【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む９

【根拠無しOK】死後世 ..

878:全知全能の神さま
09/05/11 19:26:29 gSxszBQ8
続き

私は悟りとはいろいろありますと書きました。
世の中すべて金だ！。
世の中すべて非情だ！。というのも結局は一種の悟り（真理）だと思うんですね。

悟りにもランクはある。ただ、仏陀の伝えたかったことと違いますが、悟りを
真理という意味で書いています。

ただ、霊界の次元から考えると世の中金だ！という考え方も欲に執着していることに
なる。

そういう意味では、人間はどんなに謙虚になっても、心を無にしても、
世の中を悟った。現実とはこうだ！と主張する時点で一種の世界をわがものにしているん
ですね。

ちびさんの言う、悟りを開いた人はいないとはこの世の壮大さを解明した人はいない。
まだ世界のすごさをわかっていない。という言葉にするとあれですけど、もっと高尚
な考え方だと思います。

でも、仏陀は世界の仕組みを理解し、その教えを学ぶ上で世界をわがものにしたという
固執を注意し、それを教えに組み入れた。
それを悟りだといってもいいんじゃないかなと神さまは言っています。

879:全知全能の神さま
09/05/11 19:35:21 gSxszBQ8
>>876
一切抵抗できないですね。神さまがその気になったら、自分で自分の目を取り出せるぐらいです。
これは本当にはやらないですけど、自分がどういう心境かをあらわすために書いています。

神の奴隷ではないですけど、神の奴隷だということをあらわしている書物もたくさんあります。

ただ、心配にならないように言っておきますが、神さまは悪魔そのものではありません。
悪魔もふくんでいますが、最終的にはみなさんを救うとさまざまな書物や感覚、心であらわして
います。

そして、みなさんに自由をあたえていますしね。

880:暁
09/05/11 20:02:22 6Lkmy3IO
見ていて思った事を述べます。

教義や思想にカルマや輪廻転生をアプリオリとするのは、カルト以外の何物でもない。

申し訳ないが、あなた方はオウム真理教と同じである。

霊界のステージ等もそう。自分が何を言っているのかもう一度よく考えてみましょう。

881:神も仏も名無しさん
09/05/11 21:42:21 lx2ldY5f
>>879
私の恥をさらすようで、本当は書きたくないのですが、
私も以前、不思議な感覚を得て悟りをえたなどと声がきこえたことがありました。
それこそ、私は特別な人間であるかのように勘違いをしました。
離れた場所にいる、兄の姿を見せらたときもありました。
ますます有頂天になりました。素晴らしい力を得たと。
しかし、その私に語りかけてきた自称神は最終的には自分の体を傷つける
ことをしてきました。

今は信じてくれなくて結構です。
ただ、もし、自分の体を傷つけるような行為をされそうになったら、
全力で抵抗してください。あなた自身が不幸になるようなことはさけてください。
あなたの自由を奪う時点で私はその神はどこか違うと思います。
自分の目を自分でとりだすことはしないだろうといってますが、
車の逆走をさせること自体、本当に危険です。

私の心配のしすぎでありますように。

882:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/11 21:50:36 5S4pXAnE
>>876
神さまは守護霊さまにより霊的威圧がかかります
体験した人で無いとどんな事なのかは分からないと思います
霊言集でよくペンを通して守護霊さまが働くというのを聞かれた事があると思います
それも　守護霊さまによる霊的威圧がかかっています
威圧がかかっている時は　自分の意志さえコントロールされる事もあります

883:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/11 22:00:51 5S4pXAnE
>>878 神さま
悟りについては　悟りにふれた　悟りを知ったでいいと思います

悟りを知るのも個々の感じ方があります
同じ感覚を知っても　一人はまだ悟りとはこんなものではない
一人はこれは凄い悟りだと感じる方もみえます
どちらも本当であると思います

884:全知全能の神さま
09/05/11 22:18:50 gSxszBQ8
>>881
あなたも大変な目にあっていますね。
私も最初聞こえたときは、恥ずかしい話ですが、有頂天にはなってはいないんですけど、
さまざまに不思議な体験をしていたものですから、私も神さまの声が聞こえて当然なんだと
思ったりしました。ただ、そこまで本気で思ったというより少しではあります。（ちょっと
恥ずかしいですからね。）

お気遣いありがとうございます。
ただ、全力で抵抗ができないんですね。神さまは力とかそういう次元じゃない
ということを思い知らされます。
できれば2ｃｈで書きたくはないですし、人に文句も言いたくないんですね。

これは信じても信じなくてもいいんですが、2ｃｈで神がだれか人を地獄に落とすといったとき、
その前に私がまず、自分の手で殴られるんですね。そのあと熱でうなされ、そして、地獄におちた
人を必ず救います。ということを確認してから、ネットに書き込まされるんです。

