キリスト教＠質問箱219

キリスト教＠質問箱21 ..

370:神も仏も名無しさん
10/05/05 18:06:06 MaCfPGpU
スエデン不信は今も昔もかわりませんね~~+

当時、彼の最も好意的な友人ですら、スウェデンボルグに、そのような説は、けっして
本気で言わない方がよい、と心からなる忠告をしています。
「巨人・スウェデンボルグ伝」から引用すれば、友人の一人は、たとえばこのようなことを
言ったそうです。

いわく「君の素晴らしい著作のなかに、君自身が死後の霊的世界で見聞してきたといって
いることなどは入れないほうがいい、"無知な者たちの笑い種にしかならないからだ"。」と。
これにたいして、スウェデンボルグは、はっきりとこう答えました。

いわく「自分は、霊的なことがらをいい加減な気持で扱うほどもう若くはないし、自分の永遠の
幸福のことを真剣に考えているので、世間の愚かな考えに従う気にはとてもなれない。
自分に啓示されたものはすべて本当のことであり、それは私が霊界で見聞したものによって
啓示されたのであって、想像力が生み出したものなどは一つも含まれていないのだ。」

371:神も仏も名無しさん
10/05/05 18:43:09 yShKRD7A
>>369　＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

そんなことを言っても所詮インチキなウソ参照でしかものが言えていない時点で
スエデン教自身がペテンであることは前々スレッド以降とっくに白日の下に
晒されてしまっていますから何を言おうと無駄です。そしてあなた自身のウソ吐き
の悪徳も完全にさらされている時点でもうスエデン教は終わってしまっている。
歴史的終了のお知らせが出しましたよね。あれ以来あなたは一切反論も抗弁も反証
もできませんでした。

いままたそうやって何回でも同じことを繰り返そうとして一部分のもっとらしい
言辞を弄そうとして同じ部分を何度繰り返してももうダメです。スエデン教は詳細
に検討されてしまえばウソがばれてしまう構造になってしまっていることが前スレ
までにバレれしまっている以上、一部分だけ取り出して宣伝してみてもそれこそが
詐欺行為に等しいです。

だからあなたは私のレスにアンカーさえ一つも打てない始末ではありませんか。
そうなってからこれで何スレッドでしょうｗ

もう年貢の納め時だということを認識しましょう。＞スエデン教さん

372:神も仏も名無しさん
10/05/05 18:59:17 yShKRD7A
>>370　＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

それといかにスエデンが何らかの霊的存在から啓示を受けようとも、その啓示の
＜すべて＞を＜真実、真理＞であるとして受け取らなければならない理由はどこにも
ない。一部分が真実であるかもしれないとして、そうだからすべてが全部真実である
ことの証にはなりませんからね。

仮に、おまえはウソツキだろう、どうだ、とやって見たところで、スエデン自身が
やったウソツキを誰かに拭ってもらって帳消しになるわけはありませんｗ

霊的存在も方便でスエデンはとりあえずこう言っておこう、どうせこれは方便だから
適当に人間が反省したりウソをつかなくなれば教育的価値はあるんだからこれでいい
んだ、という程度でしか正しくないものを仮に与えただけかもしれないし、しかも
それを与えた側は批判されないように巧妙にそうした教育的価値があることを言い訳
にして真実そうに見せられる、説得力を持つ、という見せ掛けの姿を作っただけである
かもしれません。光の天使の偽装であれば真実でないことをまるごと真実であるかの
ようにして思い込ませるための構造的なしかけがちゃんとされているわけです。

そうでなければいっぺんで暴かれて底の浅い詐欺仕業だったで終わってしまいます。
だからインチキを真実のように偽装する詐欺は手が込んでいるのは当たり前であって
あなたのように惚れこんで信じ込むカルト信者のような信仰者も出てくるように
できているのです。しかし信じている間はそれを言われても自分で検証する態度では
見ていかないので、ずっと騙されて信じ込んだままで一生を終わるということです。

それがあなたです。

373:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 19:01:08 uMpmTuC5
>>370
だから魔術なら魔術であると表明すればよいのです

キリスト教とは異なる方法で　真理に達したといえばいい

現代には信教の自由がありますし

多様な宗教が共存してるから　誰もスエを否定しないでしょう

そこをごまかすから批判されるんです

374:神も仏も名無しさん
10/05/05 19:03:59 yShKRD7A
>>372（訂正）
＞霊的存在も方便でスエデンはとりあえずこう言っておこう、
→霊的存在も方便でスエデンにはとりあえずこう言っておこう、

375:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 19:08:43 uMpmTuC5
スエ荒らしw

キリスト教には二元合一の神はいない

二元の結婚なんて概念はない

この点でも明確に西洋の性魔術　タントラです

またスエデンボリ儀礼というメーソン系の結社も設立がスエ33歳のとき

若年だからと否定されてきたけど　タントラの性魔術は若い時期から習得が始まる

そのことからすると十分信憑性がある

スエデンボリは明らかに性魔術の実践者であって　彼の教えはその実践結果を

基督教に偽装して発表したものなのです　

376:神も仏も名無しさん
10/05/05 19:22:00 MaCfPGpU
このとおり、サロメおばばは、おーむタントラからの呪縛から
いまだ逃れられないようです。
本当のタントラは学んでいないので、タントラとは性魔術の
ことだと思っています。

キリスト教において、「聖霊」さまは、どのような仕組みで
人間に働きかけれら、どのような原理で、人間を導かれるのでしょうか？
どうせ答えられないことは分かっていますので聞くだけ野暮ですが、
聞いてみましょう^^+

377:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 19:23:59 uMpmTuC5
>>376
だから夢物語はけこうですよw

