キリスト教@質問箱21 ..
267:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/04/21 07:32:36 W1SyjsM0
アホとチョンはこれしかないらしい
言葉が通じない事においては同じ人種だろ
スエデンボルグ賛美歌をやりましょう
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜のスエデン
アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!
アホのスエデン!アホのスエデン!アホのスエデン!
アホのスエデンボルク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜のスエデン
アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!
アホのスエデン!アホのスエデン!アホのスエデン!
アホのスエデンボルク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
268:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/04/21 07:35:16 W1SyjsM0
>>263
どうしてアホとチョンは同じ事を言い出すのだろう
>ほんとうにバカじゃないのこの人
スエデンボルグ賛美歌をやりましょう
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜のスエデン
アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!
アホのスエデン!アホのスエデン!アホのスエデン!
アホのスエデンボルク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜のスエデン
アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!
アホのスエデン!アホのスエデン!アホのスエデン!
アホのスエデンボルク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
269:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/04/21 07:37:55 W1SyjsM0
どうしてアホとペッチョンと福音派とスエデン信者は
同じ事を言うのだろうか
スエデンボルグ賛美歌をやりましょう
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜のスエデン
アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!
アホのスエデン!アホのスエデン!アホのスエデン!
アホのスエデンボルク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜〜〜!アホ〜〜のスエデン
アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!アホ〜〜のスエデン!
アホのスエデン!アホのスエデン!アホのスエデン!
アホのスエデンボルク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
270:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 09:28:28 DxSxiu2Z
火葬場直行予定の有本康夫 おちつけwwww
271:神も仏も名無しさん
10/04/21 11:39:11 bxVN26SY
まあ結局、スエデンボルグが見せかけの雰囲気だけの騙し詐欺宗教であること
は一目瞭然で判明した。
すっかり論理的な反撃に撃沈して二度と立ち上がれない。
全く以って>笑止~~+ な状況になりましたねw>>>201。
ねぇ、スエデンおばさんw
272:神も仏も名無しさん
10/04/21 11:40:39 bxVN26SY
ふっふっふw
273:神も仏も名無しさん
10/04/21 12:19:51 bxVN26SY
◆◆◆ このスレでのここまでの<スエデン教信者>の応答状況のまとめ ◆◆◆
前スレからの指摘についても含めて、以下の状況。これらはこれまでの10スレほどの経過
と全く同じようなものですが、あえてスエデンの欺瞞性をこれによって明らかにしておくためのまとめ。
☆この二つの矛盾↓
1.「アダム」=「教会」だと言いながらいつのまにか「アダム」=「人間の始祖」。
2.「遺伝悪」は「原罪」と同じようなもの
の指摘 >>4-9 >>16-18 >>45〜>>133 →[全く何の返答もできず状態]
☆スエデンの黙示録捻じ曲げ解釈その1
「生命(生活)から信仰を分離する理論」とは具体的にはどんなことか
の説明要請 >>140-141 →[全く返答できず完璧に沈黙状態]
☆スエデンの黙示録捻じ曲げ解釈その2
「バビロン=教会」という説、および 「その女を座らせているかの獣はそこではバビロンを意味する」
の間違いへの具体的な指摘 >>150-154>>162-171 →[全く反論できず完璧な沈黙状態]
☆スエデンの黙示録捻じ曲げ解釈その3
「創世記15章を終末の裁きとしての火と煙の読解への援用」
の間違いについての徹底的な指摘 >>219>>221>>224>>229>>231>>235>>243 >>255-258
→[完全に木っ端微塵に砕かれて一切反論できず]
<総評>
スエデン教は完璧なまでの敗北、撃沈、再帰不能状態です。
274:神も仏も名無しさん
10/04/21 12:40:50 bxVN26SY
>>273(つづき)
スエデンってやっぱり悪魔的な目くらましなだけの暗黒的盲目的な宗教が判明しつつある
歴史的偉業をこのスレッドは達成。全国のスエデン教信者のみなさんが鋭意ふるってこの
スレッドに注目中。
スエデン教は、要するに、
昔の共産主義信者と同じようなもの。共産主義は科学的に論証されている正しい理論だから
それに逆らうわけには行かない、これに従順でないと!と心に決めてなんでも丸飲みして
正しいと信じるのが正義なんだワ!!とかカン違いしてるだけで、中身はただの教会批判
をいい加減でどうしようもない聖書メタファ読解で煙に巻いて信者を騙していたということ。
この原因の一つ、スエデンの文章は一見すばらしいように見えたりする、これがただミソだった
だけで、あのオドロドロシや〜な雰囲気で勿体つけて中身の超々薄い悪天使臭なインチキw
あれにやられてこれはものすごく正しいものなんだワ〜!とキャピキャピ心ですっかりやられて
しまった愚かでどうしようもないバカな信者さんがただそれに騙されていただけ。ここでの
上記の反論を見れば即、目覚める。お一つお一つ確かめてご納得です。
275:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 12:51:21 DxSxiu2Z
まぁあれだ
実際のスエデンは恐らく創世論とか従来の神学的解釈に丸乗っかりだったと思うよ
ババーってスェの文章じゃなく自分の妄想かきこん出るだけw
276:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 12:53:23 DxSxiu2Z
>>273
追加
人類の始祖についてまったく説明できない
あるひ突然 猿の腹から人類が生まれ 進化したと主張w
その猿から生まれた人間はテンテキ要素が半分だったというw
で
誘惑なしに堕落したそうだから すべての責任はスエのエホバにあるw
277:神も仏も名無しさん
10/04/21 13:40:38 Mfb7KIet
>>276
神様が土の塵こねくりまわして形をつくり、鼻の穴に命の息を
吹き込んだら人間になった。カトリックの神は簡単でいいですねェ、おばば。
278:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 13:51:04 DxSxiu2Z
>>277
実はその方が合理的だったまだきがつかないのかいスェババー^^
まぁスエのエホバは馬鹿で全能じゃないらしからしゃあないけどw
279:神も仏も名無しさん
10/04/21 13:56:06 Mfb7KIet
>>278
>実はその方が合理的だったまだきがつかないのかいスェババー^^
進化論からみれば寝言みたいな話ですね~~
で、アダムやエバの化石はみつかったの? おばば。
原人、旧人、現代人はそれぞれ別々に造られたの神様は?
280:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 14:24:19 DxSxiu2Z
>>279
あのさー^^
どっからどこまでがサルで どこからが人間ですか?www
281:神も仏も名無しさん
10/04/21 14:50:22 Mfb7KIet
>>280
>どっからどこまでがサルで どこからが人間ですか?www
オロリン・トウーゲンシスーーアウストラロピテクス・ラミダス(猿人)
ホモ・エレガステル(原人)−−ホモ・ハイデルベルゲンシス(旧人)
ネアンデルタール人(旧人)−−−ホモ・サピエンシス(新人)
スエデンによると、人の2大能力は、意志と理性だと言ってます。
どこらあたりに線引するかはむつかし。
学問的にはヒトもサルですが~~*
282:神も仏も名無しさん
10/04/21 15:10:55 bxVN26SY
>>281
>オロリン・トウーゲンシスーーアウストラロピテクス・ラミダス(猿人)
>ホモ・エレガステル(原人)−−ホモ・ハイデルベルゲンシス(旧人)
>ネアンデルタール人(旧人)−−−ホモ・サピエンシス(新人)
>スエデンによると、人の2大能力は、意志と理性だと言ってます。
>どこらあたりに線引するかはむつかし。
>学問的にはヒトもサルですが~~*
スエデンおばさんは問題山積で大変です。さあさあどんどん問題が詰みあがり
続けます。その山はいつ動くでしょう。
「スエデンによると、人の2大能力は、意志と理性だと言ってます。
どこらあたりに線引するかはむつかし」
とするとスエデンは「人間の魂は猿の延長」で作られた?それとも「猿も人間
として作られた」?はたまた「猿は人間の出来損ない」として作られた?
いやぁ今やついに<スエデン教問題>は世界の超難問の一つです。
さすがは悪天使のしわざですかw
283:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 15:17:14 DxSxiu2Z
>>281
ババー その線引きは重要だぞ?w
だって人間以外は殺してもいいんだから
さっさと明確にしろババーw
つーことはあれか 人間の始祖は親兄弟殺してもよかったんだな?w
あとネアンデルタールが滅亡したのは何で?w
いつから人間は堕落したんだ?www
284:神も仏も名無しさん
10/04/21 15:40:26 bxVN26SY
スエデンってやっぱり「悪魔的な目くらましなだけの暗黒的盲目的な宗教」が判明
しつつある。歴史的偉業をこのスレッドは達成>>273。全国のスエデン教信者のみな
さんが鋭意ふるってこのスレッドに注目。ついで>>282とか、ありゃりゃあ〜状態w
スエデン教は、要するに、
昔の共産主義信者と同じようなもの。共産主義は科学的に論証されている正しい
理論だからそれに逆らうわけには行かない、これに従順でないと!と心に決めて
なんでも丸飲みして正しいと信じるのが正義なんだワ!!とかカン違いしてるだけで、
中身はただの教会批判をいい加減でどうしようもない聖書メタファ読解で煙に
巻いて信者を騙していたということ。
この原因の一つ、スエデンの文章は一見すばらしいように見えたりする、これがただ
ミソだっただけで、あのオドロドロシや〜な雰囲気で勿体つけて中身の超々薄い悪天使
なインチキw
あれにやられてこれはものすごく正しいものなんだワ〜!とキャピキャピ心ですっかり
やられてしまった愚かでどうしようもないバカな信者さんがただそれに騙されていた。
ここでの上記の反論を見れば即、目覚める。一つ一つ確かめて納得。
285:神も仏も名無しさん
10/04/21 15:44:39 bxVN26SY
パウロの言葉「サタンも光の天使を偽装する!」、いやぁ真実。
>スエデン
いやぁー恐ろしいしわざですね。
286:神も仏も名無しさん
10/04/21 15:57:14 bxVN26SY
スエデンOBASANNは毎回論破されては姿を隠して自演の質問を
こそーっとw繰り出し、自分が言いたい話を絡めて話をそらしてそれを
ネタにして「ココだっいひひひ!」とばかりに自分ではウマイわ!と
思い込んだネタを出してこれなら騙せるとばかりに寝言のコピペをバカ
バカと貼り付け「ドウダえっへんw」とか一人悦に入ってごしょごしょ
わめいていい気になって有頂天気分になっては、その後すぐにその悪の
シワザが暴かれては面の皮がばひひとはがれ、結局出てくるのは自分の
悪魔の手下としての本質のどうしようもない低級な罵り逃げに終始する
という、完全な敗北を10スレも連続して披露するというどう考えても
頭のおかしい狂った人間のしわざをこれでもかといわんばかりに露呈
し続ける始末でw
その実態にすら気がついてさえいないといういやいやもぅっ!な状態です。
いやぁ、スエデンもどっかの悪天使とうまくいったとうひひひ状態。
287:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:00:12 Mfb7KIet
>>283
スエデンによると、人間の意志と理性は、※内部人間がもつ二つの能力で、
これが人の霊をつくっているんだそうです。この意志と理性は、主の
神性(聖霊)を受ける器で、意志は愛と仁愛を、理性は、英知と信仰を
受ける器になっているんです。
しかし、動物にはこの意志と理性の器がないので、人間のように神と
むすばれることがないのだそうです。動物には意志や理性の代わりに、
類比というものがあるのだそうです。
動物にも霊はありますが、死後解体されます。
※内部人間:創世記の冒頭に記されている神が創造さてた「天地」の
「天」のこと。わかりやすく言うと、各個人の中に内在しながら、死後
になって始めてあらわになる人の正体のこと。
288:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:10:07 bxVN26SY
>>287
そうだねぇ。
>>281
>オロリン・トウーゲンシスーーアウストラロピテクス・ラミダス(猿人)
>ホモ・エレガステル(原人)−−ホモ・ハイデルベルゲンシス(旧人)
>ネアンデルタール人(旧人)−−−ホモ・サピエンシス(新人)
>スエデンによると、人の2大能力は、意志と理性だと言ってます。
>どこらあたりに線引するかはむつかし。
>学問的にはヒトもサルですが~~*
ホモ・エレガステル(原人)−−ホモ・ハイデルベルゲンシス(旧人)
ネアンデルタール人(旧人)−−−ホモ・サピエンシス(新人)
あたりには「信仰」があったのかな。そうすると、
オロリン・トウーゲンシスーーアウストラロピテクス・ラミダス(猿人)
の場合は魂が「死後解体」されるわけか?
