OPアンプスレッドパートV

OPアンプスレッドパートV at PAV

[前50を表示]
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:06:48 Lp3ii8cA
電源のインピーダンスをもっと低くしてみたらどうかな。

容量性負荷に対して安定動作させるには、
貴方がやったように出力抵抗を入れてやること。
場所はフィードバック外に置く方が無難だよ。
ただ、抵抗値が大きいと音は悪くなるよね。

251:236
09/01/03 22:14:43 j0yC8VOY
>>248
なるほどヘッドフォンケーブルの容量性負荷とR1が悪さをして発振していたんですね。
ヘッドフォンケーブルもオーディオケーブルも変わらないものと思いこんでました。

ところで検索してたらこんなサイトに行き当たりました。

高性能オペアンプの発振防止
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)

> ループ外抵抗
> * 発振しにくくする。数Ω程度でも効果がある。1～2.2Ωぐらいを入れると良い。
> （理屈）この抵抗を入れることで負荷が純コンデンサ（ケーブル容量など）から、
> どんどん遠ざかるため位相が遅れにくくなる。
> ＋１倍動作をさせるならば出力抵抗は必須です。出力抵抗による制動力の低下等々を考えると、
> 1～2.2Ωぐらいを入れた方がいいです。

どうやらループの中に抵抗を入れるのは出力インピーダンスを低くすることには貢献すれど
発振防止という観点からは悪い選択肢のようです。ループの外に、それも1～2.2Ω程度の
低抵抗を入れると発振対策になるそうです。

特に私のケースのように＋１倍のボルテージフォロアとして使う場合は必須だそうですが
たかが1Ωの抵抗で発振が防止できたりするんでしょうか？いまいち実感が湧きませんが・・・

252:236
09/01/03 22:19:02 j0yC8VOY
>>250
> 電源のインピーダンスをもっと低くしてみたらどうかな。

どうもです。
電源には0.1uFのセラコンと10uF程度の電解コンデンサを正負電源それぞれに入れてるので
それなりにインピーダンスは低いかとおもいます。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:21:40 Guct3Siv
>>236
R1をNFのループの外に
R1は出力の負荷として必要だから、OPの出力からR2を-INに接続
同時にOPの出力とOutputの間にR1を接続

後でシミュレータにて確認してみます

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:35:51 CaaMnrTa
>>251
＞ループの中に抵抗を入れるのは出力インピーダンスを低くすることには貢献すれど
しません。
あの位置にRを入れるのは、短絡に対する保護です。
それ以外の面では、悪い効果しかありません。

で、容量性負荷に対しては、数十ΩのRと数μHのLをパラにしたものを出力～負荷間に入れると良いでしょう。
可聴帯域では短絡同然、負荷容量が問題になる帯域ではしっかりとアイソレートしてくれます。

255:236
09/01/04 00:29:41 uFWc6Zze
>>253
>>254
どうもです。R1-50Ωをループの外に追い出してみます。

> で、容量性負荷に対しては、数十ΩのRと数μHのLをパラにしたものを出力～負荷間に入れると良いでしょう。
> 可聴帯域では短絡同然、負荷容量が問題になる帯域ではしっかりとアイソレートしてくれます。

なるほどそれならヘッドフォンのようにインピーダンスが低い機器を出力に接続しても問題なく駆動する
ことができるうえにちゃんと発振対策も両立できる仕組みですね。早速コイルを買ってきます。
ありがとうございました。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:17:57 Tw5EASY+
R2の値が大き過ぎるのも影響ある鴨
5532/5534は入力に保護ダイオードが入ってて、R2と入力容量での時定数も出てくるから。

257:236
09/01/04 13:49:23 uFWc6Zze
>>256
R2-47kΩの抵抗値はR4-47kΩの抵抗値に合わせる形で決定しました。
5532がバイポーラ型OPアンプで入力端子から流れる電流が無視できないため
R2とR4の抵抗の値を一致させないとオフセット電圧が生じてしまうからです。

そしてそのR4-47kΩの抵抗値は、C1-0.47uFとの組み合わせで決まる
ハイパスフィルターの特性周波数の値を可能な限り低くするように決めました。
R4-47kΩの抵抗値をこれ以上下げるとC1-0.47uFの値を上げなければならない
のですが、そうするとコンデンサの外形が大きくなり基板に収めることが難しく
なるのでこのあたりの値に決定しました。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:56:52 rd8AdOe9
それを言うなら両電源でこの形にする理由が分からん

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 16:08:23 44FeU7R/
>>236氏
そろそろこのあたりで修正した回路図をうｐされてはどうでしょう
OPｱﾝﾌﾟを使った基本的な回路ですが、ひとつひとつ吟味するのは我々の勉強にもなりますから

260:236
09/01/04 17:07:44 uFWc6Zze
>>259
了解です。修正箇所は1カ所だけですが

URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)

R1-50Ωをループの外に出し、そこに数μHのコイルを並列で加えました。
これで出力にヘッドフォンをつないでもアクティブスピーカーをつないでも
どちらも問題なく駆動できるはずです。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:21:39 44FeU7R/
>>236　うｐ乙
ところで、ヘッドホンを駆動できるかなぁ？
データシートを見ると、RL=600Ωとなっています
いかがなものでしょうかね
URLﾘﾝｸ(pdf.okdatasheet.com)

