【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏134】

【表現規制】表現の自 ..

2:朝まで名無しさん
09/09/09 10:21:18 j69pZX5X
児ポ法改正問題での最前線活動スレ（AMI19板）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
ＧＴ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
「有害」規制監視隊
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
捨てるには惜しいチラシの裏
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
同人情報＆表現規制反抗Web
URLﾘﾝｸ(sarch.dojin.com)
kitanoのアレ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
URLﾘﾝｸ(sv1.kisei.sagasi.jp)
党を挙げて表現規制に反対している社民党の重鎮の一人　
保坂展人WEB
URLﾘﾝｸ(www.hosaka.gr.jp)
先の法務委員会で、規制派を文字通りなぎ払った論客。
枝野幸男オフィシャルサイト民主党衆議院議員
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ（自民党内の動向が把握しやすいです）　
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
名も無き市民の会　BLOG　(松浦議員も来ています。)
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)

3:朝まで名無しさん
09/09/09 10:56:20 uAM6D+Cj
ここでは「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部のメディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している問題を議論します。こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

前ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
過去URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、番組名を
　明記してBPOに連絡を。URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp) 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
表現の自由を考える学習会
URLﾘﾝｸ(standalone.jp)
子どもの人権と表現の自由を考える会
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
少年犯罪データベースドア
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

4:朝まで名無しさん
09/09/09 10:58:26 uAM6D+Cj
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１～６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

5:朝まで名無しさん
09/09/09 10:59:22 uAM6D+Cj
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
URLﾘﾝｸ(kogoroy.tripod.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)

ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性―米最高裁判断
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

匿名の表現の自由
URLﾘﾝｸ(www.yfujita.jp)

追加
反ヲタク国会議員リストURLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
コンテンツ文化研究会　URLﾘﾝｸ(icc-japan.blogspot.com)

6:朝まで名無しさん
09/09/09 11:01:26 uAM6D+Cj
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
「児童を守る」という目的から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
URLﾘﾝｸ(zirr.hp.infoseek.co.jp)
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

7:朝まで名無しさん
09/09/09 11:02:44 uAM6D+Cj
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞くゲーム脳の恐怖1
URLﾘﾝｸ(www.tv-game.com)
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp) （リンク切れ）
脳内汚染批判など
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。

8:朝まで名無しさん
09/09/09 11:05:38 uAM6D+Cj

「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する　森永卓郎氏のコメント
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「児童ポルノ禁止法改正案」反対論が「規制」への共感を生む不安
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)

9:朝まで名無しさん
09/09/09 11:06:41 uAM6D+Cj
NGO-AMI代表・兼光ダニエル真のページ(現在準備中)
URLﾘﾝｸ(www.translativearts.com)

｢創作芸術作品に対する規制への共同声明｣
URLﾘﾝｸ(www.translativearts.com)

10:朝まで名無しさん
09/09/09 12:35:21 FN1vxmYQ
一方、イスラム国家のスーダンでは
ズボンを履いた女性記者が猥褻罪で逮捕
50回の鞭打ちか２万円の罰金
罰金の支払いを拒否したため強制連行だとさ
規制派が望むのはこれを男に置き換えた世界か

11:朝まで名無しさん
09/09/09 12:50:42 j69pZX5X
>>10
これは、現地の女性も流石に反発してるな。

12:朝まで名無しさん
09/09/09 13:37:55 PVIj+Qzv
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
おいおい、冗談じゃねえぞ。

13:朝まで名無しさん
09/09/09 13:38:59 Ri7CW30e
スーダンはそれ以前に、治安が最悪じゃなかったか。
ダルフール地方とか。

リアル「3歳児ノアラユルアナニツッコミマス」の世界とか聞いた記憶。
子供の権利守りに行かんのか誰かさんは。
大人の生存権すらろくに守られとらんが。

14:朝まで名無しさん
09/09/09 13:39:49 A7jQKjmI
ちょっと不安
「鳩山氏公明党に協力呼び掛け」URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)

15:朝まで名無しさん
09/09/09 13:43:36 PVIj+Qzv
>>14
ちょっとどころじゃない。裏切りだろ。

16:朝まで名無しさん
09/09/09 13:49:22 KhK+B8Mt
新代表が挨拶にきたら協力要請くらいするかと

個別政策で民主に協力も＝公明代表、鳩山氏に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

17:朝まで名無しさん
09/09/09 13:55:38 dDuIjrj7
>>14-15
なんでこんなにアホなのかと。

18:朝まで名無しさん
09/09/09 14:06:43 CXxde+9x
667 名前：名無しさん＠十周年：2009/09/09(水) 13:56:31 ID:U6wXOPRs0
＞国民の望む政策は協力を
与党が、野党に挨拶する時のあたりまえの言い回しじゃない？
もうちょっと落ち着いて２ちゃんやろうよ。
脊髄反射と煽りの繰り返し。
ゲンダイと一緒じゃん。

