JETSTREAM/ジェットス ..
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2:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 14:47:39
>>1
よくやった

3:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 15:15:39
互換表
■単色用リフィル(SXR-5/7/10)
【無改造】
 三菱鉛筆 アレッシィ ゲルインク
 ウォーターマン ローラーボール
 REGAL K57-718R
 REGAL K57-730R
 OHTO ORCA(CB-10RC)
【未確認】
 三菱鉛筆 ピュアモルト ゲルインクボールペン(UMN-515)
 パイロット ヴォーテックス ゲルインク(キャップ式)
 ぺんてる ランスロット 3シリーズ ゲルインキボールペン
 無印 アルミ丸軸ボールペン(ノック式 キャップ式)
 トップバリュ ノック式ボールペン
【要一手間】
 ラミー tipo(ノックが止まらないものがある)
 ラミー swift(要一手間)
 ラミー サファリ ローラーボール(バネ一手間)
 OHTO アメリカンテイスト(出っ張りを少しだけ削る)
 パイロット Dr.Grip Gel(そのままでも使えるが後ろを少し切ると良い)
 ペリカン ローラーボール(要一手間)

■多色用リフィル(SXR-80-05/07/10)
 三菱鉛筆 Ta-shockS
 三菱鉛筆 クリフター
 トンボ REPORTER

■スタイルフィット(SXR-89-07/10)
 パイロット Feedシリーズ
 パイロット Dr.Grip4+1
 パイロット 4+1ライト


4:3
09/04/28 15:18:48
>>3
前スレとかで出てたのをまとめてみた。
無改造と明言されてるもの以外は【未確認】に分類した。
多色とスタイルフィットは、多色スレの方が情報が多そう。

5:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 16:47:46 EHr1lMU0


6:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 17:59:10
素晴らしい
多色はドクターグリップの軸の方が使い安いかな?

7:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 23:13:15
>>3
追加
■単色用リフィル(SXR-5/7/10)
【無改造】
 三菱鉛筆 シグノノック式(シグノRT)
 ゼブラ サラサクリップ

美観的にはリフィルの後ろを1mmくらい削った方が良いかも。

8:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 23:41:54
notoは対応してないの?

9:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/29 00:04:41
>>1
おめこしたい

10:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/29 13:44:01
>>3
素晴らしい
アレッシィペンズは買ったけど、微妙に使い辛いよ
グリップ部分だけ太くなってる 人間工学とは正反対の構造だからw
ノック部分が筆記時にカタカタうるさいし。

OHTOのORCAに無改造で使えるのか
買ってみるわ。

11:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/29 13:51:41
あとは
ぺんてる ランスロット 3シリーズに使えるって情報があったけど
ランスロットシリーズならリフィルは同じだろうから2とか5とか8にも使えるのかな
ゲルインキがあるシリーズじゃないとダメかな

12:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/30 12:51:33
単色レフィルについては、例の出っ張りがでかすぎるせいで互換性を下げていますね。
先が緩やかに細くなっていくペン、特にノック式では厳しい。(一旦大きく出る必要があるので)

アメリカンテイストはツイスト式なのでなんとか入りました。
これの元レフィルはパーカータイプなので、キャップ式、ツイスト式なら他のパカ互換も可能性あります。

13:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/30 20:26:29
ジェーストジェストー、1hour STOP!

14:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/02 23:22:48
ネタ切れだな

15:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/03 23:30:47 oHQ/gSx4
スタイルフィットが、毒栗につく事が原因で。
スタイルフィットのJETSTREAMリフィルがつけりゃ、あんまり4+1の意味が無いね。


16:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/03 23:51:38
1000行くことなく落ちたら>>1は死ぬ事になる

17:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 00:37:45
>>15
毒栗の方が書きやすいの?

18:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 01:00:54
>>15
スタフィのジェストリフィルは、緑がないじゃん

19:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 23:19:56
スタフィットを、ちゃんとした軸に収めるだけに意味がある

20:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 23:54:37
10より07の方が書きやすい

21:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 00:53:24
OHTOの水性って、基本的にC-305だよね。
オルカ以外にも、ジェストの芯入りそう?

22:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 13:34:07
スタイルフィット、なんであんなやる気ねー軸ばっかりなんだろう
安物にもほどがあるぜ
そりゃ確かに高級路線はシャーボXがあるからうまみが少ないとはいえ
あそこまで徹底的に安物路線じゃなくてもいいだろうに。
1000円〜2000円くらいの軸も欲しい。

23:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 17:36:06
ジェストの4Cは軸を他社に奪われるから戦略的に出さないんだろうが、
かといって軸に高級路線がないとジェスト使いたくても使えない
ことになりかねない。
ジェスト5+1は1000円にしては割といい感じだけど、
スタイルフィットリフィルが入るクリポン2000レベルの軸も出して欲しいな。

24:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 17:43:06 hUuVafWG
jetstream 5+1はじゅうぶんいいでしょ。


25:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 17:48:29
Fが気に入って使ってるんだけど
ボディのねじ込み部分が縦にヒビが入ってネジが利かなくなった。
2個連続でなったんだけどボディの強度不足or筆圧強すぎ?

26:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 18:06:55
>>22
最大限売れる努力をした結果があの値段だと思うけど。
イニシャルコストは最低にして、リフィルを沢山買って欲しい戦略じゃないの。
自社軸は最低コスト、大きな声では言えないが他社軸にそのまま使える寸法で0コスト導入。
リフィルは他社並み価格、耐水ゲル+油性で性能をアピール。
ジェスト0.5を入れなかったのは筆記距離が長いので極細ユーザーに
替えリフィル意欲を削がないためと邪推。

27:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 21:32:39
5+1?!もう1色・1本は何?

28:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 23:08:45
>>27
筆ペン

29:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 23:10:46
そういえば修正液つきの5+1とかあったら便利そうだな。

30:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/06 03:48:04
>>29
リフィルの細さじゃシャカシャカ振れない=使い物にならない

31:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/06 08:39:44
スタイラスではどうか?w

32:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/06 16:08:51
白ゲルなら振らなくても使えるんじゃない?

33:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/07 11:29:29
天才現る

34:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/07 17:25:21
ジェスト0.5最強だと思う。
ボディもかわいい色は全部0.5。
書き始めからスルって書けてストレスがない。
あとペン回しもしやすいお。

35:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 01:57:22 g49hylZw
スタイルフィットのジェストのリフィルはクリポン2000に入りますか?

36:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 07:18:25
使えません。
大人しくゼブラのリフィル買ってください。

37:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 09:21:19 oNFcidAD
>>35
使えるから買ってこい
ちょっと長いから切るだけだ

38:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 15:27:50
ジェスト5+1にスタイルフィットのリフィルは使えますか?

39:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 19:02:03
4色+1のキャップを無くしたんだが部品注文できる?


40:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 19:28:08 B4RGnL6a
100円ショップセリアに売ってたので買ったけど書きやすくていいねー
ところでこのボールペン売れてるの?

41:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 22:33:15
全然売れてない
逆に言うとレア

42:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/09 14:48:55
スタイルフィットにジェスト0.5芯はないのか。
早く出せ。緑も一緒に。

43:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/09 18:20:44
スタイルフィットは糞

44:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/09 19:13:20 iFXKfw74
なんかでっかい釣り針ですが食いついてみる

45:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/13 23:08:16
4+1の色はどれが好き?
黒か銀にしたい
まさかの水色も捨てがたいが

46:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/13 23:19:24
ジェストのスレだよな?

47:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/14 05:23:17
俺は黒一択だなぁ…近所の文具屋で650円くらいだったから黒3本買った
他の色はなんか質感イマイチだし、黒は少し男っぽい感じもするし、女性は迷うかもね〜

48:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/14 20:45:19
4&1の0.5を出して欲しいものだ。

49:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 20:08:53
>>45
銀にしたけど、すごく黒が欲しい

50:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 20:26:42
>>49
黒持ってるけど、いいよこの色。

51:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 21:41:24
黒と迷って白にした。
黒だと重そうに見えた。

このペンほんと最高なんだけど
唯一シャープペン使う時、向きによってカチカチいうのが気になるな・・・。
構造上仕方ないないのかもしれんけど。
てかスレタイ見たけど、改造なんて出来るのか。デフォルトで最強だと思うけど、もっと良くなるならやってみたい(笑)



52:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 21:42:12
「けどけど」ウルサイな。ゴメン。

53:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 22:25:27
>>52
気にすんな。
俺はおっさんだから黒を使用。
営業で顧客に渡して署名してもらうことが多いんだけど、たいていの顧客が書きやすいと言ってくれる。

54:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/17 01:14:01
銀の質感は言われるほど悪くない

55:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/17 22:18:30
手帳にぶっ刺す感じで4&1使ってて、クリップ部分改造した人いない?
手帳から抜く時にいちいちシャーペンが出てウザいから、クリップ部分固定しちゃおうかと思ってるんだけど…もっといい方法あるかな?
どうせ手帳にはシャーペン使わないし、「&1」が邪魔でしょうがないんだよね

56:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 00:16:38
>>55
シャーペン抜いとくとか。

57:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 09:48:20
>>56 これはナイスな意見w

失敗や副作用が無く、クリップが解除ボタンの役割になるし、元に戻すことも容易だ。

58:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 20:50:11
うーん…手帳から抜くときに、クリップ部分が引きずられてシャカッて動く→取り出した時にはシャーペンモード、っていうのが微妙なんだろう。
シャーペンを無くすっていうのが根本の目的ではないから、シャーペン外すっていうのはちょっと違うかもな〜

59:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 21:08:30
どうせボールペンのスライダーを下げりゃシャープは引っ込むんだから・・・。

60:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 09:56:48
0.5の黒インクを使ってるけど、何が悪いんだか知らないがしょっちゅう、
かすれてインクが出なくなる。
筆圧を加減してみたりペンの持ち方変えてみたり色々しても書けない。
使い始めてそんなにたってないからインクはまだまだある。
書いてる紙はRollbahnのメモ帳で、特に紙との相性が悪いということはないと
思うんだけど。
なんでだろ。運が悪いだけなのか。


61:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 10:21:54
4+1、BPが1.0mmになって、軸に4+1だか4&1だかの文字が入らなくなったら欲しい。

62:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 12:09:19
>>60
うちのも急いで書くとインクが追いついてこない感じの時がある。


63:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 12:44:46
>>58
だって >>55 に 「手帳から抜く時にいちいちシャーペンが出てウザいから」 って書いてあるし。

64:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 13:16:25
>>61
うちのは、軸に文字なんか入ってないが・・・。シールは貼ってたんで剥がした。
あとは1.0mmのリフィルに替えりゃおk?

65:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 15:10:12
>>60
指の脂が付いた場所ってかすれたりインクが乗らなかったりするけど
書く前に書きたい場所を反対の手で触ってたりしてない?

66:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 19:11:45
>>64
うんシールだよな。綺麗に剥がれる

67:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 01:02:43
毒栗と違って、はがす方がいいか、悩んでしまう。

安っぽく見えない?


68:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 01:35:53
普通はがさないだろ

69:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 07:21:36
俺は買ってきたものにシールが貼ってあると全部剥がす。

70:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 07:28:04
>>67
貼ってある方が安っぽい(笑)

71:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 08:39:42
一番安っぽく見えるのは、端が剥れかけたシールが張ってある状態。

72:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 14:16:39
>>68
車のシートのビニールとか携帯の画面に最初から付いてるフィルムとか
傘の柄に付いてるビニールとかを剥がさない人ですか?

73:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 14:26:15
>>65
>>60ですが、ペンのインクが出るようになってから書けずにかすれて
跡だけ残ってる場所を辿ると往々にしてインクが載るので、手の脂どうこう
という可能性は薄いと思います。
なぜか書けなくなった直後に、ベタベタ触りまくりのそこらのちらしや、紙きれ
には問題なく書けたりするんですよね・・・

74:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 20:14:56
それじゃあリフィルがはずれのを引いてしまったってことだな
私も最初の頃は当たった記憶がある

75:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 20:36:21
0.7は外れを引いたことがないというか色出すぎなぐらいだが
0.5は外れがある

76:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:10:42
>>75
今まで0.7で満足してたから0.7しかリフィル買ってなかったんだけど
0.7と0.5ってそこまで違うものなの?
0.7は皆が言ってるとおり「ヌラヌラ」って感触で滑らかに書けるんだけど

77:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:26:13
0.5は硬い感じ

78:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:37:41
>>76
いろんなスレで言われてるけど硬い。
カリカリとは程遠いにしても、確実に紙を引っかいてますって感じ。
それに比べると0.7は、氷面をつるつる滑ってる感じだよね。

79:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:51:06
4&1のシャープペンに芯入れるときどうやって入れてる?
上から入れれると思ったら入れられないのね。
分解して入れてるけど、正しいの?

80:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 22:11:28
>>79
それしか無いだろう。

0.5はチップが小さいせいか、寝かせ気味で書くとかすれる事があるな。
0.7や1.0だとかなり寝かせても大丈夫なんだが。
でも紙との抵抗は個人的には0.5が丁度良いんだよな。痛し痒し。

81:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 22:31:00
っていうかね、0.5は普通のボールペン。
普通インクの0.5とたいして変わらん。

82:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 05:49:02
書き比べりゃやっぱ違うよ

83:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 08:11:02
>>81
やっぱり違うぜ?これに慣れると、他のは何か引っ張られてる様にさえ感じる。

84:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 08:14:07
83に同意。私は0.5でジェスト信者になりましたw

85:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 08:34:13
普通の油性0.5と比べたら、ジェスト0.5は明らかな違いを感じます。

普通の油性0.7と比較すると、そりゃ違いは少なくなりますけどw

86:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 13:11:43
>>83-85
自演乙

87:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 13:28:38
>>86
82は入ら無いのか?w

88:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 14:18:36
0.5ミリ青、とかになると悲惨

89:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 15:30:19
なんで >>86 はこのスレに書き込むのだ?w

90:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 17:46:52
84だけど。自演じゃないよ。

91:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 20:43:47 5nzIx63s
書き味軽すぎてとても疲れる。
やっぱり普通のボールペンが好き。

92:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 21:43:47
それは判る。が、わざわざそんな事ここで言う必要は無い。

93:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 21:46:34
分かるか?
一度ジェストにはまったら抜け出せないわ
0.5ミリの発色や書き出しのかすれが改善されたらもう無敵だわ

94:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 22:14:21
判るよ。
慣れないうちは線が走りすぎて、意識して止めなきゃいかん。特に0.7や1.0は。
慣れりゃ楽だが、力の抜き加減に慣れるまでは疲れる。
0.5はそれほどでも無いが、それでも他の0.5のつもりで書くと違和感を感じるだろう。
まぁそういうペンだから、合わん人もいるのは仕方が無い。

95:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 22:36:11
>>92
ここで言う必要のあることっていうのを教えてくださいよww

96:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 22:46:23
1.0は本当に走っていく感じがして笑える

97:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 23:57:45
>>95
「普通のボールペン」のスレに行けよ。

98:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 00:48:29
>書き味軽すぎてとても疲れる。

ってジェストの感想書いてるんだからスレチじゃなかろう。
それともこのスレは否定的な意見を排除するのかな?

99:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 02:11:37
当たり前だろ
文句言うならアンチスレででも立てろ

100:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 02:22:57
もともと筆圧が高めの人にジェストはかえって疲れるんじゃないか
浮かせぎみに書かないとすべりまくりだから

101:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 06:41:02
>>98
アホか

102:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 07:05:14
確かに、滑りすぎて最初は疲れるね。すぐに慣れるけど。
常用はゴリアテに戻してるけど、電話メモ用にジェストを使ってる。
慣れれば、切り替えができるもんだよ。


103:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 08:18:01
>>98
否定意見でも何でもない、ただのチラ裏。

104:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 08:29:31
少ない分量をゆっくり書く場合には他のボールペンでも良いけど、
大量の文章を素早く書かなきゃいけないときは、ジェストの軽さは
本当にありがたい。

105:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 10:03:49
ここは握力の弱ったジジイばっかwww

106:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 12:14:40
信者がキモイ

107:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 12:48:32
ここ、ジェストのスレだから。ジェスト嫌いな人は使わなきゃ良いだけ。
それとも何か?「ジェスト使えない奴はカス」とか、どっかで言われでもしたのか?

108:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 13:06:09
普通の、商品に対する感想、ダメ出し、改善希望のようなレスなら、
アンチじゃないからもちろんOKなんだけどね。

少なくとも、普通にレスしてる人に「信者」とか「自演」とかレスる人はアンチ&スレチですよね。
>>86 >>105 >>106 あなた達は元の住処に戻ってください。

109:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 13:22:32
>>107
ジェストのスレだから、「滑らかで書きやすい」「滑りすぎて書きにくい」両方の意見が載ってるべきじゃないの?

>>108
使った感想として「使いづらい」って普通にレスしてる人をアンチ呼ばわりして追い出そうとしてる連中は十分信者だろ

110:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 13:31:59
>>109
大人だなw
その通りだと思う。
それにしても、軸をなんとかしてほしい。
ピュアモルト対応にすれば、カランダッシュから、あっさりと乗り換えるんだけど。

111:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 14:18:51
滑り過ぎて使いにくい
あの料理は高級過ぎて口に合わない

112:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 16:16:18
>>110
スタイルフィットのリフィルが、ピュアモルトで使えるじゃん。
良かったな、乗り換えられるぞ。

113:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 16:58:48
0.5ミリの黒、もうちょっと発色よくならないかな
あと一息なんだよな、ジェストも

114:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 17:05:47
>>109
滑りがウリのジェストで「滑りすぎる」とか言われてもなぁ。
わざわざ使い辛い物を無理して使う理由も無い。他の使え。
大体、「滑りすぎる」と言われたところで、こちらにどうしろと?

115:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 17:41:32
>>114
もう少し滑りを抑えてくれたら調度いいんだよね。
筆記角の許容も広いし、滑り以外は満足。


116:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 18:31:03
>>115
三菱にメールすれば? ここで言われても、俺らにはどうしようも無い。
そういうユーザーからのフィードバックはメーカーも喜ぶだろう。

117:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 18:47:10
>>115
おれも同じ印象。滑りが今の80%位が理想かな。


118:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 19:10:35
>>117
アクロ使ったら?

119:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 19:12:29
>>116
それいったら、肯定意見もそうだろ。
おまえ2chするのに向いていないよ。

120:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 19:24:40
金払って買って、2chに文句言う
これ最高

121:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 20:09:57
>>118
アクロって筆記角度はジェストくらいに広い?


122:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 20:22:20
ジェストはギャル文字書くのに最高。「や」などの右上がりなんかがもうたまらんわ

123:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 20:55:10 qIkWnuXK
>>122
うp

124:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 21:09:53
否定も肯定も必要じゃないかな。
良い。良い。だけだと工夫や改善された新しい製品が生まれないわけだし。

俺はジェットストリーム0.7が大好き。
電話メモや速記には重宝してる。

でも、定規で線を引くときやツルツルの用紙に記入するときは使いにくいからパワータンク使ってる。

大袈裟だけどボールペンの一長一短を理解する事が正しい付き合い方じゃないかな。

125:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 21:18:37
>>122
( ゚∀゚)o彡゜うp!うp!

126:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 21:20:52
>>124
ジェストでもまだ改善の余地あるもんな
個人的にはまず黒の発色だなぁ
これをなんとかしてほしいぜ

127:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 22:12:20
俺的には黒の発色が問題なんて一度も思った事ない。全然キレイだと思う。赤も然り。

問題なのは青と緑じゃない?
緑はエメラルドグリーンみたいだし、青なんて紫に見える。

128:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 22:59:14
>>124
現行で満足な人と滑りすぎっていう人
両方が満足できる商品は無理だろうからな

129:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 23:18:26
エコタイプつって、現行のジェストのインクの出をちょい抑えた商品発売すれば
両方満足できると思うよ

130:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 23:26:18
緑って、ここに限らず油性で濃い綺麗な色ってあんま見かけなくないか

131:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 00:43:03
アクロボールのグリーンはきれいだよ。

132:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 01:04:53
>>127
青は黒と間違える。

133:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:21:53
>>127
すんません、0.5ミリの話っす
ちょっと薄いんだよな、ゲルなんかと比べると

134:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:35:00
ゲルや水性に劣るのは当たり前
ジェストから緑が出ていることに満足すべき

135:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:40:47
まぁそうなんだけどさ

136:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:43:23
>>134
うるせーよ
いちいち屁理屈ぬかすな

137:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 07:19:36
黒の発色が気になる人は素直にゲル使えば?
今の油性黒を単純に濃くした色じゃないとむしろ苦情が来ると思う。
「こんな色油性じゃない」って。

138:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 08:51:28
パイ信者うぜえ

139:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 09:06:52
>>136
うるせーよ
いちいち無理難題ぬかすな

140:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 10:30:25
>>137
いや、0.5ミリの話だよ
せめて0.7ミリぐらいの発色は欲しい

141:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 17:37:56
ジェットストリームの発色にケチつけるなんてお前ら贅沢だな

142:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:08:19
>>60>>74>>75>>73
>>>65
>>>60ですが、ペンのインクが出るようになってから書けずにかすれて
>跡だけ残ってる場所を辿ると往々にしてインクが載るので、手の脂どうこう
>という可能性は薄いと思います。
>なぜか書けなくなった直後に、ベタベタ触りまくりのそこらのちらしや、紙きれ
>には問題なく書けたりするんですよね・・・
>>78

あー、じっさいしけんでかいていらいらしまくりだっつーの。

0.7にしとけばいかった。

瑕疵担保責任問えるくらいストレスたまる。JET STREAMの1.0普段使っていたときはこんなことなかったのにな。
もちろん、軸は別のイタリア製のBPに工作して入れたから軸の問題ではあり得ない。
0.5は地雷だ、断言する。個体の問題でもない。別の軸にも入れたが同じだった。
>>83
長時間使ってみれば>>81が真実だとわかるよ。

発色なんて問題とならんわ。

143:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:38:05
>>142
いや、いまさら言われても、ここにいるやつらはだいたいみんな使ったうえで、
おまえの感想がおかしいって言ってるんだが……

144:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:39:27
0.5を出す技術力のないパイヲタがわめいてるだけです
触れないように

145:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:46:15
>>144
三菱ふりーくですが?

>>143
今更って?
亀じゃないだろ。

それに、拮抗しているだろ0.5使える派と使えない派が。

146:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:51:57
0.7に比べたら摩擦抵抗が増えるのは当然だろ……
何をいまさらわめいてるんだこのバカは……

147:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:59:57
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

148:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 19:09:10
>>142
だから他の使えよ。なんでジェストにしがみ付いてんだ。お前は。

149:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 19:12:34
>別の軸にも入れたが同じだった。

軸? 頭おかしい?

150:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 19:55:23
URLリンク(f36.aaa.livedoor.jp)

盛り上がってるところ悪いが、ジェスト0.5/ゲル0.38or0.4を貼ってきた。
ゲルに比べてジェスト0.5が許容外なほど薄いとは思わないがどうだろう。

151:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:05:23
>>150
いや、これだけ違えば印象全く違うよ
まぁ、0.38と比べるとちょっと露骨になるな
シグノ0.28と比べても違いが分かるとおもう

152:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:25:50
>>148
鬱せーハゲ

>>149
気狂いレスはイラン。

オリジナルのままつかってるやつなんて情報弱者だけだろ。

Jetはリフィルを工作して他の軸に入れるもの。

153:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:28:14
>>146
何が今更だよ。
喫緊の課題だろうがぼけ。
0.5リフィルは改良の余地があるんだよ。

他の使えだと?