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:30:25 obUGLC6E
何なのお前？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:07:47 ewKAKLnW
データシートの読み方も知らないんだったら、黙ってりゃいいのに。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:18:44 ZdeiqP6L
>>261
鳴らせない、というだけで
鳴らない、わけではない。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:22:15 qEPNEoeh
>>236
発振です。R2の47kとOPアンプの入力容量で帰還の位相が遅れます。R2に22pF位をパラってください。
あと、入力側（OPの③とGND間）にも22pF位を入れておいたほうがeよ。

266:236
09/01/04 19:43:46 uFWc6Zze
>>265
アドバイスありがとうございます。こんな感じの回路でよろしいでしょうか？

URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)

ところで

> あと、入力側（OPの③とGND間）にも22pF位を入れておいたほうがeよ

この22pFは先に入れた22pFとバランスを取るために挿入したのでしょうか？
入れないと問題になったり発振したりしますか？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:48:29 ZdeiqP6L
>>266
やっぱり帰還Rの47kはデカすぎない？
R4をC1のVR側に移動、R2を1Kに、
でどうだい？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:19:49 qEPNEoeh
>>236
0.22pF →　22pF ね。
入力側のCですが、安定度に影響しこれが無いと条件によっては発振します。
このC、不要な高周波を取るためのものと思われがちですが、それだけではなく帰還の安定度にも影響します。
説明は難しいけど平たく言うと、オペアンプ内部の反転入力-非反転入力間の容量を介して正帰還がかかるのを防いでるんです。

>>267
47kはデカすぎ：　そうなんですが、ここを小さくするとDCオフセットが・・
代替案　　　： DCバイアスかからなくなるよん。

269:236
09/01/04 20:22:18 uFWc6Zze
>>267
> やっぱり帰還Rの47kはデカすぎない？
> R4をC1のVR側に移動、R2を1Kに、
> でどうだい？

え～と、

VR-R4-C1-R3-[＋端子]
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 C3
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　GND

ということですか？

270:236
09/01/04 20:25:12 uFWc6Zze
>>268
> 0.22pF →　22pF ね。

失礼しましたorz

訂正版です↓

URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:38:37 qEPNEoeh
OK！

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:24:05 ZdeiqP6L
>>269
ｽﾏｿ、268氏の言うとおりでﾏｽﾞです。
そんじゃR2,4を10Kでどお？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 21:43:29 44FeU7R/
R2(47kΩ),C2(22pF)による周波数特性はいいのか
NFのかかる遮断周波数のことだが

274:236
09/01/04 22:00:58 uFWc6Zze
>>272
C1 x R4で決定される遮断周波数を変えずにR4を 47kΩ→10kΩ と1/4にしてしまうと、C1を代わりに
0.47uF→1.8uF と4倍にしてやらなければなりません。コンデンサにはポリエステルフィルムコンデンサを
使っているのですが0.47uFの時点でかなり大きいうえ、これをさらに1.8uFまで上げると基板全体の設計
を大幅に見直さなければならないほど巨大化してしまいます。というわけでできればC1の値はこれ以上
上げたくないのが本音です。

>>273
言われてみれば・・・

URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)

C1、R4，R3、C3で決まる遮断周波数も考慮する必要が出てきちゃいますね。
C1&R4がハイパスフィルターを形成していたのに対し、R3&C3はローパスフィルターを形成してることになります。
このローパスフィルターの特性周波数は・・・

f = 1 / 2πR3C3 = 7234315.5951 Hz

あ、でも約7MHzなのでそれほど問題にはなりませんか・・・

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 22:55:55 PnguzchJ
>>274
今更部外者が書き込みスマンが、
なんで低電圧駆動、高インピーダンス回路のバッファに5532を選んだのか判らん。
音が悪い方向の選択だと思うが・・・楽しむのは良いけど、ぶっちゃけ石変えた方が速くね？

漏れなら±18V以上の電圧で1K、10k、22k、100μこれ以外使わねｗ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 23:01:54 obUGLC6E
質問攻めで自己満が目的

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 04:10:31 C+OYZAt+
>>274
C3=0.0022uFとして広域を抑えた方が動作が安定しないか
f=1/2πR3C3=72kHz(-3dB)

278:236
09/01/05 16:17:04 BJGOmxo9
>>275
> なんで低電圧駆動、高インピーダンス回路のバッファに5532を選んだのか判らん。
> 音が悪い方向の選択だと思うが・・・楽しむのは良いけど、ぶっちゃけ石変えた方が速くね？

ヘッドフォンとアクティブスピーカーの両方を駆動し、使用頻度はアクティブスピーカーの方がやや高いこと、
そして何よりNE5532が手持ちの石だったのが採用した大きな理由ですｗ

新たに石を買ってきて組み立てるならFET入力型のOPアンプの方が設計も楽だと思います。

>>277
C3の値を0.0022uFに変えるとして、C2の値は変える必要はありませんか？
C2とC3でバランスが取れないとオフセットが生じたりしないでしょうか？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 16:41:15 U6h5NL3c
5532悪くないと思うけどなぁ
値段も手ごろだし、HPAでの作例も多いし

俺は5532をTI、フェアチャイルド、ONセミ、フィリップス、シグネ、JRCとゲットしたｗ

音質的には、

シグネ＞フェアチャイルド＞フィリップス＞TI≧JRC＞ON

て感じかな

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 17:09:34 RGbg/VGV
素直に帰還抵抗を10k程度にして出力にカップリングC入れれば?