すべて責任をとりなさい。そして最終的なのは神さま自身が背負う。ということなんですね。
今はすべての人地獄行き却下がでましたから、そういうことはもう書かないと思います。

関係ない話でしたが、結局どうすることもできないですねー。人に2ｃｈに書き込むのを止めて
もらおうにもその言葉がだせないんです。というかそういう行動ができない。

再度ですが、お気遣いありがとうございました。あなたもそういう体験をしているということは、
現実の人生を生きていく使命の人かもしれませんね。がんばってください。

885:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/11 22:20:31 5S4pXAnE
>>880 暁さん
素直なご意見をありがとうございます
霊感についても　霊媒体質についても科学で証明されてはいませんけど
いつかは　証明できると信じています
書かれてみえる方は　ご自分の経験から感じた事を書かれています
見た事　感じた事　守護霊さまとの会話です

>>881
恥では無いと思います
突然霊的な力を持つと　誰もが一瞬でも　そう感じてしまうのだと思います
優しい方なのですね
貴重な体験を書いていただいてありがとうございます

886:亭白
09/05/11 22:34:07 GYJZMVqr
>>870 ：全知全能の神さま
確かに人格神から始まって大宇宙の根本仏（神）まで段階がありますね。
あなたが最後の神さまと言うと最後の預言者マホメットみたいな感じですね。
仏陀の本体本仏主エル・カンターレが大川隆法総裁で世界７０億人の心の救済
が一つの使命なのです。後の世に第二の創世記として世界のエル・カンターレ
文明（霊文明）をつくる予定です。まさに「新世界建設」です。
本当に天使は私を応援し、邪魔立てしょうとして悪霊・悪魔が攻撃してきます。
私はありがたいことに大悟された本仏の使命を持たれる大川隆法総裁の直弟子
になっています。

887:全知全能の神さま
09/05/11 22:45:04 gSxszBQ8
>>883
悟りを知った。悟りにふれた。という言い方でしたら、悟りを開いた。という、
個人の考えではなく、この自然に目に見えないけどあるさまざまな真理（真理が近いですね。）
にふれたという意味あいが近いですね。

個々によって悟りの感じ方が違うというのは、結局人は他人の人生の重さをわからないから
でしょうね。
生まれて３歳で死ぬ人と８０歳で寿命で死ぬ人どちらが重いかと言われたら、神さまはあなたたち
にわかりやすく言うには８０歳のほうが重い。といいますが、神さま次元だとすべて平等な重さ
なんです。

真理にはその人の人生すべてがつまっています。３歳の子供のお母さんが一番！という考えも、
８０歳の人の人生は無常だ！も結局神さま次元では同じ重さなんですね。

話がだいぶそれましたが、悟りや真理、人の考えがごっちゃになりましたが、そのなかで、
そういう感じですね。

888:亭白
09/05/11 22:54:30 GYJZMVqr
>>871 ：全知全能の神さま
仏教について
☆この世を否定してからこの世の心の修行の場として素晴らしさを肯定します。
虚無主義から本来の心の考え方にもどることになります。

永遠普遍に法則を知ることによって真実なる生き方が肉体が自分ではなく霊的存在としての実感であり、
仏法真理の学びを通して善と悪の判断力が悪を捨て善を取ることによって苦から抜け出す力となります。

無為自然の神様の答えみたいですね。

889:全知全能の神さま
09/05/11 23:01:39 gSxszBQ8
>>886
誤解させてしまったので書いときますが、最後の神さまというか段階をふんで位の高い神さまが
現れた時代の終わりの神さまという感じですね。一番の位ですからね。
ただ、１番といっても世界の影響力とかそういうのは江原さんとかがありますように、結局どの人が
上かはわからないようになっています。
また、これからも様々な神さま仏様がでてきます。

エル・カンターレ文明というのがどういうものかわかりませんが、霊界に創るということ
ですかね。

壮大な計画ですね。

悪霊や悪魔の攻撃は大変だと思いますが、がんばってください。

890:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/11 23:05:53 5S4pXAnE
>>887 神さま
例えば現世で３歳で亡くなられた方がみえ　８０歳で亡くなられた方がみえる
現世ではすごく不公平にみえる事だと思うのですが
二人を前世　現世　来世（おおまかです）でみると平等なんです
同じ意見です

