにも書き込めるのでしょうか?

474:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 13:33:40 wEUCEEXM
カランダッシュから乗り換えようと思って買ってみたんだが
確かに滑らかな書き心地はゴリアットを上回る
ただやっぱダマは気になるな〜
それに軽すぎでチープ

カランダッシュの軸にジェットストリームのリフィールが使えたら良いのに

475:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 19:07:27
>>473
POST-ITのフィルム付箋には書けるよ。

>>474
ダマは仕様と思って諦めるしか。インクの性質だろうし。
チープなのは実際安物なんだからしょうがない。

476:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 19:23:50
UMN-515は立派なグリップが、軸のチープさをより引き立てる最悪な
結果になってるし、アレッシィは買う気にならん、REGAL K57-7xxR
は重すぎでかすぎ。
ORCAが使えると>>3に書いて有るので、同じC-305リフィルの竹取物語と
比較的握りの太めなepic CB-10EL買ったがそのままじゃ使えなかった。

epicは尻のバネにSXR-7が引っかからないんで、バネ引きずり出して
バネの上にガムテで蓋を作って解決。
竹取は先端自体が引っかかって出ないから、棒ヤスリやドリルで
削っては挿し、削っては挿し、とチマチマ加工してたら出来た。

…でもゴムグリじゃない、UMN-515より真面なノック式軸使いたいお。

477:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 01:52:27
ジェットストリームはやっぱり1.0mmだな。
0.7mmも? 0.5mmは論外

478:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 09:57:08
替芯が変だ。 ボールペンの状態のは試し書きしてから売られてるのだろうか
しかし替え芯は最初から書けない、調子悪いことが多い。 

大量生産してそのまま売ってるのかな?外れが多い気がする。 てか替えしん10本も買ってないけど。
それでもハズレに2回当たった。

479:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 09:57:39
>>477
なんで?0.5mm細くて好きだけど

480:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 10:12:23
俺も綺麗な字が書けるので0.5が好き。

481:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 12:05:40
みんな好みがちがうってことなんだから、
太さ、色、まんべんなく出してもらいたいよな。
工場のラインの関係?

早く緑の0.5と、スタイルフィットの0.5だしてくで〜〜!

482:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 15:07:48
>>479
過去スレにあるだろ。

0.5はすぐ掠れる。

483:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/13 12:35:29
ペン寝かせ過ぎてんじゃね? って事で話が終わった気がするが。

484:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 08:38:48
近所のスーパーで5本550円とかで売ってて買おうか迷ってるんだけど

485:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 10:59:12
>>484
0.7なら100均で売ってるけど?

486:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 19:40:40
550円ぽっちで悩むなよw
舶来メーカーだとリフィル1本分の価格にもならんレベルだ

487:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 19:59:14
55円だろうが550円だろうが5500円だろうが、商品選択の失敗を避けるのは重要。

488:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 20:11:09
4&1のターコイズが300円で売ってので買いました。

489:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 23:34:08
3+1ってでないかな

490:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 02:10:43
話し変わって、かつ、既出かもしれないけど、手汗とかで濡れた部分は
書けなかったりするものかな?

491:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 02:16:39
そういう所に書けるのが加圧ペンの売り

492:490
09/08/16 02:19:40
では、ジェストで書けなくなったら、パワタンとかに持ち返るってこと?
あと、ティッシュやタオルを手の下に敷いて濡れないようにするとかかな?

493:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 02:43:01
書けなくなるほど濡れない。

494:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 08:04:43
手汗や手の脂が筆記する紙に付くのを防ぐ為に、手の下に紙を一枚敷くってのは
何かで見たな。万年筆だかカリグラフィーだか。

495:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 13:54:21
>>483
気のせいだ

少し上にあるから読んでこい

496:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 14:05:59
>>494
どこかで見なくても思い付くだろ

497:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 17:44:42
じゃあジェットストリームインクで加圧タイプのボールペンを作ればいい。

498:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 18:15:30
ジェストみたいな緩いインクを加圧してもデメリットしかねぇ
それに濡れた場所に書けないのは顔料を配合してあっても所詮は染料インクということ
加圧用に粘度を上げて顔料インクにしたらそれはもうただのパワータンクだろ

499:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 00:25:34
え、パワータンクって顔料インクなの?

500:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 01:23:52
そうだよ

501:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 11:15:32
ちがうよ

502:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 12:03:57 dLGQX69y
Clip-on multi 2000くらいの高級感の軸に(間違っても3000は要らないw)
BPは全色1.0、MPは0.7とか0.9位の芯の太さ。を装備した4&1が欲しい。

凄く欲しい。もし出たら1万でも買う。


503:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 09:54:54 L+QjdsBt
>>502
4Cのジェスト出れば解決するんじゃね?


504:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 12:19:24
妹にJETSTREAM0.5黒を貰って使ってんだけど、あまりの書き味の良さに感動して
昨日3色(0.5)のも買ってきたら

1色のと全然書き味が違う…
びっくりするぐらいインク出ない。3色とも
金返せ!!

505:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 12:42:59
3色でも普通に書けるし
1色のを使ったことないから違いがわからないがw

506:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 13:11:04 qR5R+WnN
>>505
そうなのか。ハズレ引いたのかな


書けるには書けるんだけど、すごい掠れる。特に青は不良品レベル

1色タイプの替芯とはパイプの太さが違うんだけど、それが書き味を変えてるってことはないかな?


507:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 16:47:05
>>506
ジェストは紙を選ぶ。

508:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 23:59:28
>>507
確かにね〜
でも今回の3色ジェストだけ酷くて、ポストイットみたいなつるつるのフィルムですら書けない
1色ジェストならサラサラ書けるのに…
こういうのって交換してもらえないのかな?
本社に不良品送りつけたことある人いる?

509:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 00:24:32
いや実際多色タイプは単色よりインクの出が悪いよ
0.7での比較だけど3色は書き始めにかすれやすいです

510:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 02:00:47
0.5 0.7 1.0のそれぞれ3色を気分で使い分けてるけど、0.5は使い始めは何だこれ不良品?と思ったね。硬いしかすれるしで。
でもしばらく慣らすとアタリが出るのか、ジェストの書き味になったよ。筆圧強めのオイラの文字がつぶれない点では、0.5最強かも。でも時々は0.7とか1.0に浮気に行っちゃう。

511:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 02:29:10
持ち歩きに便利そうだからSierraという木軸のミニボールペン買おうと思ってるけど
これってジェストの多機能リフィル(SXR-8007)使えますか?



512:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 02:38:34
使えるか使えないかで言えば、使える。

513:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 03:27:05
>>512
d

長さ合わせたりハネつける手間は全然気にならないので
早速SIERRAポチってジェスト化してみますね。

514:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 03:38:00
口金の拡張とか面倒だぞ。やめとけやめとけ。

515:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 03:41:30
ペン先のサイズ合わないの?

516:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 08:47:38
ジェストの0.7って他の油性ボールペンよりも太いよな?

517:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 12:25:37
>>515
さっき、木軸BP(L)にスタフィリフィル入れてみました。
少し長さを足して、クリンプ(突起)のかわりにテープ数巻きしただけで大丈夫でした。
ペン先のサイズは加工不要でしたよ。
ミニサイズは持ってないのですが、おそらく似たような加工でいけるかと。

518:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 14:00:30
>>509
>>510
有用な情報ありがとうございます
私の3色ジェストも、インク出が良くなる日が来ると信じて使ってみます…!


519:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 22:34:01
修正テープ貼った上には書きづらいというかペン先だめにしそうな感じがするね
修正テープの上に書くときだけはG-SPEC使ってる

520:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/20 22:15:59
notoやサファリのジェスト化まだ?

521:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/20 23:19:34
サファリは簡単だが、notoは不可能といっていい。

522:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/21 01:28:15
>>521
サファリにどうやったら入れられるのか、詳細キボン

523:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/21 01:59:31
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>521
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

524:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/21 21:49:49
0.5の多色用リフィル(黒)を使い始めたんだがこれかなりいいな。
シグノ0.28と同じくらい細い線でスラスラ書ける。
このスレでの不評が信じられんくらい良い。

525:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 01:58:32
いいでしょ〜

526:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 15:31:19
パワータンクも買って書き比べてみたけど、
やっぱりジェストよりは書き味が重いな

527:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 00:07:54
そらそうよ

528:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 00:37:47
多色ボールペンは店で古いのを掴まされると書けないらしいので要注意

529:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 08:16:05
100均でジェスト売ってます?

530:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 11:29:26
セリアにあるよ

531:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 15:40:43
普通の0.7とスタフィ0.7の書き味違いすぎる

普通の0.7は黒光りしたインクでヌラヌラ
スタフィの0.7は墨色の薄いインクの、いたって普通のボールペンってかんじ
ヌラヌラ感が全然足りない


532:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 18:30:43
>>524
不評なのは多色用じゃない奴なんだが??

533:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 18:43:10
>>530
dd

534:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 18:56:41
JS1000、いつの間にマイナーチェンジされてんだw
クリップが圧倒的に使い易くなってた。

535:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 20:44:33
>>534
詳しく教えてくれ 見た目で分かる?

536:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 21:16:36
>>535
見た目で分かるよ。
外観はクリップが大きくなり、開く可動域が広がった。
同じJSのFシリーズのクリップと同型かな。

537:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:11:31
ジェストのインクって耐久性はいいのかな?
インク組成が不安

538:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:22:49
>>536
ありがとう
店で確認してみる

539:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:35:35
ジェットストリームのパーカー互換タイプのリフィルが欲しい
FMBも揃ってるし、Hi-uniを冠したボールペンを

540:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:56:28 Wpirrh7z
パーカー以前に4Cだせよ

541:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 00:52:01
>>530
なんで100円ショップってあそこだけにあるんだろうね。
確かに他で割り引いて売っているところと比べても安いが、特別な
仕入れルートでもあるだろうか。
結構いつ行っても在庫がある気がするし。


542:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 00:53:40
>>539
欲しい!

543:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 08:43:58
>>537
紙によっては時間が経つと裏抜けすることがある。
耐水性は意外と低く、にじんだり裏写りすることがある
(完全に流れるわけではないので字は読める)。
耐光性は、黒は極めて高い。赤も高い。青は色が黒っぽくなる。緑はすぐに薄くなる。

普通の油性と比べると、裏抜けは多め、耐水性はやや低め、
耐光性は高め(緑以外)って感じじゃないかと。
まあ、普通の油性でも数十年後も読めるって話だし、裏抜け以外は、
ちゃんと保存していればそんなに気にしなくても良さそう。

ちなみに、試した限り、他社低粘度インクでは、A-ink黒は耐光性高めだが、
ジェストには劣る。
アクロボール黒はジェスト並みの耐光性があるっぽい。
ゼブラのUK芯黒、OHTOのソフトインク黒は耐光性低い。

544:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 09:19:01
耐光性なんてどうやって調べてんだ?

545:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 09:35:06
>>544
文字書いた紙を窓に貼って日に当ててるだけ。
普通の油性なら数ヶ月も経てば文字が消えちゃう。

546:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 12:59:59
大学の生協にアクロボール売ってなかった
ジェストはあるのに

547:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 22:20:35
白石さんにでも相談しろ。

548:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 06:07:16
>>547
事務キチで買ってきた。

549:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 23:17:42 cBK4biqQ
病院です

550:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 23:20:52 cBK4biqQ
病院です働いているナースです。40人近くの処置表とカルテを記入していますが、うちの病棟ナースの8割近くがジエスト愛好者なので、薬屋さんが持ってくる三色ペンが全く使われません。

551:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 00:55:49
落ち着いて

552:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 02:45:48
質問。
ジェスト3色、4+1の軸に入れられるニードルポイントのBPリフィル無いですか?

553:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 04:33:18
ジェストなんて軸はゴミクズなんだから他の軸にしたら?

554:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 08:35:08
ついに細軸4色ジェスト完成!
前にリポータより細い4色軸ありませんか?と訊いた者です。
外国製のはメタルなので、プラのが欲しかった。

コレトの4食軸に、スタイルフィットレフィルなら、
ノック部分をコレトレフィルから流用すれば、切ればそのまま入る。

私は手帳用に0.5の4色(緑だけ0.7だが)が欲しかったのだ。
0.5のレフィルは短いので、他の書き込みを参考に、
他のボールペンの軸切って足して、
あぶってくっつけようとして失敗、
真ん中に爪楊枝さして連結しようとして失敗、
しかし、571の書き込みで、基本的なことを試してなかったのを気づかされ。
セロテープで連結して、成功!
ちょうど連結部分がスプリングで覆われるので、テープは太くなって
無理かとおもったら、成功です。

これで、細軸0.5の4色ボールペン完成。
シャープレフィルもあるしね♪

555:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 09:24:54
>>554
執念だな

556:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 11:05:16
を!ほぼ日のストアおまけに、0.5のジェスト。
茶軸だってさ。
0.5だとにじまないんだよね。赤はだめらしいが。

557:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 13:06:42
>>536
黒のJS1000買ったよ.ヘアライン加工で格好良いな.
クリップも使いやすい.

558:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 14:30:05
reporterに、スタイルフィットのジェストレフィル入れて4色にしてたら、
切り口からインクの上の透明なアブラが漏れてきた(ノ_<。)
ぬらぬら〜 ぐへぇ

559:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 15:04:37
JSの本体軸から取り出した芯とリフィルとして売ってるのって全く別モンだな

1.0だけかな。
リフィルの軸の太さが一回りほど違う。

560:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 16:15:47
SXR-80-05が欲しかったのにSXR-5買ってしまったorz

561:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 10:23:59
リフィルの軸の太さは2パターンあるので、ちゃんと規格見て買ってね♪

0.5レフィルは当たり外れが激しすぎる…
3本に1本ぐらい不良品レベルの商品に当たる気がする
ジェスト05は絶対店で試し書きできるやつ買った方がいい。

562:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 14:08:45
最初連続で2本ダメだったとき以外は、ずっと大丈夫
よほど運が悪いね

563:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 21:30:07 hRvGxcIw
【要一手間】
 パイロット Dr.Grip G-spec vs SRX-80-xx

先頭の方、バネ止めが必要。
テープ巻いてOK。

後ろの方、リフィル軸の直径6mmが必要。
テープ巻いてOK。

テープ巻く位置は、A-Inkのリフィルみて自分で決めて〜☆

ここまで手間かけるなら、A-Inkをそのまま使ったほうが・・・\(_ _ ;)スレチ!!

一応、書き味を試したけどジェットの方が滑らか〜
その他、耐水性やら裏抜けやら修正テープ透過なんて試してないよ。

564:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 22:30:41
>>563
乙。

そういえば、G-SPEC&スタイルフィットのSXR-89-07/10だと、
バネ止めのテープ巻きだけでいけるよ。
なんか絶妙にリフィルが奥まで入り込むんだよね。

でも、テープって長時間使ってるとずれてこない?
自分でやったときは、3Mのメンディングテープ使ったんだけど、
いつの間にかずれちゃってノックしても戻らなくなっちゃった。

パイロットもせめてアクロボール版G-SPEC出してくれればいいのに。

565:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 14:41:16
ジェストの0.5多色レフィルのインク出が悪いときの対処法☆
・なるべくツルツルした紙を準備(カレンダーや広告の裏の白いところがいい!!印刷があると詰まるので注意)
・ツルツルの紙に試し書きをする。力入れて押し付けたり、筆記速度が速すぎるとペン先が壊れるので、とにかく優しく気長に書く。

これを暇なときに3日間ぐらい続けてやってると書けるようになりました!

