万年筆欲しい病が治っ ..
355:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 11:03:47
万年筆欲しい病が治った『特効薬』かどうかは知らんが、
とりあえず欲しいモノを買い漁ったら、治った。
その後、雑誌やカタログを見ても、新しい万年筆を欲しいと思わなくなった。
人によって欲しいモノが多いか少ないかの違いなんだろうけど。
俺の場合は欲しい万年筆が少なかったようだ。
ペリ1本・ラミー2本・モン1本
オプティマが1本・パイロット1本
これだけそろえた時点で、万年筆への物欲が無くなった。
現在買い漁っているのはチョコボールだ。
おもちゃの缶詰「黄金のキョロ缶」が欲しい。
356:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 11:41:25
症状が変わった(万年筆→おもちゃの缶詰)が
ホスイホスイ病は進行中とみたw
357:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 12:16:24
新しいものにいいものがないだけ
ヴィンテージ病にかかる可能性たかし
358:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 19:24:57
>>355
むしろ幼児退行という、
より深刻な病気にかかっただけ。
気にするな(w
359:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 20:07:50
俺デジ一眼に移行しそう。よっぽど金かかりそうで怖い。
360:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 22:14:25
>>359
レンズ沼もあるしな
361:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 22:14:53
デジ一眼は病気にならんと思う。
機械式は超危険
362:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/27 22:50:05
>>360
そうそうそうレンズ沼が怖いのよ
363:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/28 14:27:36
>>355
息子が黄金のキョロカン当てた。
知り合いに黄金じゃないのも貰った。
なんであんなのに物欲がわくんだか。
レンズ沼なら分かるが、底は深くなさそう。クラカメの世界は...
364:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/29 02:37:10
俺の場合、不治の病はアナログシンセだけみたい。
かれこれ20年間治ってない。
365:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/29 04:48:59
俺の場合、不治の病と思っていた胃痛は
ピロリ菌退治で治った。
366:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/29 15:25:35
ペリカン「月光」
これで打ち止め。
367:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/30 06:17:06
月光あたりでいいわけ?
さくらローズ、とか言うだけ言ってみないの?
368:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/30 21:19:26
146。その後に何本か購入したので最後の1本ではない。
したがって特効薬でもないのだが、自然と146しか使わないようになった。
369:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/04 12:26:04
何本か使った後、卒論用に146買ってそれで卒論書いた。
それで悶がキライになった。
370:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/04 13:42:26
>>369
詳しく
371:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/04 22:14:49
筆跡が汚い。
少なくとも俺には合わなかった
372:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/04 22:28:24
まるほど。
卒論の内容以前に、書相学的に酷いことを指摘された言い訳が146なのか。
373:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/05 18:56:39
↑日本語読めないヤツは悲惨だな(w
374:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/06 02:27:00
日本語読めないのに書いてるならミラクルだがな
375:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/06 10:58:06
>>374を読まずにカキコ
376:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/10 07:44:58
>万年筆欲しい病が治った特効薬の1本は?
ロットリング イソグラフ 0.35mm
377:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/10 10:15:39
アハハ
378:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/10 13:36:58
俺の場合はパイロットのカスタムレガンスで打ち止め。
もう半年は万年筆買ってないね。
379:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/13 02:38:48
手書きが必要になって実用ブランドメーカーを一つ買って、筆記具嵌りました
380:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/13 14:07:12
その時点でお前の人生は終わったわけだが、めげずにガソバレ
381:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/14 14:31:50
俺はセーラーのハイエースで十分・・・
じゃないw
382:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/15 20:06:42
サマワ住民、偉く迷惑していたんだろうな・・・・・・・・
将来が楽しみ・・・・・・・・・
383:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/16 01:29:54
???
384:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/18 00:36:39
>>382
詳しく
385:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/30 11:58:53
結局色々遍歴の後πのカスタム742Mを今注文してる俺、
これで終りかな..。
386:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/31 15:09:47
ダイソーに売ってるセーラーのインクペンで直ったじょ
387:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/11 21:16:32
>>25
あれのニブサイズにFがあればな・・・
388:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/17 22:20:35
ペチットからハイエース
ちょっと本格的なのが欲しくてカスタム74
サファリの黒セット
カスタム743を買う、でもカスタム74で十分だった気がする
外国ブランド欲しくなってソネット、しかしすぐ飽きた
今月にカスタム845F買う予定・・・多分これで終わる
といいな
389:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/18 01:25:31
>>388
>ペチットからハイエース
無理、歴史がない。
390:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/18 02:23:45
>>389
何の歴史か知らんが俺が万年筆集め始めたのはは1年半ちょっとぐらい前からだ
はまるとどんどん買い集めて、しばらくすると飽きるのか落ち着く
するとそのうちまたぶり返してきての繰り返し
家には以前買った、使い切れない鉛筆やらシャープやらが結構な量溜まってる
自分でも良くないとは思うんだがどうしても買ってしまうんだ、、、病気か
391:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/18 03:39:59
病気ではない。男の性だ。分かるか?
392:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/18 03:54:58
女だけど>>390と同じ症状だよ
393:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/18 09:47:11 Wr1QBODq
僕と結婚してくれませんか >>392
394:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/19 02:26:10
400NNと146で治るはず
395:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/19 02:55:00
3月に北海道に引っ越すので、御徒町と海を隔ててしまう。
欲しい病が全快しなければ、相当苦しくなりそう。
396:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/19 10:55:58
俺は津軽海峡どころの話でなく、ぱしふぃっくおーしゃんだから、片道で確か4700マイルほどある。
苦しいぞ、良質の国産が手に入らないんだから。代わりに外国産、モンブランはいっぱいあるが。
397:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/19 11:18:22
すっきり直そうと思って149を買ったがまだ続きそう。
実家に146の太字があって、今回買った149はM。逆なら良かったのに・・・・・。
398:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/19 19:47:11
俺は御徒町、神保町、銀座に30分以内で行ける場所に住んでいるが、、、
欲しい病に罹患しているとこれはこれで苦しい。
399:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/19 21:28:47
安物の不良品で萎えてから一発で病が治った
8000円ぐらいのこれを直して使うまでの気力はないんだなあと思ったら
なんかもう万年筆はいいやと
皆さんも高いものより安物買って萎えると治るかもですよ?
400:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/20 03:12:56
>>399
それはそれで悲しい。
401:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/20 14:34:47
だよね。
そして深い悲しみの反動でモンスターコレクターになってしまう…
402:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/21 20:55:00
別件で金が必要になり、金が尽き、
半年たったら、以前のような激しい欲求は治まった。
しかーし、欲しい病は治まっていない。
あと、1本だけ買うとしたらと想像し、
ヤフオクを見てはため息。
403:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/21 21:29:20
高い金出して買ったスベレンM1000より、ラミー2000の方が気持ちよかったときゃ、
腰くだけて顎割れるかと思ったわ
404:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/21 21:54:06
オマエならペチットで満足できるんじゃないか?
405:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/22 00:49:55
いやぁ
なにが手に合うかはわからんさ
値段やブランドには全く比例しないもん
普段使いにあったものを持ったときには手放せなくなるよ
406:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/29 23:21:31 BMUUsbqB
みんな筆圧とか癖あるし統一できる代物ではないですよ。
407:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/01 15:01:25
743
これで十分
408:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/01 16:28:04
キミの貧乏手が羨ましい
409:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/01 16:43:29
プレピースレ逝ってごらん。
びっくりするぐらい貧乏手の奴が多いから。
410:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/02 04:43:42
743は安くないだろ
411:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 00:57:51
俺は149(M)だね。昔はパイロットの65周年だったが超お気に入りで(今のカスタムみたいに首軸のネジが金属じゃなかったので軸内部も首軸のネジも同じ位に摩耗してきちんとしまらん。
なんどかパイロットに出したが軸の内側のネジがバカになっててもうなおりそうにない)これでかなり落ち着いて、そのあと色々買ったが149で落ち着いて
でまた実用的な細字が欲しくなって川口マイカルタ買って完全に治ったわ。でもクリップとかパイロットの技術で魅力あるペンが欲しいね。75周年以降のパイロットは全然だし。
412:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 01:09:52
>>411
ネタスレにマジで書かれても引く・・・。
413:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 01:13:30
400NN(F)で終了。
414:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 22:22:18 Z8s95b50
シェーファーのVLR。
デザイン最強だし、Fでも日本語書きやすい。まさに万能。
415:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 22:31:08
>>414
ちと興味があります。
重量が30gですが、軸バランスやニブの堅さなど、ペリカンと比較していかがでしょうか?
416:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/03 23:49:22 VSft9Es3
このスレ読んでも、万年筆病が治らないんですけど…orz
417:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 00:03:00
>>416
もっと不毛なスレを読んで蒐集意欲を削がないとw
例えばVSスレとかVSスレとかVS…
418:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/04 10:25:16 YJFg76Vv
>>415
VLRの軸バランスは極めてオーソドックスだと思う。
長いけど軽めだから長文も疲れないし綺麗な字が書ける。
ニブはどちらかというと硬めだけど、日本語ってある程度硬い方が書きやすくないですか?
ペリカンのニブとはデザインが根本的に違うから比較はできないなぁ
でもペリカンのFよりはシェーファーFの方が細字ではないかと思います。個人的な印象だけど。
419:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/07 22:38:34
414さんに触発されて、VLRのFを買ってしまいました。
初日のインプレッションは概ね418に書かれていることと同じです。
ただ、オイラはキャップを後ろに付けて、なるべく上を持って書く
主義なのですが、相対的なバランスがリアヘビーに感じました。
慣れの問題かもしれませんが。
これからじっくり時間をかけて手になじませていこうと思います。
420:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/15 23:38:30
不治の病です。
治ったと思っても、数年後にぶり返したりします。
ぶり返すまでの期間が長かった場合、症状が悪化します。
保存用と使う用の2本ずつ買ってしまったりします。
高級品ならまだ2本買う意味もあるでしょうが、
超安ペンでさえ2本買って1本をコレクション化してしまいます。
1本ずつにしておけばもっといい万年筆が買えたのに、
とも思うけれど、止まりません。
421:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/15 23:41:19
そ、それは恐ろしいっすな。
自分もまだまだこれからなのか…
422:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/16 00:58:41
気に入ったペンは「一生分」として3本は確保したい。
コレクションじゃないぞ。
実用目的だからな。
423:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/16 00:59:55
べ、別に保存用じゃないんだからね!