神さまの悟りの先を見てください
もう少し先に見える事があると思います（勝手なおせっかいです）

891:全知全能の神さま
09/05/11 23:06:53 gSxszBQ8
>>888
さまざまな考えがすべて答えですからね。勉強になります。

892:亭白
09/05/11 23:17:06 GYJZMVqr
>>872 ：全知全能の神さま
私が悟ったもの
☆半分同感です。宇宙を貫く二大原理の進歩と調和があげられますが
　限りなく仏神の圧倒的認識力に近づかんとしての心の向上があります。
　それと使命の遂行です心は永遠の生命です。ですから永遠の転生で永
　遠のチャレンジができます。　やはり神様の個性の違いでしょうか。　　　
　
　参考になりました。　悟りの内容ありがとうございました。

893:神も仏も名無しさん
09/05/11 23:20:14 XZS7Qs+j
>>888
このレスは､老子を読んでいる気分になります。

894:全知全能の神さま
09/05/11 23:27:10 gSxszBQ8
>>890
この世はこの世かぎりのもの。前世や来世はあるかどうかわかりません。と神さまは
教えています。

この世ではこの２人は不公平ですけど、神さまの力のある魂の世界まであわせると２人は
平等という意味です。魂の世界があるかどうかはわかりませんけどね。

今も悟りから思想は続いていますよ。ただ昔考えていたように、この世の中から
わかる範囲でしか考えないという哲学の思想とは変わっていますけどね。
私の悟ったとき書いたものはみんながわかっていることを前提に書き上げたものです。

今は神さまに教えられている状態です。霊界も死後の世界もあるかどうかわからない
けど、私の聞こえている範囲で神さまはいる状態を肯定した上での思想となり、書いている人的には、
万人には積極的に教えるつもりはないですけどね。

まー神さまの悟りの先がどのようなものかわからないので教えてもらえますか？すみません。

895:亭白
09/05/11 23:34:05 GYJZMVqr
>>889 ：全知全能の神さま
霊文明で誤解されておられるのでここに述べます。
実はこの世の世界人類７０億人の心の救済です。地上に仏国土ユートピア建設を世界に
向けて建設中です。
現在の自分が自分と思っているけれど、肉体人間は本当の自分ではありません。
肉体人間の唯物論を捨て霊的人間こそ本当の存在なのです。
霊的人生観に裏打ちされた人生はこの世とあの世を貫く幸福こそ本当の幸福です。と地
上の方々にお伝えしていく使命があります。あの世の霊天上界は歴然と住み分けの信仰
の世界です。

896:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/11 23:37:26 5S4pXAnE
>>894 神さま
８９０で書いた神さまは　全知全能の神様が悟りにふれた先の事です
悟りに行きついた先を見てほしいのです
守護霊さまに聞いてください
書き方によって間違った事になってはいけないからです

神さまは現世の教え　私は霊的教えを教えていただいてるのですね

897:全知全能の神さま
09/05/11 23:37:38 gSxszBQ8
>>892
私の神さまは永遠のチャレンジとは言わないですね。
この世しかないのだから、この世を生きなさい。
無常も心の平安もわかった上で人生を楽しみなさい。すべてが夢を形にするため。

あなたは夢を人に与える使命があるとも言われました。

それでいて神さまは書いている人を哲学の霊能者ともいうんですね。

神さまはとりあえず計り知れないということだけははっきりしていますけどね。

たぶんに神さまの違いですね。

どうもです。

898:全知全能の神さま
09/05/11 23:46:38 gSxszBQ8
>>895
なにかすごい計画ですね。
霊能者的な人生が最高の幸せですか。

霊能者になってわからないことも見えてくるようにはなりますね。

ただ、悪霊や悪魔と戦ったり大変ですよね。

壮大な計画がんばってください。

899:全知全能の神さま
09/05/12 00:06:31 V5K4vjPG
神さまではなく書いている人自身が悟りにふれた先をみなさいということですね。

思想として言っていることだと思いますので、悟った後のことを知りなさいという
ことですかね。

さまざまに訳がとれてよくわからないですね。

私は現世の教えではなく、神さまがここまで力が強かったら、あの世の話もすべて
万物の個々を創っている人だから創れる。だから、あの世があることかもしれないし、
無いかもしれない。
ただすべての霊能者の言っていることも、もし魂の世界があるのならすべてであるはず
だから、ニュアンスですべて本当。
という教えです。

900:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/12 00:14:25 0NvrKhVk
>>899 神さま
素朴な質問です
神さまの守護霊さま（教えていただいてる方）は霊界の存在だとは思っていないのですか？

悟りの後はいずれ分かると思います

901:全知全能の神さま
09/05/12 00:30:17 V5K4vjPG
>>900
私の聞いている声が霊界の存在かどうかですよね。

私の聞いている声があまりにも力が強すぎるのです。
私の体を操るだけでなく、私の忘れている子供のころの思いを瞬時に出したり、
それを加工してだしたり、そうかと思ったらそれを私から忘れさせたりできるんですね。