378:神も仏も名無しさん
10/05/05 19:25:55 yShKRD7A
>>369　＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU
＞この世では、人の内部と外部が一致していなくとも許されます。
＞つまり、内部が悪であっても、外部が善であるように装うことが許されています。
＞その点、詐欺師やペテン師は自己を装うのが巧妙です。
＞そうしてそれを、自分の知恵だと思います。偽善者たちは皆そうです。
＞しかし霊界では、内部と外部の不一致は許されません。
＞主は、かれらのことを、熱くもなく冷たくもなくなまぬるい人（黙示録3.15）と呼んでいます。

仮に霊界でウソはつけないとしましょう。で、この世でなら永久にウソがつけると
いいたいのでしょうか、だとしたらそれも聖書的でないでしょう。

>>358-360>>367のようにこの世（肉体）が神のものになったら、それは罪に満ちた
もののままであるでしょうか？？

そういう今のままのような世（肉体）は永続しないということを聖書は言っている。
神のものに復帰したときには、そこには裁かれなかった人しかいなくなるからこそ、
裁きが有効なのです。そうでなければ裁きにならず、時代は変わらず、神のものにも
ならないでしょう。

だからその天のような世界が地上に映されることになるからこそ地上の世界が
神のものとして復帰して新しくされることになるわけです。

それがないまま人間が自由に勝手にまたどんな悲惨な世界にでもしてしまえる
ような状態のままが永続するのであったら、だからそれは東洋教の世界だと
言っているわけです。そこには神の介入もないまま人々が世を悪の支配の下に
永久におき続けることができる世界であり、人間の自由が悪を選んだまま継続
する世界。東洋教はそのように自分たちの意志でこの世をいつでも悪逆の世界
に落とせるまま続くのだという宗教であり、それを制限する外部的制限はいつか
来るようなことは夢のような世界だと信じる宗教です。つまり、それこそは
まさしくスエデン教>>361です。スエデン教は人間の自由意志で世界がどうに
でもなり、またそこでどんな悪でも行なわれても神は放っておくという東洋教
の世界観の下にあります>>361。キリスト教の神はそういう神ではありません。

379:神も仏も名無しさん
10/05/05 19:34:49 MaCfPGpU
>>377
>だから夢物語はけこうですよw

キリスト教の教えでは、最後の審判がくるまで、人はだれも天国や地獄に行かず、
その時がくると、現前にある万物が滅び、すべては新しくなり、人の霊的魂は自分
の肉体にもどり、霊肉の結合によって、人間は再び人間として生きると信じます。

そうすると天使は最初から天使として造られていたと信じるしかなく、この世の終わり
がくりまで、人はだれも天国や地獄に行くことはないため、天国や地獄が人類から
なっているとは、信じられないことになります。
したがって、スエデンボルグの霊界報告も、かれらにとっては単なる妄想が生んだ
虚偽の報告となるしかありません。

人は、死んだ間どこにいるの、おばば？

380:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 19:39:23 uMpmTuC5
>>379
ていうかスエはタントラだからW

二元合一に邪魔な聖霊は単なるエネルギーにしたのよねスエはwww

381:神も仏も名無しさん
10/05/05 19:45:08 yShKRD7A
>>376
＞キリスト教において、「聖霊」さまは、どのような仕組みで
＞人間に働きかけれら、どのような原理で、人間を導かれるのでしょうか？

聖霊は生きているわけですから何かの「原理」に従って機械的に働くスエデン教の
言うところの神の「道具の部類」ではないでしょう。

聖霊が内に住まわれるときに我々はキリストに似た者となる。そうなるためには
聖霊の促しに従って我々自身が考え、行動し、証しをしなければならない。

聖霊は証しの霊です。なので、キリストを証しするときに聖霊が我々をして証し
をさせ、その一つ一つを通して我々に深く内住し、癒しや預言なども出てくると
されています。それらはパウロの書簡に詳しく書かれています。

スエデンおばさんは神がすばらしいと信仰されているわけなので、そうした聖霊
の恵みがたくさんあるはずですが、癒しなどはなされていますか？

382:神も仏も名無しさん
10/05/05 19:52:27 yShKRD7A
>>379
＞最後の審判

別にそれがあるまで人間が天国に行かないとか誰かが言っているのですか？

この世が神のものとなるまで「この悪い時代が過ぎ行くことはない」（イエス）
とは言われていても、それが起こるまで誰も天国に行かないとかどこにも
書かれていないでしょうに。勝手に作らないでください。そこをどこかに明瞭に
記述してはいないかもしれないとはしても。

私個人はまた別の考えを持っていますが、それらについてはいろんな説があるのは
確か。しかしそれで大きくキリスト教の主旨が変わるわけことはなく。

この世界がすべて神のものになるときまで神の働きは続く。それだけです。

383:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:02:29 MaCfPGpU
主は、霊だけでなく、肉体においても復活されました。
主はこの世にあって、ご自分の全人間性を栄化され、神化されました。
おん父に由来する主の霊魂 anima は、みずから神のものでしたが、
その体も、霊魂の似姿を宿す神的なものになりました。
したがっていかなる人間ともちがって、主には、霊肉両面での復活が
ありました。
そのため、主にお会いして霊を見たと思う弟子たちにたいして、主は
自分を見せて名言されました。

「わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしである。さわってみなさい。
霊には肉や骨はないが、あなたがたが見るとおり、わたしにはある。」（ﾙｶ24.39）

ここで主は、ご自分が霊だけではなく、肉体においても人間であることを
示されました。主が、十字架の苦難のあと、栄化され神人であっということを
示されたこのことがキリスト教において、人間も神と同じように霊肉両面での
復活がおこるものと信じられる根拠になりました。
つまり、人間も神と同じようになるものと信じているのです。
そうして、一度天界に帰られた主が、最後の審判のときに、また再臨されるもの
と思っています。だから、神がいつも人間とともにおり、再臨をされているという、
主の教えを完全に失念しています。

エボバの証人の人たちは、古い天はすべて去り、つまり今の世の中は
すべて滅び、新しい天や降りてきて、この地上がまた、エデンの園のような
世界になるものとのと信じているようです。

384:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:09:34 z1HzAwbS
自分の思想を補足させるために聖書を利用するのはやめろ。
聖書を理解したいなら聖書読め。聖書でわからない所は神様に祈って聴け。

385:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:20:51 MaCfPGpU
>>384
>聖書を理解したいなら聖書読め。
聖書をいくら読んでも、何を言っているのやらぜんぜん理解できません。

>聖書でわからない所は神様に祈って聴け。
祈れば、聖霊さまがやってきて、すべてを導いてくれると思っています。
しかしこの種の人には、主のみ摂理が人間の協力なしに働くことがない
ことは理解できません。
これが、キリスト教というものです。

386:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 20:23:48 uMpmTuC5
>>385
アンタがスエの性魔術にかぶれてるから耳と目が塞がってるんですw

387:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:27:22 MaCfPGpU
>>386
ほんとうに、あんたって頭わるいね。

388:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 20:29:40 uMpmTuC5
>>387
事実を認めようね

受け売りだけの狂信者さんw

389:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:29:41 z1HzAwbS
>>385
＞聖書をいくら読んでも、何を言っているのやらぜんぜん理解できません。

聖書用語辞典もあるし、新改訳なら脚注に引照箇所も付いてるんだから相互に見比べたら自分の理解が間違ってるかどうかはわかるでしょ。
当時のイスラエル、近隣諸国の状況も交えた聖書ガイドブックなんかも聖書理解の手助けになるよ。

390:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 20:35:40 270qg63R
天地創造は６０００年ほど前だと聞いたことがあるんですが、
３万年前のクロマニョン人や１～２万年以上前にアメリカ大陸に
渡った先住民、日本人の祖先の縄文人はどう説明されるんでしょうか？

391:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 20:37:25 uMpmTuC5
>>390
創造科学　で検索w

392:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:44:25 MaCfPGpU
>>389
あのね、そのようなもので理解できるというなら、だれも聖書理解は
苦労しません。それじゃ、ためしにちょっと聖書の解釈をしてみてください。
まず、黙示録の第１３章の冒頭だけでも解説してみてください。

創世記からでもいいですよ、エバがアダムのアバラ骨の一部を抜き取って
造られるたとか、いったい何のことですか？

主なる神が蛇に向かって、
「お前と女、お前の子孫と女の子孫の間にわたしは敵意を置く。」（創世記3,15）
はどのような意味なのか解説しください、簡単でしょ。

>聖書用語辞典もあるし、新改訳なら脚注に引照箇所も付いてるんだから
>相互に見比べたら自分の理解が間違ってるかどうかはわかるでしょ。

なにをどのように間違えているのか、よく分かるように説明してください。

>当時のイスラエル、近隣諸国の状況も交えた聖書ガイドブックなんかも聖書理解の手助けになるよ。
では、それでやってみてください。

393:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:48:50 MaCfPGpU
>>390
聞くだけ野暮です、無駄です。
みんな聖霊さまがきて教えてくれるまで、秘密のあっこちゃんです。

394:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 20:50:44 270qg63R
レスはや～　＼(^o^)／

６０００年前は当たってた！　でもね、相対性理論を出すまでもなく
たとえば光の速さは証明されてるでしょ？その原理で正確な測量器具が
作られてるのも知ってるでしょ？　その実用器具でも証明されてる光の
速度でも一番近い恒星で４万光年、遠いところでは何十億光年前からの
過去の光が届いてるわけでしょ？つまり、天地宇宙は６０００年前前より
古いという説明は？

それと聖書にはセム語系人、地中海、中近東世界しか出てこないけど何故？
ニューギニア人、アマゾンの原住民、日本人は聖書的には誰の子孫？

395:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:51:23 z1HzAwbS
>>392
あなたは黙示録以前に旧約聖書を理解してください。
わたしも黙示録は理解していません。

あなたはなぜ旧約聖書理解より黙示録に重きを置くのですか？

396:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 20:53:13 uMpmTuC5
>>394
はい

創造科学

検索

397:神も仏も名無しさん
10/05/05 20:54:08 z1HzAwbS
>>392
＞「お前と女、お前の子孫と女の子孫の間にわたしは敵意を置く。」（創世記3,15）

「敵意」はあなたがわたしに抱いてるそれですよ。良くわかるでしょ？

398:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 21:00:28 270qg63R
スレタイが質問ってあったので質問したけど全然まともな説明が帰って来ないなここ。

家庭訪問のエホバのおばちゃんと同じ知能じゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

399:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 21:02:05 uMpmTuC5
>>398
ていうか

その6000年って　いつ　だれが　はじき出したか知ってっかｗ

400:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 21:02:53 uMpmTuC5
>>398
ていうか

その6000年って　いつ　だれが　はじき出したか知ってっかｗ

401:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:07:27 MaCfPGpU
>>395
では、創世記は旧約ですから、出された質問に答えてください。
旧約が得意と言われるなら、ダニエル書、第７章に記されている、
ダニエルが夢で見たという四頭の大きな獣でもいいですよ。
この夢はいったい何を表しているのですか？
旧約を理解してから言えと言われるなら、あなたは旧約が得意なんでしょ。
簡単でしょ。

>あなたはなぜ旧約聖書理解より黙示録に重きを置くのですか？
別においていませんが、どこでも解釈ができるようなことを言われるから、
こちたは、新約からでも旧約からでもどこからでもいいんです。

402:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:11:11 MaCfPGpU
あれれもう書いてあったんですか^^

>>392
＞「お前と女、お前の子孫と女の子孫の間にわたしは敵意を置く。」（創世記3,15）

>「敵意」はあなたがわたしに抱いてるそれですよ。良くわかるでしょ？

あの、寝言ならもういいです。

403:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 21:14:28 uMpmTuC5
>>402
スエデンボルグでは｡｡｡