19:朝まで名無しさん
09/09/09 14:10:11 l7yH0IXH
社交辞令てやつだろ。
だいたい野党といっても、8割～9割ぐらいの法案には賛成するんだし。

20:朝まで名無しさん
09/09/09 14:19:12 FN1vxmYQ
民主、社民、国民の
連立が確定したね
まぁ公明の入る余地なんてないでしょうよ

21:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 14:20:37 MPeNf+6G
自民党と公明党の糸も切れてくれるといいんだけどね
出来れば北朝鮮が崩壊する前に

22:朝まで名無しさん
09/09/09 14:58:50 1Z3zUM64
正直なところ公明党さんには政界から消えてほしいんだけどね

23:朝まで名無しさん
09/09/09 15:11:05 FN1vxmYQ
信者１千万人は伊達じゃないよなぁ

24:朝まで名無しさん
09/09/09 15:38:35 dDuIjrj7
>>23
そんなにいない。公称でも８００万、実際にはその半分程度。

25:朝まで名無しさん
09/09/09 15:52:14 X21TgVvx
しかも二世三世はほとんど幽霊会員だし、信者の高齢化も著しいと聞く
そこで芸能人を信者に引き入れてなんとか若い世代にも入会してほしいと企んでるんじゃない？

26:朝まで名無しさん
09/09/09 16:04:57 FN1vxmYQ
公称800万人、だいたい400万人てことは
400万人は比例を公明に入れた非信者がいるってことか
頼まれてしかたなくって人もいるだろうが
それにしても多いな

27:朝まで名無しさん
09/09/09 16:16:26 6j4EGNPm
進んで公明に投票するのは大作信者がほとんどだから
今回みたいに投票率がちょっとでも上がると
公明にとってはマイナスにしかならない。

投票率が上がると議席が落ちる政党なんて国民にとっての害悪。

28:朝まで名無しさん
09/09/09 16:21:20 dDuIjrj7
>>25
信者の半分は幽霊という話だ。勧誘に力を入れているのは若者よりも主婦層と聞いた。
>>26
Ｆ票と呼ばれるお友達票獲得の実働部隊は婦人部。なので、件の表現規制には婦人部の意向が強い。

29:朝まで名無しさん
09/09/09 16:49:55 sGF2KYbt
>>27
支持母体の信者自身もこれまでの公明党の行動に見切りを付ける形で
票が民主党等に流れたと言う話もある。今は体制を変えたと言っても敗因を
きちんと分析できなければ一部の公明議員が自民なり民主なりに流れて
弱体化は避けられないだろう。

30:朝まで名無しさん
09/09/09 17:57:31 1Z3zUM64
民主党は野党のときに公明党に対して政治と宗教の問題を追求してたのに
いざ政権とったらそんなことすっかりなかったことみたいになってるよな

31:朝まで名無しさん
09/09/09 18:06:41 dDuIjrj7
>>30
ほ～う、具体的に。政権とってまだ１０日しか経ってないのにねぇ。
そもそも、国会すら開いてねえよｗ

32:朝まで名無しさん
09/09/09 18:21:28 1Z3zUM64
>>31
確かにそうだけどさ
政権とった民主党が政治と宗教の問題を引き続き追求して公明党を政界から追放してくれると思う？

33:朝まで名無しさん
09/09/09 18:26:21 dDuIjrj7
>>32
政界から追放？何言ってんの？
民主がそんな事を言ったことあるのか？
民主が追及してきた「政治と宗教」の問題の中身を勉強して来い。

34:朝まで名無しさん
09/09/09 18:31:49 wcnimaqW
民主党：宗教と政治を考える会、議員有志で発足
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党：「政治と宗教を考える会」が霊友会と交流
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党：「宗教と政治を考える会」が天理教と会合
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
宗教と政治を考える会　立正佼成会招いて勉強会
URLﾘﾝｸ(s-takahiro.air-nifty.com)

民主の公明批判は、他の宗教票を集めるためのネタだったのか？

35:朝まで名無しさん
09/09/09 18:32:16 FfFG+p8W
そういや最近出た週刊ポストに、落選した議員の議員会館での片付けに関する記事があった。
そこで、議員が出したであろうゴミの中にサンタフェがあったとのこと。

36:朝まで名無しさん
09/09/09 18:37:31 kjW2GgIh
このスレにもＮ速＋並みの知能しかないアホが巣食ってたか。
民主内にどれだけ反創価がいると思っているのかと。

37:朝まで名無しさん
09/09/09 18:48:48 1Z3zUM64
>>34
公明党を潰す名目で他の宗教とつるんじゃってるってことか

知らなかったけどどうせそうだろうなと予想してたよ

38:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 18:55:07 SoPlnO8v
統一系とか真光とか、民主党も公明党に負けじ劣らずのカルト政党だったりしますわな
こればっかりは、自民党といい民主党といい簡単に片付く問題じゃないね
とにかく、日本はカルトが多すぎる