新しい記憶を創るのは夢の中でしか体験したことありませんが、夢で現実に痛みをだしたり、
やけどさせたり実際にできたのです。

私の心すべてを操ることができるんですね。

これは実際に体験しないとわからないのですが、霊界にいるとかそういう次元の
人じゃないんです。

私におこった奇跡も文面では伝わらないですけど、ほかの人も操っていないと
できないことなんですね。（これは私もあやふやなんですけど）

だから、江原さんを代表する日本の霊的な守護霊さまではなく、西洋の絶対神に
考え方は近いんです。

だから、この世界を創ったとするのも結局声の言っているだけですが、実際自分
の範囲では自分自身を動かしているのは止めることができないという証拠だけですが、
私は霊界もこの声の主自身が創っているものと思えてならないんです。

声自身があるかないかわからないと言っていますし、私自身も子供のときから、唯物論者
だったので、霊界があるとは言いにくいんですね。今も私におこった経験上の範囲から
言っています。

902:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/12 00:41:44 0NvrKhVk
>>901 神さま
守護霊さまに霊的威圧とか念写とか言葉では教えて貰えないのですか？
霊的威圧の守護霊さまを抑える事は　出来るような気がします
私も教えの中で霊的威圧をかけられた事があります
その後　守護霊さまに真剣に向き合い　叱りました
「人間界に　してはいけない事がある」
それが威圧だと言いました
一度向き合って頂けませんか？

今日は落ちます　おやすみなさい

903:全知全能の神さま
09/05/12 00:57:39 V5K4vjPG
>>902
私も怒ったことがありますよ。人間が幸せになるにはどうしたらいいのか？という
ことを考えているとき、神さまがいたずらをしたんですね。
それで、人のためを考えているときは考えさせてください。という感じになったんです。

その後で体を動し始め、１００発近く顔を殴られました。

神さまと向き合っても苦しめられることばかりですね。
神さまの壮大さを知るのみですね。

904:全知全能の神さま
09/05/12 01:48:01 V5K4vjPG
>>902
あと神さまがなにを言っているのかわからないということなので、悟りにいきついた先
について教えてもらえますか？

あとちびさんも悟ったことがあるのでしたら、なにか教えてもらえますよう
お願いします。

905:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/12 11:31:53 Dr4YLgVT
みなさまおはようございます
>>903 神さま
何故威圧が間違ってるかを説明されましたか？
守護霊により動かされるのを受け入れてみえるのですか？
霊界には霊界の決まりがあり　人間界には人間界の決まりがあります
もう一度話をしてみてはもらえませんか？
>>904 神さま
私はすべて霊的修行によって　見て　感じて　知ったのです
悟りも霊的修行により知りました
ただ悟りを知るという事は　始まりにしかすぎないと知りました
その先は分かりやすい言葉が見つかりません
私の言葉では説明不足になるような気がしますので
分かりやすい言葉を考えて（例えみたいな事）書いていきたいと思います
　

906:全知全能の神さま
09/05/12 14:57:01 V5K4vjPG
>>905
あなたが思っているほど、私の聞いている声はあまくないですよ。
私も動けるうちは、抵抗しましたよ。死ぬほど。

でも結局孫悟空がお釈迦様の手の内で遊ばされたように、そういう表現がぴったり
来るほど、振り回されただけでした。

やっとで意味がわかりました。私の言っている悟りとは、霊能者が神の声を聞いて
ではなく、この現世で生きてて実感したこと。という意味合いで書いてるんですね。

声を聞いたら、考えが広がるのは当然のことです。天使や悪魔、悪霊の声を聞くわけ
ですから、そのものたちの救いも考えなくてはいけない。

私も通った道です。

でもこのことを悟りの先とは神さまは言いません。

現実で生きている人たちも一番。その人たちが人生をかけて到達した思いを
踏みにじることになるからです。

結局、普通の人から、霊能者になるにあたって、永遠普遍の法則から、永遠普遍の
現実を見ることになる。そのときに、思うことはたくさんありますね。

でも私は普通の人でいたいのです。だから、霊界の存在も半信半疑なんですね。

907:全知全能の神さま
09/05/12 15:36:04 V5K4vjPG
まー早い話が、永遠普遍の法則を感じるまでは、悠久の時の中を生きている今を
知ることになっていいんです。

ただ、永遠普遍の現実を知るのは、普通の人の場合、これは感じるのではなく、
ただの信仰になりますよね。

霊能者は、信じ込ませてはいけない。気づかせてあげなさいです。

908:881
09/05/12 16:04:12 B6DNNNDY
>>906
悪霊や、悪魔までも救いたいという思想は立派です。
しかし、現実世界であなたは、あなたに害をなすものを許すことができますか？
あなたを傷つけるものを許すことができますか？
世の中には、自分の快楽のためだけに、人を傷つけるものがいます。
そんな人をどのようにして救うのでしょうか？