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 18:55:48 n4NkyLzV

2200pFも入れたら安定することよりつまらない音のアンプになる予感！

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 19:03:24 dMgk1tXO
>>278
まあ、好き好きだな。経過を楽しんでくれ。

>>279
いや、普通に電圧掛けて低インピーダンス回路で
gainを20dBくらい持たせるように使うなら5532はいいICだよ。

>236は使い方として悪くなる（メリットが消える）方向だって事。
電流流さないバッファだと741とさして変わらん罠ｗ

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:57:01 csougBlU
自作とか板違いじゃないの？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 21:52:29 s5G04BSr
>>283
そういわれても、オペアンプだけを鑑賞するわけにもいくまい。
なにか回路に組み込み、出力をとってみてなんぼのものだからねえ。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:07:20 C+OYZAt+
>>281
音質と安定性のバランスを考えて、
喪舞だったら、C3を2200pFでなくて、どのくらいにするんだ？
ついでにfcの計算もよろ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:09:46 n4NkyLzV
>>283
今時ディスクリートより音質含め全てが上を行くOPアンこそ自作の対象だろ。
最近もOPアンで製作したプリの音が好印象だし、新しいOPアンも続々登場
するだろうし。
OPアン含めICこそオーディオ趣味の裾野を大きく広げるものと思っている。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:30:39 C+OYZAt+
漏れがOP-Ampを使い出したのは、uA709、uA741、LM301の時代だった
もっぱら測定器の製作に利用していた
教授も教えてくれなかったので、岡村氏（CQ出版）の本を読んで自分で使い方を勉強した
当時はオーディオ用途を全く考えていなかった
それよりオーディオ用には入力インピーダンスの高いFETが魅力的だった
真空管とよく似た動作をしていたから
トランジスターは入力インピーダンスが低くて設計が難しかった
ただ、OP-Ampは今時のパソコン同様ブラックボックスという点で理解に苦しむ
何でも動けばよいという時代がから

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:45:24 n4NkyLzV
>>285
帯域幅は広ければ広いほど音質的には良いと考えている。
高周波ノイズカットも含めて安定動作も大切なことなので、
私の場合は470Ωと56pF～100pFを入力部に入れている。
fcは計算上6.0～3.3MHz。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:00:26 C+OYZAt+
>>288さん、ご回答ありがとうございます
測定器とオーディオ機器との違いですね
了解しました
自分は100kHzもあれば十分だと思っていました
それは、CDのサンプリングが44.1kHzなので
20KHzまでしか再生できないと考えていたからです

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 23:20:06 dMgk1tXO
>>288
5532でfc=3.3Moverって、ナンセンスじゃね？
高周波OPAMPじゃないんだからぁ
マジでデータシート見直した方がいいと思う。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 06:46:29 ikghg0r/
帯域幅なんぞ100kHzで十分という236の感覚の方が正しい。
しかしC3をあまり大きな容量にするのは考え物。
自己共振周波数が低くなってそれより上じゃL性になるから。
此処にLが入るとマズいのは分かるね？
fcを低くしたければR3(1k)の手前にLPFを追加しなはれ。

それにしてもなあおい、OPアンプのボルテジフォロワ使いって音いいか？
ステップ応答見た？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 15:56:33 4rT48qep
うわっついた音が好きならOPアンプのボルテジフォロワ使い

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 14:40:29 r2TaqtCR
同じオペアンプでも反転入力で使うと聴感上もかなり違いますかね？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 21:35:52 OCT+1V7B
AD845もってるひといます？　音的にすっきり系なのか知りたいんですが・・・。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 22:43:55 H2ShsuLw
>>294
843に比べるとちょっと眠い

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 11:00:03 Wnu6TVbd
電源電圧15V固定でシングルコアしか対応してないんですけどお勧め教えてください＞＜

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 11:44:39 Q4YJwkRL
>>296
AD8065

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 23:03:00 Wnu6TVbd
ありがとう～買ってきます！

299:236
09/01/11 00:13:34 +Vkco16y
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)

上記の回路に組み直して視聴してみました。
結果出力にヘッドフォンをつないでもアクティブスピーカーをつないでも問題なく再生されるようになりました。
いろいろとアドバイスありがとうございましたm(_ _)m

それどころか上記の回路に改造した結果、初期の>>236の回路の時に比べて
ヘッドフォンで視聴してますと今まで埋もれて聞こえてなかった細かい音が聞こえるようになったり
観客の拍手の音まで臨場感たっぷりに聞こえてくるようになりました。
ちょっと改造しただけで音が見違えるほど良くなったりするものなんですね。

最初はなればいい程度のつもりで回路を作ってきましたがこれは嬉しい誤算です(^-^)

300:265
09/01/11 01:08:23 ZEMMfUV4
>>299 ちょっと改造しただけで音が見違えるほど良くなったりするものなんですね。

だから､発振してたんですって。改造というより設計不良を修正して正常動作になったまで。
ともかくよかったネ。

それから、無信号時に僅かにサーというノイズが聞こえるようならC2を0.01uF～0.47uFに変えてみるとこのノイズが減るはずだ。
ずいぶん大きくするんだなーと思うかもしれないが、ボルテージ・フォロアの場合、C2はｆ特には無関係なので心配なく。
C3は変えちゃダメだよ。

301:236
09/01/11 02:19:37 +Vkco16y
>>300
> それから、無信号時に僅かにサーというノイズが聞こえるようならC2を0.01uF～0.47uFに変えてみるとこのノイズが減るはずだ。
> ずいぶん大きくするんだなーと思うかもしれないが、ボルテージ・フォロアの場合、C2はｆ特には無関係なので心配なく。
> C3は変えちゃダメだよ。

どうもです。今度トライしてみます(^-^)ﾉ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:35:27 Z8vIwy/B
OP827を使おうとしているが、SOICsingle8 を　DIPdual8に　変換するアイテムって
BrownDogしかないのかな？　国内でどこか売ってる？？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:57:40 MbMTfzV9
>>302
これで自作とか。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)