39:朝まで名無しさん
09/09/09 18:59:02 dDuIjrj7
>>38
カルト政党とか、本気で言ってんの？

40:朝まで名無しさん
09/09/09 18:59:21 wcnimaqW
>>37
露骨に政治的な宗教団体は除外されたから
幸福の科学が民主党にキレてたという噂も週刊誌に載ってたけど

41:朝まで名無しさん
09/09/09 19:00:37 SmbC2+IB
今までロビイングかけてた岡本英子代議士の事務所に明日挨拶に行く予定なんだが、
何か岡本代議士にアドバイスをした方がいいのなら是非ともアイデアを頂きたい。
（本人多忙で事務所に殆どいないみたいなんで、手紙を渡す形になると思うが・・。）

42:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 19:01:24 SoPlnO8v
崇教真光 - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

【民主党の正体】立正佼成会と統一教会【政治介入に勤しむカルト ...
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

スレチだが、人権擁護法は民主党の方がやばい

43:朝まで名無しさん
09/09/09 19:02:14 kjW2GgIh
＞民主党も公明党に負けじ劣らずのカルト政党だったりしますわな

糞コテ確定。

44:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 19:05:02 SoPlnO8v
>>43
民主党の批判をしたら、糞コテですかｗ
私は、この件に関しては自民党も、民主党もないと思ってるけどね

45:朝まで名無しさん
09/09/09 19:06:42 dDuIjrj7
>>42
人権擁護法案は民主案では「表現の自由への配慮」を明文化してある。自民案には無い。それでもお前は民主案の方がやばいと言うのかい？
ニコ動とか、ネトウヨのカス共の巣窟の工作動画なんか貼り付けるな。

46:朝まで名無しさん
09/09/09 19:10:33 kjW2GgIh
>>44
公明党が「カルト政党」と呼ばれているのは、政党自体が特定の宗教と一体だからであって、支持母体がどうとかという問題ではない。
「民主党の批判をしたら」ではなくて、書き込み内容があまりにもアホだから。

47:朝まで名無しさん
09/09/09 19:18:22 kjW2GgIh
>>45
これですな。

第六章　補則
　（人権相互の関係に対する配慮）
第七十条　この法律の適用に当たっては、救済の対象となる者の人権と他の者の思想及び良心の自由、表現の自由、信教の自由、学問の自由その他の人権との関係に十分に配慮しなければならない。

この手のアホは条文なんて読まずに他人の意見を鵜呑みにするからタチが悪い。

48:朝まで名無しさん
09/09/09 19:24:41 dDuIjrj7
>>41
アドバイスと言っても、どういうロビイングをかけてきたかにもよるなぁ。
簡単にでも書いてもらえるとアドバイスしやすいんだが。

49:朝まで名無しさん
09/09/09 19:30:02 94zzaIO2
>　SM小説は女性差別に決まっている。女性差別だからおもしろいんだよ。
>　そんなものを読むのは、趣味がいいとはいえないし、いささかうしろめたくもある。
>でも、うしろめたいからいっそう気持ちいいんだ、というのが古典的なSMの仕組みであった。
>　この仕組みを革新したのが、蘭光生の「スポーティなSM」だ。
>　千草忠夫は古典的な人であり、SMとは「してはいけないことをする（だからこそ気持ちいい）」
>ものととらえていた。一方、蘭光生のSMは単に「したいことをする」だけであり、うしろめたさの
>かけらもない。その結果、千草の作品は暗く、蘭の作品は一点の曇りもなく明るい。
>
>　わたしはこういう蘭光生の変なところが大好きだったんだが、いまやわかりにくくなっているだろう。
>　なぜなら、いまでは蘭光生のスポーティなSMが主流だからである。
>
>「実際にレイプしたいなんて考えたこともないですよ。ぼくらは凌辱ゲームをフィクションとして
>楽しんでいるだけです。だいたい、ゲームに出てくるのは2次元のキャラなんですから、たとえ演技
>にしても被害をこうむる生身の女性はいないわけでしょう？　いったいなにが悪いんですか？　
>とやかく文句をつけるのは表現の自由への侵害です！」
>　と公然と主張する人たちに、うしろめたさはない。「だからいっそうムカツクんだ」と言われても、
>理解できないんだろうな。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)

50:朝まで名無しさん
09/09/09 19:33:08 SmbC2+IB
>48
覚えている範囲で今までやってきた事

・児童ポルノ禁止法による表現規制に反対して欲しいと頼んだ
・表現規制問題関連スレであがっていた情報をまとめたプリントを手渡した
・民主党内で表現規制問題で反対派のスタンスにいる議員を教えた

正直、自分一人で1年以上かけてここまでやってきたのでかなり不十分な点があるかも知れぬ・・。

51:朝まで名無しさん
09/09/09 19:34:32 dDuIjrj7
>>47
具体的に言えば、自民党案には「人権に配慮」と書いてあるだけで、それが何を指しているのかが全く明確ではないんだよなぁ。
「どちらがマシか」というレベルだが、民主案が自民案よりやばいってのは有り得んなｗ

52:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 19:35:39 SoPlnO8v
>>45
あの法案は、その条文を入れても余りある危なさだろ
まぁスレチだが、私は廃案以外に選択肢はないと思うよ

>>46
人をアホ呼ばわりして思考停止するのはどうかと

>>47
配慮するってのが、どういう意味に捉えるかだろ
ジポ法だってそうじゃんよ、結局曖昧さのある定義がいいように使われてるんだから

民主党だから大丈夫とか、そういう風に思うのは危険だと言いたい

53: ◆ovYsvN01fs
09/09/09 19:36:27 b8mwwy/5
>>14-15
だったら民主に文句言えよ。
「投票したら終わり」じゃねーぞ。

>>47
APPや矯風会の言い分を知った上で言ってるのか？

54:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 19:40:28 SoPlnO8v
危険さでは、公明党と手を組んだ自民党も、真光や統一系の多い民主党も同じくらいじゃねーの？
今は選挙が終わった段階だからまだ表面化しないだろうが、何を言い出すかは注目しておくべきさね

55:朝まで名無しさん
09/09/09 19:40:40 dDuIjrj7
>>50
お疲れ様。で、相手はどんな反応だった？
弁護士の秘書をやってた人みたいだから、そこそこそっち方面の知識はありそうだけど。

56:朝まで名無しさん
09/09/09 19:44:16 dDuIjrj7
>>52
論点ずらすなよ。「民主案の方がやばい」んだろ？絶対論ではなく、相対論だ。
人権擁護法案がやばいのは表現規制問題に関わっていれば当たり前なんだよ。

57:朝まで名無しさん
09/09/09 19:44:34 wcnimaqW
たとえば、自民党の医薬品ネット販売規制の代表議員の尾辻秀久元厚労相は
西洋医学を否定し手かざしで病気を治すという教義の世界救世教（MOA）の講演会で
代替医療を推進する発言をしてたらしいよ
URLﾘﾝｸ(news.shikoku-np.co.jp)

自民がカルト議員だらけだったことを棚に上げて
民主をカルト政党というのはおかしいよね

58:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 19:50:05 SoPlnO8v
>>56
ああそういう事か、普通に考えて党内に反対派がいる自民党よりも、
野党時代から成立を目指すと言っていた民主党だと、法案が通る可能性はどっちが高いかってこと
今、衆参で議席が多いのはどこでしょう？

59:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 19:51:12 SoPlnO8v
>>57
だからさぁ、ウンコが汚いから、小便が綺麗なわけじゃないって
物事の見方が極端過ぎるんじゃねーの？

60:朝まで名無しさん
09/09/09 19:59:46 dDuIjrj7
>>58
お～い、自民も「党としては」成立を目指していたんだが？
民主も参議院で野党過半数獲得した後に一回でも提出したかい？確実に可決できるんだから、やる気があるなら可決させるよなｗ

61:朝まで名無しさん
09/09/09 19:59:48 l7yH0IXH
>>43
とっくにNGにしてあるから無問題。

62:朝まで名無しさん
09/09/09 20:03:50 HOfgNICN
人権擁護法案に関しては
別スレで好きなだけ語り合えばよろしいのでは？

63:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 20:05:56 SoPlnO8v
>>60
衆院で通らないものを出すかねぇ、普通にありえんしょ
というか、選挙前は政局の話しを避けてたから気付かなかったが
ここは民主党支持が多いんだな、この問題は超党派で議論すべきだよ
民主党だからタブーになんて言わないで欲しいね

64:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 20:06:58 SoPlnO8v
>>62
それは失礼しました
人権擁護法関連の話題はこれで打ち切りってことで

65:朝まで名無しさん
09/09/09 20:08:06 dDuIjrj7
>>62
いや、もういいよ。危険な法案という認識は一致してるから。
ニコ動を参考にしてるから経緯を理解してないのは仕方ないｗ

66:朝まで名無しさん
09/09/09 20:10:38 dDuIjrj7
>>63
お～い、野党過半数になって提出・可決した法案なんていくつもあるぞ。一々書かなきゃだめかい？
大前提として無知過ぎる。話にならん。

67:朝まで名無しさん
09/09/09 20:12:53 dDuIjrj7
>>63
あと、俺は民主支持じゃないぞ。田中康夫と枝野幸男信者なだけだｗ

68:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 20:14:50 SoPlnO8v
>>65
たまたまソースにしたのがニコ動だったんだが
民主党も宗教関連とつながりが深いって事実は変わらんでしょう
葉梨も統一の息が掛かってたわけで、そういう議員が多いってんなら
動きをちゃんと監視しておくべきさね
てか、小沢独裁のような今の体制だと、鶴の一声でどんな危ないものでもサクサク通す可能性がある
安倍の時そうだったように、民主党も同じ事をするんじゃない？