いつか必ず使うんだからね!
424:420
08/03/16 01:22:17
>>423
ワロスw
でも、そう。
いつか飽きたら、そして使う用のペンがダメになったら、使おうとは思ってるw
>>422
おまいも重症だw
425:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/16 02:22:43
ここで例の嵐厨が連発するやつ、あれ言いたい。。むずむず・・・
あ、
あ、
あうwた・・・w!
426:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/29 12:15:47 KARsATNc
万年筆そのものに万年菌が存在しており、1本購入してしまえば接触感染で罹患する。
よって、永遠に買い続けるでまんねん。
427:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 01:11:02
軽症なら預金残高を確認すれば治ると聞いたが
428:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 01:43:03
カードあるだろ、カードが。
429:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 10:33:34
預金残高確認した
おもったよりたくさんあった
そこで、
衝動的に
家買っちゃった
430:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 13:26:21 J1RnwRKx
シルバニアファミリー乙
431:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 13:44:53
>>429
あまり賢いとはいえない治療法だなー。
確かに何年筆は買わなくなる(買えなくなる)けど、
欲しいと思う気持ちは消えないだろう。
そもそも万年筆欲しい病が発展して、
もっと良いペン→もっと良い家具→もっと良い部屋→もっと良い家
ってエスカレートしてしまったらどうする気だ。
10万じゃデスクすら買えないぞ。
432:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 14:18:13
全体的に見ればごく一部の万年筆所有者がキャリアなわけだ。日本国民が罹患すれば
会社の株価は上昇間違いない。メーカーの免疫研究チームは丹念に一本一本毎日
万年菌を筆で同軸に塗り込んでいる。メーカーの策略だ。
433:あー
08/03/30 15:29:34 Y68T4Bkm
あ
434:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 16:04:05
思いきりスレ違いになるが、おれは中古カメラ道楽にはまっている間は万年筆を
買っていない。さすがに両立はできないし、中古レンズ一本の値段はだいたい
万年筆一本と同じオーダーだからね。なんかスムースに移行してしまうんだ。
そして相変わらず聖地は銀座だ。
赤いクリップの下で何度悔い改めたことか。ニコンの壁に何度口づけしたことか。
435:434
08/03/30 16:05:11
スレ違いじゃなくて板違いだった。すまん。
436:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 18:51:02
伊東屋?
あんなんが聖地?w
437:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/30 20:41:26
強迫神経症って聞いたことがあるが、部屋の鍵を何回も確認する。買い物も予備をそろえる。
病気と趣味のどこでライン引きするのかわからんが、生活に困ってなくて、楽しいなら
どっちでもいい。434同様レンズ沼にはまり、たんまりと中古カメラがあった時代があった。
時計も無性に集めまくった。時計に関しては満足いく物に出会えて今は中断。シャーペン、今は万年筆
自分では病気と思っている。予備がないと不安になる物とそうでないものもある。
みんな、その傾向をもっていないか?大丈夫か?自分はそれでも楽しいからいいが、廻りが見えなくなってしまう
。
438:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 00:12:22
ガラクタ捨てれば・・・という風水の整理本を読んだら、すこし万年筆欲が治まった。
でも、その代わり落合某のおしゃれ本を読んで、高い靴とスーツにはまった(爆)
ところで、趣味の文具箱の最新の読んだ人います?いかがですかね今回は。
439:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 00:16:49
>>438
オークションにだしちゃえば?
持っているだけのなんか
もったいなくてインクも入れずにただ机の肥やしってのが
だめなんだなーをれ
440:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 00:53:38
いや、2-7万円の万年筆はすべて、いろんなインク入れて使ってますよ。
たくさん買っちゃったサファリとアルスターが一休み中ですね。でもインクが増えたら
また使いますよ。
441:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 12:47:09
>>436
銀座と聞いて伊東屋しか思い浮かばない
かわいそうなお人w
442:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/31 22:22:10
>>441
>赤いクリップの下で何度悔い改めたことか。
伊東屋以外の赤いクリップの下で悔い改めたのかw
どこの銀座?