304:マミー ◆PaaSYgVvtw
09/01/11 15:51:30 Jklx7Q4p
>>303
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
↑自作なら丸ピン連結のこれが安い。組み立ては、ブレッドボードにピンを挿してやると楽。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:10:00 Z8vIwy/B
>>303-304
ありがとう。　Headpropsがそのあたりを使ってやってる記事には行き着いたんだけど、
どうも格好悪いし、２個分のスペースをとられるのは嫌だもんでねえ・・。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:35:38 insUbVro
SOP1回路→DIP2回路変換基板を設計しちゃえばいいんじゃね
茶犬より安く出来そうだったら配布してよｗ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:33:03 PP1PTpfz
>>305
headpropsの人はほぼ8DIP1枚に収めてるけど
高さが許せば茶犬みたいにゲタと垂直に基板を立てれば？
俺は827を適当にリードでゲタに半田付けしたけど普通に動いた
めっちゃリアルな音が出る

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:50:55 LIOXzEG4
ここの変換基板も良さそうだ。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(diyclub.biz)

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:23:15 Tlrs3VRm
imAmpでソケット部のOPAMPのみの交換をいろいろ試している人いませんか？

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:48:02 lN5MXKHO
>>308
茶犬より高いな…
半田付けしやすそうではあるが

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 19:36:47 6fXOiZLh
ココの住人さん達は自作じゃなくて既製品のオペアンプを換装してるの？

312:265
09/01/15 21:23:26 H4k7kX5Y
そだよ
自作のアンプは換装するの大変だでね
８Pのソケットには挿さんね－し

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:25:05 MrrtzZjj
>>311
詳しく話を聞きたんですがｗ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:05:30 5Owukm+h
そっかー、ジサカーに用は無さそうですね
ここではROMります

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:43:58 3Iaur24m
挿替厨バカにするの楽しいよね

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:29:07 asnsUaqU
住人だけど俺は自作

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:45:10 P4bYUOHB
自作の人がOPアンプや回路に関して細かくアドバイス受けられるスレはここ以外にありますか？

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 14:31:12 vlvtkvEy
>>317つ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part25
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50

家電製品→AV機器
ここより初心者に厳しいです

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 14:55:18 P4bYUOHB
>>318
ﾄﾞｳﾓﾃﾞｽ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:01:16 Aayu6s60
しかし、自作DACスレより盛り上がってるな

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:34:23 2QP2KeWj
>>318
厳しいというか、
少しは自分で調べろ
最初から無理するなってだけだ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:53:41 MSiHBcKk
電気回路や電子回路について何も知らないが、最近ヘッドホンアンプの
OPアンプ交換に凝りだした。
いろいろなレビューから、どのOPアンプが大体どんな音の出方なのかは
解った気がするけど、基本的な知識をつけるのにお勧めな本とかありますか？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:10:06 Jq7Ouleq
>>322
たまたま今日、図書館で借りたが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

ある程度は知ってるつもりだったが改めて読むとそれなりに役にたった
ただし新品は高い、図書館か中古ならお勧め。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:58:27 Aayu6s60
俺はこれ買った
URLﾘﾝｸ(www.adwin.com)

実はキットはまだ組み立てていないけど、
テキストが結構具体的で分かりやすかったよ

ただ付属のオペアンプがテキストだとNJM4558のはずなのに、
STの4558に変えられていたが

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:19:56 EFOjoL2s
これ買ってみた。俺には難しかったが初心者向けだと思う。
URLﾘﾝｸ(shop.cqpub.co.jp)

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 12:03:07 bbibB6Yx
>>323-325
ご指南ありがとうございます。
立ち読みの結果、サウンド・クリエイたーのための～にしてみました。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:12:07 7lec8sJ9
ヤフオクにNE5538ってのが出されてるけど、
データシートがググル先生でも知らないのか…

328:ic-datasheet
09/01/18 12:34:12 NJt7EFLq
URLﾘﾝｸ(www.ic-datasheet.com)

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:35:31 7lec8sJ9
>>328
載って無いじゃん

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:57:02 xAArKYVy
ポータブルAV板から来ました。
OPA211をデジキーで購入したのですが使わないので
どなたか買ってくださる方いませんか？
1個950円であと4個あります。もちろん新品です。
興味がある方いましたら
opa211@smoug.net
までメール下さい。スレ汚し失礼致しました。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:01:05 Vv7NhTSA
>>330
ヤフオク池

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:54:26 xAArKYVy
>>331
ヤフオクでも販売したんですが、10日出品してウォッチリスト1件でして・・・。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:04:09 h5uhPhli
知り合いにあげれば？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:10:35 R3dHIn4D
ここにいる奴は既にもっているか、
自分には必要ないと既に判断した奴だろ。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:52:56 KpLUnwpm
OPA211とか欲しい香具師はサンプルで持ってるしな

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:17:34 xAArKYVy
そうですか・・・。
いつでも良いので、欲しい方いましたらメール下さい。宜しくお願い致します。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:29:43 Vv7NhTSA
OPA211、使えばいいのに
BB系では結構スッキリ目の音でいいと思うがな

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:47:20 p3v6Z3eb
>>335
持ってねぇよ！ｗ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:29:25 lD2UCDWz
今まさにiPod shuffleを焼いてしまった。

OPアンプ使ったヘッドホンアンプを一つ単純なの作ってみて満足して、今度はOPアンプ使わないでトランジスタで増幅だ！！と思い立って試行錯誤してた。
んで、ようやく音が鳴るようになったと思ったらほどなく音がしなくなって同時に異臭が。。。

