【質実】GRENSON・グレンソンpart3【剛健】 at SHOES
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200:足元見られる名無しさん
09/07/13 08:25:09 mcI4NVUB
「踵が緩い」という書き込みはナンセンス

自分の足に合わせてオーダーした結果というなら分かるが

既成品なら「自分の足型には合わない木型」だというだけ

201:足元見られる名無しさん
09/07/13 12:52:32 vVyLG36h
国産メーカーこそ、日本人の足に合わせた甲低・小踵ラストを
使うべきなのに、揃いも揃ってユルユル靴ばかり。
何とかならんの?

202:足元見られる名無しさん
09/07/13 16:11:38 mcI4NVUB
いまや日本人の足型も、欧米人と大差ないだろ。
スコッチグレインがイメージしている3Eの足は、過去の日本人の話

203:足元見られる名無しさん
09/07/13 21:40:49 JDZVgfeR
伊勢丹セールでかったマスピ96Dの
靴底がつま先からべろべろめくれてくるのは
仕様ですか?

204:足元見られる名無しさん
09/07/13 22:29:13 bc6HC74e
いいえ、それはハズレです。

205:足元見られる名無しさん
09/07/13 23:15:06 JDZVgfeR
あたりはずれあるのか、こまるなグレンソン

206:足元見られる名無しさん
09/07/13 23:47:02 JDZVgfeR
両足同時だ。
まじかよ。

207:足元見られる名無しさん
09/07/14 05:53:57 5TKvy1gr
グレンソンに限らずそんなふうになったことないよ

208:足元見られる名無しさん
09/07/14 18:29:18 81/nccKl
今回の伊勢丹マスピ31500円はどんなものだったのでしょうか?
ラスト96ということは、Rose CollectionのRadleyとかと見た目は一緒?
今までのようにインソールに「ENGLAND’S MASTER」、ソールに「Made In England」って
ちゃんと書いて(彫って)ありました?
コスト削減でRose Collection仕様をそのまま採用しているのかな?

209:足元見られる名無しさん
09/07/14 20:11:24 AaU+5g2E
なんでそんな妄想書くのか訳分からん。

210:足元見られる名無しさん
09/07/14 20:42:04 81/nccKl
気分を害されたのなら申し訳ないです。
伊勢丹の店員さんが
「マスターピースはコスト面等からグレンソンに無理を言って制作してもらっている。
最近はあまり無理も言えなくなってきて、今後も継続して制作してもらえるかわかりません」って
言っていたので、購入された方にちょっと聞いてみたいなと。
>>203 のような例もありますし、31500円で投げ売りされたモデルがどこか端折られていて、
もしRose Collection仕様をそのまま採用しているようなら、店員さんの話にも説得力があるな
と思ったので。

211:足元見られる名無しさん
09/07/14 20:53:29 SvEg+52j
>>203は接着剤なしのこだわり仕様なんだよ


212:足元見られる名無しさん
09/07/14 21:03:56 9Qn3guni
ソールがはがれやすいです。

213:足元見られる名無しさん
09/07/14 21:08:32 9Qn3guni
歩き方の問題かと思いましたが、
もっと前にかったグリーンでは
ぜんぜんそんなこと起きなかったよ・・。

214:足元見られる名無しさん
09/07/14 21:25:29 Qfxy/00k
別に気分を害したわけじゃないけど唐突にRose Collectionに話が飛んでいるから何かなと。
いつも売りに出されている91Dのクォーターブローグも31500円だったし、
Rose Collectionはあまり関係ないんじゃないかな。
先日は一部のマスターピース含め2万円でセールしてたし、
グレンソンの扱いを縮小するつもりなのだとは思う。


215:足元見られる名無しさん
09/07/14 21:29:12 Qfxy/00k
あ、俺209ね。俺の書き込みの品が悪いね。こちらこそ申し訳なかった。


216:208 = 210
09/07/14 22:03:42 81/nccKl
こちらこそ話が飛びすぎて失礼致しました。
やはりグレンソンの扱いは縮小する可能性が強そうですね。
購入できるうちに買っておかないと後悔してしまいそうです。
大変参考になりました。ありがとうございました。

217:足元見られる名無しさん
09/07/14 22:33:27 p0Wqojxe
セールでフルブローグが気に入ったので初グレンソン買いました。
内側は茶にバラのエンボス、サイズは7 1/2Eなんですが、
これの木型は96なんでしょうか?

218:足元見られる名無しさん
09/07/14 23:29:23 0Sm+BIHG
>>217
靴の内側のサイズ表記の近くに書いてないか?

219:足元見られる名無しさん
09/07/15 00:48:59 uNkChqex
縮小も何も伊勢丹のマスピは終わりだって言ってんじゃん

220:足元見られる名無しさん
09/07/15 01:42:24 lQ+Sw7Ay
>>218
34607とモデル名らしきものは書いてありますが、
ラストは書いてないみたいです。

221:足元見られる名無しさん
09/07/15 10:37:57 Hb3xDEsj
伊勢丹パークウエスト15Kです。

222:足元見られる名無しさん
09/07/15 10:57:37 T7PRlXu5
パークウェスト行ってきた。フットマスターとローズコレクションが15kでありました。いつものホールカットやブラインドフルブローグなど。
7以上のサイズがほとんどでした。

223:足元見られる名無しさん
09/07/15 11:26:53 AxV6tmZ9
メンズ館のセールの売れ残りだろうね。

224:足元見られる名無しさん
09/07/15 12:03:35 55jXLKON
伊勢メン店員の「終わり」って情報は信用できん。
昔、「グリーンのスキンステッチは、もうすぐ職人さんが引退するので
なくなる」とか言われてドーヴァー買わされたもんな・・・

225:足元見られる名無しさん
09/07/15 12:42:04 Hb3xDEsj
>>223
そうですね。
期待どうり売れ残ってくれました。


226:足元見られる名無しさん
09/07/15 21:57:29 yPqOTYtD
>>221
>>222
良い情報ありがとう。

227:足元見られる名無しさん
09/07/15 21:59:12 mHDY5bgD
関西は全然グレンソンないよ
うらやましい

228:足元見られる名無しさん
09/07/15 22:48:09 KE3w4Cn/
パークウェストのグレンソンはしょぼいのばかりだった。
値段が値段だから別に損ではないだろうが。
それよりメンズ館地下1階のセールがすごかったなあ。
先週よりまた一段と値下げしてあったから、
あそこでグレンソン以外のものを買う方がいいと思う。
グレンソンはマスターピースのストレートチップがまだ3つ残っていたね。
サイズがみんなでかいけど。

229:足元見られる名無しさん
09/07/15 23:16:00 DiKkIiWY
ここの靴ってセール専用?