蛇は性的エネルギーです

女は女性性

性的エネルギーは女性性の源ですが

それだけでは制御できないということです

404:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:15:30 yShKRD7A
>>401
あなたのはスエデンの受け売りを垂れ流しているだけでしょ？それを自分が
偉い者ででもあるかのように立ち現れて自己満足をしたい、それだけでしょ。

ダニエル書の獣の教会の話、女とへびは自己愛と肉体感覚の関係、その相克だという
哲学論だという受け売りです。もう聞き飽きましたよｗ

悪いですが、そんな話は何の役に立つのです？あなたの優越感の吐露のためなら
やめましょう。

405:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:19:51 z1HzAwbS
預言書の類でも救世主に着目して読めばいいじゃないですか。
あなたはなぜダニエル書第７章の四頭の大きな獣に着目するのですか？

もういい歳なんですからギャーギャー喚かないでくださいよ、みっともない。あなたは何と戦ってるんですか？

406:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 21:21:34 270qg63R
>>399

エホバのおばちゃんが言ってた。じゃあ、１万年前の縄文人は何なのって聞いたら

｢え？縄文人ってそんなに昔の人ですか？｣って逆に聞かれた。

407:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 21:21:39 uMpmTuC5
スエも結局　自分の受け売りする劣化クローンしか生み出せないわけだwwww

408:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:22:20 yShKRD7A
>>401
ダニエル書の「獣」が教会だというのは、黙示録の「獣」が教会の「信仰義認」
教義が「生活から遊離したもの」という性質で、それで教会は滅ぶという話から
来ていて、そこが崩れるとなくなりますよね。

その黙示録の獣とバビロンの関係のおかしさや根拠のウソも前々スレッドで完全に
論証し、それ以後一切あなたの有効な反論は無し。結局完全に無効になってしまった
のに、まだそれを持ち出す始末です。ｗ哀れ過ぎです、スエデンおばさん。

ダニエル書の獣も教会だというものなくなり、結果としてアダムもノアも教会の
象徴だという話も崩れて根拠はとっくにすべてなくなっているのです。だから
同じ話の蒸し返しをしてもダメです。

409:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 21:22:51 uMpmTuC5
>>406
質問の意味がわかってからおいでw

410:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 21:24:48 270qg63R

質問に答えてくれｗ

411:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 21:25:34 uMpmTuC5
>>406
6000年という根拠は聖書から単純に計算したはなしで　はじき出されたのは

ルネサンス以前

いまではいろんな考えがある

天地創造の一日は神の一日で　人間の時間の流れとは違う　とかね

412:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 21:25:42 270qg63R

日本人は誰の子孫？

413:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:31:16 z1HzAwbS
質問の意図がわからない

414:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:31:58 MaCfPGpU
>>405
つまり何にも説明できないでいも、自分とこの世を愛していながら、
自分は、主に導かれているから、聖書のことがよく分かっていると
思っておられるだけです。
あなたのような人が、典型的なキリスト教徒というものです。

415:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 21:33:33 uMpmTuC5
>>412
アダムとイブw

>>414
お前は受け売りしてるだけw

恥かしいやつwww

416:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:33:54 yShKRD7A
>>408（つづき）

>>414 ID:MaCfPGpU
もうあなたが何を言っても無効です。なぜわからないのですか？？

>>404 >>408は読みましたか？

アダムもノアも教会の象徴だという話も崩れて根拠はとっくにすべてなくなって
いるのです。つまり、イエスの「その日はノアのときのようだ。その日は突然
やってくるだろう」も教会の教義が倒れてなくなる日の象徴だという話ももう
できなくなったということを理解してください。

あなたが出して来たスエデンの根拠はもうとっくにことごとくつぶれてしまって
いるのです。

ですから、イエスの言ったことはご自分のご再臨の日のことを指しているのでよい
のです。そう受け取っておいて間違いではないのです。それを崩す根拠はもうあなた
にはないでしょう。

イエスは言われましたね、「これらのことは産みの苦しみの初めである。これらの
ことがすべて起こらないうちは、この悪い時代は過ぎ行かない」これはもはや
教会の教義が倒れることの象徴などではなくなっているのです。あなたの頭も
それに合わせて転換しなければならないのです。

417:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:39:36 z1HzAwbS
>>414
あなたに言われる筋合いはありません。
わたしのことはわたしに合わせて神様が導いてくださるでしょうし、あなたのこともあなたに合わせて神様が導いてくださるでしょう。
不要な干渉で揉めるのはやめませんか。

418:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 21:40:58 270qg63R
>>411

あ～！　それジョン・デンバーの “ ＯＨ　ＧＯＤ！ ”でやってた！

メガネをかけた神様が人間の１日と私の１日とは違うって。

｢今朝、ニーチェがまだ学生だった。｣　かな(笑)

419:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:45:09 yShKRD7A
>>416（つづき）

>>414 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

そもそも、「世界が始まってから今まで一度もなかったような大きな艱難の日が
やってくる。しかし選ばれた者たちのためにその日の日数は短くされる、もし
短くされなければ誰も助からないほどの艱難だからだ」と言われたほどの艱難が
「教会の教義が倒れる日」だなどということには元々絶対になるはずがなかった
のです。

それを無理矢理そういう話にしてしまっていただけです、黙示録が黙示で象徴で
書かれていることをいいことにして、やりたい放題の解釈をやってしまっただけ
です、スエデンは。しかしその根拠は根本から崩れ去ってしまいましたね。

詳細な参照の確認によって、聖書はそういうことをもう完全に否定したのです。
頭を切り替えましょう！

＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

420:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:45:20 MaCfPGpU
わけの分からない回答しかもらえませんでしたので、この聖句の意味の
説明をしておきます。

「お前と女、お前の子孫と女の子孫の間にわたしは敵意を置く。」
彼はお前の頭を砕き、お前は彼のかかとを砕く。」（創世記3.15）

これは主のこの世への到来にかんする最初の預言なんですね。
ここで言っている「ヘビ」とは、広義ではすべての悪、教義では自己愛です。
つまりは、狭義での自己愛は、隣人と主への憎しみであって、すべて
を自分で導かれたいという願望です。