トランジスタは触ってられないくらい熱くなってて、iPodも電源入れてるとどんどん熱くなる。。。
iPodにヘッドホン挿してもノイズすら聞こえない状態。
ヘッドホンは無事でした。

あぁ、これが噂に聞く発振てやつかぁ。
勉強料としては安くついた方だよな。ほかのプレーヤだったらと思うとぞっとする。

これを教訓にもっと勉強します。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:51:08 Kr9rwbaE
>>339
単体で安定動作を十分に確認してから入出力を繋がんか、普通？

ゆとり教育って恐いね。

341:339
09/01/24 20:33:22 ilEuwKl9
>>340
おっしゃる通り。
お手軽電子工作気分で痛い目見ました。。。
基礎から勉強しなきゃいかんと思った次第。
参考文献も買ってきました。
「実験で学ぶトランジスタ・アンプの設計」CQ出版
１石アンプから１１石アンプまで載っていて段階的に学べるかと。

もう、すっかりスレ違いですね。
お邪魔しました。

342:マミー ◆PaaSYgVvtw
09/01/27 22:54:54 8t3pWDMs
>>341
電子の基礎から出なく、人間の基礎からっていう感じじゃないだろうか。
熱い温泉にいきなり入る奴が居るが、そういうのは事故で早死にするタイプ。
普通は、湯加減を見て少しずつ体を慣らしてから湯に浸かるものだよ。

いきなり、全部繋いで電源ＯＮ！ってさぁ。どうして漏れが100円のスピーカを
後生大事に磨いていると思っているの？　カナリヤですよ。カナリヤ。

御身大切に。

343:339
09/01/28 01:27:43 v2QgOH86
ヘッドホンを壊すならまだしも、プレーヤを壊すなんてどんだけ間抜けなのかと。＞俺
（どうにか今回は死なずに済みましたが、こんな調子では先も長くないでしょう。）

>>342
100円のスピーカー使ってらっしゃるんですね。知りませんでした。
ぜんぜんROMが足りてないようです。参考になります。
私も、実験用に安いプレーヤを探しているところです。
手元にあるラジオでもいいかと思ってますが。

ちなみに、確認の段階で入力ソースはどんなものを使ってるんでしょうか？
発振器とか使ってるんですか？それすらも自作だったり？
参考までにご教示願えますか？

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:02:27 8OiDvfp2
musesまだ？

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:58:29 fBEBP8F8
>>344
ニチコンのＭＵＳＥで我慢して下さい。

346:マミー ◆PaaSYgVvtw
09/01/28 21:38:01 BqoLtEjs
>>343
しょっぱなはソースを繋がない。入力ショート。いろいろチェックした末に
電源オン。100円スピーカが「ぎゃ～」とか言ったら、発振してるから、即
電源断。で、再三ちぇっく。めったにないけどね。100円スピーカの悲鳴が
途切れるまでやらないことに注意すれば、何度でも付き合ってもらえる。

高周波発振もあるから、お城は繋いでおく。

音だしは、いろいろ。今は、PCオーディオ中心だから、フリーソフトの
ウエーブジェネレータを使ったりしてる。

347:339
09/01/29 04:48:29 B9nmyQUt
>>346
なるほど。
入力が無信号－＞出力は動作点で安定－＞スピーカが無音
で、出力側の簡単な確認になるという訳ですね。

ソースについては本でもPCを使う事が書かれていて、確かに任意の波形を作るには手軽だなと。
アンプからの出力もPCで受けて波形を眺めるなんて事も書いてありました。
ただ、プレーヤを焼くような俺なので、PC(ノート)を繋ぐのは気が引けちゃって。
(PC(もしくは俺)の身代わりに死んでくれる安い外付けのオーディオI/Fを探すのも手か。)

やっぱりオシロもあった方がいいですよね。
秋月で34000円でモノクロ2chのヤツが売ってて、これなら手が出ない事もないなと以前から思ってるんですが。

いろいろ試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:50:32 /9CFund9
それ本当に発振とかが原因なの？
出力機器側が壊れるってよっぽどの事だと思うんだけど。

入力信号に(+V)か(-V)がショートしちまってるんじゃないのか。
電源投入前に各電源同士と電源対信号の短絡チェックは必ずするようにしような。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:35:32 4NtPOvxm
単に熱で壊れたんでしょ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:40:27 4OIIP8++
最近、ヤフオクのオペアンプ出品が異様に増えてきたな

351:339
09/01/30 17:44:02 cb55+jIl
>>348
>>349
最近、ブレッドボードを使った電子工作を始めて、作例通りのOPアンプ(LM4881)を使ったヘッドホンアンプを作れて浮かれてたんですね。
そしたら次はパッケージされたOPアンプに頼らないアンプを作ってみたい－＞トランジスタでやってみよう。と。（これが身の程知らず）
で、プレーヤを焼いた後になって「トランジスタとは」と調べ始めてる始末。
ほんとに無知の至りで恥ずかしい限りです。

焼いた当時は「危ない！！」と速攻で回路をバラしました。
なので何をどう配線して失敗したのか今となっては不明です。（うっすら思い当たるとこもありますが。。。）
「発振」発言も「OPアンプが熱くなるようなら発振」と読んだ事があるというにわか知識で言っただけで裏付けはありません。。。