ということは、「遺伝悪」と言っているということは、「学問的」には「アダム」は
ホモ・エレガステル(原人)−−ホモ・ハイデルベルゲンシス(旧人)
の始祖だったのか。
「アダム」にあたる「始祖」以来の「遺伝悪」の「罪」が「原罪」として現代の
人類まで受け継がれたわけだ?スエデンも「アダム」は人類の始祖と言っている
ってことですね。
↓
☆この二つの矛盾↓
1.「アダム」=「教会」だと言いながらいつのまにか「アダム」=「人間の始祖」。
2.「遺伝悪」は「原罪」と同じようなもの
の指摘 >>4-9 >>16-18 >>45〜>>133 →[全く何の返答もできず状態]
289:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:14:56 bxVN26SY
>>287
↑
パウロの言葉「サタンも光の天使を偽装する!」、いやぁ真実。
>スエデン >>288
いやぁー恐ろしいしわざですね。
290:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:17:04 Mfb7KIet
ひとり道化やっておもしろい?
291:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:19:59 Mfb7KIet
教会とは建物だけのことなの?
アダムやエバがその教会の代表者として描かれいることも理解できないの?
292:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 16:35:33 DxSxiu2Z
>>287
答えになっていません
日本語にご不自由ですか?
つーことはあれか 人間の始祖は親兄弟殺してもよかったんだな?w
あとネアンデルタールが滅亡したのは何で?w
いつから人間は堕落したんだ?www
293:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:37:04 bxVN26SY
>>290-291
ひとり道化って?おばさんのことか。わかります。
>>291
きちんと説明できないのはなんで?もう10スレ経ってるのに。「教会」のメタファ
だと言ったのはあなただよね?ずーっとすっとぼけてるまま、その根拠は出せてない。
そこへ持って来て、
「アダム」にあたる「始祖」以来の「遺伝悪」の「罪」が「原罪」として現代の
人類まで受け継がれたわけだ?スエデンも「アダム」は人類の始祖と言っている
ってことですね。
↓
☆この二つの矛盾↓
1.「アダム」=「教会」だと言いながらいつのまにか「アダム」=「人間の始祖」。
2.「遺伝悪」は「原罪」と同じようなもの
の指摘 >>4-9 >>16-18 >>45〜>>133 →[全く何の返答もできず状態]
いやぁ大変な山ですね。
>一人道化の姑息なしわざのスエデン信者おばさん ID:Mfb7KIet
294:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:49:54 bxVN26SY
>>290-291
>一人道化の姑息なしわざのスエデン信者おばさん(本日のID:Mfb7KIet)=>>286。
ちょうど「キングギドラ」の頭が2つ3つの奇怪な怪物だと自分で言ってる
通りの悪魔になりつつある。本質がそのまま現れ>一人道化さん
う〜んw全く以って>笑止~~+ な状況になりましたねw>>>201。
ねぇ、スエデンおばさん。
295:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:51:54 Mfb7KIet
>>292
>つーことはあれか 人間の始祖は親兄弟殺してもよかったんだな?w
あなたがたが、認めているんでしょうそのことは。
カインがアベルを殺したって、文字どおり信じればそうなるでしょ。
スエデンの解釈はちがうのよん。
>あとネアンデルタールが滅亡したのは何で?w
ホモ・サピエンスに進化させるためでしょ。
>いつから人間は堕落したんだ?www
善悪と知識の木の実を食ったときからでしょ。
>>293
>1.「アダム」=「教会」だと言いながらいつのまにか「アダム」=「人間の始祖」。
まず、教会の構成要素を言ってみなさい。
296:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:56:13 bxVN26SY
>>295
>まず、教会の構成要素を言ってみなさい。
バ〜カw。何エバってるw
きちんと説明できないのはなんで?もう10スレ経ってるのに。「教会」のメタファ
だと言ったのはあなただよね?ずーっとすっとぼけてるまま、その根拠は出せてない。
おまえの説はおまえが説明しろボケw
ホントにどうしようもないアホだな。
297:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:00:06 Mfb7KIet
フォトンは教会とは、建物のことだと理解してるようです。
これじゃ、なにを言っても理解できないざます ほーほほほ
298:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:00:19 bxVN26SY
他人のウチに上がりこんで突然喧嘩売ってはや10年ww、それで喧嘩の始め
のネタも忘れましたw>バカ頭のスエデン教。
いやぁ恐れ入りましたw
299:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 17:01:30 DxSxiu2Z
>>295
いや
始祖が猿から生まれたなら 始祖以外は動物であり殺してもOKよね?