230:足元見られる名無しさん
09/07/15 23:16:36 ed+p8Zxc
>>228

具体的に何が安くなってたか覚えてますか?明日時間見て突撃したいかも。。

231:足元見られる名無しさん
09/07/15 23:39:30 KE3w4Cn/
自分の好みばかり追い回していたからあまり多くはわからないよ。
一番欲しかったのはウゴリーニ大塚のコラボとブルックスブラザーズの
ストレートチップなどの定番含め3万税だったところかな。
ウゴリーニ大塚は先週行った時は42000円だったから、
ほかの靴もそれなりに値が下がっているかもしれないので
7/1頃伊勢丹に行った人ももう一度見に行く価値はあると思う。
あとはステファノビとサントーニがちょっと気になった。
サントーニはたいがいぼったくりだけど思っているけど、
3万で比較的よさそうなのがあった。
グレンソンは7/1に行った時はかなりあったけど、
先週行った時はお買い得なのはほとんど売り切れていたよ。

232:足元見られる名無しさん
09/07/15 23:47:53 P0+B+eyy
なるほど、サントーニ気になりますね。
グレンソンマスピもちょっとだけ期待して、ダメもとで見に行ってみます。

ありがとうございます!

233:足元見られる名無しさん
09/07/16 08:52:34 96tEJb3b
サントーニにケチつけるつもりはないけど、グレンソンとでは合わせるスーツが
全く違いそうだよね。普段どんな服装してるのかな・・・

234:足元見られる名無しさん
09/07/16 10:23:27 s+j3LonF
今日、パークウエストって昨日とは違う靴も出てるの?
出てても昼頃には無くなってそうだけど。

235:足元見られる名無しさん
09/07/16 11:07:08 ePHpVP+h
>>231
BBのストチ興味有りです。米製英製?
>>234
過去のパークウエストのセールから考えて初日の余りだと思いますよ。

236:足元見られる名無しさん
09/07/16 11:24:28 iSkpr6J9
昨日15kグレンソンが無くなってきた辺りからタニノを並べはじめてたよ。

237:足元見られる名無しさん
09/07/16 23:15:46 ePHpVP+h
>>236
タニノは良い靴だと思うけど、購入層が違って売れないんじゃないかなぁ。


238:足元見られる名無しさん
09/07/16 23:26:43 Xys7SPBr
昨日の昼頃にパークウエストに行った時、いくつかタニノは並んでたけど、
オヤジローファーばかりだった。
もう少し早い時間に行けば色々とあったのかな?
でも基本はグレンソン、ラミス、メルミンだった。

239:足元見られる名無しさん
09/07/16 23:47:24 p2ofypJy
パークウェストは安物しか売らないでしょう。
タニノのイメージじゃない。

240:足元見られる名無しさん
09/07/17 07:31:08 ppnZ/13D
ネットショップにて71,400→33,000で購入
しかしウィズがFっていうのはどうしてもおっさん臭い
すぐにソールがはがれたし

241:足元見られる名無しさん
09/07/18 01:04:23 lAb95gA1
グレンソンって店で見たら革がくすんで見えるけど、磨いたら良い艶でますね!
私はモブレイのクリーム使ったけど、メンテ用品って何が良いですか?

242:足元見られる名無しさん
09/07/18 07:03:18 2XIGTNTc
モゥブレイで問題ないでしょ。

243:足元見られる名無しさん
09/07/18 22:22:23 1H9tmHyq
大丸神戸店でセールしてた。
フットマスターだけだけど、33k〜39k。
大丸梅田店ではセール対象にならないのは何でだろ?

244:足元見られる名無しさん
09/07/19 00:20:41 uXLItjWX
【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/16]

スレリンク(hidari板)



245:足元見られる名無しさん
09/07/19 01:14:55 eqwvalxl
フィッティングミスって1サイズ下くらいの買って半年くらいになる。
ぎりぎり履けなくもないサイズなので無理して履いていた。
気に入っているんだけど、足が痛くてそろそろ限界かなという気がする。
そのうち革が柔らかくなってくれればと思っていたんだけどその気配がない。
グレンソンはずっと硬いままですかね。何年も履いている人がいたらちょっと教えてください。

246:足元見られる名無しさん
09/07/19 07:59:19 63JhF9ly
>>245
3ヵ月くらいは、地獄の痛みだけど半年たつと馴染んで柔らかくなるよ。
サイズが合ってなくて痛いのなら、難しいかもね。

247:足元見られる名無しさん
09/07/19 08:50:58 O3cU+HWp
>>245
ハーフサイズ下ぐらいならとりわけ大きな問題じゃないのかもしれないけど、
ぎちぎちで足が痛い靴だけは本当に止めておいたほうがいい。
数年前にウェストンでパツンパツンの靴を勧められて週1で半年ちょっと履いたが、
履く度、夕方頃に頭痛がしてきてオクに出す羽目になった。

248:足元見られる名無しさん
09/07/19 09:59:11 21Qb3Qlg
>>247
よくそんなに履いてたなあ。
オレは多少大きめになってもいいように選んでる。
靴板ではタイトフィッティングがいいらしいけど、オレは若干余裕あるほうが履き心地いい。

249:足元見られる名無しさん
09/07/19 12:51:13 RpccsSbB
>>245
すとれっちゃー使ってみたほうが良いかも。

250:足元見られる名無しさん
09/07/19 13:53:06 6vHkcMAu
どもどもアドバイスありがとうございます。
ストレッチャーを使ってほかの会社の靴と比較してだいたい同じくらいの大きさに
なったのですが、それでもグレンソンを履くと足の皮がぼろぼろになるので
あとは靴の革の硬さの問題かなと思っていました。
本当にいい靴なのでもったいなくて我慢して履いていたけど、
そろそろ見切りをつけないといけない気がする。
サイズ怪しいと思いつつも気に入ってしまってつい買ってしまいこの結果です。
グレンソン4足持っているけど、正直残りの3足もちょっと形がきついんだよね。
処分しないといけないかもしれないけど、
せっせと手入れしていい感じに光っているのを見るとなかなか踏ん切りがつかない。