要は、知ったか野郎がプレーヤを焼いて、知ったか発言で恥を晒したんです。

今は基礎から勉強中で実際に回路を組むのは封印してます。
（でも目的を持った勉強が楽しかったりもします。）

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:03:04 wFNYL8JM
>>339 安全に対する基本配慮があれば大丈夫。
まぁ、痛みはそれぞれ自分持ちなので
怪我のない程度に楽しくやったら良いと思いますよ。

メイク&トライでも良いでしょう…その方が楽しいと思いますよw

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:50:45 vl93Y9mA
入力側が壊れたなら、発振じゃなくて初段の石が壊れるかして
アンプの電源側から電流が流れ込んだんじゃないかなあ
入力にフィルムコンデンサ入れていればそういうこともないか。

ちょっと前のレスでオシロで発振の確認を勧めていた人に対しては
五月蠅い黙れ呼ばわりが多かったのにな。

発振と言えばFET１石アンプでも40Mくらいで発振したことあったな。
当時のオシロじゃ帯域足りなくて出力電位のふらつきでわかった。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:14:54 vl93Y9mA
携帯音楽プレーヤーの出力って保護用の直列抵抗とか
DCカット用のコンデンサとか入っていないのかな
コンデンサはチップ型の低耐圧電解かもしれないけど。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:10:06 tTvwsj9d
入っとるがな

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:52:19 chfO2GW2
保守

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:54:57 d49SXIMD
保守になってねーよｗ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:59:26 881nKETz
工作が苦手なんで、デュアルを探してるんですけど
49720より良さ気なものって有りますか？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:08:11 L6sebpHB
>>358
工作が苦手となると、DIPのオペアンプしか選択肢がなくなる罠

という訳でLT1884とかLT1498辺りなんか薦めてみる

無難路線でOPA2134とかOP275とか

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:20:34 jyw232t0
>>358
本当はAD743が欲しかったけど、AD744を試してみたら
結構良かった。
現在AD744、スタックBUF634+100Ω、OPA67BPに
落ち着いている。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:49:02 881nKETz
>>359
>>360
サンクス、そこら辺を狙ってみるよ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:23:24 du3r54wx
SA5532/SE5532ってNE5532より動作温度範囲が広いだけの違いで合ってる？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 14:59:52 tu25YYWi
AVプリで入出力に大量に4580が使われてるのですが、
交換するとしたらお勧めはありますか？
4580って出力電流が多く取り出せるのでヘッドフォン出力とかにも使われてる奴ですよね。
やっぱ無闇に換えない方がいいでしょうか？他に同じ用途で新しいのってありますか？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 15:12:52 XOG5SC/+
>>363
4508は、廉価版の傑作ＯＰアンプです。そのまま使ってください。
もし、音質に不満があるなら、AVプリそのものを交換するのがベターです。
ＯＰアンプ交換を本気でやりたいなら、半年以上の期間とそれなりの
資金と粘着気質以上の根性が必要です。

ＯＰアンプを交換して音の変化を喜びたいだけなら、お好きにどうぞ
ですが、ピュア板としては、それ以上を目標にしていると思いたいです。
なので、安易にお勧めできません。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 15:33:18 8JKWyKMC
4580系にもセカンドソースが沢山あるから一概には言えないけど、
NJM4580DDとか使われてたら、まず交換する必要ないかもな

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:37:14 tu25YYWi
>>364 365
分かりました。交換は止めときます。つか買い替えることにします。
別系統で使ってるパッシブと比べると大分劣るんで交換で少しは
良くなるかなと思ったのですが。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 16:43:28 XOG5SC/+
>>366
それがよろしいかと思います。

駄目押し的に言わせていただければ、4580のような廉価版使いのプリなら
回路やその他の部品も、それなりで努力の甲斐があるかどうか。

その上ですと、5532や2114あたりを使ったもの。それ以上ですと、OPA2640
ですとか有名なチップが使われるわけですが、メーカはバカではないので、
価格以上の性能を出したものは基本的に作りません。他のラインアップとの
競合がありますから難しいです。ご自愛ください。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:52:44 XgDECF/c
>>365
4580にセカンドソースなんてあったっけ?
4558なら分かるが。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:57:14 XOG5SC/+
NJM4580がセカンドソース

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:48:46 8JKWyKMC
uPC4570も4580に近い系統だったと思う

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:01:16 7Tmz6Phw
セカンドソースでは無いが、4580という型版の4558発展型は幾つかある。

>>370
4570は4560発展型。
4560は4558発展型。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:07:37 8JKWyKMC
RC4580を冠しているのはTIのしか無ないんだっけ？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:54:54 7Tmz6Phw
>>372
RCだと無かった気が。
RC4580の同等品なら、ロームBA4580とかAUKのS4580とか。

RC4580のデータシートに「NJM4580を置き換え可能」って書いてあってフイタ覚えが(w

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:05:54 lkZWN5B7
>>373
まあ、データシートにもジョークを！ということなんだろうな。おもしろいじゃん。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:10:17 4vjEi1D9
だってRC4580を製造しているのは新ｎ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:39:58 S77QfTDw
結局NJM4580DDがベストということでFA

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:49:38 uXSTaaKL
オレはロ～ムーのがいい

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:18:43 j9aMu4zq
BA4580なんてどこで買えるんだｳﾜｱｱﾝヽ(`Д´)ﾉ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:09:16 AmZJCNbt
ヽ(´Д`)ﾉ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 09:16:12 REtTmQfv
おっぱい増幅器のスレはここですか？

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:08:58 QZaIZ6OX
>>378
BA4580はロームでサンプル買えるが、SOPしかないな
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 02:07:48 6d8FKpLz
OP２７５と置き換えるなら何がいいでしょうか？
お勧め教えてくださいませ！