ネアンデルタールも人間とかわらない存在だよ?
そういった殺人はどの時点で始まったの?
猿から生まれた始祖は既に殺人者だったんですか?
そうでないとおかしいんだけどw
300:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:01:39 bxVN26SY
>>297
全く以って>笑止~~+ な状況になりましたねw>>>201。
ねぇ、スエデンおばさん>>298w
301:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:08:49 bxVN26SY
>>297
他人のウチに上がりこんで突然喧嘩売ってはや10年ww、それで喧嘩の始め
のネタも忘れましたw>バカ頭のスエデン教。
>教会とは、建物のことだ
〜全く以って〜笑止~~+ な状況になりましたねw>>>201。
いやぁ恐れ入りましたw
>>295
>まず、教会の構成要素を言ってみなさい。
バ〜カw。何エバってるw
きちんと説明できないのはなんで?もう10スレ経ってるのに。「教会」のメタファ
だと言ったのはあなただよね?ずーっとすっとぼけてるまま、その根拠は出せてない。
おまえの説はおまえが説明しろボケw
ホントにどうしようもないアホww
302:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:15:16 bxVN26SY
たぶんきちんと説明できないのは、おばさんが自分でも説明できないほど
どうしようもないバカくさい話だからだろうな。
どうせこけおどしだけのスエデン教なのはとっくに証明されてしまってる。
>>273
それでとても口にはできない。わかります。
それじゃー再帰不能なわけだ>スエデン教w
303:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:25:12 bxVN26SY
聖書の言葉を引いて説明する場合、本当にそうでないといけないと言い得るような
場所をだせないとねw
>>227なんか内容もサルことながら、あちこち間違ってた始末w>>255-258
すぐにいい加減なことをやってるってわかる。
まあ、アクタイついてから時間稼ぎするのはいつものパターンだからさww>>297
ね?スエデンおばさんw
304:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:48:11 Mfb7KIet
>>303
「海から上がって来た獣には、神を冒涜するさまざまな名が
記されていたのです。」(黙示録13.1)
フォトンボク、冒涜って意味が理解できていますか?
冒涜とは何か? 説明してみなさい。
305:神も仏も名無しさん
10/04/21 17:59:10 Mfb7KIet
フォトンボクを黙らせるには、この手に限りますこと、おーほほほ。
ねぇ、にゃろめおばば。
306:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:24:06 E3jkGvsq
え?
なんかの手を使ったようには見えなかったけど?
ああ 妄想か…
307:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:26:01 Mfb7KIet
あらら、どうしたんでしょう? やかめしクンは~~*
スエデンの説く7種類の冒涜について、知ってるかい?
「第1の種類の冒涜は聖言をまたは教会の神的の事柄を笑い草の題材に
する者により犯される」。
「第2の種類の冒涜は神的真理を理解し、承認はするが、しかもそれらを
無視して生きる者により犯される」。
「第3の種類の冒涜は聖言の文字的な意義を用いて悪い愛と誤った主義と
を確認する者により犯される」。
「第4の種類の冒涜は敬虔な聖い物について語り、またそれを愛する者の
語調と態度とを採用するものの、心ではそれを信じ愛しもしない者により犯される」。
「第5の種類の冒涜は神的な物を自分自身に帰す者により行われる」。
「第6の種類の冒涜は聖言を承認しつつも、主の神性を否定する者により犯される」。
「第7の種類の冒涜は先ず神的真理を承認し、それに従って生き、後に
それをはねつけて否定する者により犯される」。
308:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 18:31:15 DxSxiu2Z
>>305
早く回答しろよ 少女ストーカーのスェ信者www
309:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:35:48 Mfb7KIet
>少女ストーカーのスェ信者www
なんのこと残暑、おほほ。
310:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:47:42 Mfb7KIet
「海から上がって来た獣には、神を冒涜するさまざまな名が
記されていたのです。」(黙示録13.1)
神のものを自分のものにすることで、第五番目の冒涜が生まれます。
イザヤ書14章にある「ルチフェルとは、かれらのことなんです。
「ルチフェル」とは、同章4節22節にはっきりしるされているように
バベル(バビロン)のことで、かれらのたどった運命が記されています。
黙示録17章にある「赤い獣に座っている淫婦」の記述と、その意味する
ところも、同じ人たちのことです。
それは、バベルとかカルデアという名で記されていますが、「バベル」とは
善の冒涜、「カルデア」は真理の冒涜を意味し、両方とも神のものを自分の
ものにする人たちがする冒涜です。
311:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 18:51:54 DxSxiu2Z
>>309
始祖が猿から生まれたなら 始祖以外は動物であり殺してもOKよね?
ネアンデルタールも人間とかわらない存在だよ?
そういった殺人はどの時点で始まったの?
猿から生まれた始祖は既に殺人者だったんですか?
そうでないとおかしいんだけどw
312:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:59:49 Mfb7KIet
>>311
>始祖が猿から生まれたなら 始祖以外は動物であり殺してもOKよね?
あのね、ヒトはサルとヒトの共通の先祖から生まれたとするのが、
進化論なんですよ。
サルから人祖が生まれたのではないのです。
日光や高崎山のサルは、何時までたっても人間にはなりません。
>始祖以外は動物であり殺してもOKよね?
カトリックは羊殺して食ってもいいの?
313:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 19:03:28 DxSxiu2Z
>>312
ですからサルと共通の祖先から始祖が生まれたんですか?
だとしたらマッパでことばもなくて信仰も糞もありませんけど?w
で人類の始祖は親兄弟殺してよかったのですね?
314:神も仏も名無しさん
10/04/21 19:08:11 Mfb7KIet
>>313
>ですからサルと共通の祖先から始祖が生まれたんですか?
はい。
>だとしたらマッパでことばもなくて信仰も糞もありませんけど?w
なんで?