251:足元見られる名無しさん
09/07/19 14:39:07 LFtaWO3f
>>250
靴は、「あなたの足が、あなたの足を保護するために、あなたの足に合うものを、履く」べきです。
あなたの美的感覚が、あなたの美的感覚を満足させるために、アクセサリーとして履く、というのは違います。
靴が何のために存在するのか、その辺を見失わないようにしましょう。

252:248
09/07/19 15:18:48 21Qb3Qlg
>>250
「グッドイヤー(ハンドソーン)ウエルトの本格靴は、数年後の最高の履き心地を考えタイトサイジングを選べ」というレトリックに引っ掛かってはいけない。
多少ゆるくても、履き心地のいいものはいいのです。
エドワードグリーンのように履き心地がよくても、足を圧迫したり、ラストが合わなければ、最悪の靴にもなりかねません。

253:251
09/07/19 17:37:37 LFtaWO3f
>>252
緩いというか、足が前後に動いちゃったりすると靴擦れの原因となるのでアウト。
しかし、ボールジョイントから先の指の部分と、甲の部分に余裕が無いと、
指先が痛くなったり、又は甲が圧迫されて痺れたりしてアウト。

結局、本当に足に合う靴っていうのは、以下を満たしてないと駄目だよな。

・踵、土踏まず、ボールジョイントでしっかりホールド
・それ以外は適度に余裕がある

254:足元見られる名無しさん
09/07/19 20:54:35 bot5F8bl
セールもほぼ終わり、ということで最後に伊勢丹を覗いてみたんだけど、
91D黒キャップトウ(>>22の表だとOundle(Mp) 91 )がまだ残ってるじゃないですか!
7.5ではキツかったので8を買って帰りました。
お値段52,500円

255:足元見られる名無しさん
09/07/19 20:56:47 kZC1c5Dg
その価格じゃ要らないし

256:足元見られる名無しさん
09/07/19 21:24:17 Ll1t1LhK
>>22の表は見にくい
ラストで並べてるのにラスト順に並んでない(桁を無視している)し、
ラストで並べてるのに型名→ラストという逆の表示になってる。

257:足元見られる名無しさん
09/07/19 23:31:46 uIGdfQXl
>>256
ちょっと、いじくってみました。
ソート等が間違っていたら適宜修正願います。

(Mp): Masterpiece
(fm): footmaster
(RC): Rose Collection

  15 CAMBRIDGE
  19 ROTHER (fm)
  19 WINDRUSH
  77 Epsom (RC)
  77 Kent (RC)
  77 LONDON (fm)
  77 OUSE (fm)
  77 OXFORD
  77 TWEED (fm)
  82 Albert (RC)
  88 CHESTER
  88 DARTMOUTH
  88 KENDAL
  89 BATH
  91 Oundle (Mp)
  92 Stowe (Mp)
  93 HARROGATE
  96 Coventry
  96 Nottingham
  96 Radley (RC)
  96 Salisbury (RC)
  96 Shefield
103 Accrington
103 Darlington
103 MACKLESFIELD
103 WITHAM
107 Bridgend (fm)
107 Dagenham
107 Elland (RC)
107 Headingly (RC)
107 Newport (fm)
107 Swansea (fm)
107 Walsgrave (RC)

258:足元見られる名無しさん
09/07/20 14:45:46 aN1olxSv
アルファベット順のほうがいいんだけど、でも見やすくなった。
>>254以外で、伊勢丹でセールになってたというマスターピースは別注かな?

259:足元見られる名無しさん
09/07/20 22:13:45 sMYJ4YOt
自分のマスターピースはラストが17みたいなんだけど、そんなのはないの?

260:足元見られる名無しさん
09/07/20 22:33:54 ZYcX2a0B


261:足元見られる名無しさん
09/07/20 22:34:46 ZYcX2a0B
17はラストじゃなくて色番号。赤茶っぽい色。

262:足元見られる名無しさん
09/07/20 22:40:22 R6Ks+NYO
>>259
>>23で報告されてる。リスト抜けだね。
ほかにもあれば指摘をよろ。

263:足元見られる名無しさん
09/07/20 22:53:07 nvZ6yU7z
>>261
うちにあった箱を調べてみた。
22383/17 77F 61/2
とあって、『17』が色をしめしていてcognac calfって色で、『77』の方がラストなわけね。


264:257
09/07/20 22:57:25 sBapwd2y
>>258
微妙に文字配置がずれるけど…

>>262
リスト抜け反映してみました。

(Mp): Masterpiece
(fm): footmaster
(RC): Rose Collection

Accrington    103
Albert         82  (RC)
BATH                  89
Bridgend            107  (fm)
CAMBRIDGE        15
CHESTER            88
Coventry             96
Dagenham          107
Darlington          103
DARTMOUTH       88
Elland                107  (RC)
Epsom                 77  (RC)
HARROGATE        93
Headingly        107  (RC)
KENDAL               88
Kent                    77  (RC)
LONDON       77  (fm)
MACKLESFIELD   103
Newport              107  (fm)
Nottingham           96
Oundle                 91  (Mp)
OUSE                   77  (fm)
OXFORD               77
Radley                  96  (RC)
ROTHER               19  (fm)
Salisbury       96  (RC)
Shefield                96
Stanford        19
Stowe         92  (Mp)
Swansea              107  (fm)
TWEED                  77  (fm)
Walsgrave             107  (RC)
WINDRUSH             19
WITHAM               103
Wycombe               17

265:足元見られる名無しさん
09/07/20 23:10:28 eq3UmQY5
264のリストは別注のモデルは
入っていない?

266:足元見られる名無しさん
09/07/20 23:36:38 ZYcX2a0B
COLOR NUMBER;
1---BLACK
17--COGNAC
29--DARK BROWN

MASTERPIECE;

Oundle 91
Stowe     92

NEW FOOTMASTER;

CAMBRIDGE(style no. 22349) 77
BATH(22356) 77
LONDON(22346)        77
OXFORD(22352) 77
CHESTER     88
DARTMOUTH(31033)   88
KENDAL    88
HARROGATE      93
COVENTRY(33279) 96
NOTTTINGHAM   96
SHEFIELD    96
WITHAM(34320) 103
MACKLESFIELD(33553)   103
DARLINGTON(33558) 103
ACCRINGTON(33551)    103
NEWPORT(33379) 107
SWANSEA(33381) 107
BRIDGEND(33377) 107
DAGENHAM(34045)  107
WYCOMBE(33565)  107
HAMPDEN(34310)  107
ELLAND33757)   107


FOOTMASER;

KENNET(31902) 77
OUSE(22474) 77
TWEED(22383) 77
WINDRUSH(31900)  19
ROTHER(31901)   19

ROSE COLLECTION;