>>66
そういう意味じゃなくってさ、衆議院で廃案になる可能性が高いってわかっててってこと

69:朝まで名無しさん
09/09/09 20:21:15 dDuIjrj7
>>68
宗教と繋がりがあるかどうかなんてどーでもいいんだよ、そんなもん。共産党じゃあるまいに。党として表現規制に賛成してるか反対してるか、規制反対派が多いか少ないか、それだけだ。

衆議院で可決される見込みが無い法案？郵政民営化廃止法案は？衆議院で可決される見込みなんて０なのに可決したよなｗ

70:朝まで名無しさん
09/09/09 20:24:25 kjW2GgIh
>>68
そんな事を言ってるのはマスコミとその報道に乗せられたアホだけだろう。

71:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 20:24:28 SoPlnO8v
>>69
あれは正味、サボタージュなわけで意味合いが大きく異なるんじゃね？

衆参で議席数が民主党に傾いてるわけで、これはこれで警戒をするのは当然さね
言論の自由、表現の自由を守る立場に党派は関係ない

72:朝まで名無しさん
09/09/09 20:27:46 dDuIjrj7
>>71
論点ずらしにも程がある。自分が書いたことくらい責任を持て。
正直、あまりにも馬鹿らしいからもういいわ。

73:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 20:34:02 SoPlnO8v
>>72
何が言いたいのかわかんね
郵政法案の場合は、ただのパフォーマンスでありサボタージュでしかない、そう思ったけどね
これもスレチだから私も引くが、マスコミの言ってる事が常に正しいわけじゃないんだよね
特に政局が絡むとそういう傾向が強い

今までは野党だから大目に見てきた側面があるから、これからはその見方も変わってくるだろうし
我々もそこは変えていくしかないだろうよ

74:朝まで名無しさん
09/09/09 20:42:56 o6j6yebM
「宗教とつながりが深い議員がたくさんいる」のと、
「宗教指導者が実権を握っている」の間には大きな差があると思うんだけど…。

75:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 20:53:16 SoPlnO8v
政治に宗教が絡む意味を考えたら、その違いはないと思うけどな
私も創価学会は危険だと思ってるよ、だからといって統一教会が安全とは思わないね
政治家ってのは二枚と言わず三枚も四枚も舌を持ってるんだから、一辺倒の見方はミスリードしますわな

76:朝まで名無しさん
09/09/09 20:55:05 W2NrWBd6
本日のジサクジエン規制派こと性科学：ID:dDuIjrj7
相手するだけ無駄なのであぼ～ん推奨

77:朝まで名無しさん
09/09/09 20:55:32 j69pZX5X
民主政権になり、日テレが解禁？したこと。
・アキバ系のネタ大放出
・所さんの番組で男児の局部放送(今さっきの事)←スタジオ大ウケ

78:朝まで名無しさん
09/09/09 20:58:17 HOfgNICN
アキバ系のネタ大放出とは？

79:朝まで名無しさん
09/09/09 21:00:04 X21TgVvx
そう言えば、民主政権になってから児ポ関連のニュースを見なくなったか？
新聞の方も見かけていない

80:朝まで名無しさん
09/09/09 21:01:49 SmbC2+IB
>55
比較的好意的に話聞いてくれてたと個人的に感じてる。
ちなみに、元々表現規制関連には関わってなかった様子。
(それ故にこっちも色々情報を提供できた点もあるかも知れんが・・)

81:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 21:04:01 SoPlnO8v
>>79
摘発はしてるみたいだよ、いくらかその系統の記事は見掛けた
援助交際とかの関係だから、それはいい意味での摘発なんだけどね
他のニュースが大きいから、目立たないだけじゃないかな

82:朝まで名無しさん
09/09/09 21:05:16 j69pZX5X
>>78
保坂スレから転載
＞月曜：サプライズ新装1回目にツンデレカルタ（釘宮理恵）
＞火曜：魔女たちの22時に金田朋子

他にも「ズームインＳＵＰＥＲ」に西又葵が出てたとか。(見逃した)
URLﾘﾝｸ(shakediary.blog93.fc2.com)

83:朝まで名無しさん
09/09/09 21:06:39 X21TgVvx
読売や毎日あたりが児ポの単純所持規制を早急に法制化しろみたいな
記事または社説は今のところ民主政権になってからは見かけないな

84:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 21:09:20 SoPlnO8v
>>83
それはそうだね
選挙敗退で創価学会の影響力が減ってきてるからと信じたいとこだねぇ

85:朝まで名無しさん
09/09/09 21:17:40 j69pZX5X
>>82
本家サイトにも載ってた。

URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
全国に広がる「萌えキャラ」

URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
秋葉原で急増するインド人

　↑すぐ後に、またアキバネタ入れてるあたり、増加傾向に思う。

86:朝まで名無しさん
09/09/09 21:17:47 dDuIjrj7
>>80
とりあえず、あくまでも謙虚に、丁寧な態度をとるのが重要。
規制派の事を話す時も手法が間違っていると言うべし。人格批判は絶対にしちゃダメ。