出が悪いのは、特に製造が古いやつに多いっぽい。
はじめは不良品かと思うぐらいインクの出が悪いことがあるので
不幸にもそういうのに当たった人は、捨てる前に試してみてください!

566:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 15:05:44
最近大沢たかおに慣れすぎて悲しい

567:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 20:10:16
パワータンクの芯加工して何とかジェットストリームの芯が入った。

568:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 20:54:47
100均で手に入れたゼブラのSARASAmoiにジェストの芯を入れて使用中。
ジェストの252円軸より使い易い。


569:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 21:46:33
>>566
おまえジェットストリームスレの誤爆だろw

570:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 23:24:32
>>567
何をどうしたんだ?落ち着いて説明してくれ

571:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 03:26:34
>>570
POWER TANK スタンダード(SG-200PT-10)の替え芯を加工するだけで軸自体は加工しない。
この軸余需要が無いだろうから期待しないでね。

まず、芯の黒いプラと透明のプラの部分をカッターの刃とかで分解し、なかの芯を取り出す。
次に、透明のプラの出っ張ってる部分からペン先のほうへ14.5mm程度(ジェッストの芯の出張ってるところ分カットするって事)のところをカットする。
カットし終わったらジェッストの替え芯(0.7)を透明プラと黒プラの中に入れる。
黒プラはペン先のところがきついけどねじ込みます。
後は其れを軸に入れる。

取り合えず以上。


572:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 13:36:27
1行でまとめると「POWER TANK軸でジェスト芯を使えるようにした」ということか?

573:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 18:36:27 vx+YFfml
4&1を買いました

これってシャープ芯補充やリフィル交換のときは、グリップのところを開けて、引っこ抜くんでしょうか
軽くやってみたらけっこう硬いので、違うのかもと思ったんですが

574:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 19:16:14
>>573
> 4&1を買いました
>
> これってシャープ芯補充やリフィル交換のときは、グリップのところを開けて、引っこ抜くんでしょうか
> 軽くやってみたらけっこう硬いので、違うのかもと思ったんですが

ですが・・・なんだよ?

575:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 19:23:15 vx+YFfml
違うんですか、それとも合ってますか

576:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 21:17:11
>>575
あってる。
ちなみに、個装版にはその旨の説明文もついてくる。

577:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 21:57:33
>>575

勇気を出して!!
最初はみんな迷うもんさ♪

578:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 22:42:50
>>573
あるあるw俺も同じだったw
壊れるのかと思ってびくびくしてたよw

579:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 11:00:16 NEUVwu3J
発色云々の問題じゃないだろこのボールペンはっ!!

書き始めになんでかすれるの?
そこのところがこのボールペンの価値を1/30くらいに下げている。

580:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 11:01:35
>書き始めになんでかすれるの?
所詮は油性ペンだから。

581:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 17:41:13
そこがなかったら完璧なのにな

582:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 20:00:44
ノック式でなくキャップ式にすれば大分緩和されるぞ

583:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 21:49:47
4&1のグリップが伸びてしまったので、交換部品として入手できないか近所の文具屋経由で
問い合わせたけど、メーカーから「入手不可」と回答されてしまった。
何かいい案は無いものか・・・

584:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 10:12:36
>>583

回答不可


585:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 10:41:12
>>583
無理ップw

586:583
09/09/08 23:28:58
>>584>>585
おまいら・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

587:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 23:56:25
>586
俺のグリップ2000円で譲ってやるから泣くな。

588:583
09/09/09 00:13:12
>>587
「俺のグリップ」って何か卑猥な響きが・・・
グリップをニギニギしたら白インクしか出ないってか
アッー!

589:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 01:02:12
それはもう伸び伸びだろ

590:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 01:17:06
>>588
手帳用コンパクトサイズだな


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