フォノイコに使います。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 13:29:00 Uv1sKAwh
>>382
OP285

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 20:32:34 z1dmqNgt
っBA4580

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 21:25:28 U7Cxa6XA
PHONO用に開発された、2068を忘れないで・・・

386:382
09/03/06 22:33:18 6d8FKpLz
情報ありがとうございます。
早速デジキーで購入してきます。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 23:29:48 z1dmqNgt
っ安易に換えない方が良い

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 10:56:27 JkdJuCuT
>>360
AD743、いいよ～w

その構成なら、OPA627をLMH6655に換えるのもオヌヌメ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 17:06:56 lt0hilkY
>>388
AD743とLMH6655といえば、Head-fiのHiFlight Kitだね。
AD743はなかなか見つからんけど、LMH6655は持って
いるから今度試してみる。

しかし、自分の書き込み見直していたら、>>358はデュアルを
探していたのだから、AD744、OPA627はシングルなんでダメ
だな。工作苦手の一言でDIPということしか頭に無かったｗ
スマン。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 17:00:27 ihjYJaEz
>>389
AD743JNが欲しければ↓のおばちゃんに頼んでみる
URLﾘﾝｸ(www.pms-g.com)

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 17:17:30 frY4UVJV
>>390
一瞬如何わしい店かと思ったw

392:む～ぱぱ
09/03/21 17:19:42 cnv0M+FC
>>391
そっちのほーならここをおすすめするだっしゅ(^^)。
URLﾘﾝｸ(www.e-nls.com)

393:む～ぱぱ
09/03/21 17:23:00 cnv0M+FC
とりわけこれが一押しだぴょん(^^)。

394:む～ぱぱ
09/03/21 17:23:45 cnv0M+FC
でも控えめサイズしゃんにはﾁｮﾋﾟｰﾘむいてないかもだっしゅ<(^^)。

395:む～ぱぱ
09/03/21 17:24:42 cnv0M+FC
でわでわ～(^^)/~~~。

396:む～ぱぱ
09/03/21 17:35:23 cnv0M+FC
一押しぐっづのこぴぺしわすれてたぴょん<<(*^^*)。
URLﾘﾝｸ(www.e-nls.com)

397:む～ぱぱ
09/03/21 17:35:56 cnv0M+FC
であであ～(^^)/~~~。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:03:08 ePoDvPyF
不愉快↑

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:50:43 9jm/UYgy
名無しさん＠お腹いっぱい。
↑は名前が無記名だと自動で作成されちゃうんだよ

400:AA阻止
09/03/21 23:20:42 GtP3GJVK
　

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:31:17 mHaoM5+6
そういえばmusesはどうなりやがりましたか？もう2年くらい待っているんだが。。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 11:00:35 4Q8MS/i8
ｿﾝﾅﾓﾝｲﾗﾈ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 11:52:48 mHaoM5+6
ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾂﾞﾆ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 16:03:11 iVlUzET8
>>401
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の2008/10/13　JRCオペアンプ　MUSES　出来損ない？　を参考に。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 19:38:33 bPTlTsM2
低スルーレートで発振しやすいって・・・

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:59:44 fcMoVAkW
だいたいアキュフェーズの1台100万円近いパワーアンプ（モノラル）でさえ
NJM4580だってのに、MUSESなんて使い道あるわけないだろｗ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:13:40 yaSfwrfK
アキュみたいなメーカーにはまともなアナログ技術者がいるのでNJM4580の性能の限界を引き出せるから必要ないだろう。
俺みたいなDIYerにとっては、NJM4580とLM4562でSN比が大きく変わるヘボイ回路しか作れないので必要。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 15:50:50 TvUEmtuf
秋月の店頭でLM4562を買おうとしたら、LM49720を勧められた。
「改良版です」だとな。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 19:37:47 Idw3hWYj
当然、メタキャンの方を買ったんだよね？

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 20:36:33 JsssiepE
関東の人じゃないと秋月がどういう店か分からないみたいだな

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 21:35:56 y7dHxgG0
参考までに、秋月電子通商
URLﾘﾝｸ(www.eleki-jack.com)

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 22:14:55 p6Qvgm70
>>404
こ、これはひどい・・・

MUSES発表以降に、LM4562やopa211がデビューした今となっては、このスペックで
出したら恥の上塗りになるから、もう発売しないだろ。
後だしジャンケンで特性ボロ負けはキツ過ぎる。

悔しいが、オペアンプ開発競争で、ちょっと水をあけられたカンジだな。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 22:42:04 JsssiepE
>>412
いや、>>411の画像は仮店舗だから！
でも改装前＆改装後の本店舗よりそのテントの仮店舗の方が広々してて快適だったがね。。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 22:51:26 HktS65Zw
>>404
高級デッキや高級音源カードでよく対称に配置された左右のチャンネルの間に銅のプレートを配置して
電磁的な結合を切ろうと試みているケースをよく見るけどこれって効果はいかほどあるんだろうかね？
気休め程度だろうか？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 13:43:46 M+lzFhXO
電磁的な結合より静電的な結合(信号の飛びつき）だろ
それ以上にグランド･ラインのインピーダンス強化が目的じゃね
基板の銅箔よりは遥かに厚いから

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 14:33:19 c/LHDqzH
>>415
> それ以上にグランド･ラインのインピーダンス強化が目的じゃね

普通オーディオ回路って一点アースにするものだからグランドラインのインピーダンス強化はあまり関係ないんじゃね？

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 08:31:20 mIz4CQ2J
おまえらってこの程度のことも自分で確かめようと思わんのｗ？