87:朝まで名無しさん
09/09/09 21:26:55 j69pZX5X
>>85
西又に関しては、1ヶ月前の番組にも出てたんで、どうやら日テレの常連みたいな
感じだね。

URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
人生が変わる1分間の深イイ話　秋田県／ＪＡうごの斬新な決断
＞デザインしたのはアニメファンに大人気のイラストレーター、西又葵さん。
＞町のイベントに参加してもらったのをきっかけに依頼した。

88:朝まで名無しさん
09/09/09 21:36:37 o6j6yebM
>>75
宗教の危険性は同意なんだけど、
政党と宗教の間に上下関係が考えられる場合、政治家個人と宗教の間に上下関係が考えられるより
危険だと思うんだよね。
民主や自民の場合、複数の宗教団体が関わっているからまだ牽制になるし。
公明や幸福とは構造が違うでしょ。「統一党」でも作られたらエラいことだけど。

89:朝まで名無しさん
09/09/09 21:38:28 p9qm4eGY
>>87
その番組、偶然見たけどとくにこれと言ってオタクをバッシングした内容だったり
そういった会話はなかったと記憶している。
再現VTRではオタクっぽい服装の人物がでてきたが全体の内容も含めてネガティブに通じるものではなかったよ。

90:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 21:46:40 SoPlnO8v
>>88
小沢が居なければまだ安全なんだけど、民主党は悪い意味で挙党体制だからね

91:朝まで名無しさん
09/09/09 21:47:53 l7yH0IXH
そういやサンデー毎日が休刊するって書き込みみたな。

92:朝まで名無しさん
09/09/09 21:52:29 SmbC2+IB
>86
一応、世話になっている市議の縁で会ってるんで自分も相当礼儀には気をつかってるYO。
規制派についても資料を渡した事もあって、必要以上の事は言わないようにしてる。
(この辺は前に各種スレでもテンプレか何かが出てたんでそれを参考にした)

93:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 21:57:22 SoPlnO8v
このままかつての大政翼賛会みたいな事にならんとは言い切れない
そもそも大連立を望んでいたのはマスコミだし、今すぐの話しじゃないが日本の民主主義が傾く可能性ってのは
ちゃんと考慮にいれておきたい

ネトウヨとやらじゃなく、右翼と左翼は全体主義的という意味で主張が似てるんだよね

94:朝まで名無しさん
09/09/09 22:01:05 dDuIjrj7
>>92
それなら自分に自信を持って良いのではないかい？

>>93
小沢を危険視し過ぎ。つーか、マスコミの影響受けすぎ。

95:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 22:08:01 SoPlnO8v
>>94
意味がわからん？
北朝鮮が崩壊したら支援、中国に環境技術を供与
他にもあるが、そういった主張の裏には、ヒモ付き外交という美味しい特権があるだろ
小沢がやりたがる事と、政権発足前の今民主党が言ってる事が繋がってる
つまり、影響力は衰えてないってこと

96:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 22:14:33 SoPlnO8v
記者クラブ制度廃止で、益々そういう傾向が強くなると思うよ
要するに民主党に楯突くメディアはハブルぞってなわけで
記者クラブ制度の廃止自体が良い事だから、その裏がよみきれてないかも知れないけど
小沢の特徴の、楯突く者には容赦のないやり方は、危険視するべき類のものだと思う

97:朝まで名無しさん
09/09/09 22:23:44 dDuIjrj7
>>95-96
なんだ、典型的な陰謀論者かよ。アッホくさ。
まあ、ニコ動をソースに貼る奴だから仕方ないか。

98:朝まで名無しさん
09/09/09 22:26:18 0jBqwkH9
ふたりとももちつけ

99:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 22:35:34 SoPlnO8v
>>97
陰謀論じゃないんだなこれが
陸山会だの西松建設だのは氷山の一角で、それすらも国策捜査だと否定してるのに
それでも、小沢を危険視しないのもどうかと思うが

西松建設から小沢一郎への裏金の流れ：まとめ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)

そもそも旧田中派が法務大臣ポストを欲しがる意図ってのも繋がってるでしょうに
これでもまだ、小沢秘書逮捕が国策捜査だとか言うのは、そっちの方が陰謀論なんじゃねーの？

100:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 22:39:04 SoPlnO8v
【小沢代表会見詳細】（１）「（捜査は）不公正な国家権力、検察権力の行使」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)

今そこにある危機という意味では、小沢一郎という個人も相当に危ない

101:朝まで名無しさん
09/09/09 22:40:30 kjW2GgIh
小沢がいなけりゃ民主は偽メール問題で完全に終わってた。
安倍政権は参議院過半数割れすることも無く進み、規制反対派は蹂躙されていた。