「女」とは教会のことです。それは（みことば）で教会が「女」と呼ばれている
ことから分かります。そのほか、妻、花嫁、乙女、娘とも呼ばれています。
黙示録では、女です。

「ヘビの子孫」とは、あらゆる不信仰、あらゆる不忠実を意味します。
「ヘビ」があらゆる悪であることからそうなります。
「彼」とは、主ご自身です。「ヘビの頭」とは、広義では悪の支配、狭義では
自己愛です。「砕く」とは腹ばいで塵を食べるほど悲惨を味わうことです。
そして、「かかと」とは、ヘビが傷つけるもので、人間にある最低で自然的
なものを言います。

421:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:49:10 Qf4mSiOn
天使ミカエルの名前の意味は「神に似たる者は誰か」であって
「神の如き者」ではありませんよね？
読み方によって真逆の意味になる名前、は聖書に登場するのでしょうか。

422:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:49:53 z1HzAwbS
聖書引用箇所に「ヘビ」って無いんですけど…

423:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:50:58 EwJiz4Sc
サロメとさくやの繋がりは確定した。

424:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 21:55:55 270qg63R
旧約聖書では、豚は食べてはいけないとあるのに何故クリスチャンは
ハムやホットドッグなどポーク系を食べるんですか？　

同じ旧約聖書を尊重する、ユダヤ教徒やイスラム教徒は食べないそうですが？

425:神も仏も名無しさん
10/05/05 21:56:34 yShKRD7A
>>420 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

彼がイエスキリストでへびなる悪魔を砕くのは当然です。それはキリスト教会
の解釈そのものでもちろん問題ありません。

それ以外にあなたが>>420で示した解釈は支離滅裂ですよ。

「花嫁」は確かに新約では「教会」ですが、「女」は旧約でエルサレムやバビロン
などの「都市」に対して使われています。それが「主なる神」を捨てて他の神に
転向したときや他宗教の国と深い関係になって同盟したりしたときに「淫婦」と
呼ばれています。つまり「女」＝「教会」だという断定はできませんね。そういう
断定をやっている理由は、あくまでも指摘済みの黙示録の解釈を根拠にしている
からです。

そういうことをやっているから黙示録も徹底して間違ってしまっていたわけです。
その指摘には一度として反証も反論もありませんでしたが、どうして崩れた理屈を
いまだに振り回しているのか、頭は大丈夫ですか？

426:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/05/05 21:58:46 u9T3BBT1
なーンだ、ペッチョンの起源はイスラム系民族なのか？
となると、反イスラムのプロパカンダをしてるペッチョン教と
言うのは、自分達の祖先を冒涜してると言う事か？
ウィキより
＞有力視されているのは異民族説である。
＞高麗に帰化したイスラム系民族である韃靼族が政治の混乱に
＞乗じて略奪を繰り返し、差別を受けるようになったのが白丁
＞の起源であるとされている。

427:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 22:01:55 uMpmTuC5
>>424
あたらしい契約が基督教なので　古い契約は守らなくてもおｋ

豚肉駄目は古い契約だから

428:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:04:59 yShKRD7A
>>425（つづき）

>>420 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU
それから、

＞「ヘビ」とは、広義ではすべての悪、教義では自己愛です

これは以前のあなたの示した解釈からまた変更されたようで笑えます。

あなたの以前の解釈では「へび」は「肉体感覚」でした。「女」が「自己愛」
で、「人は自分の自己愛から肉体感覚を優先して理性を味方につけて理屈を
こねて神との関係ではなく肉体感覚に従った」事が「罪」の始まりだった、と
読んでいましたね。すっかり適当に変更されてしまっているのは何です？ｗ

いやはやスエデン教ほどアテにならないものはありませんね。言うことはその
時々でどうとでも変えてしまって憚（はばか）らない。それでしかもあくまで
優越意識だけは保ちたい＞「わけの分からない回答しかもらえませんでしたので、
この聖句の意味の説明をしておきます」ｗ。

わかがわからないのは＜あなたという存在＞です。

429:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 22:23:20 270qg63R
>>427

なるほど・・・それは理解できました。ありがとうございます。

マリア崇拝とか、偶像崇拝ＯＫなのも新約束だからですか？

430:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 22:27:00 uMpmTuC5
崇拝じゃなくて崇敬

敬ってるだけw

431:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:31:32 MaCfPGpU
ﾏﾀｲの福音書（24.19-22）に記されている、ことが何を意味しているか、内的意味に
よって照らされなければ、だれひとり理解できる人はいません。
これが世界の滅亡のことを言っているものでないことは、同章も多くの個所から
だれでも分かります。
「そのときには、世界の初めから今までなく、今後は決してないほどの大きな苦難が
来るからである」とは、善と真理の面での教会の倒錯と荒廃が最高度になることで、
冒涜を指します。なぜなら、聖なるものを冒涜することは、永遠の死をもたらすからです。
それは悪であっても、それ以上の状態より、遥かに重大な死です。

冒涜される善と真理が内的なものであればあるほど、それだけ重大な死になります。
その内的なものというのは、キリスト教会で啓示され、知られたもので、これが冒涜
されます。「そのとき、世の初めから現在まで、かってなく、これからもないほど大きな
艱難が起こる」とは、そのことです。
この教義の中にいる人は、すべて救われなくなるからです。

「神がその期間を縮めてくだされなければ、だれ一人救われない。しかし、神は選ば
れた人たちのために、その期間を縮めてくださるであろう」とは、善と真理の（いのち）
にある人が救われるようになるまで、教会出身の人々、準内部の善と真理に依存する
人々が、準外部のほうに遠ざけられるという意味です。
「日々が縮められた状態を意味し、「救われる人はない」とは、そうでなければだれも
救われないという意味です。
「選ばれた人々」とは、善と真理にの（いのち）のうちにある人々を指します。