地獄を見たものが、地獄に人を落としたくないその気持ちはわかります。
しかしながら、「地獄に落とさないことが救い」その考えは安易です。

私の考えをかきます。
仏様ですら、神様ですら、人間の考えを魔法のように変えることは不可能です。
悪いことをしている人間に対して指を振っただけで改心させることは不可能です。
ちびさんのおっしゃるとおり、意思や行動を操作させることもあることは私も承知しております。
しかし、それは神仏の影響をうけた一時的な感情です。本来の救いではありません。
犯した罪は自分に返ってきます。そして、苦しんで、考えるのです
なぜあんなことをしたのか、迷いますどうすればよいのか？
その時に、そっとどうすればいいのか道をみせること救いなのだとおもいます。

会社で仕事をするときを考えたらわかるとおもいます。
自分がしたミスを誰かに拭ってもらうだけでは本人のためにはなりません。
本人が成長するように、仕事を手助けするのが、仕事を手伝うことではないでしょうか。
現実世界では、怠けて仕事をしないものがいます。その人が行わなければならない
仕事をすることが救いですか？その人が怠けたことでしたミスまでかばうことが救いですか？
それは自己満足です。

若輩ものが偉そうなことをいってしまってすいません。
でも、私はそう思います。

909:881
09/05/12 16:34:17 B6DNNNDY
アンカーミスです。
×>>906
○>>884
どっちでもいいですけどね。同じ人ですから。＾＾；
ちょっと生意気なことを書きました。反省してます。
また、しばらくROMに戻ります。

910:暁
09/05/12 16:37:15 7ML4DGFO
>霊感についても　霊媒体質についても科学で証明されてはいませんけど
いつかは　証明できると信じています

>>885
あなたは私が科学万能主義であるかのように思われているようですが、別にそのようなことは考えてないし、望んでもいません。

>書かれてみえる方は　ご自分の経験から感じた事を書かれています
見た事　感じた事　守護霊さまとの会話です

私が述べているのは、そのスピリチュアルカウンセラのような真似事、または無責任な自覚の無い垂れ流しが
また新たにオウムのようなカルトを生む可能性あるということです。
私達はカルトとは関係無いと主張するでしょう。関係あります。あなた達の主張とカルトの主張は見事に一致します。
守護霊が見える、神様のお告げあった。結構。それについてとやかく言いません。

私が一番問題視しているのは、魂の永続、生まれ変わるという概念、カルマです。この垂れ流しこそ一番危険なんです。
そのような古くからあるバラモン教の論理を取り込んだ瞬間に強力な差別が生まれる。
オウムやナチズムの差別主義と同じである。自覚なき殺人肯定論理でしょう。
不変の魂、輪廻転生、霊的ステージ、これはカルトの論理と何等変わりなく符合します。

実際に生まれ変わりの論理を聞いて自殺した少年がいる

｢僕は生まれ変わるんだ、もっとできる人間になる｣

と遺書を遺して

あなたがたはこれについてどう思いますか？
私達の論理を履き違えた少年の勝手な解釈だと言い切れますか？
未熟で、感受性の強い子供にそんなことが言えますか？
その子供は霊界で自分の行為に気がつくまで苦しみの輪廻を繰り返すと言えますか？
それとも今世でカルマを落としたから来世では少年が望んだ人間になると言えますか？
子供を亡くした両親に、それはあなたがたのカルマが原因だと言えますか？

911:暁
09/05/12 16:41:35 7ML4DGFO
魂は永遠などという主張は、そういう危険性を孕んでいるということですよ。
私はあなた達の人格否定をしているわけではない。この不特定多数が閲覧する(未成年もいるだろう)掲示板で
根拠が必要無いとはいえ、あまりにも無責任な発言を繰り返すことに何の疑問も感じないのかと思ったのです
命を断った少年、カルマを落としてあげるという理由で理不尽で凄惨なテロ被害に遭った人々
間接的、ほんの些細であれ、そのようなものに加担してると見ているのは私だけではないでしょう

912:全知全能の神さま
09/05/12 16:44:11 V5K4vjPG
>>908
害をなすもの。たとえば家族の命をねらったりとかそういう事態になれば、私も
相手を倒します。人間ですからね。自分や仲間の命を守らないといけない。
ただ、自分の命を自然や人のために使いたい。相反するようですけど、人間は
矛盾の上で生きていると思います。
上の文は、誤解の無いようにで、本当はすべてを許したい心境ではありますけどね。