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:24:48 3Bemrkc6
>>412
高性能＝高音質は成り立つのでしょうか？

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:36:53 wWuxskyx
歪率が少なく、S/Nが高いアンプはハイファイであるとは言えるでしょう。

高音質かどうかは聴く人によって変わるかもしれない。
真空管アンプのような作られた音が好みの人もいるようだし。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:07:35 v04rVk+B
物理特性なら誰が測定しても大同小異だが、
まともな音質評価が出来る人間がいるかどうかが問題だと思う。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:31:53 cTM3Piba
残響音の測定には、取り込みの速い
（データ数の多い、時間軸の分解能の高い、お値段が高い）
FFTとかの測定器が必須

その前に、最終段のLCとSPのDCインピーダンスの関係とか
フラシーボ効果ってのもあるけどね。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:03:15 wWuxskyx
>421
時間軸の分解能は毎秒10万回\もサンプルすれば十分でしょう。
量子化ビット数も24ビット(140dB)もあれば十分正確なFFTができると思いますが。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:50:47 4oFseCzt
>>418
もし、それが成立しないのなら、俺らは未だに残留ノイズがクソ高い古い
ゲルマニウムトランジスタや真空管で作ったアンプで、
周波数特性のガタつくノーマルテープでも聞いてればいいということになる。
少なくとも60年代の技術水準だと、それが標準だった。

もっとも、半導体やメディアの性能競争そのものは、確かにもう
人間の聴力をはるかに通り越した超越点に到達してしまった感は
あるが。
ここまでくると、確かに、まぁこれ以上の物理特性を追求するよりは
適当に「好み」と「趣味」でいいわな。SNも100dBも確保すればそれ以上は
好きにすればいいと思う。
今じゃ100Khz付近までフラットなアンプなんて珍しくもなくなったし。
24/96のフォーマットを使えば、コウモリさんの研究だってできる
（実際、コンデンサマイクと24/96対応のポータブルレコーダーだけ持っていって
秋吉台の洞窟などでコウモリの音声を録音する研究チームもあるそうな、これ、昔は、
ポータブル機器や搭載されてるメディアやマイクに、そこまでの精度がなかったので、
大がかりな機材が必要で大変だったそうな。
ところが機械進化というのは恐ろしいもので、もはや手のひらサイズのメモリーレコーダーと
安いマイクですら性能向上が凄まじいのでたった数万円でコウモリの声まで
正確に録音できる時代が来てしまった）。

ここまできちゃえば、性能競争はひとまず打ち止めだな。
これ以上、半導体がどう進化しようと、人間がついてこない。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:27:56 cTM3Piba
>>422
普通は、4196biｔ/sectデータ取り込み
FFT処理：データ取り込み * 1/4：1,024bitデ-タ
時間軸分解能：(1/1,024)Sec ：約1mSec　
再現できる周波数帯域：1kHz　アンチエリアジング帯域
要求されるフロントエンドのADC：1kHz以上
となる。

毎秒10万回：10Mbit/Secのデータレート
FFT処理：1/4：2.5Mbitデ-タ
時間軸分解能：（1/2.5M）Sec　
再現できる周波数帯域：2.5MHz
要求されるフロントエンドのADC：2.5MHz以上
となる。

さて、貴方はこんなADCと搭載したFFT処理
ハードウェアを幾らで購入できるのでしょうね？

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:30:30 cTM3Piba
デジタル・オシロ用のADCは云々って答えは無しです。
bit数が（8/10/12bit）で足りませんから。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 01:49:47 TSJgbIPH
毎秒十万回サンプリング(サンプリング周波数100kHz)、量子化ビット数24bitのふつうのオーディオ用ADCで取り込んで、
FFTWでソフトウェア処理でフーリエ変換すれば「残響音の測定」ぐらい十分にできると思いますよ。

427:むーぱぱ
09/04/05 10:25:33 4Hk2Tuen
おっしゃるとおりだっしゅ(^^)。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:34:24 0drH+zwz
いつから残響音のスレになったのですか？

429:むーぱぱ
09/04/05 10:59:31 4Hk2Tuen
毎秒十万回でサンプリング(サンプリング周波数100kHz)で量子化ビット数24bitで
ふつうのオーディオ用でADCで取り込んでFFTWでソフトウェア処理でフーリエ変換で
「残響音の測定」ぐらい十分にできるぴょん(^^)。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:06:42 6AbgwwAv
サンプリング周波数100kHz? ぷっ(笑) FFTWなんてしたり顔して言ってるけど
自分で使ったことないだろうね^^　まーFFTWを使ったアプリぐらいは使ったこと
あるか。ドキュメントの読み囓り(笑)

>>426はPCオーディオの規格も知らない池沼なんだから、むーぱぱさんも相手に
するのはよしたほうがいいですよ^^

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:47:19 zjhqgAjs
なんか残響の話で盛り上がってるな。

リバーブ成分の「測定」どころか、今の音楽スタジオでは、RevCon-RRのように
リバーブの部分だけを数学的に予測・処理して、リバーブ成分を除くプラグインが市販
されてるぐらいだから、録音されたファイルからリバーブを抽出するなんて、大して
困難な話でもない。

「録音されたファイルから、音響工学に基づいたアルゴリズムによって、
残響音の部分を抽出できるか？」
という問題は商業レベルやプロスタジオの分野では、とっくに決着のついてるような話題だと思うが。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 21:35:25 N+0cuVvt
この音の悪さぢゃまだまだ決着はついてないだっしゅ(^^)。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 21:50:03 VQ/ZvnNI
OPA827いいよ！

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