EPSOM 77
KENT 77
ALBERT        82
HEADINGLEY      96
RADLEY 96
SALISBURY        96
WALSGLAVE 107
ELLAND 107





267:足元見られる名無しさん
09/07/21 00:16:49 S3xswQcm
>>266
すごい、すごいよ。
及ばずながら助力。

NEW FOOTMASTER;に追加。
ROCHDALE(33556) 103

>>265
別注は(伊勢丹のを確認したら)名前はないみたいだし、のってないいんじゃないかな。

268:足元見られる名無しさん
09/07/21 12:27:20 slRBBnqh
>>266
凄い! お疲れさまです。
私も家に帰って調べてみます。


269:足元見られる名無しさん
09/07/21 18:48:33 C0dewMat
>>266
お疲れさまです。横から失礼ですが、アルファベット順で並べ替えてみました。

○COLOR NUMBER;
  1---BLACK
 17---COGNAC
 29---DARK BROWN

○MASTERPIECE;
                        style no.   last
Oundl                   -           91
Stow                    -           92

 
○NEW FOOTMASTER
                        style no.   last
ACCRINGTON      33551     103
BATH                  22356      77
BRIDGEND           33377     107
CAMBRIDGE        22349       77
CHESTER               -           88
COVENTRY          33279       96
DAGENHAM          34045     107
DARLINGTON        33558     103
DARTMOUTH        31033       88
ELLAND               33757     107
HAMPDEN            34310     107
HARROGATE          -            93
KENDAL                 -            88
LONDON              22346       77
MACKLESFIELD    33553     103
NEWPORT            33379     107
NOTTTINGHAM       -           96
OXFORD              22352      77
ROCHDALE          33556     103
SHEFIELD               -           96
SWANSEA            33381     107
WITHAM              34320     103
WYCOMBE           33565     107
 
 
○FOOTMASER
                        style no.   last  
KENNET              31902      77
OUSE         22474     77
ROTHER              31901     19
TWEED                22383     77
WINDRUSH           31900     19

 
○ROSE COLLECTION;
                        style no.   last  
ALBERT                -          82
ELLAND                -         107
EPSOM                 -          77
HEADINGLEY         -          96
KENT                   -           77
RADLEY               -           96
SALISBURY          -           96
WALSGLAVE         -         107

270:足元見られる名無しさん
09/07/21 23:59:49 98+YPAmk
クロケットのハンドグレードのDウィズが足に一番合うんだが、
これに近いラスト・ウィズの製品ってある?
クロケットのスタンダードラインでDウィズってないし

271:足元見られる名無しさん
09/07/22 01:31:52 ITadzkYJ
マスピ ストレートチップ ダークブラウン新品
2万円でゲット

272:足元見られる名無しさん
09/07/22 01:41:36 V01/OcS+
>>271
どこでですか?

273:足元見られる名無しさん
09/07/22 05:02:38 HN+09hai
海外です

274:足元見られる名無しさん
09/07/22 15:55:09 mkD2ycyr
ノーサンプトンとか?海外に行ったときに参考にさせていただきたいです。

275:足元見られる名無しさん
09/07/23 02:54:58 H3ILL2N6
伊勢丹マスピ、喜んで買ったはいいがどうも足に合わん

フィッティングミスってことでオク行きかな・・・orz

276:足元見られる名無しさん
09/07/23 08:53:11 TSZgqpzw
サイズ7なら入札するぜ〜!

277:足元見られる名無しさん
09/07/23 10:12:29 ssksQ+SP
>>275
半額以下で買ったんだろうし、気に入ってるんであれば、
ユニオンで中敷きをひいてみるとか調整してみたら?
わりと細かく調整できて3000円そこそこだし。

278:足元見られる名無しさん
09/07/23 17:25:14 9KZ4pfDn
あのユニオンにては3,000円て安い感じがするな
ヌメ革一枚っぽい中敷きでも買うだけで1000円以上はするしな
ちなみに自分で入れるなら端の方を裏から薄く漉いたほうがいいことがある

279:足元見られる名無しさん
09/07/23 17:37:31 zTy9QP6Q
小さいサイズを大きくした人いる?

280:275
09/07/23 18:15:11 Tdo/cwOy
>>276
残念、8だ

>>278
どっちかというと小さいのかな
値段に浮かれてボールジョイントのフィッティングを読み間違えたorz

281:足元見られる名無しさん
09/07/23 18:33:45 DoiRz/4J
8ならマイサイズです。出品待ってます。

282:足元見られる名無しさん
09/07/23 20:55:15 XUlUCpt1
俺もサイズの合わない7ハーフのマスターピース、よくセールしているパンチドキャップトゥの
黒クォーターブローグ持っている。
オクって利用したことないけど大体いくらくらいになるモンなの?
半年で20回くらい履いて(痛いんで数時間しか履いてない)、つま先は自分で補強のゴム貼ってある。
革の手入れはせっせとしてたので良好。
実物見なきゃわからんだろうけど、大体の価格わからないかな。

283:足元見られる名無しさん
09/07/23 21:16:32 VGaC5P71
10,000円がいいとこ

284:足元見られる名無しさん
09/07/23 21:16:45 OGhUQZh/
>>282
7ハーフのEか?俺に2万で売ってくれマジで・・・

285:足元見られる名無しさん
09/07/23 23:04:45 wmHsm1wb
貧乏人のEG

286:足元見られる名無しさん
09/07/24 09:11:26 dqkclhnn
91Dのクォーターブローグ?であれば、今回は31500円だったみたいだけど
以前は52500円でセールにかかるケースが多かったから、未使用品で
40000〜50000円前後が上限じゃないかなぁ。
真偽はともかく、マスピ縮小の話題もあるだけに、欲しいモデルであれば通常のセール
価格(52500円)前後の金額を出しても構わないと思っている。
使用品であれば、例え美品であっても自分なら上記の6掛けが上限で
程度によっては当然に半値以下。
もちろん、なかなかマスピを購入できない地方の方であれば、もう少し
上乗せがあるかも。

287:足元見られる名無しさん
09/07/24 09:38:05 rMYGYJGl
グレンソン・・フットマスターは野暮ったい・幅が広い
トリッカーズ・・さらに野暮ったい・皮質が硬い
チーニー・・安っぽい・幅が広い・全てにおいて魅力なし
クロケットジョーンズ・・デザイン・ラストは一番・皮質はハンドグレードなら上
チャーチ・・コンソルは皮質はいい・ラストもまあまあ

総合的にはオードリー≧マスターピース≧コンソル


288:足元見られる名無しさん
09/07/24 10:04:55 NhHKHq2N
ホチキス留めのチャーチがなんだって?