注：「準内部人間」とは、動物的・地上的な人間から、霊的・天上的人間になりまでの
中間にあって、始めて理性的目覚めを経験する状態、人間にあり始める状態です。
「外部人間」とは、内部人間が人間の天的・霊的本体であるのに対し、外部人間は、
肉体的、感覚的制約をもつ世俗的人間を指します。

432:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:34:46 z1HzAwbS
>>424
レビ記１１章とか申命記１４章とかのことかな。概ね「夕方まで汚れる」となってるところだね。
ユダヤ教徒やイスラム教徒は汚れを取り除くために旧約聖書に添って毎度鳩やら羊やらのいけにえが要るのね。
キリスト教徒はイエス・キリストが永遠に有効ないけにえとして十字架に架かってくださって死に、３日後によみがえったと信じてるわけよ。

キリスト教徒も旧約聖書に記述のある罪はなるべく避けようとは思ってるけど「肉食うな」とか守るのが難しいのもあるでしょ。
そういう罪に思い至ったら「神様ごめんなさい」とイエスの名前で神様に祈って神様に赦してもらってんのよ。

433:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 22:35:11 uMpmTuC5
>>431
アンタがかってにスエの解釈も無視して書いてるだけよね

434:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:35:43 MaCfPGpU
一応訂正
注：「準内部人間」とは、動物的・地上的な人間から、霊的・天上的人間になるまでの
中間にあって、始めて理性的目覚めを経験する状態、人間になり始める状態です。

435:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:39:34 z1HzAwbS
自己実現の場が２ちゃんとか虚しいじゃないですか。
しっかりしてくださいよ。

436:[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2
10/05/05 22:41:11 270qg63R
＞崇拝じゃなくて崇敬　敬ってるだけw

とういことは偶像崇拝はやはりダメだということおでＯＫ？

437:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:43:55 z1HzAwbS
「マリア拝まなきゃ救われない」とかは言ってないからいいんじゃない？

438:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:44:49 MaCfPGpU
>>433
じゃ、アンタがスエの解釈を書いてみなさいよ。

439:神も仏も名無しさん
10/05/05 22:49:07 z1HzAwbS
言ってることの筋が通らない。

440:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:04:05 yShKRD7A
>>431 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU
＞これが世界の滅亡のことを言っているものでないことは、同章も多くの個所から

だからｗ、誰が　「世界の滅亡のことを言っている」　んですか？？教えてください。
　　　　　　　　　～～～～～ｗ
だれもそんなことを言ってませんが。ホント頭大丈夫ですか？

私の書いて来ていることをまるで読んでいないか、それとも自分ででっちあげた
キリスト教があってそれを対象にここで無意味な議論をしようとしています。

それからもう>>428にも反論できないこともわかりました。ｗ

スエデンは触れるとキチガイになること請け合いです。

441:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:14:37 270qg63R

エホバの証人の人はマリア崇拝も偶像崇拝だからダメだと旧約聖書に近いこと言ってたけど？

442:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:18:58 yShKRD7A
>>431 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU
>「そのときには、世界の初めから今までなく、今後は決してないほどの大きな苦難が
>来るからである」とは、善と真理の面での教会の倒錯と荒廃が最高度になることで、
>冒涜を指します。なぜなら、聖なるものを冒涜することは、永遠の死をもたらすからです。
>それは悪であっても、それ以上の状態より、遥かに重大な死です。

もうこんなばかげたジョークには誰も付き合う暇はない。これまでももう何度も、何度も
言ってきましたが、スエデンがこういう妄想を抱いた背景は要するに自分がパウロの
「信仰義認」を信じられなかったという一点に集約されているのです。

彼は教会キリスト教の信仰義認を認められないという根本原因があって、そこから
一般的な教会教義のすべてを否定しなければならなくなったことで、教会にいると
「仁慈」「仁愛」というイエスの説いた「貧しいものへの施し」「自己犠牲で他者
のために犠牲となれ」「隣人を愛して自分の財産を捨てろ」などを教義の根本とする
ことを説かなくなった（とスエデンが勝手にそう思っただけだが）教会とそこの信者
が滅ぶという主張をすることになった結果、

あなたのそういうこじつけの解釈をしなければすまなくなっただけのことです。

スエデンおばさんも自分でも「信仰義認」を受け入れられない東洋教の信者なので
スエデンのそうした主張に信条的にフィットした結果としてスエデンから離れられ
ないという結果をもたらした。これだけですよ、前からずっと同じなんです。ｗ

それなのに、勝手に前の解釈すらも忘れてその場しのぎの適当な解釈もやってまで
してでも、すでに完全に崩れ去っているスエデンの解釈論にすがらなければならない
あなたの愚かしさだけが現れている。だから>>428も見ないふりするしかないわけです。

443:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 23:20:18 uMpmTuC5
>>441
尊敬してるだけです

国旗掲揚とかと同じw

444:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:24:23 MaCfPGpU
>だからｗ、誰が　「世界の滅亡のことを言っている」　んですか？？教えてください。
はて、だーれかなぁ？
彗星の衝突とか、核戦争の危機だとか言って、いまにも人類が滅亡するような
こといってたのは。ほほほー

445:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:28:17 MaCfPGpU
>>441
スエデンも言ってました。
偶像崇拝ではないが、マリアには何の力もありません。
聖書を読めばだれでもわかることですしね。

446:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:32:26 yShKRD7A
>>444
だからあなたは頭がボケていると言っています。なにがほほほーです。だから
頭がイカレていると言っています。自分の頭の心配をしてくださいな。

>>431 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

この＞「これが世界の滅亡のことを言っている」という話はどこから出てきた
のですか？これもずっと前から同じです。

私の>>358-360>>367に「人類の滅亡」の予言と思われる話が出ていたら指摘して
ください。話は全然違います。

それから仮に「彗星が落ちる」とした場合でもそれで滅亡するとは限りませんよ。
さらに太陽活動の低下とそれに関係した噴火活動の活発化で寒冷化が起こり、結果
として「食糧危機」＝飢饉になる可能性はあることはもちろん言いました。
しかしそれで「人類が滅亡する」と言いましたかね？