>で人類の始祖は親兄弟殺してよかったのですね?
意味不明、なんのこと?
315:神も仏も名無しさん
10/04/21 19:15:47 bxVN26SY
>>305
なんだ、またごまかし逃げの術か?
おまえと違っていろいろ忙しいのよwバカみたいに中身も何もないのに
ひっきりなしにPCに張り付いていられるバカスエデン信者のおまえと
違ってなw
へっへっへ。
316:神も仏も名無しさん
10/04/21 19:39:06 bxVN26SY
>>305
まぁしかし本質は変わってない。
おまえさんは自分の説をまるっきり説明できない。
それだけは確定したわけネw
317:神も仏も名無しさん
10/04/21 19:44:52 wXfLlmEV
>>206-208
再読したのですが、やはり理解しにくい。
火や煙が両義的なので、はっきりしなくなるのではないかと思う。
火は、暖房や煮炊きなどで有益であると同時に、
猛暑や火災などでは有害です。
火が相応として使用されても、それが何を象徴しているのかは、
文章の流れから決めるべきでしょう。
318:神も仏も名無しさん
10/04/21 19:57:48 bxVN26SY
>>310
じゃーわたしがおまえの言いたいであろうことをこっちで斟酌してやって親切
にも書いておいてやるかwいちいち世話しないとおまえは自分の説が語れないのね。
>両方とも神のものを自分のものにする人たちがする冒涜です
じゃあ訊こう。
この「冒涜をしている」のがスエデンは「教会だ」と言ってるってことを言いたい
んだろうが、もし違うなら違うで自分でちゃんと説明しろ。もしそうだというので
あれば、じゃあ、
どういうところが「教会」は「神のものを自分のものにしている」のかを書け。
前にも言ってるよな?なんで自分の言ってることなのにちゃんと説明できない?
↓
☆スエデンの黙示録捻じ曲げ解釈その1
「生命(生活)から信仰を分離する理論」とは具体的にはどんなことか
の説明要請 >>140-141 →[全く返答できず完璧に沈黙状態]
319:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:00:14 wXfLlmEV
今の時代にスエデンがいるなら、死後出版などではなく、
おばさんのようにネットでやってるのだろうね。
読者の反応が得られず、ある意味気の毒だったとも言える。
あの世のこと、天国と地獄・霊界日記などは歓迎されるだろうが、
この世に関すること、天界の秘義・黙示録講解などは不評かも。
320:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:06:45 rgHYHYto
はじめまして。
先日、アメリカ畸人伝という本を読みまして、ベンジャミン・レイについて調べています。
で、彼の人生に、クエーカーが深くかかわっているんです。
でも、日本ではかなりマイナーな宗派なので、ぜんぜん、わからない。
一応、wikipediaを日米(米はGoogle翻訳で)適当に流して呼んだんですけども、やっぱり、よくわからない。
しょうがないので資料が無いか、クエーカーでググってみると、出てくるのがどいつもこいつも「天皇のロザリオ」
この本の内容が、
今上天皇の家庭教師はクエーカーだった!
敗戦時に昭和天皇のキリスト教改宗計画が進んでいた!
国際資本家による、天皇家クエーカーのっとり計画!
………なに、これ。
少なくとも、自分にとっては、ケツを拭く役にも立ちそうに無いんです。
1:クエーカーの歴史について
2:アメリカの政治にクエーカーが及ぼした主な影響について
あたりについての日本語資料って、どこかに落ちてませんか?
…板違いでしたら、申し訳ありません。
321:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:08:12 wXfLlmEV
この世の人間に対して自然的意味があり、
天使や、あの世の人間に対して内的意義があるというなら、
この地上に天界の秘義は不要ではないですか。
それに天使に天界の秘義は読めないでしょう。
かれらには言葉(ロゴス)がない。
322:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 20:12:45 DxSxiu2Z
>>320
クウェーカーは直接神と交わる人たち
非暴力で 開拓時代も彼らのことをインディアンも知っていて
襲撃しなかったほどw
そんな感じだから 無難でだから家庭教師にも選ばれたんだと思うw
世界史板や哲学板のほうがいいかもよ?