289:足元見られる名無しさん
09/07/24 19:33:48 QRO/oX9I
マスピw

290:足元見られる名無しさん
09/07/24 22:54:49 +JI6oABJ
ローズコレクションのヘディングリイを通販で買っちまった。
マスターピースと大して変わらん。何で日本人はあん
なもんにこだわるのかね?

291:足元見られる名無しさん
09/07/25 00:30:22 1syBofpr
グリーンコピーだから

292:足元見られる名無しさん
09/07/26 09:46:35 FntJYLIL
> クロケットジョーンズ・・デザイン・ラストは一番・皮質はハンドグレードなら上

脱ヲタ靴読本の読みすぎだろw
クロケ信者って凄いな

293:足元見られる名無しさん
09/07/26 10:06:47 Enaki1dQ
グレン氏の息子(SON)=グレンソンw

294:足元見られる名無しさん
09/07/26 10:15:02 SR81iQqX
GRENSONのGRENは創業者の苗字のGREENから。

295:足元見られる名無しさん
09/07/26 10:40:57 Enaki1dQ
ジョンロブ(東大)vsクロケット&ジョーンズ(慶應)

グレンソン(明治)vsチャーチ(立教)vsチーニー(日大)

エドワードグリーン(ICU)


296:足元見られる名無しさん
09/07/26 14:44:33 0scbVol9
ジョンロブ(IVYリーグ)vsクロケット&ジョーンズハンド(慶應)

グレンソン(明治)vsチャーチ(早稲田)vsチーニー(成蹊)

エドワードグリーン(ICU)vs G&G (上智)


297:足元見られる名無しさん
09/07/26 15:36:22 0yUaaX9p
ヤンコ入れてくれ

298:足元見られる名無しさん
09/07/27 00:25:35 Zn2xlQul
最近、グレンソンの価値がわからなくなってきた・・

299:足元見られる名無しさん
09/07/27 22:21:19 KXQajWbC
梅田阪急にまだフットマスター残っている?


300:足元見られる名無しさん
09/07/28 12:59:16 6aLfeQps
>>299
ついでがあったので昼休みに梅田阪急見てきた。
セールももう終わりみたいで、セール品コーナーにはろくなのがなく、
フットマスターはなかったよ。

301:足元見られる名無しさん
09/07/28 23:19:01 HUN4usyU
伊勢丹で前によくセールになっていたMPのホールカットですが、革は良いですか?


302:足元見られる名無しさん
09/07/28 23:29:59 ZpOhd0uI
そりゃいいに決まってるでしょ。
磨けば磨くほどよくなるよ。
銀座松屋で52500円で売ってたな。

303:足元見られる名無しさん
09/07/29 00:12:15 iwWLvtx0
ジョンロブ200k〜(東大)

ジョンロブ150k〜(早稲田)vsクロケット&ジョーンズハンド(慶應)

グレンソン(明治)vsチャーチ(立教)vsチーニー(成蹊)

エドワードグリーン(ICU)vsG&G(上智)


304:足元見られる名無しさん
09/07/29 00:20:43 LCDh5jZG
ロブクラシックとクロケットハンドがいい勝負をするだって!?

305:足元見られる名無しさん
09/07/29 00:20:48 Qwe6x2SV
>>302
レスありがとう。
5ヶ月で20回位履いたんだけど皺が深く入ってしまったので質問してみました。
同じような方は居ませんか?

306:足元見られる名無しさん
09/07/29 00:39:42 liJciaAY
ホールカットはそんなものでしょう。
あまり気にしなくていいと思います。
履いているときは皺が伸びていてあまり気にならないでしょう。
雑誌やネットの履きおろす前の写真は皺が入っていないから、
実際に履いたあととのギャップは確かに大きいよね。
その皺のでき方についてはあまり革質は関係ないかと。
俺のも指の付け根から手前あたりには比較的大きい皺が入っているけど、
グレンソンは先芯がしっかりしていてそこから先に皺がいかないようになっているので
手前に皺ができるのはある程度当然かと。
むしろそれ以外の部分はほかの会社の靴と比べて、
細い皺が革を醜く見せることもないのでいいと思います。
ま、足とぴったりで大きな皺も入らないという人もいるのかもしれないけど。

307:足元見られる名無しさん
09/07/29 00:52:30 iwWLvtx0
>>304
超革質重視。
クラシックとか歴史とかよくわからん。

150k〜180kのロブを見てると、
買ったとしても高い金払ったから
仕方なく満足するしかない…
「ロブ!」っていう満足を腹から
感じることはできないかも。

印象としては
C&Jハンドがいいんじゃなくて、
150k価格帯の靴が値段の割に革質がよくないという感じ。
そういう意味ではG&Gも全く心惹かれない。
アレを「ほしい」という人は
ちょっとLASTの読み過ぎじゃねーか?と思う。

ロブ200k超えはさすがに溜息が出そうになった。

308:足元見られる名無しさん
09/07/29 01:45:48 Qwe6x2SV
>>306
了解しました。
ホールカットは初めてだったので・・・


309:足元見られる名無しさん
09/07/29 02:14:06 //xsa5Ox
>>300

いや、どうもほんとにありがとう。
自分もいちおう足を運んできました。たしかに残りかすばかりでしたね。

そしてグレンソン・コーナーの横にはいつのまにかトリッカーズが。
カジュアルの棚から移籍してきたようで。

きれいにしてくれているほうだけど、グレンソンの靴は
もうちょっと磨きこんでくれないと良さがわからないよね>梅田阪急の店員さまがた

310:足元見られる名無しさん
09/07/29 02:36:55 TmNoEuw6
敢えて人があまり来ないセレショでオードリーを買う。
メンズ館の何度か試着しされたものは買う気がしない。

311:足元見られる名無しさん
09/07/29 11:05:07 dcb1h6Rf
新品を選べばいいじゃん

312:足元見られる名無しさん
09/07/29 11:06:39 dcb1h6Rf
>>307
G&Gはカールフロイデンベルグだが

313:足元見られる名無しさん
09/07/29 11:51:15 TmNoEuw6
C&Jのデザインが一番スマート。コノート以外はパリラストっぽい。
スタンダードラインでもデザインには十分満足できる。
グレンソンは対照的でデザインがオッサンぽい。しかし、それが魅力であり、
フットマスターはウィズが広く、ボリュームがあり重厚な造りに見える。
イタリアンスーツならC&J
ブリティッシュならコノートorグレンソン
が合う。デニムに合うのはどっちだろう?