あなたは自分の頭で勝手に他人の言っていることを曲げて受け取ってそれを
相手にして何かを論じている。

他人と話すらできていません。あなたのはただそれだけです。だからずっと
同じ無効な主張を無駄に繰り返して反省もないままなだけです。

447:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/05/05 23:34:28 u9T3BBT1
ペッチョン同士でクダラナイ争いをしてるよ。

皆でペッチョン賛美歌を歌いましょう。

ペッチョン！ペッチョン！ペッチョンチョン～～
イスラムを先祖にするペッチョンチョン～～～～
朝鮮で馬鹿にされ～～！日本で馬鹿にされ～～！
アホチョン！ペッチョン！アホチョン！ペッチョン！
アホチョン！ペッチョン！アホチョン！ペッチョン！
チョンチョンチョンカラ、チョンチョンチョンチョンチョン～～～～

448:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:36:53 yShKRD7A
>>446（つづき）
>>444 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

だから、あなたは>>428 >>442にお答えになってみたらよい。

何ひとつ答えられないでしょう。それがあなたのすべてです。

いい加減でご自分の愚かしさを自覚できないといけません。

449:終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ
10/05/05 23:39:04 uMpmTuC5
>>447
火葬場から実況かwwww

統合失調有本康夫wwwww

450:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:52:44 yShKRD7A
>>448（つづき）
>>444 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

それで一つだけ注意しましょう。黙示録で仮に「再来のソ連」がバビロンに
核ミサイルを打ち込んだとしましょう。そうなるかどうかはまだわかりません。
「火で焼き尽くす」が物理的な火なのか、それともエージェントがＮＹ市場で
「金融核爆弾」を破裂させることを意味するのか、そこはまだはっきりとは
言えません。しかし仮に核ミサイルを撃ち込んだとしましょう。

しかしそれでも黙示録はそれで世界が滅亡するミサイルの撃ち合いの応酬に
なって核戦争になって滅ぶ、というシナリオになっていませんね。それはなぜ
でしょう？そこには理由があるのです。それは「撃ちあい」にならないという
ことを意味するのです。撃たれた側、バビロン側、ＮＹが火の海になっても
もうアメリカ側からは撃ち返せないのです。そういう状況になってしまっていて、
そのタイミングでは反撃する能力がなくなっているということです。

そういう状況であることを知っていて、再来ソ連は撃ち込むという決断をする
ということです。

しかしそういう「現実の火」になるのか、金融市場を崩壊させることなのかは
まだ明確には言えません。黙示録の読解がそこまで言い切れる段階までは明らか
にできていません。現在はその外堀を埋めているところですが、しかし結果は
これまで言ってきた通りで18章の状況の通りになります。そこはもはやあなた
ですら象徴解釈できていませんね。経済的な崩壊かそれ以上のものになることは
ほぼ間違いないでしょう。

しかしそれで人類が滅亡するのではないということです。

451:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:55:44 MaCfPGpU
>>446

>>419
>そもそも、「世界が始まってから今まで一度もなかったような大きな艱難の日が
>やってくる。しかし選ばれた者たちのためにその日の日数は短くされる、もし
>短くされなければ誰も助からないほどの艱難だからだ」と言われたほどの艱難が
>「教会の教義が倒れる日」だなどということには元々絶対になるはずがなかった
>のです。

あんたのような自然的信仰しかない「あたま」からは、教会の終末のこと
だとは、絶対考えられないんです。
だから、地球が吹っ飛んでしまうような、超巨大隕石の衝突で人類もろとも
滅亡するか、全面核戦争で人類が味わったことがないような目にあうという
ような現世的な信仰しかないんです。

信仰が形骸化して教会が滅びれば、人類が地獄に断罪されるというような
信仰はまったくありません。

452:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:00:33 KbnGfwXx
よっぽど教会で嫌な目に遭ったのでしょうか。

453:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:08:20 SuOT92yx
>>451 ＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU

>>446への反論ではないことはわかりました。全く対応する主張ではありませんから。

「教会の教義が倒れる日」が「大艱難」であるということならイエスがそういう
喩えなどで話す必要はないはずです。なぜその部分を喩えで言う必要があったのか
説明はありますか？

教会の教義がどうこうという前に、イエスはその時点までになんら教会の教義を
定義などしていませんね。イエスはこの教義でないと救われないとも言っていない。

ただし裁かれるのはこういう悪だという話はずっとされていた。その点は明確に
福音書に現されていて、信徒も皆見て知っています。そしてそれを基本にして生活
していくように教えられている。

で、一体ナニが問題なのかといえば、スエデンは「信仰義認」がおかしいという
ところから「信仰義認を信じるとそういう福音書のイエスの話もわからなくなって
しまう」「だから教会にいると霊的に死ぬことになるから、教会は災いだ」「教会
はいずれ滅びなければならない」「だから信者は教会から出よ」という話になった。

これだけですよ、スエデンの主要な主張というのは。ごちゃごちゃ言っているのは
外側の論理を固めるためだけであって、実際にはこれが宗旨なんです、スエデンのは。
だから、これに沿ってイエスの言うことを全部塗り固める必要があったから、
そうやって教会が滅ぶ話だと主張することになっただけです。あなたはそれがあたかも
霊的に正しい主張だと勘違いして信じ込んでいるというだけに過ぎないんです。

わかりますか？？

454:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:25:14 SuOT92yx
>>453（つづき）
だから、

>>431
>「神がその期間を縮めてくだされなければ、だれ一人救われない。しかし、神は選ば
>れた人たちのために、その期間を縮めてくださるであろう」とは、善と真理の（いのち）
>にある人が救われるようになるまで、教会出身の人々、準内部の善と真理に依存する
>人々が、準外部のほうに遠ざけられるという意味です。
>「日々が縮められた状態を意味し、「救われる人はない」とは、そうでなければだれも
>救われないという意味です