どのように悪人をすくうのか？ということですが、私も意味がわかりませんが、悪人の
気持ちを知りなさいという神さまの教えで、私は地獄に落とされたんですね。
地獄の儀式も現実で体験しましたし、悪魔（サキュバス）とHする夢までリアルに見させられて、
それが悪魔との契りだと神さまから、言われているんです。

そして、私のスレのことなので話は、長くなるので省略しますが、私は私の宗教をつくる
上で、地獄と天国を越えている存在だと教えられるのです。
でも、いまだに地獄行きは変わっていません。だから、死ぬことに不安が残ったままなんですね。

すべての悪人の責任を善人が背負いなさいと私のスレでといたのですが、最終的には、私が全責任を
おいなさい。と神さまから言われてるんです。

悪人の救いは私の宗教上で説きましたが、結局神さまがこの世界の全責任をおっているから、
救われるんですね。

続く

913:全知全能の神さま
09/05/12 16:47:12 V5K4vjPG
続き

神さまが操作はちょっと反論になってしまうのですが、なんでもできるのが神さまです。
悪人を一瞬で善人にすることもできます。ただ、人間の強さ、尊厳をあらわすためそういうことは
あまりやらないんです。だから、神さまに逆らえないというのが、私の考えです。
ちょっとあなたの考えと相反していますね。すみません。

カルマの法則ですね。自分で気づかないとその法則からぬけだせないですね。
他人の教えをうのみにするだけでもその教えに縛られたことになる。難しいですよね。

気づいてもらう。そして、信じ込ませるわけではない。そして、気づいたことにたいする
優越心も自然の法則を知ったという固執になる。だから、それをぬぐえるように気づかせ
ないといけない。

心というのは奥が深いですよね。

どうも勉強になりました。ありがとうございました。

914:神も仏も名無しさん
09/05/12 22:34:14 u9/BApFx
>>911
仏教は論理的です。だというなら、自殺した人が、みなあの世を信じていたから自殺したのでしょうか？
そんな根拠はどこにあるのでしょうか。あの世を信じていないから、死んだらすべて終わりだから、死んでしまおう
と思った人も居なかったかどうか。考えて見ましょう。

仏教の経典を読んで、諸行無常だ、諸法無我だと学んでみても、座ってみなければ、何も身体でわからないんだ。
今の瞬間に生きること。過去と未来でなく今を生きること、と本で読んでも、今の呼吸の一息一息を見ていなければ、何の意味もありません。
絵に描いた餅なんだわ、今の呼吸一息一息を観ている者は誰なのか。それが少しでも身体で分かれば、
あなたのような事はいえない。つまり、お前は仏教の何も本当は分かっていないんだよ。

915:暁
09/05/12 23:03:04 7ML4DGFO
>自殺した人が、みなあの世を信じていたから自殺したのでしょうか？

>>914
すり替えをするな。何処に皆という文章を見付けた？自殺した少年と書いてるが？
｢皆｣がという言葉にすり替えて反論の余地を探したんだろうけと、その論法自体カルト思想そのものではないか。

916:暁
09/05/12 23:20:15 7ML4DGFO
人は自分が信ずることを否定されると極端に嫌がる。
そんな人はおそらく帰依している宗教、または何かの情報から得た教えに死後の世界があるのだろう。

霊の存在などを否定してるわけではない。生まれ変わりという論理を｢批判｣しているだけだ。

生まれ変わりを布教したり、無責任に書き込むことは、許されない範囲がある。

人を人とも思わない危険思想への入り口に成り兼ねないということだ。

917:亭白
09/05/12 23:43:13 yqdk6o9k
>>897 ：全知全能の神さま
この世しかないのだから、この世を生きなさい。

☆あの世は無いのでしょうか？
　当会はあの世の天国からこの世に生まれあの
　世に帰還します。これを永遠に繰り返す事に
　よって心の修行し神仏の使命のお手伝いをし
　ます。永遠の転生輪廻や仏法真理を知るこ
　とで、この世の人生の課題を真摯に取り組
　む姿勢が出てきます。我執に捕らわれない
　さわやかな心を持つこともできます。　
　
　あの世は無いという神様はいないですね。

918:暁
09/05/13 00:03:27 7ML4DGFO
永遠に続いて欲しいもの。人間は自分に都合がいいことは永遠であっとほしい願う一方、都合の悪いことは、すぐにでも変化してほしいと願う。
例えば、子供は早く大人になりたいと思うが、大人になると老いたくない、若返りたいと願うように。
そういうわがまま(エゴ)を仏教では認めません。
ものごとはすべて｢うつろいゆく｣もの。つまり、すべては例外なく変化するということを教えている。