314:足元見られる名無しさん
09/07/29 15:20:00 1boHKel0
>>313
知らんがな

315:足元見られる名無しさん
09/07/29 19:29:04 cbtU8am/
ウィズが広いっていうか、ポッテリと甲が高いよフットマスターは。革もガチガチ。
マスターピースが入ってこなくなったら完全に終わるな。

316:足元見られる名無しさん
09/07/29 19:40:58 Tpya9Zji
スレで悪評のローズコレクション#106だっけ?買った。
フットマスターと同サイズにしたが結果ピッタリ
踵の食い付き、土踏まずのフィット、革質、申し分なし!
ロングノーズだけどいやらしくもない
安く買えるしローズコレクションの種類を増やして欲しい


317:足元見られる名無しさん
09/07/29 20:30:42 TmNoEuw6
D・E・Fどのウィズが合う?自分は

C&Jオードリー・D=つま先に捨て寸が出るが踵と幅が狭いため抜けない
C&Jラスト348・E=つま先が余るがそれ以外は一番足に合う
グレンソンbath・F=捨て寸が出ないが幅が広いので横がブカブカする

高い靴買うんじゃなかったと若干涙目(T_T)

318:足元見られる名無しさん
09/07/29 22:08:26 iwWLvtx0
>>312
じゃあカールフロイデンベルグも苦労してんだね。そんな印象。
ってか、
カールフロイデンベルグってなくなったんじゃなかったっけ?

店頭の靴ってどれも乾燥して表面カサカサになってて
かわいそうな感じだから、磨いてやると印象変わるかも。

319:足元見られる名無しさん
09/07/29 22:23:30 4m9/ln55
■デザイン:C&Jが一番スマート??
■革質:GGがC&Jより同レベルかより低い??
GGのEspresso Calfの一足もってるけど、
最悪C&Jハンドと同レベル以上だと思った。
まあ、費用対効果を考えるとC&Jかもね。GG日本高すぎやわ。

320:足元見られる名無しさん
09/07/29 23:04:01 dcb1h6Rf
さすがにフォンテンブローで買うアフォは居ないだろ

321:足元見られる名無しさん
09/07/29 23:13:39 kaHwxi42
>>317
なぜFを買ったのか凄く疑問だ。

322:足元見られる名無しさん
09/07/30 00:55:54 hEWNAkG5
>>319
>最悪C&Jハンドと同レベル以上

値段倍ぐらいするんだから「『同レベル』以上」はないよね。
はるかに凌駕してくれないと。
少なくとも値段分ぐらいは、ねぇ。

>>320
ビームスもトゥモローランドもないよ。
C&Jハンドと並んでるの見たら、
違いがわからんぐらいだった。

323:足元見られる名無しさん
09/07/30 01:18:17 xEz/MHPU
そもそも革質だけで値段は決まらないと思うが…。

324:足元見られる名無しさん
09/07/30 03:05:28 c31fWm6q
グレンソンよりクロケハンドの艶がある革のほうが
みばえするね

325:足元見られる名無しさん
09/07/30 03:12:08 x2DKXOcf
だれかさんは革質だけで靴を買うのか。。
まあ、いいじゃねぇ。
面白くはないが。


326:足元見られる名無しさん
09/07/30 11:57:15 THsVymi7
グレンソンて地味だけどマスピとロズコレはむちゃくちゃコスパ高いな!
得した感は一番だと思う


327:足元見られる名無しさん
09/07/30 13:38:12 x2DKXOcf
グレンソンとチャーチはいい。
丈夫だし。雰囲気があっていい。
50歳のおっちゃんが履いてるのみるとかっこいい


328:足元見られる名無しさん
09/07/30 17:38:52 9jJandU/
>>296
KENTのラストですが公式によると107となってます
Headinglyも107です。どちらが正しいのでしょうか?

URLリンク(www.grenson.co.uk)

329:足元見られる名無しさん
09/07/30 17:40:01 9jJandU/
>>296 → ×
>>269 → ○です。すみません


330:足元見られる名無しさん
09/07/30 20:48:17 HE5iQ8HC
URLリンク(www.andersonsofdurham.co.uk) によると次のとおりらしい。
(£200以上のもの)

Albert
Style No: 6508
Last No: 82

Epsom
Style No. 6621
Last No. 77

Headingley
Style No: 6651
Last No: 96

Kent
Style No: 6632
Last No: 107

Radley
Style No: 6647
Last No: 96

Salisbury
Style No: 6633
Last No. 96

Walsgrave
Style No: 6643
Last No. 107

>>328-329
Headinglyについては>>18
昔からあるモデルだとラストの変遷があるみたいだけど、
今のKENTは107で正解みたいだね。

331:328
09/07/30 21:00:13 THsVymi7
>>330
携帯からなのでID変わってます
早々レスありがとうございます
しかし公式サイトがラスト間違ってるってどうなんでしょう?


332:足元見られる名無しさん
09/07/30 23:05:29 SQr0wxc4
ここのブラウンの靴持っているひとで、
かかとのさきっぽに濃いクリームすこしずつ塗りこんで、
グラデーションつけようとしている方はどれくらいいるかな?

むずかしいよね、あんまりくっきりさせるとダサいけど、
やっぱりちょっと色の変化があると格好よいし、なにより楽しいんだ^^;

333:足元見られる名無しさん
09/07/30 23:43:44 nk+/cUy5
おー俺もそれやってる

334:足元見られる名無しさん
09/07/31 01:15:18 SHvBSIKN
>>325
そんなことはない。入口は当然見た目。
そのあとに革かな。
あとはお前らと一緒。
足に合わない靴は絶対買わない。接客もしかり。

335:足元見られる名無しさん
09/07/31 08:45:28 Qus3+IKP
リーガルの靴って1回も買ったことないけど、
ラスト・ウィズ・仕様はどんな感じなの?

336:足元見られる名無しさん
09/07/31 08:53:03 Qus3+IKP
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
これオードリーやマスピに酷似してるけど、履き心地や皮質はどうかな?

