多色・多機能ペン統一 ..
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2:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 13:42:41
■主なメーカーサイト
ゼブラ   URLリンク(www.zebra.co.jp)
パイロット URLリンク(www.pilot.co.jp)
トンボ   URLリンク(www.tombow.com)
ぺんてる URLリンク(www.pentel.co.jp)
三菱鉛筆 URLリンク(www.mpuni.co.jp)
プラチナ  URLリンク(platinum-pen.co.jp)
セーラー  URLリンク(www.sailor.co.jp)
オート   URLリンク(www.ohto.co.jp)
無印良品 URLリンク(www.muji.net)
Lamy    URLリンク(www.lamy.jp)

I-O DATA  URLリンク(www.iodata.jp)

3:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 13:43:48
■参考
・4C(D型)リフィルの規格サイズ、各社一覧など
URLリンク(www.sideriver.com)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

・ゼブラ4Cについて
やや太めなので一度挿すとLAMY2000 4色ボールペンなどはリフィル受けが広がってしまう
→他リフィルを使おうとすると固定力が弱くなる ※ペンチで軽く潰せば修正可能
また、シャーボX用のゲル4Cは筆記距離がかなり短いので注意
URLリンク(zebra.zebra.co.jp)

・ハイテックC コレトのリフィルを使える多機能BP軸は……
URLリンク(www.pilot.co.jp)
ゼブラ クリップオンマルチ
三菱 アルファゲル多機能ペン
ぺんてる ハイブリッド多機能(要下駄)
パイロット フィード4色(要下駄)
オート 3色ボールペンなど。

・ゲル多色リフィルの互換性
ハイテックCコレト←→ハイテックCスリムノック用(突起付き)←→ハイブリッド多色
多色シグノ←→多色サラサ(旧サラサ0.4mmリフィルも)

・シャープペンシル(MP)の芯が折れやすい
構造上しかたない面がある、0.7mmなら少しはマシかと。
MPユニットは各社間での互換性不明なので聞く前に自分で試せ。

4:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 13:45:39
多色替え芯レフィルの長さ

【樹脂軸外径3ミリタイプ】

ぺんてるカレン・ローリー:99ミリ (径が3ミリより細いので互換しないとの情報も)

PILOTハイテックCコレト:93.5ミリ
PILOTフィード等 BSRF/BKRF芯:98.5ミリ
PILOTフィードホワイトライン等 BTRF芯:87.7ミリ
(I-O DATA PEN-U/PEN-MもBTRF)

ゼブラ・クリポン等SK芯:90ミリ

ユニクリフター・ジェスト多色等・S-7S・SXR-80:88ミリ

トンボリポーター・BR-CS2:88ミリ
トンボリポーターコンパクト・BR-SF:58ミリ

※低粘度油性で他はゼブラのUK芯の0.7と1.0がクリンプ付きの為キャップレスでも使用できる設計。
長さは98ミリなので各々に合わせて使用。

5:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 13:46:59
テンプレ以上。

↓以下開始

6:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 13:58:39
乙でござる

7:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 14:48:19
乙 Z て!(3色で書いてみた)

8:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 15:02:32
~|_ (じゃあ俺は4色目で)

9:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 17:16:24
おつ (ワシが+シャープで)

10:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 23:32:13
>1
OTSU!!(6色BPで)

11:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 08:43:01
    (消しゴム)

もうええわ。先日長年愛用してたTOMBOWのOBJECT4にヒビが入った。
リポーターも十分良いんだけど、セールスポイントのノック部がどうも受け付けない。
LAMY2000買うかな。この際。

12:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 09:06:23
ペン型ボイスレコーダーでシャーペン機能も付いてるようなのってある?

13:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 18:06:03
ボールペンつきのボイスレコーダーならあるけど・・・

14:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 22:30:50
BiCの4色ボールペン買った。
一番肝心の赤と青が、クリップのせいでノックしづらい。

(参考URL)
ttp//img.shop-pro.jp/PA01000/164/product/637265.JPG

15:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 22:32:45
そいつはノックが固いからバネ入れ替えるのが基本だぞ。

16:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 23:05:02
>>15
知らなかったw

17:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/05 00:12:37


18:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/05 00:33:23
前スレ終了

なんとなくsage

19:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/05 08:06:01
前スレ>>999がキモチ悪い

20:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/05 09:40:39
ペリカンの2色BP購入
機能で言えばこれを上回るものは山のようにあるけど
このデザインを気に入った。早速、三菱4C青・三菱4C赤を投入。

21:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/05 12:24:38
●リフィル交換初心者向け
URLリンク(8817.teacup.com)

22:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/05 16:09:58
>>21
その板、目的から考えるとスレッド式の方がよさそうな。

23:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/05 16:28:06
>>19
反論されたからってケチ言うことないジャン

24:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 00:38:44
前スレ948, 949で挙げられてたオートのマルチスリム4。
今日世界堂を覗いたら出てたんで、慌てて買い求めた。
3+1。MULTI SLIM 4の方。BIZ4は知らない。色はブルー(ロイヤルブルー)。
レッドとシルバーがあったが、ちょっと買う気になれず。

感想。
・重い。ロットリング4in1ほどではないにせよ。
・リフィルは4C(実検してないけど多分そう)。
 オートのソフトインクで4Cが出たのは嬉しいかも。
・長さは140ミリほど。胸ポケットにはきびしいかも。
・でも8.7ミリの細さで3+1は正直俺にはありがたい。これ一本で済むし。
 早速ゲル4Cに換装するつもり。
・油性BPも欲しいからもう一本買うかも。


25:24
08/03/06 00:40:16
> オートのソフトインクで4Cが出たのは嬉しいかも。

「4C青が出たのは」だね。すまも。

26:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 01:03:54
>>24
よかったらブツをうpしてくれ

27:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 02:01:10
>>23
お前…>>999だな…!

28:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 02:04:24
ニードルじゃないのか

29:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 19:12:05
>>28
約15ドルだな

30:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 20:31:35
>>29
おいおい

31:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 22:32:40
これが>>29の吹雪か

32:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/06 22:50:11
山田君!>>29の座布団全部もっていきなさい!

33:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/07 13:36:15
うぜぇ

34:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/07 13:49:24
滑ったからって僻む事はないよ

35:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/07 21:00:07
今日KARENの4色を衝動買いしてきた。
ベースのRolly多色はリフィルは互換性ないし書きにくいしで俺的には評価低かったんだけど、
同じリフィル径で同じインクのはずなのに、0.5はえらく書きやすいな。正直意外だった。
ノックが全部同じ色だから違う色を出しやすいのが欠点だけど…。

36:24
08/03/07 22:49:00
>>26
こんなんだけどよい?
URLリンク(www.42ch.net)

暗くて申し訳ない。辛うじてMULTI SLIM 44の刻印が読取れるかと。

>>28
ニードルポイントです。ソフトインク気持い〜


37:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/08 02:23:38
ロットリングの4in1を使ってたんだけど故障してしまったので新しいのを探してます。
4in1でシャーペンはほとんど使わなかったのでボールペンの3色or4色で考えています。
今のところラミー2000とシャーボXが候補なんですがどっちがお勧めでしょうか。

38:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/08 02:48:42
シャーボXはMPはいってるやん

39:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/08 03:37:26
>>36
d
ペン先が見づらくありませんか?

40:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/08 08:03:04
ぶっちゃけラミー2000って、実際に触ってみるべきだと思うんだよね。
各インプレを見たりしていると、好感意見が非常に多く、評判も高い。
でも自分には全く合わなかった。デザインはこの上ないくらい好きなんだけどね。
シャリっとしたノック感にしたって、初感触に良くも悪くも驚いた人多いだろうし。

41:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/08 13:16:52
ラミーってシステム手帳のペン挿しに入んないんだよな。太すぎて。

42:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/08 16:54:00
>>37

OHTO Multi4

43:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/09 00:21:38
>>37
5月まで待てばOHTOのBiz4(黒0.5&0.7、赤、青の4色。定価1500円+税)が出るらしいぞw

>>40
正直、筆記具が自分に合うかどうかは触ってみないと分からん部分が多いよね。

44:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/09 18:30:56
>>35
うそ?改良されたのか?
出てすぐの時買ったけど書き味悪くてお蔵入りしたんだが。

45:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/09 19:06:58
少しはね。
ジェストと比べるレベルではないが。

46:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/10 22:36:31
>>39
ハイテックCスリムスの芯に換装して「む?」と思ったw

ロットリング4in1のような円錐形のペン先に比べると
ちょっと見づらいかなと思う。気にし始めれば、だけど。
純正ニードルポイントなら大丈夫……じゃないかな。


47:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/15 22:08:12
プラチナのMWB−2500Aってどうよ?
オートのマルチジョブ3が細くて軽くてダメだったから注文してみた

48:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/19 17:33:41
ものは悪くなくても、ここじゃプラチナというだけで評価されない傾向に。

49:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/19 18:02:25
世界のプラチナだからなw

50:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/19 22:59:38
ふた〜つ、プラチナ悪行三昧?

51:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/19 23:03:33
>>50
桃w

52:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/21 13:05:29
みっつ菱くい浮世のUniを

53:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/22 16:38:52
よくちょんぎれるハサミだ!

54:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/22 17:53:52 xxlMVGgH
ゲルインキの多機能ペンがほしい。
しかもユニボールシグノの超極細くらいのリフィルで。

やっぱり、シャーボXの0.4ミリのリフィルを使うしか
ないかな??

55:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/22 17:58:09
コレト

56:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/22 18:02:23
そっか、コレトか。
すっかり忘れてたよー。
ありがとう。
ただ書き味がユニボールのが好きなんだよね・・・
ほんとはシグノの超極細の多機能がでれば最高なんだけど・・・

57:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/22 21:23:50
コレトって先っぽが □> ってなってなくて □― ってなってるから
換装するとペン先がホールドされずにぐらぐらするペンが多いよね。
オレのペンも合わないタイプなのでちょっとくやしい。 でも

58:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/22 22:58:18
ゾウさんの方がもーっと好きです。

59:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/22 23:00:48
まーつもーと引越センター♪

60:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/23 00:09:23
おひっこしなーらー♪の部分がおしっこしながらー♪に聞こえてた昔の俺

61:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/23 14:05:23 vSRACMxJ


62:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/24 10:41:41
OHTOの3色(4本)ボールペンの軸の太さが絶妙で好きなんだけど、すぐに割れちゃう。
もう3本だめにしてしまった。あまり使ってないのに割れるのでもう買わない。

先日100円ショップで6色ボールペン売ってて試しに買ってみたらすごくインクの出が良くて
しかも色が濃くて気にいった。ちょっと軸は太いけど。
シルクってとこなんだけど近くにないからなぁ。また行ったら買おう。

63:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/26 01:20:00
プラチナ DOUBLE 4 ACTION
URLリンク(www.pen-house.net)
ゼブラ SHARBO X プレミアム
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

のどっちかで考えてるんだけど、どっちがいいかなあ。

64:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/26 01:40:38
どっちもやだ

65:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/26 23:39:59
いくら検索しても分かりません。
祝いでPARKERのインシグニアをもらいましたが、生活柄シャープを使用しないので青とかのボールペンに変更したいと思ってます。
どうやって替えるのか教えてくれませんか?


66:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/26 23:43:37
溶接すれば使えるんじゃない?

67:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/27 06:29:48
こんなトコで聞いてるようじゃ無理だろな


68:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/27 10:12:24
>>65
変更は出来ない
そういうのが売ってないから
自作すれば変更できる

69:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/27 17:19:26
>>65
前スレで写真付きの説明をしたけどね。

70:65
08/03/27 22:36:45
>>69
すみません。前スレdat落ちして見れないんですが、リンク先教えていただけませんか?



71:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 09:02:11
普通にググれば前スレも出てくるよ。キャッシュだけどね。

というか、それも出来ないんじゃ加工なんて無理だから、
オリジナルをそのまま使ってください。

72:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 09:21:28
ネットの知識はなくても技術はある奴はいるだろ

73:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 10:05:53
お前ら付き合いがいいな。
煽りじゃなくて素朴に思う。

74:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 13:06:11
シャーペンは使わないと言うけども、カラーの芯を使ってみては?
BPとはまた違う発色、印象ですよ。

他には
  ・香り付きで楽しむ
  ・コピーに写りにくい水色芯
  ・黒でも、思い切って4Bぐらい濃イィのを入れてみる
とかやってみそ。

75:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/29 15:38:16
濃イィの、か。
俺最近薄いんだよな。
エビオス飲んでるけど、毎日ヤッてちゃ、無理w

76:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/29 17:11:02
マジな話毎日やってて薄いなら病院行ったほうがいい

77:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/29 20:08:57
振り子式が好きでロットリング4in1買ったけどMPは折れやすいわ
ペン先精度が悪くカチカチうるさいのと後ろ寄りすぎるバランスが納得できるモノじゃなかった。
700円のオート他色ペンの方がまだマシ。
で、物は試しにプラチナ3アクション買ったけどマジで最高。
評判悪いしどうだろう?と思ってたんだが工作精度が高くて芯が折れるようなこともないし
バランスが良いのか疲れない。
デザイン的にスマートじゃないから外行きで使えるような物じゃないのが残念だけど
特にゴムグリップの形状がダサイ

78:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 08:33:15
そうか、デザイン的に敬遠していたのだが。
でも、デザインが気に入らないと、結局使わないんだよな・・・。

なぜデザインと機能がなかなか両立しないのかね、この業界w

79:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 09:24:10
>>77
それエグゼクティブじゃない? もしそうなら仕方ないけど
無印のフォーインワンなら不良品だから交換してくれば?

80:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 11:39:06
エグゼクティブ、バランス悪くないけどなぁ。
適度に重いし、細身で4本だし、バインダークリップだし、
高級感もあって一番気に入ってる。

生産終了になってしまったので、予備で2本購入した。

81:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 23:30:18
エグゼクティブ持ってたけど1年たたずに塗装がはげて地金が・・・
それでも使ってたけど2年で内部機構が壊れた。
代替にシャーボXを注文中。

82:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 23:55:59
ロットリングの多色は機械精度悪くてダメだ
フォーインワンとかプラチナが作ってくれればいいのにな

83:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/01 01:47:34
>>82
フォーインワンもロットリング作ってるよ

84:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/01 02:08:02
シャープ×2の多機能ペンないっすかね?
シャーボとか2本入るんでしょうか

85:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/01 10:30:22
>>81
確かにロットリングは塗装が弱い。
上部のカラーアイコンや赤のラインなどは、胸ポケットからの
出し入れだけで擦れて消えていく。
普通に使っていたら1年もたないかもね。
エグゼクティブはParkerが引き継ぐから、精度が上がることを期待。

シャーボXもPremiumは相当塗装が弱いという話が・・・。
安い方は大丈夫みたいだけど。

86:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/01 14:23:06 /B5WOEHn
精度いうならzoom414かシャーボXかだな
やっぱ日本製はいい

87:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/01 23:08:42
どこかの販促品でシャープ×3(0.3 0.5 0.7)あったな

88:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/01 23:14:43
>>84>>87
まだ売ってた。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

89:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 00:45:06
>>87-88
どもっす
買ってみます

90:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 09:54:40
>>85
ロットリングなのに赤のライン消えたら悲しすぎ・・・

91:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 19:57:31
ん?
俺の初代トリオペン、いまでも赤輪は消えたりしてないよ。
おそらく12年くらいになるけど。

あと、15年くらい使ってる600のシャープペンも
あのゴムだかシリコンだかの赤い輪っかは健在。
rotring 600のロゴは消えかかってるけど。

もしかして現行品は改悪されてる?


92:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 20:04:45
三菱の B's WBS-350BS っつーのを気に入って使ってるんだけど、
不満が2点。
1)BPが黒1色 似たような製品にBP2色のはあるんだけど、それは
 消しゴムがグリグリ出てこないからイヤ。
2)クリップが弱いので手帳とかちょっと厚めの物に挟んでいると、
 すぐクリップがもげる
MP:BP=8:2位の使用頻度の上にすぐ消したがる性分なので、でっかい
消しゴム大好きなんだが、他に似たようなヤツが見あたらない。
もしあるんなら、教えてください<(_ _)>
・・・っつーかMP+BP2&グリグリ消しゴム作ってくんないかな、三菱。

93:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 17:36:32
WBS350はグリップ外れやすいのとそうでないのの差が激しいな。
2+1とはいわずクリップオンマルチに回転消しゴムつけてほしい。
ついてたら高くて軸がショボくても買うわ(笑)
カラーフライト流用でもなんでもいいから…

94:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/06 09:37:28
恐らく散々既出なんだろうけど、
コレトの高級軸を出してくれないかな。
改めて考えてみて、自分で好きな色を選んで3色BPを作れるなんて画期的すぎる。
しかしあの軸。デザインと強度が機能の足を引っ張ってどうするよ。
フリクションの高級軸もいいけど、出したらうけると思うんだけどな。
非油性だけど。

95:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/06 11:07:25
コレトって軸とペン先のすきまのせいでカチカチしたりしない?

96:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/06 13:10:26
>>94
激同意

97:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/06 20:20:23
セラテックを買いに行った。









カスタム74透明を買っていたorz

98:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/06 20:26:27
>>94
高級軸でやろうとするとシャーボXみたいな感じになるのかね
シャーボXみたいに選べて、芯はハイテックCスリムス用のをバリエーション増やした感じに
スリムス芯は210円だからシャーボX以上のコスパだな

>>95
するする
テープか何か巻けばいいんかね
俺はノートの色付け用だからあまり気にならないけど

99:97
08/04/06 20:42:31
>>98
そこで口金に透明マニキュアですよ。
これは効果大。

100:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/07 00:02:36
透明なマニキュアってどこで売ってるの? 薬局?

101:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/07 00:10:53
薬局でもあるし、百均でもあるよ。

102:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/07 00:12:25
ベースとかに使うやつだから、100均にもあると思う

103:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/07 00:41:20
ありがとう
ちょっと薬局行ってくる

104:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/07 08:17:07
>>94
とりあえずレフィルのフタ部はネジ留めなんかにして強度を上げないとな。
しかし、手頃なカスタムペンという事によるユーザーが多そうなので、
あまり高すぎると、特に学生ユーザーの購入が少なくなりそうで、難しいところだな。
それを考えると、「社会人女性向け」軸が一番出そうなきがする。

個人的には、ノックは交換できなくても良いので強度とスリムさを保って欲しい。
ノックは全て黒かクリアにしてしまって、
レフィルカラーの表示は、パチッとはめ込み式のチャームにすれば良いのでは?

105:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/10 02:43:45
ロットリング4in1が評判が良さそうなんで買ってみたのですが
これは異様にシャーペンの芯が折れますね。
シャーペンの軸をテーブルに転がすと中心が出ていないようなので
これが原因だとは思うけどそれにしてもちょっと酷過ぎるズレ方
このスレになっていきなり評判が落ちている理由がこれか

106:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/10 09:07:04
>>105
それ不良品だから修理に出すといいよ
修理として出せば、いいやつ選定して返ってくるから
「買った店で交換」だと同じ折れやすいのが返ってくるので注意

107:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/10 12:36:13
>>106
クレーム付けない人には普通に不良品売りつけているのか。
悪質だな

108:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/10 12:36:46
>>106
同じロットじゃあねぇ、というオチですか

109:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/10 13:15:39
バッチ処理しているわけでもあるまいしロットとか関係ないだろ

110:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/10 15:45:14
ZEBRA SK-SHARBO+1のセブンイレブン限定ブラック

111:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/10 16:03:38
ZELDAに見えた俺は疲れているな

112:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/11 06:43:36
時オカ最高

113:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/11 19:21:12
ヨドで、ちょろっとラミー2000とロットリングのが安くなってる。
ロットリングはもうそろそろ安くは手に入らないかもしれないから買おうかねえ?

114:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/17 04:36:40


115:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/17 10:34:47
ロットリングはリアル店舗だと世界堂がまだたくさん在庫してる。
向こう二年は安泰なんじゃないかと思う。

116:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/17 23:45:58
クリポン2000はどうだろう

117:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 00:20:08
あれも良い物だが、500円のが最強だ。

118:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 07:01:12
同意

500が最強だ
次点で1000

2000や3000は馬鹿だ


119:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 07:21:18
1000は良いよなぁ。これ一本ずっと使っていきたいと思わせる。

120:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 08:19:13
うん。 500で既に十二分な出来なのだ。 2000位の直径になればもっと良いけど、
1機能あたり100円であの完成度だからね。

1000も悪くないけど、グリップ重たくしすぎ。
マルチペンを持ち運び用として考えると、中細軸で軽いのがいいし、
デスク用で考えると、黒BPとMPは単体で持つので、三色(赤青緑)で十分だ。

3000を出すより、500slimを出すほうが売れそうな気がする。
でも、それ出しちゃうと益々高級軸が売れなくなるかもw

121:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 17:46:49
2000はスライド式なのにカッコよすぎだろ…
シャープも書きづらいけどつい使っちゃう

122:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 17:54:15
1000からの乗り換えで500にしようか2000にしようか迷ってるんだよね
1000はグリップに謎の汁が溜まっちまうorz

大学の生協で買うから、2000は1600円なんだが、どうしよう…

123:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 19:03:06
そこは2000をいっとけ。
121が言ってる通りノック式でこんなにかっこいい多機能ペンは無いよ。
これが出るまでは2+1Midyがノック式多機能ペンで最高だったんだが。

124:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/18 21:51:16
そこらの500円程度の多機能ペンの延長と思って
クリポン2000をつい気軽に買ってきてしまったが、
よく考えたら2000円って全然安くないな。
アバンギャルドとかとほとんどかわらんじゃないか。
去年5000円の多機能ペン(ZOOM414)をかなり奮発のつもりで買ったのだが
今回のクリポンはあまりにあっけなく買ってしまった。

125:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/19 06:22:14
クリポンは中身同じ外見変更で4倍の値だからな
損した気分だろう
同情するよ

126:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/19 07:16:41
2000は重さ、細さ、見た目のバランスがとれてて良いと思います。ただ、グリップだけはノンスリップ系にして欲しかったな〜

127:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/19 21:19:17
マキシリムみたいにローレットだったら滑らなくて良かったんだが。
ラバーは絶対につけないでほしい。

当のマキシリムは廃番になったけれど。

128:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/19 21:22:22
あんな太い軸にローレットは嫌だ。

129:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 22:04:00
ゼブラの Clip-on multi 1000 買ってみた。
軸がブレるのが嫌で、先端が金属なら大丈夫かと思ったら
ブレブレだった orz
オヌヌメのやつ教えていただけませんか?

130:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 22:10:54
軸がブレるっつったらシャーボXもだよ
さすがにクリップオンの方が大きいけどな


131:129
08/04/21 22:15:15
>>130
ありがとうございます。そして残念です。

Lamy クラスの高級品はどうなんでしょうか?
もっていらっしゃる方、教えていただけると助かります。

そろそろageたほうがいいかな?

132:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 23:36:03
そんなことにお金使うぐらいならペン先にセロハンテープ巻いたほうが早い。

133:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 23:58:11
Clip-on multiは、500の方がブレが少ない気がするんだけど、たまたま当たり引いただけかな?

134:129
08/04/22 00:15:27
>>132
確かに。マニアじゃない人の意見には目から鱗が落ちる思いです

>>133
マジッスカ・・・orz
でも長期間使えば、1000の方がいいと思えると信じています。

135:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 00:17:14
マニアじゃない人間がテープだのマニキュアだの工夫するものかと

136:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 00:19:15
安っぽいプラスチック製の方が先端がブレなかったりするんだよね。
金属製はカチカチするのでブレが余計気になる。

137:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 00:20:27
確かに。この板じゃ前からいわれてたしな

138:129
08/04/22 00:58:45
>>135
お金をかけない方へ進むマニアもいるんですね。

>>136
経年劣化で穴がちょっと広がった経験があるんで、
プラスチック製は抵抗があるんですよ。
えっ? さっさと買い換えろって? おっしゃるとおり。

>>137
そうだったんですか。失礼しました。

書き方を工夫してみたんですが、
大きめの文字を勢いよく書くようにすれば、ブレはあまり気にならなそうです。
罫線の幅が広いノートを使うようにしてみます。
みなさんどうもありがとうございました。

139:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 02:19:14
ペン側でなく書き方を工夫とか文房具板来てるくせに普通過ぎんだろ。
Youマニアになっちゃいなよ?

140:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 09:39:23
マニアやヲタは、自分で決めてなるものではなく
他人に言われたりして初めていつの間にかなっていたことに気付くもの。

141:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 11:19:01
私としては、ここに顔を出してる時点で十分かとw

142:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 11:33:04
ワロタw
おめー十分文具オタじゃねーかw

143:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 12:47:33
ここに来ないようなオタもたくさんいるようだ
妻は職場の部下と文具ネタで盛り上がってるらしい


144:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 19:05:04
当然ヤッテるだろうな


145:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 00:36:22
文具プレイとか上級者向けだな

146:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 00:42:14
らめぇぇ!回転機構らめなのぉぉ!
4in1!!ビクビク

147:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 08:42:41
>>144-146
バーカ。でもこういノリ好き。

148:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 09:09:46
>>146
挿したまま廻るのか、一旦抜いて向きを変えて挿し直すのかw

149:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 12:50:28
もっと、こう、地味に、キャップを変えっこして挿してみたりしてるんじゃない?

150:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 14:36:17
抜けなくなったり淫苦が出なくなったりしても知らないから

151:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 18:18:30
ケシ穴にキャップ取られないようにな


152:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 01:00:59
アルミ軸無塗装の多機能ペンてあるかな。
シャーボXのST3シルバーって真鍮の塗装ものなのね。

153:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 10:42:40
アルミ無塗装・・・無印には無かったっけ?

154:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 16:47:58
無印には昔あったけど今は廃番ぽかった気ガス。ステッドラーは塗装かな?
実際に材質とか詳しく記載してなかったりすんだよな。

155:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 20:17:55
ジャスコとかに
OHTO製と思われるアルミ軸無塗装のやつがあるよ。

156:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 20:35:40
あれって真鍮に塗装じゃね?

157:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 20:42:35 6mmKbI8K
ラミー2000使ってるんだけど・・デザインは最高に気に入ってる。
でも女の自分からしたらこのペンちょっと重すぎて書きにくい。
あとクリップ・・書いてると親指の水かきにすごくあたるのね。
自分は手の皮膚が弱く、割り箸持つのさえ気を遣うくらいなのに
ラミーのクリップが、一番触れて嫌なとこの親指の水かきをこれでもか、と攻撃する。
高いお金出して買ったけど、もうだめ。耐えられない。

でも代わりになる4C(黒青赤緑)のペンが無い・・・

158:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 20:55:13
ラミー2000で重いなんて言ってたらやってられんぞ

159:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 21:05:44
少なくとも水掻き対応の4C多色ペンが販売される可能性はゼロに近いと思います。
rotringの多機能ペンにはアルミの無塗装なかった?

160:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 21:20:47 hETHFYvY
すいません。
質問させてください。

2色や3色ボールペンは、よく文房具屋で見ますが、
2色や3色シャーペンと言うのは無いのでしょうか?

黒い芯や赤い芯を一本のシャーペンでしようしたいのですが・・・

よろしくお願いします。


161:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 21:31:02
>>160
uniの三色MP

162:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 21:33:04
0.3/0.5/0.7の3色あったな。プロユースだっっけ/

163:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 21:34:38 hETHFYvY
ありがとうございます。


164:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 21:42:34
チラ裏
ロットリング・エクステンションを床に落としてMPの調子を狂わせてしまったので
ラミー2000・4Cに宗旨替えします。
シャーボX専用リフィルと心中する構えです。
逝ってきます!

165:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 23:44:34
LAMYトライペンのほうがいいって!ね!

166:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 23:54:04
トライペンw

167:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 23:57:23
三機能って段階で論外

168:152
08/04/26 00:10:51
調べてみたがアルミ無塗装多機能ペンなさ気なんで選べるリフィルのアルミ軸で妥協。
昔は無印のアルミ無塗装あったのに無くしちゃったのが悔やまれる。

169:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 01:33:57
>>157
セネターつかっとけ。世界で一番細いぞ。

170:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 07:28:31
>>159
他のペンのクリップは平気だけど特にラミー2000のクリップが
角ばってるし大きいし痛いの。だから私にはダメ。そんないじわる言わないで。

ラミーのクリップのデザインと重さがやはりダメだなあ。

>>169
どこにも売ってないじゃないですか。売ってたらすぐ買いたい。

171:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 07:37:34
>170
ドイツのペン屋サイト覗いて来い



172:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 09:09:15
クリップが当たって痛いなら外してしまえばいいじゃない

173:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 09:26:03
>>170
4Cリフィルもデザインも諦めて、ラバーグリップに抵抗感がないならクリップ-オン
スリム 4C、ラバーグリップ嫌いならクリップ-オン マルチ2000、油性嫌いならサラサ4

174:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 11:02:48
4C規格の入門としてステッドラー・アバンギャルド(notライト)を買って見ようとおもっているんですが、
このスレ的にはもう過去の遺物?
カランダッシュやハイテックCスリム、シャーボXのリフィルなど色々試そうと考えています。

175:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 11:25:17
>>157
4色BPって、パイロットにもなかったっけ?