ソウル?www
443:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/01 11:52:50
>438
趣味文は特に新しい話はなかった。
2ちゃんでも、ペリカン400の変化が写真で出てたのが一部スレで話題になったくらいか。
あと、10代の文具箱という10代読者の投書欄がきもかった。
おれはセーラーの名工長原インタビューアンド写真が良かったけど。
ちなみにおれは落合のスーツ・靴趣味からこっちメーンに流れてきた(もともと趣味文を買うぐらいのオタではあったが)。
服に比べて万年筆は安くていいよ。イタリアシャツ1枚で普通の万年筆買えるし、スーツはきりがない。
ただ、万年筆は靴と同じく長持ちして無駄がないんだけど、靴より妻バレしにくいからどんどん増える。
444:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 00:24:35
>>443
おおなかーま
445:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 07:45:12
>>443
そうなん?漏れは高いクツは皮底なんですぐ底が磨り減るので、すぐ張替えに出さないとだめなのでめげたよ・・・。
446:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 17:48:25
実用のためにカスタム74をあと一本買ったら止めようかなと思ってる。
447:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 18:40:38
>>446
だったら742にしとけば?
448:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 20:27:32
それなら743でしょ?
449:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 21:07:16
ってかそんなの10本買っても使わなくなるよ。
450:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/02 22:19:59
じゃあ、何だったら一生使い続けるんだよ?
451:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 03:12:03
俺はやったことないけど、靴の底に馬蹄打ち込んどけば減らないんじゃね
452:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 10:43:18
>>451
皮底でそれは無理ですよw
453:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 11:37:27
お願いだから皮靴ではなく革靴履いてくれ
454:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 11:47:31
>>453
底ですけど。革底でしたね、誤字すいませんw
455:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 14:58:41
あれ?馬蹄ってのは言い過ぎってか間違いだけど、蹄鉄みたいの打ち込んでた奴いたけどな。踵の方に。
456:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 18:31:33
>>455
それやると金属性のマンホールほかいろんなところで滑るんだよな
457:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 21:53:30
タップダンス乙。
458:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 23:17:21
ウエストンのドゴール(ハント)は革底にそういう金属のプレートが付いてるんだけど
酔っ払って足元がふらついてるとき、自分の靴を踏む、つうかこすれ合って、金属による傷が入るんだよな。
黒と茶を持ってて、黒は靴墨で目立たないんだけど、茶色は結構華々しく切り傷がある。
地獄突きを思い出す。
459:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/03 23:24:59
いつの間に革底スレになったんだ・・・
って俺が振ったんだが。すまそ。
靴板どうぞ。
460:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/04 01:23:28
そもそも減るのは、踵でなく、つま先から土踏まずにかけての箇所だしな。
461:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/04 03:07:45
革靴の修理で一番最初に習うのは踵の交換
462:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/04 20:29:12
おいおい、ほんとにすまんかった。もう靴の話題は・・・
463:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/05 01:13:55
MNさんはどうしてるんでしょうかネ
464:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/05 03:42:41
いやいや、折角久々にこのスレが動いてるんだから、話題なんか気にすんなw
465:378
08/04/07 20:55:11
あれ以来まだ買ってない。
やはりカスタムレガンスが打ち止めだな。
466:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/15 01:02:51 cPPDGDwG
長刀研ぎエンペラー
467:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/15 12:14:55 hKBGe+Ro
400NNのF
程度極上を入手してからぴたっととまった
最近はプレミアムシガーに嵌まってる
468:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 00:00:27
>>467
そんなんでイイのか?
今はナイフ病に罹患してる俺も万年筆病が治ったと言って良いのか?
違うだろ?w
熱の出る風邪、お腹が痛くなる風邪、喉が痛くなる風邪、鼻水の出る風邪、
全部「風邪」なんだぜ?
469:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 00:12:58
転移してるんだろうな
470:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 00:36:27
しかも両方悪化して
喫煙シーンに似合う万年筆がほすぃ
なんて複合症状まで出てくる
471:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 13:27:42
>>470
いや、火をつけたら吸える万年筆がw
472:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 14:04:48
発症してから半年弱で20数本購入。
その後、別の欲しい欲しいに移行した。
(割と軽症ですんだ方かも?)
今も万年筆欲しいけど、飢えてるって程ではなくなった。
どっちかいうと今は「革モノほしぃ〜ほしぃ〜」になってるw
特効薬といえる一本は特になくて、
禁断症状に苦しみつつ引越し&転職で1ヶ月ほど買い控えしてたら
いつの間にか欲すぃ欲すぃの優先順位が変わってたw
これは治ったといえる?
473:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 15:15:38
初の金ペン、初の高級(?)万年筆を買いにイトーヤ行きました。
プロギアか742のつもりでいたのに実物みたらあまりの物々しさと絵に描いたような万年筆っぷりに
ひるむと同時に、傍にあったレガンス89sに一目惚れしてこれを買ってしまいました。。
レガンスはとても気に入ったけど、やっぱりミニチュアというかサブというか、携帯用の矢立みたいな
もんですね。使用2日目でもうレギュラーサイズのが欲しくなりました。
・・何かに感染した悪寒がします。。
474:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 15:37:18
周期的にぶり返すものと(ry
475:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 20:30:22
知り合いの偉い(しかもカッコいい)人が
打ち合わせにプレピーもってあらわれた。
その気どらなさにすっかり打たれたよ。
もう高価な万年筆は買わないと決めた。
すぐ忘れそうな決心だけどww
476:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/16 21:06:41
>>475
はぁ?
477:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/17 09:13:41
気取らない万年筆というとあれほど気取らないものは無いですね。Bicの白軸ポールペンみたい。
これがペチットワンだと、又別の趣味を感じたかも。
478:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/20 00:12:20
高級っていくらからが高級なんだろう
479:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/20 00:16:26
>>478
だいたい7万以上じゃないかな。
メーカによってはスタンダードなラインの最上位はそれ以下で買えるし。
480:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/20 00:19:10
高級万年筆とは大概安物。って意味違うか。
481:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/20 11:00:22
支那萬のサイト見て来た。
うんざりするぐらい「高級」という文字が使われていた。w
482:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/20 12:56:33
高級と高額は違うよ。
483:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/20 15:51:36
高級=安物、高額=高級、高級=・・・
484:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 00:29:00
一時、平癒したかにみえたほすぃ病が
再発の危機に瀕してる。
どうすればいい
485:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 00:39:45
>>484
蒔絵でも買うか?
瀬戸物、ガラス類の骨董に向かうか?
でもさ、現実は拒食と過食、禁煙と喫煙みたいなもんだよなぁ
と しみじみ
486:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 00:42:09
>>484
嫁に財布預けろw
487:484
08/04/21 00:46:47
>>487
蒔絵もいいよねえ〜
特に30万以上の奴なんかほんと芸術品だよなあ
>>484
いいアイデアですが、さすがにw
488:484
08/04/21 00:47:49
ああ、自分に誤爆してる、
完全に再発してる
489:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 01:18:06
セーラーのヴェスターレを買えたら
俺の病は快癒すると思うんだが…
490:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 02:55:28
>>484
蒔絵は芸術品だから、鑑賞しないと。
万年筆は実用品だから、使わないと。
ほら。鑑賞用と使うようの2本が必要だ。
60万握りしめて今すぐお店へ!
491:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 21:22:50
>>490
いやいや、なかなか見つからない昔の蒔絵を探すべし
それなら病気のままでもお金使わずにいられる
いいかー古い蒔絵だけだぞーーw
492:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/21 22:45:50
「万年筆欲しい病が再発した1本」というスレ立てて、そっちでやって欲しいな
493:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 00:47:26
30マソの蒔絵を買ったら直りますか
494:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 00:54:15
直るんじゃね。
バカな物買ったと激しく後悔するだろうし。
495:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 01:03:16
蒔絵って観賞用だろ
あんなのにインク入れるはいないんよ
496:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 01:05:01
特効薬は蒔絵かメモメモ
497:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 03:00:45
世の中には、きっと、高価な蒔絵万年筆を乱暴に使っている人も存在するんだろうなー
でも、たぶんそういう人は病気じゃないんだろうなー
498:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 03:23:29
自分は実用品として気軽に扱えるレベルのものしか買わないなあ。
それ以上は不相応だし持つとかえって扱いに困りそう。
499:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/22 07:19:41
いまどき〜って言われるかもしれんが、万年筆はインク漏れの心配があって
ボールペンやシャープペンシルのように気軽には持ち歩けない。
500:500
08/04/22 22:49:54 CrKo/xYx
500
で、とりあえず貼っておく
スレリンク(stationery板)l50
501:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 00:36:00
>>499
碧き衣をまといて金色の野に降り立つべし
502:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 02:00:05
雇用形態が変わって万年筆どころじゃ無くなったよ。
503:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/23 22:26:54
そんな特効薬は嫌だ
504:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 01:04:55
劇薬という
505:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 07:52:46
不当解雇されたストレスで病が悪化した。
金も仕事もないのに最悪orz
506:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 13:54:02
>>505
失礼ですが、うつ病ですか?私は欝もちなもんでつい・・・
507:505
08/04/25 18:54:24
>>506
少なくとも今現在は鬱病ではないと思います。
物欲があるというのは、健康の証かと。
物にすがりついている状態と言えなくもないけれどw
仕事がなくなりそうだった頃にやばい時期があったような気もしますが、今は大丈夫ですよ。
>>506が楽しく過ごせますように☆(-∧-;)
508:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/25 23:47:24
私も鬱もちですが、万年筆買ってテンションあげようと思い、
物欲はみたすようにしてますよ。
509:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 00:10:36
鬱の薬飲み出してから物欲は高まったのに、
性欲が低下した。
510:506
08/04/26 00:14:48
>>507
優しい心遣いありがとう。
511:505
08/04/26 00:28:13
そっか。
>>508と>>509も楽しく過ごせますように☆(-∧-;)
512:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/26 01:39:48
イイ話だなー
513:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 09:20:25
セロトニンの出が悪くなると鬱状態になったり衝動買いが抑えられなくなったりするらしーぞ。
買いすぎとわかっているのにどうしても買ってしまうことをガマンできず、買った後にいつも
反省してしまうような状態なら、ココロの病の可能性ありだから注意したまえ
514:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/28 10:01:15
>>513
図星
515:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/02 06:57:50
>>513
できればそのソースを教えて欲しいです。聞いた話とか、面倒だったらいいよ。
私、間違いないと思うので。
516:513
08/05/02 09:09:20
>>515
オレが読んだのは有田秀穂という人が出している本のどれか。(すごくたくさん出てる)
「セロトニン」でググってみても基本的な情報は各サイトから収集できるよ。
オレはカメラ→腕時計→万年筆ときてこの板に来ているんだけど、医者逝け!ってかw
517:515
08/05/02 09:20:23
>>516
レス有難うございます。
いやね。私、欝もちですが(躁鬱ではない)、なんか買いまくる時期があるんですよ。
何買っても基本的には結局、満たされないんです。
その本、名前覚えておきます。
516さん
カメラ→腕時計→万年筆ですか?同じですね。(笑)
516さんは大丈夫?別に 医者逝け!っていってるんじゃないよ。各々に沼があるので。
518:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/09 15:31:19
プロギア長刀の後にPelikano Jr.買ったら金ペン高級万年筆への興味が急速に萎えたが
今度は安物を買い集めるようになってしまった。
インクを何種類か買ってしまったので各色用にここ1週間で何本も買ってしまった。
デスクペン、プレピー、マンハッタナーズなど。これももうすぐ終息しそうな予感。
519:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 05:55:24
あちこちでPelikano Jr.話題になるがそんなにいい?