宗教板は荒れてるからw
323:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 20:16:48 DxSxiu2Z
あのね どう考えてもパラダイスでアダムが造られたって説明のほうが合理的だよw
進化論に制約されると どうしても人間が獣だったときがあるってことになるし
信仰をもつまではどうだったのか とっくに堕落してるじゃんか
つまり
自然=堕落・罪 なんてとんでもないことになるw
324:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:19:01 wXfLlmEV
おばさんは天使たちがテレパシーで話すことを知ってますよね。
325:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 20:22:15 DxSxiu2Z
パラダイスで現生人類のプロトとして アダムが成人の姿で創造された
そのときはDNAも完璧だから1000年も生きられた
アダムとエヴァが地上に降ろされたとき 堕落して天使人も地上に存在して
アダムの子孫らと交わり 急速に劣化した
でいったん大洪水で淘汰され 選ばれたノアの一族が地上を再建した
この時代にいったんDNAが修復されたがこれもまた急速に劣化
現代にいたる
ですねw
326:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:24:12 wXfLlmEV
自己愛を原罪だとすれば、原罪は創造の最初から存在している。。
エデンの園はたとえ話。天地創造もたとえ話。
子供から世界の始まりを聞かれたとき、
それはねって、天地創造の7日間を話してやるのだと思う。
327:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:26:47 rgHYHYto
>>322
>宗教板は荒れてるからw
あー……しかたないですよね。
普段、卓上ゲーム板しか行かない身からすると、ちょっと怖いですw
>世界史板や哲学板のほうがいいかも
ご助言、ありがとうございます。
哲学板…偏屈な皮肉屋の集まり。
世界史板…宗教系は専門外。
なイメージだったので、こっちに書き込んでしまいました。
まあ、どっちも行ったことは無いんですがw
では、失礼します。
328:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 20:27:32 DxSxiu2Z
>>326
だからババーの話だと創造のときにもう原罪持ってる
自然界自体が罪を持って造られてることになってる
これは明らかにスエの神の製造物責任だろwww
329:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 20:28:50 DxSxiu2Z
>>327
わすれれたw
あと神話板もね
宗教板は精神病のキリスト教アンチがいるから常時あれていますw
330:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:29:07 bxVN26SY
>>323
>進化論に制約されると どうしても人間が獣だったときがあるってことになるし
>信仰をもつまではどうだったのか とっくに堕落してるじゃんか
禿げ同。
>>325
そういうことでしょうね。>>288の問題を解決できるのはその飛躍しかないかと
桃いますね。
で、そういうとスエデンおばちゃんさんはそういうのを御伽噺だとか笑うw
だったらそもそも旧約で天使が出てくるのだってオトギバナシになっちまうだけ
なのに。
スエデンは反面教師で勉強させてもらうにはちょうどいいです、ホント。
いやー勉強になります。
331:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:33:14 wXfLlmEV
スエの神は自己愛だけでなく良心も備えた。
この段階では予定説であり、自由意志はどこにもない。
アブラハムもヤコブも、自己愛と良心の格闘に勝利した。
勝利したから自由になれたのです。
332:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:39:33 bxVN26SY
>>330(補足)
>>325
>でいったん大洪水で淘汰され 選ばれたノアの一族が地上を再建した
この件はまぁそのものズバリでなくてもいいかとは思ってたりします。
以前のスレで書いたシュメール神話の件もありこれらはオーバー脚色が
あった可能性も否定できないので。ただし、聖書のメッセージとして、
他の部分も含めてイエスが終末予言として参照しているように、
「神が裁きを行なうときのパターン」として描かれているという捉え方が
重要な意味なのだろう、と思っています。
333:神も仏も名無しさん
10/04/21 20:53:44 wXfLlmEV
聖書には意味のはっきりしない話がいくつもある。
かっては、そういった話の意味を解説できる祭司がいることで、
聖書をしっかり保持していたのだろう。
いわゆる口伝というものですね。
しかしユダヤが滅び、新約の時代になると、
聖書の内的な意味を語れる祭司がいなくなってしまった。
少なくてもキリスト教にはいない。
そのため、聖書が本来持っていた魂救済の役割が失われ、
むしろその逆、免罪符的役割や新興宗教の土壌として機能している。
これはたとえ話で語っているから生じたのだとも言える。
334:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 20:58:22 DxSxiu2Z
>>331
あーー?w
原人や旧人の良心ってなんだよwww
ピテカントロプスの良心 説明してミロやwww
335:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 20:59:18 DxSxiu2Z
>>332
いやw
陰謀の人たちも繰り返された滅亡かなり意識してるようなのでw
336:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:02:13 wXfLlmEV
聖書のたとえ話には、たとえ話にしておくべき重要な意味があるのです。
しかし、そうしてきた結果がこの時代であるなら、
たとえ話にしておく理由がなくなったのではないだろうか、とも思う。
みんなが、一体何のことだと思い、知りたがり、
学者や研究者がたとえ話の意味を明らかにしようと努力している。
みなさんはどう思いますか。
聖書のたとえ話の意義は、実際の試練を小さくするためにあるのです。
読んで気がつけば、実際の苦しみを小さくしてくれるのです。
337:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:05:07 wXfLlmEV
>>334
ネアンデルタール人は死者に花をたむけたらしいよ
338:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:19:42 wXfLlmEV
良心の意味はそんなに難しいものではない。
家族や仲間のことを思ったり、生き物のことを大切に思ったりすること。
周囲へのやさしさや思いやりだろうと思う。
339:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:20:16 bxVN26SY
おーいスエデンおばちゃんw、これを忘れるなよ↓
>>310
じゃーわたしがおまえの言いたいであろうことをこっちで斟酌してやって親切
にも書いておいてやるかwいちいち世話しないとおまえは自分の説が語れないのね。
>両方とも神のものを自分のものにする人たちがする冒涜です
じゃあ訊こう。
この「冒涜をしている」のがスエデンは「教会だ」と言ってるってことを言いたい
んだろうが、もし違うなら違うで自分でちゃんと説明しろ。もしそうだというので
あれば、じゃあ、
どういうところが「教会」は「神のものを自分のものにしている」のかを書け。
前にも言ってるよな?なんで自分の言ってることなのにちゃんと説明できないの?
↓
☆スエデンの黙示録捻じ曲げ解釈その1
「生命(生活)から信仰を分離する理論」とは具体的にはどんなことか
の説明要請 >>140-141 →[全く返答できず完璧に沈黙状態] ・・・(*1)
これが説明できないんなら、おまえがイザヤ書のルシファーがどうだのという
ハナシをしてもナンセンスだ。「アダム=教会」だというメタファ読解理由には
ならないからね。たぶんおまえさんはそこがわかってないから自分で説明できない。
要するに(*1)の延長上で一歩も進んでないってことw
340:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:26:15 bxVN26SY
>>339 (つづき)
〜ということで、
な〜んだ、結局こけおどしで中身ゼロなレス>>304>>307>>310書いただけで
<煙巻き逃げ作戦>はいつも通りでなんも進歩なしね。
はいはい。わかってますw
341:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 21:30:08 DxSxiu2Z
>>337
その程度?
>>338
動物とかわらないじゃん
342:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:30:31 bxVN26SY
>>340(つづき)
おまけに〜、
>>295
>まず、教会の構成要素を言ってみなさい。
バ〜カw。何エバってるw 結局これ何だったの〜??