337:足元見られる名無しさん
09/07/31 18:16:25 kcqoLDlY
>>335
3万近いものだと革質も作りも実際いいよ。ただし雰囲気を似せたようなデザイン
のモノはやっぱし飽きるよ。その辺が靴ヲタに叩かれるんだろう

338:足元見られる名無しさん
09/08/01 14:31:38 yMbgz7wq
ここのサイズ表記と、実際の大きさ
Eグリーンとほぼ一致?

339:足元見られる名無しさん
09/08/01 16:25:07 R1jnrYPZ
リーガルが靴オタに叩かれてるって話は初めて聞いた
そりゃあ低価格帯のに妙なデザインのはあるけど、それは正直グレンソンだって一緒だ
海外の通販サイトで見かけたけど、グレンソンだって公式サイトに載ってない安くてダサい靴を一杯出してる


340:足元見られる名無しさん
09/08/01 18:24:39 RxcCQVbJ
リーガルでもシェットランドフォックスが気になってはいる。

341:足元見られる名無しさん
09/08/01 18:52:29 vZwpNDzh
ラルフ・ローレンの英製はここの?

342:足元見られる名無しさん
09/08/01 19:29:57 RcufwDOZ
いい靴なんだが革が硬いせいでサイズで悩んでいる人が多そうだな。
都内だったらそういう靴を持ち合って取引する集まりがあってもいいかもしれん。
ヤフオクよりは実物を見て買える方が問題もおきなさそうだしな。

343:足元見られる名無しさん
09/08/01 20:02:40 yMbgz7wq
マスピやわらかいですよ

344:足元見られる名無しさん
09/08/01 20:22:15 1DJTHqal
オードリーかてえよw山長も

345:足元見られる名無しさん
09/08/01 20:33:34 RxcCQVbJ
オードリーはラストの形がなあ…
鼻先に色気がない

346:足元見られる名無しさん
09/08/01 22:22:44 sn0D72md
グレソンソはビジヌス靴としてイイ
革質も土踏まず部分もタマラン。



347:足元見られる名無しさん
09/08/02 12:39:16 FBQe3pGu
履いてると、結構しずむ?

348:足元見られる名無しさん
09/08/02 16:29:25 YHtJL03j
何使って磨くのが良いですか?
KIWIだけで良いでしょうよか?

349:足元見られる名無しさん
09/08/02 18:47:37 W0CX8tqj
アクリントンめっちゃよくね?
これが海外通販できれば最強なんだがwww

350:足元見られる名無しさん
09/08/02 20:04:14 yLp1n4SP
>>346
私もそう思う。
高すぎず、安物ではない。スーツとの相性が良いと思う。

351:足元見られる名無しさん
09/08/02 20:12:53 sU/qaPty
アクリントンめっちゃよいね。
海外通販に103がないから、他のモデル(96のストレートチップ)逝ってみようか思案中。。
土踏まずの絞り感は期待できないだろうが、そこそこの履き心地かなと想像。

>>348
革が硬いからちゃんと乳化性クリームで磨いてやらんといかんよ。
俺はアメリカのメルトニアンを使っているが
サフィールのノワールが気になる。

352:足元見られる名無しさん
09/08/02 20:34:24 YHtJL03j
>>351
レスサンクス
サフィールの大瓶の方ですね。
使ってみます。

353:足元見られる名無しさん
09/08/02 20:51:28 hHw3k2va
ローズコレクションとクロケのハンドじゃないやつは、
同じくらいのクオリティーと思っていい?

354:足元見られる名無しさん
09/08/02 21:32:58 GtQ4KYDP
スタンダードラインでも7万するし、ラストやデザインがすっきりしてるのはC&J。
ハンドグレードとの違いは革質。スタンダードラインはすぐになじむ。
グレンソン・フットマスターはラスト・デザイン・ウィズが全然違うし、比較対象にならない。
ソールが分厚く、重厚な造りなため、慣れるまで歩き辛い。革質は硬いほう。
どちらも200工程かけて作られているという意味からすれば、同じだが。

355:足元見られる名無しさん
09/08/02 21:47:16 sU/qaPty
>>352
まぁ乳化性クリーム同士なら、言う程差はないのかなと思う。
それよりもマメさが大事だと思うよん。

356:足元見られる名無しさん
09/08/02 22:23:18 1oMuQBNG
このスレ、今の靴板で一番勢いあるな。

357:足元見られる名無しさん
09/08/02 23:03:17 niePqnLe
なんでかな??

358:足元見られる名無しさん
09/08/03 18:15:49 npsy7PiD
>>355
大瓶のほうが乾くのが遅いせいかどうかわからないけど伸びがいい
確かどっかのサイトでサフィールの中の人が小瓶はクロムなめしの顔料仕上げ向きで
大瓶の方はタンニンなめしの染料仕上げ向きとか言っていたような…

359:足元見られる名無しさん
09/08/03 19:02:15 mob0fe2Y
それってAllaboutの、サフィールの社長インタビューだっけか。
ノワールは油分と蜜蝋が多めらしいね。
油分が多いのはいいかもしれないけど、
蜜蝋でしなやかさが無くなって割れることはないのかな?
グレの革はただでさえキメが粗いから気になる。

360:足元見られる名無しさん
09/08/03 19:09:41 mob0fe2Y
連投スマソ。
グレンソン履いてる人はどんな乳化性クリームを使ってる?
どんな使用感かも聞かせてくれると嬉しい。

361:足元見られる名無しさん
09/08/03 19:39:10 B0yHNscF
>>359
履く度(週1程度として)にべったり塗らなきゃ大丈夫でしょ。
過敏になりすぎだと思う。
乳化性クリームで手入れをする間には、乾拭きや水拭きもするだろうから、ここで適度に取れるだろうし。
ひび割れが気になる人は、蜜蝋入りを使わなきゃいい。
割れたら後悔するだろうし、そこで「蜜蝋が原因」だという帰着になるだろうしさ。


362:足元見られる名無しさん
09/08/04 00:57:12 LMkoXBAY
グレンソン・チーニー・チャーチ・C&J。5万出して損はないのは?