勝ってみる価値ありそうだなぁ。
というか、万年筆欲しい病なおらんじゃん。
520:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 07:46:36
ペリカノの書き味は、悪くは有りませんが、あくまで同価格帯の比で述べれば高級ペンを髣髴させる書き心地ということだと思います。
このペンの面白い所は字体の変化で、意識して字を書かないと、一見パイロット風で下手に見えます。
でもある程度スピードを出して書くと、なんていうのか知りませんがかっこいいアルファベットみたいな字になります。
これが面白くて毎日使っちゃいます。
521:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 09:07:14
50年代・緑軸のデュオフォールドで治まるかな。
522:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 13:34:10
やっぱりサファリですよ
あのペンには万年筆の全てがつまっている、といっても過言ではないです
523:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 13:39:56
サファリで治るとは幸せな人だ。
524:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 13:43:22
(#`д´)
525:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 14:49:21
>>521
アンティークは別の沼w
526:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/10 15:42:52
アンティークは、不帰の平原を越えた先にある底なし沼。
527:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/11 00:25:01
>519
あの値段帯の他の万年筆と比べると神レベル
PRのミッドナイトブルーを入れるとぬらぬらで最高だったけど
乾きが遅すぎてなぁ…
528:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/11 00:58:00
ペリカノは確かに書き味は衝撃的だが、単にフローを良くして書き味をよく見せかけてるだけじゃない?
それでも十分買う価値があるのには同意だが、太さからして日本語の漢字を書くのに実用的な太さではないし
エントリー用の万年筆の域を出ないと思う。
当然、治る訳も無く、治らない病の原因になる1本じゃないかなぁ。
ちなみにペリカノはデスクペンとして使ってる。娘にいじられてペン先潰されてもショックが少なく気を使わなくて
済むのが良い。
529:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/11 11:37:25
ぬらぬらしてればイイってもんじゃないからな。
530:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/11 15:48:27 nSl6jcNd
>>526
「集める」のを主眼にすればどうしてもそうなる。
531:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/12 09:59:59
>>530
ペリカノよりペリカノJrの方が書き味が良い気がする。
本当に同じペン先なのかなぁ。
ペリカノJrを入門用に買ってみたら書き味はすばらしいくて気に入った。
クリップがあるといいな〜と思って普通のペリカノ買ったら
インクの出が良くない気がする。
ペリカノJrは筆箱の中で転がってペン先が汚くなる。何とかならないかな。
532:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/12 10:04:43
>>531
どうでもいい。汚れたら拭いとけ。
533:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/12 10:05:27
ってかボールペン使えよ。
筆箱に入れとくなら
534:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/12 16:43:21
>太さからして日本語の漢字を書くのに実用的な太さではないし
細罫の紙ばかりでなく大きな日本語を書くのじゃ・・昔は筆で大きく書いたものよ・・
どうしても1枚の紙にギッシリ字を詰め込みたくなるがのぅ。
ヌラヌラと書く大日本語は気持ちよいぞ。もちろん縦書きに限る。
535:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/12 16:47:15
>>534
しゃん乙!
536:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/12 23:08:02
>>531
入門用とM、丸とぎと平とぎの違い。
537:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/13 15:24:44
ペリカノJr.に色彩雫入れてみたらやはりフロー過多だ・・
538:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/13 22:56:52
川口氏に調整してもらったらさらに…
539:537
08/05/14 12:14:50
仕方がないので極黒に入れ換えたらまあまあいい感じ。
540:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/14 12:25:40
いいかげんスレ違い
541:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/14 13:38:56
>>540
何期待してんの?
スレタイ通りだったら万年筆の名前が延々挙げられるだけじゃん。
542:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/14 13:51:23
ペリカノJr.と僕
ってスレでも立てとけw
543:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/24 20:42:59
横だが、ペリカンのインクって色あせが早くね?
544:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/24 21:17:55
>>543
全然。フローが悪いペン使っていると色素がペン先にいかなくてそうなるそうだよ。
ペンクリ逝け。
545:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/24 21:37:54
>>544
レスどうも
ちなみにペンはペリカノだったんで処分した
546:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/09 20:03:14
M800を分割で買って長いこと払ってたら欲しくなくなっちゃった
547:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/09 20:04:53
>>546
大丈夫!そんなことないよ!
548:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/13 06:59:37
>>546
乗らなきゃダメだって、このビックウェーブに
549:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 05:32:58
20年というものモンブラン1本主義できたが、
万年筆欲しい病に罹患してしまい、携帯用、手帳用などの小物万年筆がないのに気づいて
ちょこまかと買った。しかし病気は治らない。
ここはペリカンのM400とM400ホワイトトートイスが欲しい
そして最後至って病を癒す1本は
アウローラヴァーガンディーじゃないかとなぜか想像する
ペリカンの限定物もいいんだけど
550:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 07:01:14
病気は簡単には治らないですよ。
万年筆を買うことが唯一の治療法と思い込んでいる状態が、この病気の特徴です。
実はそれが病気そのものなので、
もし本気で治したいのなら、どれだけ欲しい万年筆があっても買わないことしかないです。
551:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 07:55:12
>欲しい万年筆があっても買わないこと
それは死にそうだwww
552:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 08:52:57
>>549
ペリカンは現行のM400より、ニブの弾力に富み、細い縞で軸が美しく、天冠がプリントでない彫物である、
400NNの茶縞が良いですよ。
553:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 09:02:13
ほほう、ヴィンテージの世界に誘い込んで病気を悪化させようという罠ですね。
554:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 10:47:09
我慢すると、いつかドカーンと爆発する。
だから、ちょこちょこと買ってた方がいいような気がする。。。
555:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 11:01:16
特効薬というか、打ち止め感に至ったのは、
一通り遍歴した後にふと手に取った国産1万円モデルだったな。
「これでいいや」って。
556:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 13:06:24
なんか放浪の果てに国産1万クラスに行き着いた、
という話をよく聞くような気がする
国産1万クラスって結局色々バランスいいんだろうな
557:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 13:14:24
>>555
具体的にはなに?
558:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 13:59:08
普遍の真理CUSTOM74
559:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 16:37:01
昭和の香り#3776バランス
560:555
08/07/15 18:42:15
>>557
実は>>558-559の2本。
なので厳密にはスレ違いw
561:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 21:01:32
>>560
レスさんくす。
本当に本人さんかな?
私はペリカンのM400、M800と来て、400NNのFで落ち着いてる。
もちろん、ペリカノやサファリなども買ってるけどここの病人に比べると比較的、散財していないほうだと思う。
国産は手をだしてないので興味があるが、国産厨になりそうで、買うのが少し怖い。
562:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 21:02:33
>散財していないほうだと思う。
ダメじゃん
563:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 21:56:45
>>561
まだまだこれからだよ!
564:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 22:23:14
>>562-563
やはりそうですか。
初期M800と149、オプティマ、オペラは欲しかったりする。
最後に国産3種を買おうかと。
565:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 22:44:44
俺は400NNは茶縞緑縞黒縞を揃えたよ。
566:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 23:11:50
ヲタマン、パーカー、ペリカン、アウロラ、モンブラン、
セーラー、パイロット、を経て今プラチナにたどり着きました。
567:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/15 23:34:09
散財しちゃったぁ
と
思ったら
オクに
(^^)
568:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 00:43:28
>>567
オクで買って、中毒者を増やす無限ループですね。
569:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 00:45:59
伝染病か w
570:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 17:36:20
手持ちの万年筆をずらりとならべて冷静にどれが一番好きなのかを考えてみたら
結論的には400NNの数本だと分かった。
近年の万年筆は美しいし買ったときの喜びはあるのだが、
深い部分で納得の行く万年筆は400NNなんだな。
ただし400NNの中で甲乙をつけることは出来なかった。
571:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 17:50:31
>>570
400NNはおれも1番好きだ。安いしね。
ただ、程度の良い物は実用第一の万年筆であったことからなかなか難しいね。
軸は綺麗だがイリジウムが半分以下とか、イリジウムはたっぷりあるが軸が傷だらけなど。。。
少し前に、未使用品の400NNがオクに出品してたが落札14万超えてたw
572:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 18:12:13
>>571
未使用品だとそんなに高くなるのか!
伝世品として今後も未使用のまま残る物なんだろうな。
400NNはおっしゃる通り価格も含めて今でも現役の実用品に徹してるからいい。
プラチナ万年筆が格好悪くても売れるのと一緒で、
実用性能が高いというのは説得力があるし、飽きない魅力になってくれるね。
573:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 19:05:34
NN自演はキツイなw
574:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 19:11:29
自演と取られてもおかしくない流れではあるが自演じゃない。
たまたま。
575:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 21:08:39
ペンクリで長原氏が誉めてくれるのは400NN
576:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 21:29:49
>>575
あるあるw
べた褒めなんだよな。おれもこんなのつくりてぇなってね。
577:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 21:41:05
>>574
>自演と取られてもおかしくない流れではあるが
自覚してるなら自粛した方がいい。皆のために。
578:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 21:44:58
>>577
皆のために?