きちんと説明できないのはなんで?もう10スレ経ってるのに。「教会」のメタファ
だと言ったのはあなただよね?ずーっとすっとぼけてるまま、その根拠は出せてない。
おまえの説はおまえが説明しろボケw、ホントにどうしようもないアホw
343:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:35:25 bxVN26SY
そろそろまた>>286のシワザで返り咲こうとかw企んでるに999999999タラントンw
スエデンOBASANNは毎回論破されては姿を隠して自演の質問をこそーっとw繰り出し、
自分が言いたい話を絡めて話をそらしてそれをネタにして「ココだっいひひひ!」とばかりに
自分ではウマイわ!と思い込んだネタを出してこれなら騙せるとばかりに寝言のコピペをバカ
バカと貼り付け「ドウダえっへんw」とか一人悦に入ってごしょごしょわめいていい気になって
有頂天気分になっては、その後すぐにその悪のシワザが暴かれては面の皮がばひひとはがれ、
結局出てくるのは自分の悪魔の手下としての本質のどうしようもない低級な罵り逃げに終始する
という、完全な敗北を10スレも連続して披露するというどう考えても頭のおかしい狂った人間
のしわざをこれでもかといわんばかりに露呈し続ける始末w
いやぁ、スエデンもどっかの悪天使とうまくいったとうひひひ状態。
パウロの言葉「サタンも光の天使を偽装する!」、いやぁ真実。
>スエデン
いやぁー恐ろしいしわざですね。 WWW。
344:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:37:46 wXfLlmEV
>>341
良心自体はそんなものです。
しかし魂が救済されるかどうかが問題なのです。
自己愛と良心のはざまで、ヤコブがどれほど苦労したのか、
聖書からそれを読み取ってほしいのです。死ぬほど苦しんでいる。
ヤボクの渡しは三途の川ですよ。
345:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:39:10 bxVN26SY
>一人道化の姑息なしわざのスエデン信者おばさん(本日のID:Mfb7KIet)=>>343
ちょうど「キングギドラ」の頭が2つ3つの奇怪な怪物だと自分で言ってる
通りの悪魔になりつつある。本質がそのまま現れ>一人道化さん
う〜んw全く以って>笑止~~+ な状況になりましたねw>>>201。
ねぇ、スエデンおばさん。 あっはっはw
346:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 21:40:28 DxSxiu2Z
>>344
あー
でもスェデンのババーは違うこというのよw
347:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:41:40 bxVN26SY
さ〜てそれじゃ風呂入ろうかな〜w。
ね、スエデンおばさんw
348:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:48:33 wXfLlmEV
創世記15.9、
主は、牛と山羊と羊と、山鳩と鳩の雛を持ってきなさい、という。
アブラムは山鳩と鳩の雛を切り裂かなかった。
その意味は何だろう。これがアブラムの「良心」ではないかと思う。
これに対して自己愛は、切り裂いた「牛と山羊と羊」
349:大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ
10/04/21 21:49:40 DxSxiu2Z
>>348
自己愛だとスェデンババと紛らわしいので 自我 にしてください^^
350:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:52:58 byIoBDv8
スエデンおばさんは毎日毎日このスレで叩かれることに快感を覚える マ ゾ なんだと思うよ。
スエデンおばさん見てると マ ゾ としか思えない。
スエデンおばさんは自分がされたいように相手にしてあげてるんだね。
351:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:58:13 wXfLlmEV
>>346
おばさんはどんなことを言ってるのですか
>>349
自己愛と良心は、スエデンの用いた用語であり、
それなりに納得しているのでわたしも利用している。
しかし自我(自己愛)にしますね。
352:神も仏も名無しさん
10/04/21 21:59:48 Mfb7KIet
>>349
前から気づいていたが、自己愛(エゴ)と自我が同じと思ってるの?
おばかさん。
353:神も仏も名無しさん
10/04/21 22:13:08 bxVN26SY
>>339(つづき)
やぱ〜りw来たのねww、風呂これから入るよw
↓
>>352
☆スエデンの黙示録捻じ曲げ解釈その1
「生命(生活)から信仰を分離する理論」とは具体的にはどんなことか
の説明要請 >>140-141 →[全く返答できず完璧に沈黙状態]
↑
だから、これだが、スエデンの読解はまったくおかしいと言うしかないことは、いくらでも
わかるはず。聖書の表現がどういうものになっているか?その神の気持ちを読めない
のは入学試験で現代国語で落第する奴wってことでしかないんだよ。わかる?
おばさんとかスエデンとかの内的だとかいいつつ勝手に自分の気持ちや論理を著者の
本に押し付けて読むバカは、即刻落第なのw
その>>310のイザヤ14章でさえ、こんな強い調子で神は裁きを断固として行なうと宣言
しているが、これが「教会が間違った教義で自壊してしまう」などというハナシであるとしたら、
よっぽど聖書は間抜けなハナシを言っていたのか?「万軍の主が御手を伸ばして行なう
業(わざ)」「万軍の主が定められれば/誰がそれをとどめえよう」と表現しているのは
ただの伊達なんですか?w 「教義で自壊の教会」のメタファだなんて断じてあり得ません。
イザヤ書 / 14章 24-27節
万軍の主は誓って言われる。「わたしが計ることは必ず成り/わたしが定めることは
必ず実現する。わたしの領土で、アッシリアを滅ぼし/わたしの山々で彼らを踏みにじる。
その軛は、わが民から取り去られ/その重荷は、肩からはずされる。」
これこそ、全世界に対して定められた計画/すべての国に伸ばされた御手の業である。
万軍の主が定められれば/誰がそれをとどめえよう。その御手が伸ばされれば/
誰が引き戻しえよう。
354:神も仏も名無しさん
10/04/21 22:19:26 bxVN26SY
>>353(つづき)
>>352
ほら見て置けボケ。
>>310 >両方とも神のものを自分のものにする人たちがする冒涜です
じゃあ訊こう。この「冒涜をしている」のがスエデンは「教会だ」と言ってるってことを言いたい
んだろうが、もし違うなら違うで自分でちゃんと説明しろ。もしそうだというのであれば、じゃあ、
どういうところが「教会」は「神のものを自分のものにしている」のかを書け。
前にも言ってるよな?なんで自分の言ってることなのにちゃんと説明できないの?
