教科書、ノートなどの大きさはA4に統一すべき

教科書、ノートなどの ..

2:うっさいﾊｹﾞ
03/01/28 18:47
うっさいﾊｹﾞ

3:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 18:48
またきたか

4:うっs(ry
03/01/28 18:51
うっs(ry

5:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 18:55 Yjc07U1b
・大き過ぎて使いづらい
・日本の学校の机には狭すぎる

B5ﾏﾝｾｰ
っていうかなんでA4に変えなきゃいけないんだよ！世界がA4を使ってる理由って何？

6:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 19:07
A4に統一すると誰かの得になるの？

7:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 19:13
アメリカじゃＡ４使ってない。

8:黒田　亘
03/01/28 19:32 m0vQb2J4
>>5 大き過ぎることはない(短辺:210mm、長辺:297mm)。日本の学校の机を大きくすべき。B版は日本でしか通用しない。
>>6 景気回復につながります。文字もその分だけ大きくなります。

9:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 19:35 /KOvFzLc
個人的には、8mm罫ノート＆2B鉛筆愛用なので、全く問題ないけど
6mm罫ノートに0.3mmシャーペン使ってる連中は嫌がるだろうな～

10:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 19:36
ひろげて使うからその倍だ。
机を大きくすると教室も大きくしなきゃならん罠

11:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 19:39
A4の大きさなんて見慣れてるのだからいちいち書く必要は
全くないだろうとつまらないところにツッコミを入れるのも
それはそれでスレを伸ばすだけだなと思いつつ。

で、景気回復に繋がる理由は？
リプレースなどによる一時的な市場拡大だけで説明するなよ。
経済的には「紙の消費量が云々」も大した影響にならないし
むしろ規格化を優先することの弊害も多いと漏れは思うので
それを踏まえた上で回答してくれ。

12:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 19:58
A4統一はお役所だけで結構
それ以外の人の選択肢を減らすようなことを
わざわざする意味がない。

13:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 20:20
＞B版は日本でしか通用しない。
アメリカにＡ版を普及させてから言ってくれる？

14:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 23:57
もしかして隠れ超整理派なのか？

15:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/29 00:28
ﾜﾛﾀ

16:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/29 01:19 PrkfM8Bv
B5の5mm掛に、0.3mmのシャープペン使用なので、
A4にすると無駄にスペースが余ります。
っていうか、もってるバッグにA4入るのあんまりない。

17:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/29 04:25 WMWAYkXR
A4なんてリア厨の時に数学のドリルがA4だったきりで他はプリントぐらいしか見ない。
そもそも入らないカバンばっかりなんだよ。
やっぱ、A4だと大きすぎるかと。

18:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/29 05:06 Pf9aWNMs
俺は仕事でB版しか使わないな…

まあ紙の大きさよりそこに記す内容が重要って事で

19:あぼーん
あぼーん
あぼーん

20:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/29 18:03
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:103-番)
向こうに顔出す暇があるならここに書けや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

21:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/29 23:20
つーか立て逃げか!?

22:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/29 23:34
みたいね

23:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 06:43
世界は広いってことが理解できないｱｯﾎﾟでしたね

24:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 15:12
統一してどうするんだろう。
一時的な経済効果は得られるかもしれないけど。。。。
俺なんかは自分の書く文字の大きさやノートの取り方が
B5の5mmがけにジャストフィットなんで、B5でｲｲ

25:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 15:18 BX6CHO4e
っていうかお前ら、AカップよりBカップのが好きだろ？

26:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 15:36
むしろA5に統一したい。B5のノートって一冊使いきらないで終わること多いが、A5はテキストと同じサイズだし　広げても邪魔にならないし　分量もちょうどいい。

27:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 15:42
>25
漏れは、「広げてA4」が丁度良い大きさだと思う。
てことで、冊子はA5、一枚物はA4が好みだ。

28:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 15:42
>25って書いたのは >26な。
さすがにこの間違いは恥ずかしい(w

29:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 16:07
>>28
ごめん、笑っちゃった。すごい絶妙な間違いなんだもん。

30:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 16:08
やっぱりAカップよりAAカップ、だろ？

31:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 16:20
賛成！

32:黒田　亘
03/01/30 17:56 G5VKu0X4
>>24 A4の6mm罫にしましょう。お年寄りのために。
>>26 ルーズリーフを使いましょう。A4判の教科書もあります。

33:あぼーん
あぼーん
あぼーん

34:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 18:11
sage

35:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 18:17
>>32日本規格協会職員とやら。
>>26氏は「広げても邪魔にならない」という条件も含めてA5を望んでいるのだがそれについての意見は？

36:黒田　亘
03/01/30 18:54 G5VKu0X4
>>35の下 B5でも小さく感じますので、A5はなおさら小さく感じるでしょう(当方1度A5使用あり)。

37:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 19:19
それはｱﾝﾀの好みだろ

38:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 19:28
で、>>11氏の質問に対する解答は？＜黒田殿

39:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 19:53
っていうか、A4にするメリットをいまだに言わない>>1
世界が使ってるから、役所がどうのこうの、
理由にもならないことばかり。
自分の好みだろ？要するに。

40:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 19:57 GEbg/jKy
ていうか、世界の国はみんなA4を使ってると思ってるのだろうか、
この人は。役所ならともかく、個人レベルで統一する意味がない。

41:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 20:03 jZY2vRXO
別に好きなものを使えばいいと思うのだが

42:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/31 14:36 qafrzsIm
A4を半分に折って使ってますが何か？

43:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/31 14:39
A4を4つに折って使っｔ(以下略)

44:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/01/31 22:50
で、黒田さん、あなたは何者なんですか？

45:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 01:06
>44
夜勤が多めの代わりに常識が少なめのドンキ社員。
素人にはおすすめできない。

46:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 01:33
>>45
貴様ッ!見ているなッッ!!(w

47:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 03:45 +ycFS8Ae
>>44
しかもＡ４フェチか。それじゃあ世間の風当たりも強いだろうね。

48:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 08:30
黒田亘@ﾄﾞｿｷは見込みでA4のOA用紙を大量に仕入れて
ダブつかせてしまって焦っているそうな。

49:図面屋
03/02/01 10:28 DD848qK2
Ａ版（Ａ列）はドイツの工業規格をもとにしたもの
Ｂ版（Ｂ列）は江戸時代に使っていた美濃判が元になったもの。
だから日本独自の規格。（注）美濃判は尺貫法なので、今のＢ版とは少し異なる。

今はＪＩＳ規格で最も大きなサイズ（全紙）で

Ａ列：Ａ０版１１８９×８４１ｍｍ
Ｂ列：Ｂ０版１４５６×１０３０ｍｍ

縦と横の比率は√２：１。
Ａ０版の面積はちょうど１平方メートル。
Ｂ０版の面積は１．５平方メートル。

因みに日本で生まれた「大学ノート」はＢ５版。
Ａ４版は「大学ノート」とは言わない。

安価で学校でもよく使う「藁半紙」はＢ４版が標準。
Ｂ５版はハーフサイズになる。Ａ版は無い。

俺は「大学ノート」と「藁半紙」両方とも愛用してるから、
全てがＡ版になるのは寂しいな。

50:あぼーん
あぼーん
あぼーん

51:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 11:05 yYY6qge6
>>49 国際化の流れですな。

52:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 12:31
アメリカをＡにしてから言ってね>>51

53:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 18:25
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |A4に　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::| 何この人・・・・・・
　　| |統一　　　 |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |すべき　　 |　　（__人__丿　.....::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

54:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 22:06
ﾜﾛﾀ

55:業界関係者が語る ◆iUrhhC/zAA
03/02/08 16:40 L/7qZtLC
＞＞１別人の黒田亘さんと勘違いしてました。
同姓同名の方すいません・・・。
ところで、
とあるＯＡ用紙のメーカー勤務ですが、やっぱりＡ４版の用紙の方が、
Ｂ５版の用紙より、売れていますし、とりたてて、問い合わせもないので、
長い目でみれば、衰退していくと思います。

56:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/08 18:06 lJgXWJm4
>>55
用紙はね。
でもノートは話が別だろ。

57:業界関係者が語る ◆iUrhhC/zAA
03/02/08 21:31 Tp7DkgvQ
もし、学校の教科書をA４にした場合、豊富な資料を貼り付けることができ、
便覧やドリルなどをなくすことができるのではないかと思います。
もっとも、教科書もPDF形式かなんかで、必要なページだけ、各学校で製本して
使うようになれば、本の冊数も減って、子供の忘れものが減るのではないでしょうか。
最近の学校ではノートを使わずにプリントを配ってしまうという、情けない事態も
起きているとききました。
大人がこだわりで使うノートは逆にサイズがいろいろあった方が、メーカーとしては
うれしいんですがね。

58:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/08 21:51
過保護か「ゆとり教育」か、評価の分かれる考え方だな

59:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/08 22:20 vKhazQlS
会社ではファイリングの都合上A4が主流になりつつあると思われます。
机の引出しとかA4を基準に作られてますよね。
個人で使う分にはいろいろなサイズが有って良いと思います。

60:業界関係者が語る ◆iUrhhC/zAA
03/02/09 15:22 wj4b/ptF
教科書がいずれなくなるという前提で考えると、A４が主流になるだろう。
そして、ランドセルも必要なくなると思う。
ランドセルが役に立つのは以外と中身が入ってない時だったりして

61:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/09 21:12
＞ランドセルが役に立つのは
ｱﾝﾀ、いい香具師だな(w

62:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 03:07
Ａ４でかいよ。
Ａ４革命ってＡ４の本みたときに
Ａ４の時代は来ないだろうなって思ったよ

63:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 04:00
本が雑誌のサイズになったと思うと、
途端に読む気がしなくなる。

64:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 09:14 8+NS+4Oh
時代はコンパクトだとおもってたよ・・・。
ファックスとか送るときにＡ4だとあまらない？
Ａ5でぴっちりだから、Ｂ5ぐらいがちょうどいいんだけど。
それに、Ａ4サイズの本とか紙って大きすぎて子供の手には余るのでは。
Ａ4の同人誌とか考えても持ちにくいしね。本棚や机の大きさ考えると
Ａ4・Ａ5・Ｂ4・Ｂ5の4種類をうまく使い分ければいいんじゃないかな。

65:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 09:19
役所の書類はまだまだB5/B4なんだよねえ
これに合わせるから
B5/B4はなくならない。。。

66:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 12:25
>>65
都庁はA４規格だった気がする。
公立大学なんかも提出書類はA4指定が多いよ。
だからといってなんでもA4ってのには反対だけれどね。

67:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 13:01
役所は書庫の棚を新しくしたとこからＡに移行してるね。
Ｂ４・Ｂ５用の棚だとＡ４にしたくても入らないからねぇ。

68:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 20:59
K察はA4だったような。

69:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 18:54 QyViufkx
つーか、Ｂ系規格ってのは日本の独自規格なんだろ？
そんなの使う気しないね。

70:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 19:21 H+ZWulTz
日本の独自規格だから使わない
というのは理由になってない。

役所ならともかく、個人レベルで困るってのは考えにくいな。

71:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 21:10
なんで独自だったら、ダメなんだよ。
らしさが失われるだろ。
国際化ってのは、均質化ってことかい。

72:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 21:30
国際化とはグローバリズム、すなわち米国植民地主義なり！

そのくせ米国は紙のサイズだけじゃなくて度量衡の独自なんだが(w

73:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 22:13 QyViufkx
米国のリーガルサイズはタテにつぶれた感じでかっこわるいよな。
ただ、いろんなサイズの紙があるとそれをまとめるときに不便なんだよ、実際。
個人が使う分にはどんなサイズの紙でもいいけど、他人に渡す場合はＡ系に
しておくのはエチケットだろう。用紙のサイズで個性を主張するのは
名刺を二つ折りタイプにして悦に入ってるバカと同じ。
大体官公庁の用紙サイズＡ４化のきっかけは旧総務庁の事務合理化会議で
配られた各官庁からの資料がＢ５，Ｂ４，Ａ４、Ａ３、それもタテ綴じ、横綴じ
Ｚ折りとバラバラで見にくいことこの上なかったから始まったらしい。
個人が出す手紙の便せんまでＡ４にしろとは言わないけれど、少なくとも
公の標準サイズとしてはＡ４とするべきだろうな。用紙サイズを統一することの
メリットは大きいよ。

74:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 22:32
>73
一理あり。
とすると論点は、教科書やノートが「公的」なのかどうかに移る。
が漏れは「公的なれど私的」と言いたい。
学校制度の中で用意されるが、基本的には個人で使うものだからな。

75:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 23:04 Y/Mkw56J
漫画かいているんだがＢ５ノートでネームをきるのは小さい。
ほかの人は知らないが漫画の原稿のサイズはＢ４でそのうち
かくサイズはＡ４くらいの大きさ。ノートは大きいほうがいい。

76:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 23:27
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50

77:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 23:42 QyViufkx
自分が記録として使うノートはＢ５判でもいいと思うが、
それをレポートとして報告するのであれば絶対Ａ４とすべきだろう。
パスポートの申請するとき前はＢ５とＡ４の書類が混じってたけど
Ａ４に統一されたもんな。
今俺らが使ってるインターネットのプロトコルみたいなもんだよ。
Ａ４標準は。あくまでも手段は手段。それを使って何をするかに
集中するための道具に過ぎない。規格は愚直に守ってこそ、その
有難味がわかる。
なにかをコピーするとき、努めてＡ４にするようにしてごらん、
あとで整理するとき便利だよ。

78:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 23:52
そして4つ折にして超ｓ(ｒｙ

79:黒田　亘
03/02/17 19:31 ZUs0abZh
ノート類の大きさ　どんなときにA4判が適していると思いますか。

80:黒田　亘
03/02/17 19:33 ZUs0abZh
教科書の大きさがB4になることはさすがにないだろう。

81:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/17 22:27
普通のノートがA4になったら手に余るが、
ノートを縦開きにしたらA4でも使えないことはないかもな。

漏れは机だけ大きくする案に賛成！

82:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 00:03
B4は不適切だがA4も子供にとって不適切だな。
やっぱりでかすぎるよ。B5かA5だろう。

83:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 00:41
なにがどう不適切なのかかわからない・・・。

84:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 00:45
でかすぎるっつってんじゃん

85:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 09:37
教科書やノート以外はA4に統一しようがかまわん

86:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 22:18
だから
どういう基準で
でかすぎるといっているのかがわからない。

87:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/02 22:50 6GFAk3ez
age

88:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/03 17:56 YNnO3cts
A4はでかすぎます。
A5はいろんななﾘﾌｨﾙもあるし、ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰで持ち歩けるﾉｰﾄとしては、最適な大きさです。
携帯がまったく邪魔にならず、場所を選ばない簡単なﾒﾓ用としてはﾐﾆ5が最適です。
結論としてA5とﾐﾆ5の組み合わせが最強です。

89:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 09:44 3f9p77Uz
ミニ5ってなんですか？

90:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 11:02 TCwvrMmO
名刺サイズのシステム手帳

91:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 23:10 3f9p77Uz
てことはＡ４とかのように規格なんですね？
何ミリ×何ミリですか？

92:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 23:46
たまには自分で調べるべし

93:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/05 19:04 jQrVQfCJ
>教科書

でけーよ！ぼげ

94:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/05 20:17
>>89
ロトくじの一種だろ。

95:　　
03/03/05 20:39
教科書はともかくファイルになると入らないの、
…ランドセルに。
最近はほとんどＡ４対応やけれどまだまだはいりづらい。
かわいい背中にでかすぎるランドセルはかわいそうでしょ。

96:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/05 20:40
Ａ５で統一を

97:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/11 19:55 5Athnm1i
教科書のＡ４は、かなりの違和感がある。
実際にどうレイアウトするのかが、一番頭の悩ませ所。

98:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/11 21:42
ゆるゆるにレイアウトして「ゆとり教育」しますか。

99:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/11 22:13
レイアウトも出来ないような頭じゃどんなサイズでも一緒だな（ｗ

100:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/11 22:54
教科書みたいな縛りの多い印刷物で
A4へのレイアウト作業がどれだけ面倒か
想像できないような頭じゃ、どんなサイズの
教科書を使っても結果は一緒だな(w

101:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/12 00:52
印刷工ウザイ

102:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/12 01:50
レイアウトを行うのが印刷工だと思っているような頭じゃ(以下略)

103:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/12 02:48
じゃあ何工だ（藁

104:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/12 03:22
写植屋とかDTPオペとか。

105:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/12 06:01
A4で教科書といっても、一段組では間延びするし
かといって二段組でも変だし…。

106:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/12 22:38
>>104
そういうのが現代の印刷工・・・。
>>105
基本は2段組でしょう。
図表なんかも大きく入れやすい。
それでも余る部分が出てくるならメモ欄にする。

107:山崎渉
03/03/13 11:40
（＾＾）

108:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/14 16:20 4F/xP92B
殺伐age

109:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/17 01:17
不動産の関係で法務局へよく行きますが、登記簿はいまだにB版
近所の法務局は最近電子化されたそうだけど、この頃行ってないので不明。

110:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/28 18:51
教科書・ノート・ルーズリーフすべてＢ５に統一すべき。
Ａ４の本を入れるが為のランドセル…大きすぎて重すぎ。

111:あぼーん
あぼーん
あぼーん

112:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/29 01:27
>>110
ｵﾏｴは小学生か？（ｗ
ランドセル、ランドセルってうるせーんだよ！
だいたいA4になったら本が本が薄くなるんだから
ランドセルも薄くなる。
そして今のランドセルも無駄な造りが多く
大きさ自体はA4より大きいものとなっている。

ﾊﾞｶは市ね

113:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/29 02:03
そうか。A4を推進すると脳味噌も薄くなるのか(w

114:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/29 03:17
脳味噌って薄くなるのか（ｗ
やっぱ小学生だったんだな・・・。

115:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/29 08:13
(ﾟοﾟ)ホンガホンガ

116:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/29 08:43
>>112
ｵﾏｴ、家が貧乏でランドセルを買ってもらえなかったノカ？（ｗ
Ａ４、Ａ４って、うるせーんだよ！
子供の小さな背中にＡ４という大きさが大きすぎるっていうんだよ！
だいだいＡ４になったら、その分表面積が大きくなる分、
ランドセルも大きくなり、結果使う皮が多くなるので
重くなるのもわからないのカ？（ｗ（ｗ
そして今のランドセルが大きさ自体はＡ４より大きいのはな、
Ａ４サイズの教科書や副読本も存在するからだよ！

ｵﾏｴ、頭が小学生並だから、
もう一度ランドセルかついで小学生逝って来いヤ
そしたらよ～～～くわかるよ。

117:sage
03/03/29 10:41 p8quaCC5
A4でか

118:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/30 01:47 7IsxnhnB
>>116
Ａ４、Ａ４って、うるせーんだよ！

119:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/30 03:04
(・∀・)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

120:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/30 03:12
A４と書いて「アフォー」と読むのでつ(w

121:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/03/30 09:40
それはｲｲ意見だ(笑)>>120

122:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/01 02:29
・・・・勝った！！！

123:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/01 12:29
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ

124:あぼーん
あぼーん
あぼーん

125:山崎渉
03/04/17 10:21
（＾＾）

126:山崎渉
03/04/20 05:04
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

127:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/21 21:12 zJpnC35+
とりあえず、まずは小5と小6の国語と算数の教科書の大きさをB5に変えるべきだろう。

128:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/21 23:30
どうでもいい

129:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/25 07:22 tCJuoiS/
日本のコンドームがすべて欧米サイズに統一されたらすごく困る。

130:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/25 19:47
コンドームじゃない
ノートノート

131:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/26 11:29 QUFm4W5N
A4に統一するのは結構だが、学校用机のサイズも大きくしてもらいたいものだ。
教科書もノートも広げたら置けねえっつの…

132:あぼーん
あぼーん
あぼーん

133:あぼーん
あぼーん
あぼーん

134:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/04/26 12:53 bVo+7Ezc
テレビで欧米の授業風景をたまに見かけるけど、
机そんなに大きくないんじゃない？
っつーかノーと自体取ってるのか取ってないのかわからない。

135:あぼーん
あぼーん
あぼーん

136:あぼーん
あぼーん
あぼーん

137:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/10 15:36 KAMST04J
大学だとＡ４使えってウザイな
教授が老眼だからなのか
でかいと持ち運びにくいし、環境破壊につながるから
Ｂ５で統一すべきだな

138:あぼーん
あぼーん
あぼーん

139:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/10 16:45 smnUET3u
でかいよね。プライベートな資料はサイズ関係ないのにさ。

140:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 02:49 LdBWXa7P
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは自作自演を支持します！　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━∪━∪━∪━∪┳⊂　　　つ
　｜｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━┻.（_＿）＿）

141:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 08:24 3tM0VvSn
Ｂ５がこれだけ普及しているのに
それをＡ４にしなきゃいけないのは大問題。
使い慣れたサイズを使うなと言われても困るな。
実際に商品のlineup自体Ａ４は少なすぎ。
会社にある感熱紙のFAXはＡ３で送ろうとしても用紙がＢ列用の幅だったりするので
Ａ３が勝手にＢ４に縮小されてコピーされる。

142:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 15:53 LdBWXa7P
なんで
B5とA4の比較なのだろう？？？？？

143:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/17 07:02 hV7zkLnH
Ｂ５って使ってんのはお役所だけ。

144:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/17 07:20
便箋ってＢ５？

145:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/17 14:24
一般的なレターセットだとB5に近いサイズが多いね。
けど厳密に大きさが決まってるわけじゃなくて、
「だいたいB5くらい」でしかない。

B版の由来が和紙の大きさから、という書き込みが
上の方にあったかと思うが、その和紙の全紙大も
作られる場所によってまちまちで、「だいたい同じ
大きさ」でしかないので揃うわけがないのでつ。

146:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/17 16:41 qBuBNNjK
みんな田舎に住んでんだな。
俺のトコの役場はみんなＡ４の紙使ってるよ。
うちの親父が納品してるんだから間違いない。
Ｂ５とかＢ４はちょっとだけ使ってる。

147:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/17 18:39
「役場」があるトコから田舎扱いされちゃったよ（ｗ

148:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/17 23:07 BbJ5ylbl
もし B0 の面積が√2 m^2 だったら、歴史は変わっていたでしょうか？

149:黒田　亘
03/05/19 17:22 u1+UiaN7
>>145 “B5”と表示されているにもかかわらず、実際はそれより小さいことがしばしばある。詐欺だ。

150:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/19 17:49
>149
A4しか使わないんじゃなかったのか？

151:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/20 00:48
>>150
だから何？？？？？？？？？？？？

152:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/21 18:53 MqjpirHo
>>150 >>1の発言は撤回します。

153:山崎渉
03/05/22 00:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

154:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/24 12:41
age

155:あぼーん
あぼーん
あぼーん

156:あぼーん
あぼーん
あぼーん

157:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/05/25 01:06
>>152
くだらん

158:山崎渉
03/05/28 15:31
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

159:黒田　亘
03/06/02 19:35 cTSsfxmo
私は紙製品の大きさはJISの考えに従ってA系列を基本とし、B系列は補助的に用いるべきものだと考えております。これ以外の大きさは原則として認めるべきでないでしょう。

160:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 09:40
黒田亘が認めなくてもB判というサイズは厳然として存在するのであった。

161:黒田　亘
03/06/03 09:43 Ww4leirf
>>160 前々から日本工業規格B系列を知っているが。発言は慎重にすること。

162:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 09:59 4BY0Nar6
A4のキャンパスノート、めっちゃ使いにくい。

163:動画直リン
03/06/03 10:05 kBJCb2wo
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

164:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 10:16
>>162
なら使うな

165:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 10:45 4BY0Nar6
>>164
ああよ。

166:アダルトＤＶＤ
03/06/03 10:46 hEs4LMzh
あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

URLﾘﾝｸ(ime.nu)

167:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 11:45
自分が意図して書いた「認める」の意味を
煽られた途端に切り替えるのはどうかと思うな>159>161

168:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 12:16
黒田亘の中の人も大変なんだろ>>167

169:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 12:24 m6gnx/ny
A4は使いにくい。
B4が丁度良い。

170:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 12:29 0qh5MF0J
いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
URLﾘﾝｸ(www.net-de-dvd.com)

171:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 17:17 Ww4leirf
>>169 え?

172:169
03/06/03 18:36 m6gnx/ny
>>171
でもなかなかないんだよね、B4のノートって。

173:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 18:52 LWdKEpqn
アメリカに住んでます。
今就職活動してるんだけど、日本の企業に履歴書を送るときB4と指定されると困る。
アメリカにはこのサイズの紙が売ってないからね。
だから自分でB4のサイズに切って送ってるよ。

もうひとつ困るのがルーズリーフの穴の数。
日本のルーズリーフは穴がたくさんあいてるけど、アメリカのは３つ穴が基本。
だからこっちで使ったものを日本のファイルにそのまま入れられない。
てか、日本って３つ穴のルーズリーフあったっけ？あったかもしれない。

サイズはどっちもいいけど、どっちかに統一して欲しい。
いちいち定規で紙のサイズ測って切るの大変だよ。
でもどうでもいい企業に履歴書送るときは指定用紙無視してA4で送ってる。

174:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 18:54 LWdKEpqn
文房具の質は絶対に日本の方がいい。
でもそのぶん高いような気がする。
アメリカで売ってる文房具って日本製とドイツ製が多いよね。
こだわって買うときはこの二つの国のどちらかの製品を買うよ。

175:黒田　亘
03/06/03 19:20 VB63xPfd
>>173 履歴書の大きさを指定する企業は逝ってよしだな。その前に、履歴書も両面印刷にしてほしい。

176:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 20:37
>>173
アメリカでＡ４？
レターサイズの間違えちゃうか？

177:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:08 kwrftqR9
リーガルサイズとレターサイズにも泣かされるよな。
あいつら縮小コピーとかしないのかね。黄金比じゃないから
２枚横に並べて70.7%縮小で一枚にするとか絶対にできない。

178:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:14
＞２枚横に並べて70.7%縮小で一枚にするとか絶対にできない。

発想が日本人だな。

179:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:39 jGPZCuZV
>>176
レターサイズとA4って違うの？

A４に統一する利点はまだ他にもある。
例えばコピーするときなど、用紙サイズをいちいち選ばなくていい。
アメリカはどこでもレターサイズだから、サイズで悩む必要がない。