さては現行厨だなw
579:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 22:49:27
自演ではないのだから別に気にするほどのことでもないじゃん。
特効薬を紹介するスレだし、スレ違いではないだろ。
580:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 22:53:52
つまらん
581:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 22:55:37
NNの話題のためにはペリビンテージスレがあるだらう
582:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:01:21
>>581
スレタイを何度見直してもスレ違いとは思えないんだが・・・
149を絶賛するレスが続けばモンブランスレでやれと言うのかい?
583:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:06:39
561ですが、おれが元凶ですね。すまそ。
でも、400NNは特効薬の一つであると思う。
現行のペリカンを買いあさってる人は特に手にしてもらいたい。
584:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:11:19
ピッカピカの新品じゃないとダメな人は現行になるんだろうな。
案外そういう人もいるだろうから。
ゼロから使い込むみたいな。
585:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:18:16
400NNも好きだけど、現行M400も好きだな。
5年間、ほぼ毎日使っているのはこの万年筆だけだ。
586:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:22:54
現行M400はたしかに飽きない。ガシガシ使い込める。
特効薬向きじゃないが、愛着のある1本っていう人は多そう。
587:581
08/07/16 23:37:10
>>582
スレ違いではなく隔離スレに帰れと伝えたかったのだが、
貴兄の読解力をいささか高く見積もっていたようで
588:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:41:41
そうか、読んでいて気付いたが、一穴主義の俺はマン粘ヒトゥーも一本の主義。
俺の彼女は一本主義なのだろうか。TPOに合わせ使い分けるのがトレンディー?
589:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:43:16
>>588
いろいろ試した挙句に1本に絞るケースは、たまに見受けられる
590:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/16 23:48:12
>>587
それ敗北宣言とおなじだからw
591:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:03:19
ああ、「負け犬の遠吠え」だね
592:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:05:13
最長の治癒期間で1年半だったな。
その時の治療薬が400NN茶縞。
最短のは1週間のヲタマン可憐。余計に病状悪化した。
593:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:05:17
それを言うなら 「負け犬の遠吠え」 だろ
594:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:08:07
>>581さんへ
このスレを立てた>>1ですが、
特効薬の紹介ならどんな万年筆でもアリなスレです。
ペリカーノJrからヴィンテージのオノトまで、何でも書いてください。
フリーダムにやりませう。
595:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:36:31
泣きっ面に蜂>>581
596:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:40:33
去年、TOTOが当たったので、狂ったように万年筆を買った。
でも根が貧乏性なのか、一番高いのでも、
パーカーのマンダリンイエロー復刻だった。
その時に買ったコレクションケースに入れて、満足していたけど、
なんだかそれまで1本1本買い足して
大事に使っていた時のような感じは薄れてしまっていた。
当たり前だけどね。
なんだかむなしくなって、それ以来万年筆は買ってない。
買いあさった万年筆も、売却したり、あげっちゃったりしちゃったし。
でも、また最近、虫が騒ぎ始めた・・・重症だな。
597:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:45:09
>>596
いくら当たっていくら使ったの?
598:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 00:59:26
万年筆欲しい病の長期療養には金がかかって困るよね
599:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 01:52:03
>>596
totoは金隠し
lottoは、金運良かった!
・・・と言いたいところだが、厨ばかりの板で通じるギャグではないのが痛いところ
600:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 01:57:14
滑ることが分かってるのに書き込まれるギャグほど脱力させるものはない
601:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 02:06:22
やっぱり意味が通じてないw
602:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 02:18:53
>意味が通じてない
それを滑るって言わない?
603:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 02:19:23
もうよくない?
604:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 02:26:00
「もうよくない?」
そう思った瞬間が、「万年筆欲しい病」が治る瞬間。
605:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 02:35:32
うまい持って行き方だなwww
606:606
08/07/17 02:39:42
>>605
いえいえ、どういたしましてw
607:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 07:28:52
>>597
1億当たって、万年筆で140万ぐらい使ったかな?
608:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 14:52:37
バカの一つ覚えが「400NN茶縞」w
609:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 16:13:58
君が400NNの話題を蒸し返してるんじゃないか。
そんなに気になるなら1本買いなよ。ものは試しっていうやつで。
610:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 18:21:32
>>609
氏ねキチガイ
611:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 20:35:40
たしかにペリスレに居ついているあれは治療不可だなあ
それ以前に、メーカー本スレの中ではもはやペリスレが最低品質
612:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 20:47:05
>>611
現在はビンテージスレがあるので、現行品スレでプリントやらガチニブやら語るのは空気読めないとしか言えないが
少なくともここでは自由に主張してもいいんじゃないかな。
ペリスレが最低品質なのは、現行品が品質低いからしょうがない。
新製品で盛り上がることなく、ペリカーノで盛り上がるくらいだからなw
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