↓
☆スエデンの黙示録捻じ曲げ解釈その1
「生命(生活)から信仰を分離する理論」とは具体的にはどんなことか
の説明要請 >>140-141 →[全く返答できず完璧に沈黙状態] ・・・(*1)
これが説明できないんなら、おまえがイザヤ書のルシファーがどうだのというハナシをしても
そんなものはナンセンスだ。「アダム=教会」だというメタファ読解理由にはならないからね。
たぶんおまえさんはそこがわかってないから自分で説明できない。要するに(*1)の延長上
で一歩も進んでない。
>>295 >まず、教会の構成要素を言ってみなさい。
バ〜カw。何エバってるw 結局これ何だったの〜?? きちんと説明できないのはなんで?
もう10スレ経ってるのに。「教会」のメタファだと言ったのはあなただよね?ずーっとすっ
とぼけてるまま、その根拠は出せてない。
おまえの説はおまえが説明しろボケw、ホントにどうしようもないアホw
355:神も仏も名無しさん
10/04/21 22:27:49 wXfLlmEV
自我
@ まわりの人とは違った存在としての自分。「自我に目覚める」
A 欲望や行動などに関する自分自身の意識。我。「我が強いひと」
自己愛
自分を愛すること。・・・愛のあり方を表現している。
356:神も仏も名無しさん
10/04/21 22:53:42 Mfb7KIet
自己愛:
我執は自己愛、すなわちほかのあらゆるものより自己自身が好きである
自己偏愛か、自己自身に満足している自己偏愛、すなわちうぬぼれかの
いずれかである。
純粋実践理性は、自然的なものとになされ道徳的法則に先立ってわれわの
うちにうごめいている自己愛を、ひたすら道徳法則との一致という条件へ
と制限することによって、崩壊させる。その場合、自己愛は理性的自己愛
と呼ばれる。しかし、純粋実践理性は「うぬぼれ」をまさにたたきのめす
のである(実践理性批判)
カントは自己愛を、「自己偏愛」と「うぬぼれ」に区分しているが、いづれも
醜悪なものと論じている。
まぁ、大天才といわれたカントでさえこの程度の認識だから、スエデンの説く、
自己愛がいかに非凡なものかが理解できる。
自我:
哲学で、知覚・思考・意志・行為などの自己同一的な主体として、
他者や外界から区別して意識される自分。
自分がどこの誰かも覚えていない完全記憶喪失者でも、自分と他人の
区別は出来ている。自我とはそのようものである。
357:神も仏も名無しさん
10/04/21 22:56:25 wXfLlmEV
>>346
前スレの>>884のことですか。
あのレスはポイントを押さえているのでだいたい合ってるのです。
神の顔を見ることは過酷な試練・誘惑を耐え抜くこと、
腿の間接がポイントであること、
間接がはずれたことは聖霊の働きをまだ受けていないこと。
358:神も仏も名無しさん
10/04/21 23:04:46 Mfb7KIet
>>357
スエデンの解釈にまちがいはありません^^+
なぜかといいますと、スエデンの解釈は主の解釈だからです。アーメン
359:神も仏も名無しさん
10/04/21 23:13:25 wXfLlmEV
>>358
少し「うぬぼれ」ているように思います。
100%ではなく、60%ぐらいの正しさではないですか。
あの世の話が主たる得点源。
360:神も仏も名無しさん
10/04/21 23:20:08 VBuUMFjj
URLリンク(www.ssalesio.ac.jp)
361:神も仏も名無しさん
10/04/21 23:34:59 Mfb7KIet
>>359
読んでみるとわかりますが、スエデンは、よく神なる主の慈しみに頼って
語っていきますとわざわざ断っています。本人も、自分の創作などどこにも
ないと告白しています。
しかし、天界の天使たちの英知は、人間の5000倍も超えているとか、その
天使も、主の無限の英知はとても理解不能などと書いています。
とにかく、天界の様相や主の(みことば)は、人間の言語で語るに、筆舌に
尽くしがたいところは多いのだそうです。
まぁ、その分は考慮してもいいかもしれません。
362:ユダ
10/04/21 23:41:17 JFhQLXdv
>>358
話にならんな。産まれる所からやりなおせ。
363:神も仏も名無しさん
10/04/21 23:51:57 Mfb7KIet
>>362
聖言の意味での冒涜とは何かということが理解できていたら、
あなたがたのように、黙示録に出てくる獣が、ローマ軍とかネロとか
意味をなさないことは言わないでしょう。
364:神も仏も名無しさん
10/04/21 23:58:24 bHBI9N6q
黙示録に出てくる獣は、ローマ軍とかネロなんですね。
よくわかりました。
365:神も仏も名無しさん
10/04/22 00:05:10 Mfb7KIet
黙示録13章に出てくる「獣」の頭には、神を冒涜するさまざまな名が
記されていたのです。いったい、ローマ軍やネロやカリギュラのような
皇帝が神の何を冒涜できたというのか、説明してみなさい。
366:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/04/22 00:15:31 +MK4j5hX
>>365
>神を冒涜するさまざまな名が記されていたのです。
とアホが勝手に想像してるだけだよ。強いて言えば神を冒涜してるのは
アホクリとペッチョンだろ
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