363:足元見られる名無しさん
09/08/04 01:50:59 zgLfRzm3
グレンソン マスピ
C&J ハンド

364:足元見られる名無しさん
09/08/04 20:50:46 hNbHZQQt
>>362
グレンソンとC&J、チャーチだね。ちーにーは出して4万だろう。3マンぐらいが妥当

365:足元見られる名無しさん
09/08/05 19:45:00 AIHaJ9uF
>>362
ない

366:足元見られる名無しさん
09/08/06 01:51:15 ay2MbObC
チャーチだね。
本当に丈夫だから、5万円なら、コストパ高いと思うけど。

367:足元見られる名無しさん
09/08/06 03:23:21 CceLgNRJ
チャーチのCONSULとGOODRICHどっちがいい?
URLリンク(www.decentages.jp)
URLリンク(www.decentages.jp)

368:足元見られる名無しさん
09/08/06 09:24:31 NshjC9f9
>>367
スレ違いだな
ロンドンでも買えば?
pediでkent買ったけどなかなかよかった
107ラスト、自分には合うっぽい


369:足元見られる名無しさん
09/08/07 00:03:28 SCkWQWtP
>>359
油性だけで手入れしてるけど問題ないよ。


370:足元見られる名無しさん
09/08/07 00:21:13 OK4CyVJf
マスターピースに近いラストの靴ってフットマスターにないの?

371:足元見られる名無しさん
09/08/07 05:35:12 lBr46BkX
いっぱいある

372:足元見られる名無しさん
09/08/07 08:27:18 OK4CyVJf
フルブローグ派?

373:足元見られる名無しさん
09/08/07 18:45:14 suF0GJkU
TPOによるだろ。

374:足元見られる名無しさん
09/08/08 01:43:01 p0t2xmeO
チャーチのCONSULだね。

375:足元見られる名無しさん
09/08/08 02:46:33 Z0DK8Q3i
プラダに買収される前のチャーチは良い靴だった

376:足元見られる名無しさん
09/08/09 10:30:56 +vFbrYyf
マスピ3足目
げっと

377:足元見られる名無しさん
09/08/09 11:02:04 z3412sSG
>>376
チラシの裏にでも書いてろ

378:足元見られる名無しさん
09/08/09 21:37:07 0YjwHxTY
どうせなら画像うp

379:足元見られる名無しさん
09/08/10 02:41:47 bhim4rgP
8000円でげっと

380:足元見られる名無しさん
09/08/10 03:16:58 nK4xqaOc
それ、俺が水虫になって手放した靴?

381:足元見られる名無しさん
09/08/10 04:32:56 0wHy7v3D
マスターピース・プレーントゥ・こげ茶が売ってたけど微妙か?

382:足元見られる名無しさん
09/08/10 06:20:13 nK4xqaOc
マスターピースにプレーントゥなんてあったかな?

383:足元見られる名無しさん
09/08/10 17:55:58 +CnqUu1s
pediで注文してたEllandが届いた。KENTとはラスト違うね

よりポンテッドトゥだた。ブローギングが小さいから上品だな

Fワイズだけど持ってるクロケEより全然細い。革質まあまあ

履き心地はKENT同様踵小さめ土踏まず絞ってあって気持ちイイ


384:275
09/08/10 20:48:56 doXG1ID0
足の浮腫んでないときにフィッティングしてみたが、やっぱりダメだった・・・
残念ながらマスピはオク行きだわorz

385:足元見られる名無しさん
09/08/10 21:04:09 dcT6cO0S
あの96ラストのやつならいらん。
最近、つま先とんがったのは飽きやすいとわかった。

386:足元見られる名無しさん
09/08/10 23:49:52 0wHy7v3D
C&Jはラストによる
コノートはどう?

387:足元見られる名無しさん
09/08/11 02:20:10 /AMY4uXj
>>385
たいして尖ってるとは思わんが・・・。

388:足元見られる名無しさん
09/08/11 16:48:17 G3iSDhaq
>>384
出品しました?
いくらで即決できますか?

389:足元見られる名無しさん
09/08/12 03:06:30 4GmTKmzk
渋谷東急に行ったら、ここの靴がいろいろ40Kで出てました。
私は34041って書いてあるダイナイトソールのサイドゴアブーツ買いました〜
何て言うモデルか判る方教えてください。


390:足元見られる名無しさん
09/08/12 06:54:20 zctz4Jrt
>>384
微妙なねだんですね。

391:足元見られる名無しさん
09/08/12 07:32:39 HaFw+5/t
スーツにダイナイトソールってダサくない?C&Jのモールトンとか


392:足元見られる名無しさん
09/08/12 11:02:49 ql4og/U/
今、オクに出ているマスピ96DってROSE COLLECTIONのラスト96と同じ?
ROSE COLLECTIONのものよりも微妙にノーズが長くないかな?

393:足元見られる名無しさん
09/08/12 11:19:28 y2I/76zQ
パークウェストでフットマスターが26,500円で出てるよ。

394:足元見られる名無しさん
09/08/12 14:58:08 pVzDVTvG
マスターピースって、つま先の削れが早くない?

395:足元見られる名無しさん
09/08/12 17:09:14 4GmTKmzk
>>393
サイズがあわなかったので見送りました〜
イセメンの地下1ではマスターピースが58Kで数種ありましたよ。
あと、小田急新宿は21Kでモンクやローファーがありました。

396:足元見られる名無しさん
09/08/12 22:30:44 HaFw+5/t
マスターピースに限らずロングノーズの靴はつま先が削れやすい

397:足元見られる名無しさん
09/08/12 22:54:34 kGgfGo7N
フットマスターって全部Fウィズ?

398:足元見られる名無しさん
09/08/12 22:59:41 pN6yCltE
Eもある

399:足元見られる名無しさん
09/08/12 23:01:05 sgFx8F9i
イセメンの58Kのマスターピースぽいやつは、
ニューフットマスター別注じゃないの?

小窓+ヒドゥンチャネル仕様だが、
値段が安かったため店員に聞いたところ、
フットマスターと言っていた。

400:足元見られる名無しさん
09/08/12 23:33:44 pN6yCltE
たしかに靴のなかにもフットマスターと書いてあったが、つくりはマスター
ピースそのものだった

401:足元見られる名無しさん
09/08/13 00:22:07 aGgUYtfQ
フットマスター
フェザーマスター
何が違うの?

402:足元見られる名無しさん
09/08/13 00:37:12 ZTlG6AQ8
なまえ

403:足元見られる名無しさん
09/08/13 08:44:54 pa6r7Wef
フットマスター
フェザーマスター

皮質はマスピと同じ?

404:足元見られる名無しさん
09/08/13 08:57:51 vhHHhI5d
なわけない。
マスピは特上、フットマスターは上、フェザーマスターは下の上

405:足元見られる名無しさん
09/08/13 09:29:03 jqskRr9V
フットマスターは上w

406:足元見られる名無しさん
09/08/13 09:48:24 jowqKX12
>>404
マスピが特上www
フットマスターが上www
ずいぶん前向きな考え方をされてらっしゃるな。


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