この事だけを考えても規制反対派は小沢には足を向けて寝られないっつーの。
マスコミ（特に読売）と自民支持者は憎くて仕方ないだろうけどｗ

102:朝まで名無しさん
09/09/09 22:41:41 HOfgNICN
ここは民主党の全てを取り扱うスレではないと思うけど
各問題に関しては各スレで議論するべきではないかと

103:朝まで名無しさん
09/09/09 22:48:48 dDuIjrj7
>>99
お～い、そのイデオロギー丸出しの恥ずかしいサイトをソースに持ち出すのかよｗ

>>100
「天の声」に関しては西松の社長の裁判で否定されたよねぇｗ

産経とかネトウヨサイトとかニコ動とか笑わせてくれるよｗ

104:朝まで名無しさん
09/09/09 22:55:43 yMPmYo8U
創作物は見た人に悪影響を与えるから表現が規制されてしまうのはしょうがないでしょ。
仮面ライダーに影響されてライダーキックをして怪我をさせたり爆走兄弟レッツ＆ゴーを見て影響を受け
ミニヨンクが持ち主の指示どうりに動くとか思って外でミニヨンクを走らせたが結局いうこと聞かず
壁に激突して壊れてしまったとかさ。
あとあるある大辞典を見て間違った知識を得てしまい納豆をたくさん買ってしまったとかさ。

105:朝まで名無しさん
09/09/09 22:58:21 p9qm4eGY
荒らしの書き込みみた影響で荒らしに加勢する人とか

106:朝まで名無しさん
09/09/09 22:58:50 dDuIjrj7
>>99
あとさぁ、最近旧田中派が法務大臣になったのっていつよ？具体的に教えてくれ。
ネトウヨサイトを盲信してるからすぐに論破されるような事しか言えないんだよ。

107:朝まで名無しさん
09/09/09 23:04:58 kjW2GgIh
しかし、このスレにも>>99みたいなのをソースに持ってくるアホが湧いてきたか。
なんだかなぁ。

108:朝まで名無しさん
09/09/09 23:07:36 vVw0lLFx
ぽっぽ、夫婦でサマーデイズを鑑賞＠ニュースZERO

109:朝まで名無しさん
09/09/09 23:10:40 dDuIjrj7
>>107
まとめサイトに頼る奴は大概法文なんかも読まないからな。他人に判断を委ねるタイプだから仕方ない。

>>108
サマーウォーズの間違いでは…。

110:朝まで名無しさん
09/09/09 23:14:53 VobPtAIR
サマーデイズはまずいぜｗｗｗｗｗｗｗ

111:朝まで名無しさん
09/09/09 23:18:11 vVw0lLFx
サマーウォーズの間違いだったｗ
確かにサマーデイズはヤバいなｗ

112:朝まで名無しさん
09/09/09 23:20:54 VobPtAIR
おれのＩＤがAIR……ちょっくら鳥の詩歌ってくる

113:朝まで名無しさん
09/09/09 23:28:01 SmbC2+IB
>94
㌧クス。
とりあえずは改めて表現規制問題が表面化したらぜひこっちの請願とかに協力して頂けるように頼んだりしてみるわ。

114:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/09 23:32:29 SoPlnO8v
>>106
ソースが見当たらない
すまんガセだったか

西松事件の話しが、どうしても陰謀論説になるのは
マスコミも政治家もその陰謀論説を、両方の立場で言ってるんだから仕方あるまい
自己弁護するようでなんだが

115:朝まで名無しさん
09/09/09 23:38:36 inmkfvBl
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
鑑賞した映画の感想「友愛だね」　９日の鳩山代表
2009年9月9日22時40分

【映画観賞】

―きずなや友愛がテーマの映画「サマーウォーズ」の感想を。
「友愛だね」

―何かヒントになることは？
「デジタルの時代になってもね、一番大事なことは人間のきずな、愛だなと思いましたね。
デジタルの中での様々なトラブル、困難、戦いを克服するためにも、デジタル、ネットの中でのきずなが出てきましたね。
リアルの世界でのきずなも大事だし、ネットの中でのきずなも大切なんだなと。ヒントをもらったような気がしました。
でも、あまり難しいことを考えずに楽しませてもらいました。特に連立の合意ができた直後ですから。何よりも楽しませてもらいました」

―民主党の松井孝治氏がいましたが？
「いなかったでしょ。どこにもいないよ。いた？」

―いや、うわさで。
「松本剛明君（前民主党政調会長）はいたけどね」

―なぜ、今回、この映画を？
「友愛の原点だと。松井君がこの夏に見て、もっとも印象深かった映画はこれだと。
鳩山さん、夏のあいだに見た方がいいよと。
夏は終わりかけてますけど、ようやく見ることができるチャンスをもらったなと。こういうタイミングだから、見させてもらいました」