個人的な意見だけど、
  マルチペン(黒赤青MP ⇒黒を緑に換装)
  黒BP(単色)
の組み合わせがお勧め。
選択肢も拡がるし、黒インクがマッハでなくならないのでランニングコストも下がる。

176:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 23:04:37 MEWarMtt
細めの3色+シャーペン0.3で探してるのですが、
URLリンク(www.rakuten.ne.jp)
こちらにあるシリーズの他にないでしょうか。
もう少し安いのがあるとありがたいのですが。

177:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 23:05:55
ありません

178:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/27 02:09:05
>>170
ヤフオクでアラートをセットしとけ

179:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/27 02:32:31
>>176
いちいちリンク貼らずにシャーボXってかけばよいではないか
この愚か者

180:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/27 19:09:11
>>177
そんな堅いこと言わんと教えておくんなまし。

181:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/27 19:19:56
まず、0.3mmシャープ+BPの多機能はゼブラにしかない。
そして3色BPとなると選択肢はXのみ。

あきらめるか自分で作るかのどちらかだね。
せっかくだから作ってくれよ。

182:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/27 19:48:35
発想の転換。ボールペンと0.3MPを輪ゴムで括るんだ。

183:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/27 22:02:27
>>176
適当な安い3色買ってきてMPはめる筒を調整すれば
4C適合のどんな奴でもシャボX0.3mmはまるし。
短けりゃ潰して引っかかりを作って長けりゃ削る。
あー、でもステッドラーだけは入れ替えがペン先寄りだから加工が難しいかな?

184:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 02:39:32 5AoaqMeR
 
 2機能:LAMYツインペン
 
 3機能:シャーボX
 
 4機能:rotringフォーインワン
 
 5機能:クリップオンマルチ2000

 6機能:?

 7機能:?

 8機能:ぺんてるマルチ8

 9〜:unknown…  

185:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 02:46:23
×5機能:クリップオンマルチ2000

4色+MP+消しゴムで6機能
とメーカー様が主張してらっさいます。

186:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 02:50:56
あう…失礼しました…

とりあえずペン機能だけということで

187:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 19:08:42
エグゼクト4色かシャーボXか4in1を買おうと思ってるんですが、
使い心地はいいですか?

188:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 19:20:45
エグゼクトはばっちり
シャーボXはねっとり
4in1はがっくり

189:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 21:29:12
>>184
100均にMP+5色BPがあるよ

190:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 21:45:35
 2機能:LAMYツインペン、ハイテックコレト
 
 3機能:シャーボX、rotringトリオペン、LAMYトライペン
 
 4機能:rotringフォーインワン、シャーボXプレミアム
 
 5機能:クリップオンマルチ2000
 
 6機能:100均のMP+5色BP
 
 7機能:?
 
 8機能:ぺんてるマルチ8
 
 9〜:unknown… 

知ってるのだけ付け加えた

191:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 00:12:37
国産の高めの値段の多機能ペンとかほとんど話題に出たことないんだけど
使ってる人いないの?
シャーボXやZOOM414みたいなモダン系のデザインのやつじゃなくて
漆が塗ってあったり万年筆と対になってるような方向のやつ。
プラチナとかパイロットとか出してるような。

192:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 03:40:32
>>187
フォーインワンは無印がベスト

193:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 20:26:22
>>191
そういえばあんまり知らないな。
俺が知ってる物では、クリポンマルチ3000がそんな感じになる予定だったような。

194:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 20:31:50
>>191
同じ値段なら国産より舶来の買うからなー

195:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 20:39:15
舶来の多機能なんて糞もいいとこだろ

ズームあたりが4色出してくれたらなぁ


196:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 20:41:25
>>194
結局のところそういうことなのかな。
ダサめの外見に反して結構重量バランスとかはよさそうだけど。

197:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 20:47:41
間違ってフォーインワン買うよりは良いかと

198:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 22:50:25
軸細めでラバーグリップ嫌いならPILOT 2+1 MiDyもオススメなんだがなぁ
URLリンク(www.pilot.co.jp)
URLリンク(www.pilot.co.jp)

MPのノックしやすさ、多色ペンにしてはおおきい消しゴムが便利だ
ジェストリフィルを加工せずに使える。

リフトクリップ仕様になればいいんだけど。

199:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 23:20:11
>>ジェストリフィルを加工せずに使える。

おっ!そうなんだ
バネが弱めなのをのぞけばけっこう好きなんだよな

200:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 23:51:03
>>199
ジェストそのままじゃ不満かい?
俺は不満だ

201:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 00:00:26
ジェットストリーム 2&1だとMP付きのくせに消しゴムないのが不満
そういう多機能ペンはけっこう多いけど。

あと妙に曲線グネグネな軸デザインとか好きになれない。
ジェスト軸はどれでもそんな感じだけど。

202:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 08:17:04
>>201
多機能じゃないのでスレチだけど、ジェスト純正の軸ではこれが一番かな。
URLリンク(www.imexjp.com)

海外仕様ぽく、BBインク。アスクルのオマケで貰った。

203:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 19:27:17
多色・多機能万年筆欲しいです^^

204:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 19:43:40
バナナくらいの太さになりまんがな…

205:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 20:03:12
バナナでいいから欲しいです><

206:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 21:16:12
ちゃんとしたメーカーが真剣に作ったら売れたりして

207:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 21:35:12
セーラーのシャレーナとパイのキャップレスとプラチナの振り子式の技術を足したら、
2機能くらいは出来そうだと思うんだけど。

208:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 21:47:41
キャップレスデシモを三本買う、長さの同じシャーペンも買う。
四本を輪ゴムで纏める、完成!

209:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 21:53:16
2機能万年筆・・・正直ちょっと欲しいかも・・・
作るとしても問題は山積みだな

210:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/30 23:46:09
rotringエクステンションが壊れたのでラミー20004cを買ってきた
なにこの軽さ・・
エクステンションがパワーリストに思えた

211:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 06:35:55
パワーリストw


212:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 15:03:49
数十年前に二色万年筆をアウロラが製造していた
ワールドフォトプレスのムックで見ることができる
軸を縦割りにし、半面が黒、片方が赤というもの
インクが混じることはないのだろうか……
シャーペンと組み合わせたコンボ万年筆なら評価の部屋で見られる
クロスが似たような万年筆を最近まで売っていたね
残念ながら入手できなかった

213:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 18:33:10
ロットリングのエグゼクティブを色違いで使い継いできたけど、
生産終了を機にLAMY 2000の4Cを買ってみた。
送料・税込みで5千円台。安くなりましたね。

素晴らしくいいね、これ。
HI-TEC-C Slimsに入れ替えたけど、全くガタつきがなくて
書きやすいし、軽い。
嬉しい誤算はクリップ。普通に軸に取り付いているだけかと
思ったら、ちゃんと根元が沈み込んで可動式になってる。
金属クリップの反りだけで留めるような外観だったので、
分厚い物に挟めないなぁと思っていたけど、これならいける。

214:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 18:56:56
lamy2000はシャープペンがあれば使うんだけどなあ。

215:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 19:26:05
>>214
あるよ。俺もつい最近知ったばかりで心が動かされているところ。
URLリンク(stylestore.allabout.co.jp)

216:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 19:34:47
4色じゃなくて、3色+シャープのマルチだったらよいのにって事じゃないの?

学生ならともかく、仕事しててシャープを使う機会って無いな。
4色の方がありがたい。

217:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 19:48:03
>216
同意 シャープイラネ



218:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 21:01:01
MPはあれば便利だが、消しゴム付いてないならBPだけの軸を選ぶわ

219:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/01 22:37:18
0.7mmもあるよ

220:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 00:00:07
シャープ使う仕事もあるんですけど…

ラミーの4ペンを使ってるけど、正直いらつく。
シャープ芯が0.7mmなのでそこら辺で売ってないし選択肢も少ない。
「0.7mmだから芯が折れにくい」と言われたのに、他のどの多色ペンよりも折れまくる。
使う色を上にしてノック、という方式がそもそも使いにくい。狙った芯が出にくい。

質感や書き心地は気に入っているだけに残念。

221:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 00:07:16
そんなあなたにLAMYトライペン^^

222:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 06:31:14
仕事でシャープ使うんだったら多機能なんて使わないで
シャーペン使うよな 普通


223:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 08:07:57
んだんだ。
頻繁に使うなら専用SPにこだわる。
多機能ペンは出先でとりあえず使う程度だろうな。

224:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 08:26:20
俺も仕事でMP使うけど、機会が減ったなぁ。
フリクションボールが出てからは赤ペン、青ペンを仮記入に使うようになったし。
ただ、MPはシングルでもマルチでも芯の減りは同じなので、
マルチペンに入ってる方が便利かも (折れやすいのは却下・・・)

225:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 08:49:13
フリクションボール今知った。すげー!欲しー!
でもキャップ式か…。
クリポンに入れられたらもっと欲しいなぁ。

226:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 10:57:42
消しゴムで消えるBPのリフィルが出れば、
MPの必要性も少しは薄らぐ

227:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 13:59:12
Liquid Lead...

228:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 16:50:06
>>220
そんなあなたにFOR PRO 0.7mm B

229:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 17:27:42
シャーペンの?

230:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 19:14:44
ペンシルは本とかにちょっとした書き込みとか薄い印をつけるのに使う。
後で消せるという安心感があるし。
一時期フリクションボールも面白がって使ってたけど
薄い紙には使えないし筆圧で濃さ調節できないので
やっぱペンシルに戻った。
三色ボールペン読書とかやってる人は
そんなの気にせずガンガン本に書き込むんだろうけど。

231:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 01:12:41
仕事で使うならこうだ、とかいう決めつけは
どういう自信から生まれるんだろうな。
10回ぐらい転職してきた連中か?

232:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 01:18:36
違うと思えば反論すればいいじゃない

233:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 01:22:01
あっ・・・確かに・・・

234:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 01:27:32
キモイ

235:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 19:21:34
ぐらつきには透明マニキュアがいいって言うけどリフィル側に塗るの?それともペン先に塗るの?

236:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 19:28:39
お前は真性の馬鹿だな
考えればわかるだろ

ペン先に決まってる


237:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 19:30:31
え゛

238:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 20:02:41
付録ですが5色+MPのがお気に入りで使用してます。
市販で類似してるのはあるでしょうか

239:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 20:04:03
>>238
まずその付録が何かを開陳してからだ

240:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 20:08:07
付録が何か知らんが5+1なんか国内に2種類しかないぞ。
ダメもとで無印行って聞いてこい。

241:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/03 20:19:25
>>239
去年末のりぼんの付録です。
現品は黒がないのでMUJIの多色ペンのインクで代用してます。
長さが微妙に違うのかノック時に引っ掛かるのが残念です。
ボディはオクで5本確保してますが、やはり合うインクがあれば…

>>240
不勉強なんで詳しくお願いします


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