JET STREAMフリークだと言ってるだろボケが。

154:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:34:48
バカはスルーで

155:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 21:32:15
>>151>>140>>133>>126か?
>>127みたく問題無いって意見もあるし好みじゃないの?
絶対値としてゲルの黒には敵わないのは0.7だって同じ。
それでも気になって仕方が無いみたいだからジェスト0.5は
見なかった事にして使うのを諦めたら。

156:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 22:20:30
頭の悪いガキの駄々には付き合いきれんな。

157:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 22:30:00
>>154
おまえなんかJET STREAMアタックでも食らってろ

158:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 02:12:40
>>149
軸の精度の可能性を否定してはいけない(w

> もちろん、軸は別のイタリア製のBPに工作して入れたから軸の問題ではあり得ない。
コイツのヘタレ工作精度のせいかもしれないよ。
もちろん高度な工作精度をもってしてもどうにもならないイタリア製BPに原因がある可能性も否定できない。


159:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 03:27:44
イタリア製なんて高いだけだろ
どう考えてもこういう小物作りのスキルは日本の方が上

160:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 07:29:47
>>142がヘタリア軸を使ってるのはわかった。
そうすると他の軸もおかしいかも知れないな。
その「他の軸」とやらの情報も欲しいな。

161:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 08:34:18
>>150
客観的に判断するには、白色度の高い紙に筆記、スキャンして、

その画像の文字の所の色を、画像ツールのスポイトで取って、色の値を見ればヨロシ。

もちろんスキャン時には補正処理無しで。

162:150
09/05/25 12:47:45
>>161
詳しそうですね。
そちらで、サンプル作っていただいた方が良さそうです。
名無しに戻ります。ノシ

163:名無しさん  
09/05/25 13:21:21 ReYl1Q+a
何といってもミスターロンリー

164:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 17:45:01
なんと饒舌なことか

165:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 18:41:00
>>162の大人っぷりに感涙を禁じ得ない。

166:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 21:06:09
三色ボールペン赤青緑って需要ないのかなぁ。
黒のリフィルを緑にして使ってるけど、なんか気持ち悪い。
正式に出て欲しいわい

167:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 21:13:10
>>166
確かに
黒は単色で持ってるからそのほうがいい
4&1は俺には太すぎる

168:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 21:49:45
>>167
俺も暫く4&1使ってて、最高だと思ってたんだけど、最近昔使ってたシャープペン取り出して使ってみたら書きやすくて笑った(笑)
一本で何でもOKなコンセプトは好きだしアリだと思うんだけど、やっぱりシャープペンは単独が良いし、黒も同じく単体が良いと思った。
多色の威力が一番発揮されるのは赤青緑なんじゃないかなぁ。

169:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 22:49:15
シャーペン無しの、4色が出たら嬉しい

170:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 23:46:53
机にマットがあったり、数枚重なった紙の上に文字を書くと0.5だと
カリカリして書きにくいね。。。
速記が要求される試験だときつい

171:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 00:42:35
0.5だって十分滑らかだが、もっと滑らかな0.7や1.0があるんだ
用途に分けて使い分けてくれればいいぜ

172:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 01:14:21
グリップがαゲルじゃない、正統派の高級軸もラインナップしてほしいわ……
文具板的には、気に入った軸にリフィルぶち込めば済む話ではあるんだが。

173:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 07:07:53
>>172
ジェットストリームにアルファゲル軸あるよ。

174:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 07:13:21
ピュアモルトGEL軸@500とか。
俺はシグノが入る時点でラベンダーブラックの定位置になってしまったが。


175:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 13:34:38
気に入った本体色が0.7にはないので、0.5の本体に0.7の芯を入れ替えたいんだけど
できるのかしら?


176:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 18:05:18
できる。
シグノリフィルとかも入るから遊べるよ。

177:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/27 09:10:58
>>176
それをしらずに気に入らない0.7の本体色を買ってしまったあたし涙目ですの。
今日、0.5の白を買ってきて芯を替えるわ

178:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:02:05
軸は何種類ある?
結構な数だよな

179:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:14:33
通年販売の一覧。(限定は載ってない)
URLリンク(crown-navi.jp)

180:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:32:05
指がかかるところが黒ラバーだと滑らないが
透明ラバーだと滑ってしまう

181:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:35:50
ラバーボディーも結構滑るよな。グリップ無しのプラ軸で出して欲しい。

182:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 15:00:21
ラバーボディはベトついてくることがある。
劣化するとボロボロになるし。

183:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 17:12:46
しかし、オリジナル軸はださすぎるな。

ALLESSIでも使えるようにすればいいのに

184:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 17:35:27
海外向けのキャップ式ジェストは国内向けノック式ジェスト各種よりはいいデザインだな。
つか、ノック式も多色化しねーかな。買っても殆ど使わない気はするが……

185:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 00:24:17
150円07ミリ黒のデザインは良い

186:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 06:48:01
Fシリーズの男性向けバージョンも出してくれ。

187:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 08:27:32
>>183
ALLESSIのゲル軸にジェストの芯を入れれば使えると、何回言えばwww

188:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 08:36:28
fはお洒落で細いが、なんかマイナーだよな

189:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 16:57:46
ALLESSIの軸なんか少しでも使って劣化してきたら
あのガチャピンの背中のようなラバー部分がペリペリ剥がれてみっともなくなるぞ。
何か最近157円の最廉価軸が一番良いように思えてきた。
ハイラインのはαーgelグリップが今一好きになれないし。
いっそ無印OEMのSARASA軸にでも入れようかしら。

190:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 18:17:58
そこでピュアモルトGEL軸ですよ。

191:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 19:40:44 +D/VfjxP
オール金属軸がいいよ。
デザインもお洒落に格好良く。

192:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 20:09:03
>>191
何がある?ウォーターマンのRB系はジェスト入るらしいけど。
ラミーのSWIFTはあのギミックが魅力と言われてるが、個人的にはあれが苦手なんだよな・・・

193:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 20:30:54
>>192
プラ軸だけどティポはどうよ。
あとサラサモイとか。

194:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 20:46:35
エナージェルのノックに装着してる
WWFとの環境保護キャンペーンで出たやつね

丈夫で軽くて、パンダのプリントもカワイイから気に入ってるよ
あと、使いきれないほど文具を買ってることの、少しでも罪ほろぼしにと…

195:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 21:02:00
>>189
>ガチャピンの背中
ワロタw

196:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 21:55:21
ステュディオのローラーボールに入るだろ。
店頭で見ただけだがあれは結構良いぞ。

197:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 01:12:05
LamyのNotoに入らないのがなぁ

198:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 11:36:57
おぉ、ピュアモルトゲル軸に入った。ありがとう。
ピュアモルトの多色軸にも、2&1 のが入った。
個人的にはこれで満足。

199:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 12:00:39
ちゃんと書いてみる。

【無改造】
 三菱鉛筆 ピュアモルト ゲルインクボールペン(UMN-515)
 →■単色用リフィル(SXR-7) で確認。

【無改造】
 三菱鉛筆 ピュアモルト 多機能ペン(ボールペン黒・赤&シャープペン)(MSE-1005)
 →■多色用リフィル(SXR-80-07) で確認。


200:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 14:52:03 BT0QgHik
>>192
>ラミーのSWIFTはあのギミックが魅力と言われてるが、個人的にはあれが苦手なんだよな・・・

それは残念だ。結構良いもんだよ。
俺はこれが好きでたまらなくて3本のSWIFTにそれぞれ黒・青・赤を装備してペンケースに入れてる。

201:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 16:55:07
ピュアモルトゲル軸は塗装部分が禿げたらという懸念とシグノノックと
メカ共通なのがちょっと安っぽい。
実際安いし、握りやすい太さとポケットに差したときに
ペン先が引っ込む機能もありとても気に入っている。

202:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 16:58:51
多色用リフィル(SXR-80-05/07/10)は
パイロットの2+1Midyにぴったり
大型消しゴムもつき、グリップもラバーじゃないので、もう手放せない1本に
さんざんガイシュツかと思うが、互換表になかったもので…


203:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 18:48:04 KvAPR4Bw
このリフィルってあたりはずれがある?

204:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 19:22:07
別にないよ

205:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 00:16:14
ボールペン「ジェットストリーム」は確かにいい: 切込隊長BLOG(ブログ) Lead‐off man's Blog
URLリンク(kirik.tea-nifty.com)

206:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 00:55:47
これコクヨのキャンパスでも裏ページから読めるぐらい濃くて読みにくくなるんだよなぁ。
だから逆に使えない。

207:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 06:10:29
なんだかんだでゲルがおすすめ

208:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 07:44:29
>>200
その気持ちわかるよ。
俺もスイフト好きで3本持ってる。
本体の重さとジェストの滑らかさが合わさるとすごいよね。

209:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 15:58:11
俺もSWIFTユーザー。
グラファイトにJS青1.0mm入れて使ってる。

210:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 17:09:59
自分はSWIFTのクリップの仕組みよりも
寧ろノック部が中心でない点が受け付けない。
デザインや質感はドストライクなんだけどなぁ・・・。

まぁここジェストスレだけどな

211:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 20:32:08
誰かNotoに使えたら方法教えてください

212:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 18:36:46
今さらジェットストリームの記事を書いても遅きに失した感は否めない
と思ってたが、まだまだ話題になるんだな

213:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 19:03:03
いや、遅きに失していると思うぞ

214:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 19:42:11 p9IP2sAo
異次元の書き味

215:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 20:10:32
>>213やっぱりそうか
次はVボールRTかな

216:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/03 00:08:35
>>212
この板にいるような人間はともかく、ふつうの人はなあ

217:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/03 11:59:03
インクの減りは早いとは聞いてたが毎日、日記のようなものを
ちょこちょこ書くだけなのに0.5mmがもったのが1ヶ月
ゲルペンよりはましだけど、まじでインクの減り早

218:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:03:30
どの0.5でしょうか

219:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:06:44
スレタイ読めボケ

220:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:43:22
>>218-219
ワロタ

221:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:50:45
0.5でも多色用と単色用とあるじゃん 馬鹿じゃないの

222:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 01:02:37
( ゚д゚)、ペッ

223:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 01:37:44 DfqSn2cb
軸だけピュアモルト(ゲル)のやつと、オートのオルカ(自転車で踏んでへこんでる)に入れてつかってる。

オルカと同シリーズのオートのガワだけシリーズのほかのにももしかしたら入るかも。有楽町の
丸善いけるひとだと陳列してあるから自分でジェストの中身だけ持っていって合うかどうか確認できると思う。

224:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 06:09:27
「有楽町の丸善」
これ凄いな。魔法の言葉だ。
これによって丸善OAZO店、丸善日本橋店、伊東屋本店、伊東屋有楽町店の4カ所に行かなければならなくなる。
正に混乱を呼ぶ呪文。

225:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 11:38:13
>>224
ワロタw
確かにそうだよな

226:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 23:27:28 hxFFSUg5
セリアへ行ったら0.5があったでござる
が、シグノ0.5を買ったでござる

227:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 07:54:34
近所の文房具屋を色々とまわってジェットストリーム探したけど見つからなかった。
使ってみたいのに残念。
今度、他のところをまわってみよう。

228:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 11:12:55
置いてない所ばっかりってのも珍しいな

229:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 12:16:01
近所の文具店は単色ジェストは棚の隅にちょこっとしか置いてないが、
ジェスト3色・2&1・4&1は見えるところに大量に置いてあるな。
最近はスタフィも筆記具コーナーの入口付近に置いてあるし。

230:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 15:00:11
4&1の黒色買った
このボディかこいい!
女性が持つにはどうかといった意見もあるようだけど、
私は大丈夫かこいい!惚れた!抱いて!
一本は普通に使って、もう2〜3本買って中身入れ替えて改造する
銀色のボディで、マットな質感の奴があればいいのになぁ

231:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 17:22:24
ジェスト置かない文具屋とかもう潰れて良い

232:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 11:23:59
さすがにどこでも置いてると思うけどなあ

233:227
09/06/06 17:00:46
そんなにどこでもあるんだね、じゃ探し方が悪かったのかな。
お店の人に置いてるか聞いてみます

234:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 17:06:57
ウチの近所にある文房具屋には置いてない。
でもその隣にあるコンビニには置いてある。
因みに都内

235:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 19:21:00
ジェットストリームを置かずに商売が成り立つとは羨ましい

236:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 22:12:51
リフィルカット、口金のスプリングをジェットストリーム@150軸から移植。
URLリンク(f36.aaa.livedoor.jp)


237:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 22:28:22
よく店頭でJustmeetとJetstream間違えるんだよね

238:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 23:28:17
>>230
とりあえず脱ぎなさい

239:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 23:33:00
4Cリフィル出してくれよ
例え一日で一本使い果たしても使う

240:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/07 03:18:06
サラサ・モイの軸+ジェストのリフィル=(゜д゜)ウマー

まあ、モイが100均商品に成り下がったからこそウマーなわけだが。
定価だとジェストのゴム軸より高いし……

241:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/07 15:35:35
海外版の軸が欲しい

242:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 09:36:34 sGAUHtWB
昔、ジェストのインクは長期保存が効かないって見たけど、本当?
なんか、どっかのスレ(どこか忘れた)でしばらくすると文字が滲んで読めなくなるって。
手帳用に0.5を使いたいんだけど…

243:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 09:51:37
>>242
紙質による。全ての紙で起きるわけではない。

244:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 10:26:06 sGAUHtWB
242です
手帳に使われる種類の紙だったら大丈夫かな?
薄いけど手帳用の紙は保存に適した物を使ってるんだろうか?


245:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 11:56:37
>>244
とりあえず、トモエリバーはにじむとか裏写りするって報告が多い。
ほぼ日手帳とかDavinciとかに使われてる薄い紙。

こちらの経験だと、やはり薄めの紙は特に裏写りしやすいっぽい。
辞書的な資料に赤で書き込んだら、一部裏写りしちゃってた。
数ヶ月経たないと分からなかったりするので、試してみるしかない
(前スレではツバメノートで半年後に裏写りしたって報告もあった)。

後、黒と赤は良いけど、青と緑は光で変色するよ。
良く開くページだと数ヶ月で緑が色あせてきた。

246:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 13:48:45 sGAUHtWB
244です
レスありがとう
手帳の紙によって当たり外れがあるんですね
0.5の三色を使いたいんだけど、変色はまだいいけど、裏移りと滲みは読めなくなるからちょっと難しいかな。



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