それから紙のサイズをA4に統一するとノートとか安くなるんじゃない？
企業も設備投資が少なくていいから、とりあえずA4の機械だけでじゃんじゃんノート作ればいい。
値段が異なるのは紙の厚さとか質が違うだけ。
選ぶのは結構楽になるかもしれないな。

180:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:46 jGPZCuZV
なんで日本のノートは小さくてアメリカやヨーロッパのはデカいのか？
その理由の一つに、日本語は漢字文化で欧米はアルファベットというのもある。
紙は日本語で一文字だけど、英語ではpaperと５文字になる。
だから横幅が狭いと、英語の場合改行が多くて読みにくくなる。
環境→environment
課外活動→extracurricular activities
他にも例はあるけど、英語は日本語より長くなるのが特徴。

181:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:50
例えばアレだ、エディ・マーフィーの喋りが如何に長いか
のんびり切り替わる日本語字幕が物語ってるってところだ(w

182:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:53
そうか？英語は一つの単語が包括する意味が広いし
簡略化された表現方法が多彩だから
文としてはかなり短くなると思うけど。

183:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:56
字幕はどんなに長い台詞でも字数が決まってる
から省略されまくってる事は小学校4年生以上なら
８３％の人間が知ってるらしいぞ。

184:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:57
>>183
条件指定の多い文だな（ｗ

185:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 01:02
で結局、何の話だったっけ？(w

186:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 01:10
>173

アメリカのどこよ？
大都市ならどこでも日本の履歴書売ってるだろ。
なきゃダウンロードすれば？
昔採用人事担当してたけど用紙の大きさ違うと
整理が大変なんだよなあ。
CVくらいきちんと作れなきゃね。

187:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 01:45 jGPZCuZV
>>186
アラスカだよ、しかもアンカレッジじゃない地方都市。
オンラインでも日本語の履歴書は買えるけどめっちゃ高い。
最近はPFDでDLできるとこ多いけどね。

188:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 01:49 jGPZCuZV
>>182
一つの単語が日本語より長いという意味。

（例）

Students are encouraged to parti-
cipate extraculicular activities to en-
hance their physical abilities as well-
as to make new friends.

みたいに右が途切れる文が多くなってしまう。
単語をハイフンでわけると読みにくい。

Students are encouraged to
participate
extraculicular
activities to enhance their
physical abilities as well
as to make new friends.

逆にこうするのも読みにくい。

189:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 02:37
>>188
それはページ幅と関係ないし・・・。コジツケ。または聞きかじり。

190:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 06:01
急速に糞スレ化したな（藁

191:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 12:02
>>179
>レターサイズとA4って違うの？
違う。
自己中アメリカ人がグローバルスタンダードに従うわけないだろ（ｗ

192:あぼーん
あぼーん
あぼーん

193:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 15:09 uQ5+TehA
むしろＢ６にしてバインダーを･･･

194:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 15:27
＞自己中アメリカ人がグローバルスタンダードに従うわけないだろ（ｗ
単位さえ、未だにインチだのポンドだのを使っているのだからなぁ。
おかげで米国主導の航空機業界などは、単位の違いが他国からの
参入障壁になっているなんて批判さえあるくらいだ(w

195:黒田　亘
03/06/04 17:56 e1rE9R9Y
用紙サイズは基本的にA系列とB系列だけで十分だ。ほかは混乱を招くだけだ。

196:黒田　亘
03/06/04 18:03 e1rE9R9Y
例えば、通常写真:B7、通常はがき:A6、往復はがき:A5とする。

197:あぼーん
あぼーん
あぼーん

198:あぼーん
あぼーん
あぼーん

199:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 18:46
じゃ漏れはタブロイド判で(w

200:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 20:13
ｵﾏｲはｱﾒﾘｶ人か？>>196

201:あぼーん
あぼーん
あぼーん

202:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/05 17:35 efwIe9OD
>194 3.5インチフロッピーとか1200dpi (dot per inch) とか
インチはまだ生き残ってるよね

力の単位にN (ニュートン) じゃなくてポンド平方インチを使われたときには困った。

203:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/05 18:22
>202
そうそう、psiは非常に困った。
昔「マーフィーの法則」が流行したけど、そん中には
「ハロン/2週間」なんて冗談めいた速度の単位があったよ。

204:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/26 11:40 al6jsRZu
平成16年度に使用される文部科学省検定済教科書の判型
小学校用：５・６年の国語・算数のみＡ５、ほかはＢ５
中学校用：国語・大書を除く数学・扶桑社の歴史公民のみＡ５、ほかはＢ５

205:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/26 15:59
>204
黒田亘の努力は実っておりませんですた(w

206:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/26 19:13
ﾜﾛﾀ

207:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/30 09:37
再三申すが、>>1の発言は無効とする。以後このスレッドをageないこと。

208:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/30 16:01
age

209:605=607 ◇eP7jkAOC3s
03/06/30 16:09 6oqrLjPQ
なーるほど！

210:あぼーん
あぼーん
あぼーん

211:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/30 18:50 AOJxNnn1
>>204　内容減ってるのに巨大化してるな。

212:あぼーん
あぼーん
あぼーん

213:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/06/30 20:43
>>211
それが「ゆとり」教育ってモノさ(w

214:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/07/01 09:27
>>204 このままいくと、小学校用教科書の版型は、次の改訂ですべてB5になったりして？

215:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/07/01 16:37
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　＝ ◎―◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒田旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

216:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/07/01 22:24
ﾜﾛﾀ

217:黒田　亘
03/07/03 18:45
参考スレッド“どんなノート作ってる？”ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)

218:黒田　亘
03/07/03 18:49
しかし、なぜB5（182×257mm）サイズのノートブックを生産せずに、179×252mmのノートブックを生産するのだろうか（コクヨなど）。

219:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/07/05 16:53
>>218
紙の端を裁断するからじゃないすか？

220:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/07/11 09:41
>>204 教育出版発行の小4国語もA5判

221:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/07/11 09:45
小学校用教科書は、全学年全教科B5サイズであってもいいだろう。しかしA4は現時点では時期尚早。

222:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/07/11 09:47
カラー印刷の教科書は、要点がぼけるおそれがある。

223:山崎渉
03/07/12 16:35

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

224:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/09 17:48
やっぱA5だよな

225:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/10 19:28
まぁ漏れは6ミリ幅を二つに分けて3ミリ幅にして0.3mmシャープで書いてるわけだが。

226:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/11 11:12
仕上寸法が規格外のノートは、コピーするときに問題がある。

227:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/11 14:26
やっぱレターサイズだよな

228:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/11 14:28
っつーかアメリカいい加減にAサイズに移行しろよ。
日本だってBサイズからAサイズに移行したってのに。

229:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/11 15:00
アメリカ人は自己中だからＡに移行するとは思えない。
日本もＢのままで良かったのに。

230:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/11 16:25
度量衡の単位だってメートル・グラムじゃないしねえ＜メリケン

231:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/11 16:27
だってそもそも政教分離さえできてない国なんだぜ＞烏合衆国

232:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/11 20:34
しかもその宗教と来たらカルトだし（ｗ

233:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/12 20:03
それ以前に正サイズでノートをつくって欲しい･･･

234:黒田　亘
03/08/15 18:29 DVYCFVN7
>>233 そのとおり。規格外の大きさは整理やコピーの際に困る。下敷きも同様。ただし角は丸める。

235:あぼーん
あぼーん
あぼーん

236:山崎渉
03/08/15 19:37
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

237:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/18 07:52
九歳

238:あぼーん
あぼーん
あぼーん

239:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/08/26 13:50
>>218
そのほうが裁断時の紙の無駄が少ない。

240:黒田　亘
03/08/28 19:53
>>239 どうして？

241:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/10/29 18:44
全ての紙製品をA版ということは、やっぱりレシートとかも(ry

かなり難易度高いな。

242:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/04 10:28
>>241 すべての紙製品をA系列にせよとは一言も述べていません。

243:　
03/11/18 13:08 gmna/Ucg
意味分からんｗ
統一して何のメリットがあるのか
統一しなくて何のデメリットがあるか

244:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/18 15:48
統一すると黒田亘が喜ぶ。
統一しないと黒田亘がイライラする

245:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/18 17:42
まずは、日本式の元号を公文書から廃止して欲しいよ。
西暦に統一しろと。計算が面倒でしょうがねぇ。

246:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/18 17:46
単純な加減算もできないとは小学二年生以下か？

247:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/19 09:28
>>245
和暦に統一すれば問題なし

248:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/19 17:46 kFuIWWK+
>>244 意味不明
>>245,>>247 統一すべきでない。状況に応じて使い分けるべきだ。

249:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/19 17:51
本人ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

250:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/20 09:23 yQmkD2lx
残り3/4

251:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/24 13:31
そういえばB5にレポートかけって先生はいなかったな

252:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/24 20:45 NOmV3Ho0
小学生には大きすぎるよＡ４は。
元々Ａ系列の紙が大きすぎるし、日本人の手になじまないからＢ系列を作ったんでしょう？
世界標準とかの言葉に惑わされてＡ４！　って叫んでる人の方がおかしい。
その国独自の規格があってもインターフェースの部分が合っていれば問題はない。
すぐにマスコミなんかに踊らされてしまう人っておめでたいと思うよ。

253:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/24 21:14 eLN/ibpd
大学、会社はみなA4なのでA4がもっと幅きかせてほしい。少なくともB5と同じ位の価格でノートを作って。面積に比べ高すぎる。

254:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/24 21:23
>元々Ａ系列の紙が大きすぎるし、日本人の手になじまないからＢ系列を作ったんでしょう？
違うと思うｗ

255:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/24 22:11 RYTHtnw+
紙ってＢ系列が普通なのでは？
Ａ版はＢ版を切り捨てていたよ昔は。。。

256:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/24 23:06
B系列は、半紙の大きさが元だよ

257:関連スレッド
03/11/25 10:54 Bu5+ICa7
学習帳スレッドｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
☆ノートについて語ろう☆ ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)

258:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/25 16:48 I5r4NIo1
紙はA4がいいし、ノートはA5が使いやすい、
手帳はA6、メモ帳はA7、名刺、カードはA8・・・・
と言う風に生活全体で決めれば、収納整理しやすいし、カバンだって選びやすい。

259:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/25 18:31 Bu5+ICa7
>>258 そのとおり。統一が肝心だ。

260:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/25 18:47
統一するには手間がかかる。
統一することによる手間の軽減メリットと
統一するために必要な手間の増大デメリットを考えないといかん

261:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/26 23:32 bmbTyisB
>>260
そんな甘いこと言ってたらメートル法だってＳＩ単位系だって使えなかったろう。
伝統も大事が将来を見据えて古いものを切り捨てる勇気も必要。
改革には痛みが伴うものなんだよ。大人の選択をするべきだと私は考える。

262:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/26 23:46
「痛みが伴う改革」か。どっかで聞いたような話だなぁ(w!