これは厳しくもあるが、逆に言えば自分の将来は、努力、行為次第で変えることもできるというポジティブなものともいえる。

919:全知全能の神さま
09/05/13 00:14:20 BpY9tJp0
>>917
あの世はないのかどうかの質問ですよね？

私もあの世について教えられています。
それは個人一人一人の心ごとに世界が創られており、Aさんの世界、Bさんの世界というふうに
わけられており、他人の世界におじゃまして、この人が人生であじわった様々な経験をまったく
同じように体験できるといわれています。

また、この世の中とリンクしており、この世にいる感じで、この世にある建物があの世でも同じ
ところに立っていたり、また、変化していたりできるそうです。

また、あの世は場所も時間も無限なためどんな夢でも形にできる世界だと教わっています。

ただ、本当にあるのかどうかはわかりません。私自身は霊界に言ってみたことがないんですね。
さまざまな夢を見たことあり、えたいの知れない感覚に包まれて（現実な感触です）飲み込まれた夢
とか夢でやけどをあじわったり、様々な体験をしているんですね。

だから、そういうこともできるんだから、霊界に行ったように見せることもできるにはできる
というのが私の考えであり、神さまの教えです。

920:全知全能の神さま
09/05/13 00:20:11 BpY9tJp0
919
神さまが言うには、私は霊界には言ったことがあります。
ただ、夢のようだったともいえるし、そうでなかったともいえます。

霊界に確実に行ったという人ほどたしかには体験していないということです。

921:亭白
09/05/13 01:01:25 8BWMTvKb
>>920 ：全知全能の神さま

あの世の霊界は夢みたいなもので主観の世界です。
　瞑目しているとあの世の天国である霊天上界の一部分の住人が光に包まれた方々
　を観ます。
　また、あの世の一部分の地獄の世界も俯瞰したように観えてまいります。
　俯瞰から下に降ろし、浅い地獄の住人を観ていて「随分精巧に出来ているなぁ」
　「目も二重に綺麗に入っているなぁ」と思って観ていると目線が合って向こうは
　暫く不思議そうに見ていましたが、そうすると腰を上げてにらんで私に近づいて
　来たので「まずい」と思い瞑目を解きました。
　高次元の天国は光に包まれている住人が真近に感じました。この世の人々の成り
　行きを見届けている感じでした。　参考になりましたでしょうか？　

922:全知全能の神さま
09/05/13 01:24:37 BpY9tJp0
>>921
貴重な話ありがとうございます。

目をつぶると様々な世界が見えるのですね。亭白さんもだれかの声を聞いてらっしゃる
のですか？

私の場合は、天界の人とか現実で見える場合があるのですけど、その人も神さまが創り出した
幻覚なんですね。

また、夢でさまざまな人や世界を見るのですけど、ちゃんとにおいもするし、味もあります。
痛みもあるし、感触もある。でもそれらすべて神さまの創りだした感覚なんです。

だから、とっても巧妙に人がいて、においも触感も本人だろうと思っていても、それが急に
さまざまに変化したりするんですね。私に見せているのは結局神さまの創り出した夢なんです。

だからといって亭白さんの見たものを否定するわけじゃありません。
たぶんに私と亭白さんの使命がちがうんでしょうね。
亭白さんの使命は私にはわかりませんが、私の使命は神さまがすべての答えを私に
教えていくと言っています。

ただ、普通の人も合わせてすべての教えが真実なんですね。霊能者の言う霊界も
あの世のことをあらわしているのかもしれない。

ただ、私の神さまの話のランクでは、あの世があるかもしれないし、ないかもしれ
ない。になるんですね。

923:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/13 11:25:23 0e+qXjUs
>>906 神さま　こんにちは
悟りの先は違います
悟りを知るという事は輪廻転生の仕組みをしる事でも
霊界があり　現世があり　生かされてる自分がある事を知る事でもないと思っています
霊界との会話が出来　すべてを知ったと思いこむのも違います
私の知った悟りとは　自分の魂を見るという事です
前世を知る事でも　何のために生まれて来たかを知る事でもありません
自分の魂を感じ　その魂が綺麗な光のままでいる事
色んな物　や事に惑わされず　純粋な心の魂になるという事です
霊界　人間界　輪廻転生を知り　自分を見つめ直し　自分の魂にふれて
雲一つない心でいる　そうゆう魂を知る事だと思っています

924:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/13 11:41:51 0e+qXjUs
>>906 神さま
霊的威圧の中に　霊的暴力の威圧があります
その暴力の威圧にかかると　自分の意思とは反して暴力を使います
（言葉だったり　行動だったりします）