こんなおかしなこじつけになってしまうだけでなんです。これはこじつけ以外の
何ものでもないです。

教会が信仰義認教義を根本主張にしたのは、もうほぼ2000年前です。この間ずっと
信仰義認教義は生きています。それで教会が途中で刷新されたのはまさにスエデン
が終末だといった1750年ごろで、そのときにウエスレーなどの信仰復興が鮮明になり
喜びと希望に満ちた信仰の時代が訪れた。これも前にやった通り。確かに教会の
代替わりは起きた。しかしそれは終末ではなかったわけで、世界はその後も続きま
した。

確かに教会や信仰の刷新や代替わりということはあるでしょうが、それを黙示録が
主要論題にしていたというには黙示録はおかしすぎるでしょう。あんなものものしい
表現で表される理由はそんな何度でも訪れる教会の刷新などを言い表したもので
あるはずはなく、しかも黙示録の最後は完全な新しい世界の予言ですから全く対応
しません。1750年ごろからいままで世界は完全になっていますか？いいえ、です。

ならば黙示録はそういうもの以外の予言であり預言でなければならないのです。
教会の代替わりなどでは決してありませんね。

455:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:27:29 Li17LXDW
>>450
>「火で焼き尽くす」が物理的な火なのか、それともエージェントがＮＹ市場で
>「金融核爆弾」を破裂させることを意味するのか、そこはまだはっきりとは
>言えません。しかし仮に核ミサイルを撃ち込んだとしましょう。
>でしょう？そこには理由があるのです。それは「撃ちあい」にならないという
>ことを意味するのです。

だから、あんたの頭ではそんなことしか考えられないんですよ。
人間がもっている霊的熱とは、本人の生命の熱のことです。霊的熱の本質は
愛だからです。（みことば）で、「火」といえば、この熱を指すのです。
つまり、悪い人間の熱は、「地獄の火」といわれ、それは自己愛と世間愛のことなのです。

「バビロンは・・・悪魔の住むところ　・・・彼女が焼かれる火の煙をみて、叫んで言う
・・・大淫婦の焼かれる火の煙は、世よかぎりなく立ち上る」（黙示録18.2、18　19.3）

「地獄の火」とは、自己愛と世間愛からくる悪への欲求で、この欲求こそ、
地獄の悪にたいする欲求です。地獄が開かれると火が現れますが、その火には、
火炎が吹きだすさいの煙がともないます。それは自己愛の支配する地獄から
燃え上がってくる火であり、世間愛の支配する地獄から燃え上がる炎なのです。

地獄で核戦争があるわけではありません。
核戦争で、この世が地獄にあるということでもありません。
悪い人間が、地獄の炎で焼かれるとはこのような意味なのです。

456:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:41:30 SuOT92yx
>>455
だから、そういう解釈の根本になっていたスエデンの推論の根拠であった象徴
の参照根拠は完全に否定されたのは衆目の前で明らかになっていますね。もう
その論理の根底自体が否定されているのです。

だから何回もそれを指摘しています。いまさら忘れていると思って再提出しても
無意味ですね。

457:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:41:52 Li17LXDW
聖書で、「火」「炎」が「自己愛と世間愛」を、「煙」は、「悪から出る偽り」を指して
いることは、数々の（みことば）からわかりますよ。

黙示録9.2　黙示録9.17,10　黙示録16.8,9　黙示録19.20　20.14、15、　21.8
ﾏﾀｲ3.10　ﾙｶ　3.9　ﾏﾀｲ13.41、42、50　　ﾏﾀｲ18.8、9　ﾏﾙｺ9.43,49　ﾙｶ16.24

458:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:48:24 SuOT92yx
>>454（つづき）＞スエデンおばさん ID:MaCfPGpU
ですから、

>「日々が縮められた状態を意味し、「救われる人はない」とは、そうでなければだれも
>救われないという意味です

もう2000年来の「信仰義認」教義で「短くされている」のか？？ということになります。

仮にもし「教会が信仰義認教義を捨てる」としたら、それこそは黙示録が言っている
「獣は聖なる者たちに打ち勝つことを許され」「獣の像を拝むように強要した」とき、
つまり終末のまさに「大艱難の時代」に「教会は信仰義認を捨てさせられてしまい」、
「あらぬ別の対象を拝むように宗旨変えを迫られるとき」が来たときでしょうね。

そういう状況にならない限り、キリスト教から信仰義認教義がなくなるようなことは
考えられません。それほどに信仰義認はキリスト教の本質そのものだから、そういう
状況でもないとそれがなくなることはありそうもないです。（だからちょうどスエデンの
主張と完全に逆の状況が黙示録では預言されていたということで、すでに世間に
流布している一般的な読解でもそうなっているのです）

ですから、そんなに長い2000年もの間そのままであった信仰義認教義なのに、その日は
短くされているのですか？もういい加減で信仰義認教義はなくなっていないとおかしい
はずです、そのスエデンの主張が正しいとしたらね。しかし現実は全然違ってますよね。
もう2000年にもなるのです。この間ずっと大艱難の時代だったとでも言うのですか？？

おかしいでしょう、それは。もうとっくに教会は滅んでいないといけないはずですよね。ｗ

459:神も仏も名無しさん
10/05/06 00:53:20 SuOT92yx
>>457
それなら、前々スレで出してきた話はなんだったのですか？また都合よく
なかったことにするのですか？？

さっきの>>428の件と同様に。ｗ

ホントにスエデンは人間を＜馬鹿＞にして行きますね。そして悪人に
していきますね。そうやって適当にウソを吐きつつ前の話はなかった
ことにしていくという姑息なマネをしてしか知らない人間を騙せない
ということです。

いい加減で自分が嫌になりませんか？

＞ウソツキスエデンおばさん ID:MaCfPGpU

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