つーかマジレスするが、単位系の統一と用紙サイズの統一を一緒にしないでほしい。
モノサシなんざ換算すりゃいいから統一なんて簡単だが、用紙サイズは現物ありき。
今までに使われてきた紙、書籍や新聞雑誌、昔のノート、記録簿の類などなど、全部
A系列の呼び名で示すことは無理だろ。

それとは別に、大人の選択ってのは伝統を軽々しく壊すことではあるまい。
漏れに言わせればむしろ、伝統と新しい概念の両方を考えた上で、融合させるなり
両立させるなり、可能な限り「どちらも損わない」ような形を考えることが大事だ。

263:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/27 00:09
聞いてるか、黒田？

264:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/27 01:44 qYTukl8m
>253
価格とコンビニなどでの
手に入れやすさはもう少し
何とかなってもいいなと思う。

でもＡ４って持ち運ぶにはやっぱり
おもいし嵩張るんで、俺のノートはＢ５。

265:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/27 09:50 ca2QTTyT
>>264 B5のようで実は6号だったりする（B5＞6号）。

266:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/27 09:56 ca2QTTyT
>>258 写真をB7に、通常はがきをA6に、往復はがきをA5に、それぞれ統一するのはいかがでせうか。また、ノートブック独自の寸法である6号と学用3号を廃止して、B5に変えるのはいかがでせうか（6号＝学用3号＜B5）。

267:ノートブックの寸法
03/11/27 10:02 ca2QTTyT
【一般】1号:A4、2号:B5、3号:A5、4号:B6、5号:A6、6号:B5より短辺が3mm、長辺が5mm、それぞれ短い
【学習帳】学用1号:A5、学用2号:A4、学用3号:B5より短辺が3mm、長辺が5mm、それぞれ短い

268:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/27 10:23
効率だけ優先されると生活がギスギスする。

269:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/27 15:39
>266
そこまでして統一しても、漏れは嬉しくない

270:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/27 21:19
今B5のルーズリーフ使ってるけど、今日A4のを使ってるやつを見た。
図とか表とかをばりばり書く所なので、あれはあれでよさそう。
B5と同じ感覚でノートをとって、空いたところを活用できるかな・・・
中途半端になったりして(´･ω･｀)

271:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
03/11/28 03:59 u+N70QHY
>>262
煽るつもりは毛頭ないけどサ、貴方の意見はまったく日本的で微笑ましいです。
Ｂ系の混在を許すことに何の益があるのかな。一般の什器類、文具類がＢ系相手に作られていたために
どれだけ日本全体の効率を下げていたかお分かりですか？
あなたの御趣味で、いろいろ選べた方が正しいというのもけっこうですが、それは所詮個人の
おママゴト的発想ですよ。過渡的に混在を許しても、正規の規格ではないことを明確にして
ゆくゆくは完全に廃止することとしておかなければ、いつまで経っても効率が悪いままです。
文具＝事務用品と考えれば個人的鑑賞や幼稚な伝統論などに惑わされている暇はありません。
それとも貴方は未だに太陰暦、和時計でもつかっておられるんですか？（ｗ！

272:安ペンｽｷｰ
03/11/28 05:44
面白そうだから参戦する由。

＞煽るつもりは毛頭ないけどサ、貴方の意見はまったく日本的で微笑ましいです。
日本的って表現、どういう意図で用いてるのサ
人によっても文脈によってもいろいろな受け止め方ができるのだが、
まずそこを明らかにしてくれないと、煽るつもりなどないと書いていようが
お構いなく煽りとしてしか受け止められないですぜ。

＞Ｂ系の混在を許すことに何の益があるのかな(略)
＞どれだけ日本全体の効率を下げていたかお分かりですか？
知らんな。想像もつかない。むしろぜひ教えてくれ。
貴兄が想定している効率低下の根拠や程度を。
そして、「Ｂ系の混在を許」さぬことに、どれだけの利益があるのだ。
それが分からんから、みなが疑問に思っている。
論理的な対話のつもりでいるのなら、論理的に説明しないと納得してやんないぞ(w

＞文具＝事務用品と考えれば個人的鑑賞や幼稚な伝統論などに惑わされている暇はありません。
＞それとも貴方は未だに太陰暦、和時計でもつかっておられるんですか？（ｗ！
この部分は論争において単なる言いがかりでしかないので放置しようと思ったが、
せっかくだから(*2chなので、とも言う)書いておこう。

そもそも近年、事務用品てのは文具そのものよりパソコンを示すと思わないか？
会社や役所の事務は、ほとんどが紙でなくコンピュータ上で処理されるようになってきた。
それも当然。打ち出す時間も手間も効率的な処理を妨げているのだから。
紙を保管する什器類、紙を相手にした文具類の存在自体が非効率だ。
効率化という意味で言うなら、紙など使っちゃいけない。
とするとこれ以上、文具に効率性を求められことはないと思うのだ。
そこで注目されるのが微妙な使いやすさだったり奇抜さだったり、
あるいはキャラクターがついたり、コレクション性や精神性が重視されたりする。
特に万オタなどは、君に言わせれば非効率の最先端だろうな。
天下太平の時代になって、日本刀が武士階級の「魂」として扱われるようになったのと同じだよ。
その意味では、時代錯誤と言われても仕方あるまい。

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