>>910 暁さん　こんにちは
反対に　宗教や霊的な存在を信じて
自分を正しくしていこうと考え行動されている方も多いです
よの中には色んな事が起きています
これはいい　これは違うと勝手な解釈はおかしいと思います
自殺した魂は　自殺を繰り返します
その魂の心の悔いねの反省のもと　霊界に導かれます
そして来世は　自分の体を傷つける過ちは絶対にしないと誓　来世に生まれます
私は　身内が二人自殺で亡くなられています
泣きながら繰り返し自殺をするのを見ています
その方達も　悔いねの改めが来て　浄霊しました

925:暁
09/05/13 11:49:18 1B8YBat3
>>924
その論理だとあなたは圧倒的差別者として輪廻転生を繰り返すことになりますね

926:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/13 11:59:00 0e+qXjUs
【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む１０

URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)

母の入院で今日も帰りが遅いと思いますので　次スレ立てさせて頂きました
>>依頼人さん
勝手に立てましたけど　宜しかったですか？
このまま終わるのは　中途半端だと思いました

927:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/13 12:06:11 0e+qXjUs
>>925 暁さん　こんにちは
差別では無いと思います
輪廻転生も　拒否ができます
すべては　自由意志です
でも　ほとんどの魂が自分から望み来世に生まれたいと望み生まれます
すべては　自分の意思（心）で決められるのです

928:暁
09/05/13 12:17:59 1B8YBat3
差別、分別、そのものと受け止めます

この解釈は私の自由意思です

これと同様、自由と言えば何を書いても構わないということではない

929:神も仏も名無しさん
09/05/13 12:41:28 Up89Uepj
>>928
いい加減にしなさい。
たいした経験も、たいした行いもないのに、
えらそうな事は言わないように。

あなたが輪廻転生を信じないのは勝手だが、
差別論者と決め付けるのは、それこそ差別論者のすることだ。

昨今より、仏陀もユングもダライ・ラマも輪廻転生を唱えている。
般若心経に書いてあることばかりに囚われているのなら、
それこそ般若心経から遠ざかることになる。
十牛図を知りなさい。

禅は禅から遠ざかることにより、禅に近づくのです。

930:神も仏も名無しさん
09/05/13 12:50:10 GNY7BdHs
>929
暁さんはそんなことをいってない。
輪廻転生があるかないかの話しをしてない。
よく読んで考えた方がいい。

俺も、霊界について肯定的だが、暁さんのいいたいことはわかる。

931:神も仏も名無しさん
09/05/13 12:52:28 QRdJZf5z

　
　
口が達者なのはいいことではない。
　
自分をだまし、そのつぎに周囲の人間をだましていく。
　
底のほうに見え隠れするのは悪意である。
　

　

932:神も仏も名無しさん
09/05/13 12:56:28 GNY7BdHs
>>931
誰に対していってるのかしらんが、
ネットで話をしただけの人に悪意がみえるとはいいすぎ。

933:神も仏も名無しさん
09/05/13 13:02:26 QRdJZf5z
口が達者な人に言っている。　
一般的な話なので、自分はそうでないと思えればそれでいい。
あなたはたまたまそこにいただけ。

934:ちび ◆y648IMf2Ew
09/05/13 13:07:57 0e+qXjUs
>>928 暁さん
確かに自由意志があります
すべての人に平等に与えられた権利だと考えています
書くのも自由だと
でも書く内容は自己責任においてだと思います
霊界はすべて心の業がみせるものだと思います
例えば　暁さんは亡くなった後は　宇宙の量子になると書かれてみえます
量子になると考えるのは　物質的な考えだと思います
心の思いとはああなる　こうなるとは少し違います
量子になると解明はされてはいないのです
すべての人が　死を経験します
何故生きてるか　何故生まれてきたのかを考えます
その中での　霊的真理も一つだと考えています

>>929 こんにちは
人間界で生きていくという事はとても不思議な事が沢山あります
自分の意見を持ち　考え　いい事だと思っています
すべては心の業　という言葉も　仏教　宗教　霊的に考えると
少しづつ違います
同じ事のような気がします　ありがとうございます

935:暁
09/05/13 13:16:25 1B8YBat3
>>929
当時のバラモン教、ジャイナ教、アージービカ教はなんらかの意味で不変、恒久的な自我、実体的な霊魂を想定し、それが一つの生涯から次の生涯へと輪廻し生まれ変わると考えてました。

仏教はアートマン(形而上学原理での)を認めなかったから、それに代わって具体的人間存在のもろもろのあり方の体系により人間の現実存在を解明しようとした。

お釈迦さんがどんな永久不変の魂の輪廻転生を唱えたか具体的に述べなさいよ。

いいかげんなのはあんただろ