―幸夫人とは何と？
「会話もしてないですよ」

116:朝まで名無しさん
09/09/10 00:03:31 boXBE+Cx
子供達を守るために在日朝鮮人を排除しよう！

【韓国】10年間で125人に性的暴行、39歳男を逮捕
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

117:朝まで名無しさん
09/09/10 00:04:15 c1RxVgQM
結局このコテは自民支持なのか？

118:朝まで名無しさん
09/09/10 00:24:28 1IuSHeul
【政治】公明代表「政策次第で民主党と協力も」　鳩山代表と会談★４

ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

119:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/10 00:47:00 kp3ZPHQs
>>117
保守を名乗った覚えはあるが自民党を支持してるわけじゃないぞ

>>118
やな予感がしますな

120:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/10 00:48:04 kp3ZPHQs
自民党と完全に切れてくれるなら良い事なんだろうな

121:朝まで名無しさん
09/09/10 00:50:08 CctAb/9V
>>118
既出。社交辞令を真に受けるのはＮ速＋民だけで十分だ。

122:朝まで名無しさん
09/09/10 00:56:16 qS3WuLzD
>>118
立正佼成会がバックにいる民主と、創価学会がバックにいる公明とでは連立は無いだろ

123:朝まで名無しさん
09/09/10 01:32:14 clGZleri
●テレビゲームに影響され集団自殺！少年2人が死亡

青少年らのゲーム中毒が全世界で社会問題となっている中、シンガポールで
ビデオゲームのために青少年2人が自殺する事故が発生した。

AP通信は8日(現地時間)、ビデオゲームが原因で、10代青少年2人が昨年8月に
自殺したと報道した。しかも総勢8人が集団自殺を行う予定だったことが明らか
になり社会に大きな衝撃を与えている。

16 才になるKu Witayaさんはスレイヤーズ (Slayers)というビデオゲームを
弟と友人6人で楽しんだ後、全員に自殺をしようと提案した。その理由は
「自分たちが悪魔を退治できる本物のスレイヤーズになるためには一度死な
なければならない」というゲームに影響されたものだった。

提案に同意したメンバーは建物9階にある部屋に行き、ドアを閉めたまま2人ずつ
ペアを組み、順に飛び降りることにした。一番最初に飛び降りたKu Witayaさんと
その友人は死亡。だが弟と残った友人らは二人が飛び降りる姿に恐怖を感じ
飛び降りなかった。

ちなみに、このスレイヤーズというゲームは旅を通じて、魔法、剣術等を取得
していき世の中を破壊しようとする悪魔や暴徒らと戦うストーリーなのだという。

URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

124:朝まで名無しさん
09/09/10 01:34:35 CctAb/9V
>>123
「頭が悪いから」としか言い様が無い

125:朝まで名無しさん
09/09/10 01:35:04 T1kfmlSi
>>124
まったく同じ言葉が出た

126:朝まで名無しさん
09/09/10 01:48:37 +AVmY4CL
>123
終ノ空で既にに通過した地平だ
スパイラルマターイ(。∀°)

っていうか実際に似たような事件があったからそういうシーンがあるんだけどな

それに絡んで規制するべきは全世界の神話や宗教じゃね？
特にヴァルハラで殺しあった後復活して宴会しまくりの北欧神話やら最後の審判で復活するキリスト教やら
輪廻転生がある仏教やら
（今では仏教では、輪廻を空間的事象、あるいは死後に趣（おもむ）く世界ではなく、心の状態として捉える。
たとえば、天道界に趣けば、心の状態が天道のような状態にあり、地獄界に趣けば、心の状態が地獄のような状態である、と解釈される。らしいけど（wikiより））
ヒンドゥー教やら気軽に高天原に行けるようになった近代神道とか

127:朝まで名無しさん
09/09/10 01:52:16 T1kfmlSi
聖戦とかなんか言ってるけど結局、人殺し正当化してるだけだったり

128:朝まで名無しさん
09/09/10 02:01:04 clGZleri
１２３の事件はゲームのせいなのかそいつ自身のせいなのかどっちよ？

129:朝まで名無しさん
09/09/10 02:09:36 GRAM6Mea
>>128
当然ゲームと現実との区別がつかないそいつ自身のせい

130:朝まで名無しさん
09/09/10 02:10:24 +AVmY4CL
>128
そいつ自身だろ
何でもかんでも創作物のせいなら俺は今頃无になってるわ

131:朝まで名無しさん
09/09/10 02:14:15 nWTotuio
>>123
ゲームが駄目なら宗教はもっと駄目だし
スイーツ大好きなスピリチュアルももっと駄目だろ

132:朝まで名無しさん
09/09/10 02:51:14 CctAb/9V
>>126
どこにも規制云々なんて書いてないのに「規制するべきは～」とか書いてんじゃねーよ。
最近こういう輩が増えてて困る。

133:朝まで名無しさん
09/09/10 02:54:43 jbp6sCX6
>>132
そうカッカするな。
だれもそんな話題していないのに突然言い出す輩はいつの時代にもいる。

134:朝まで名無しさん
09/09/10 03:06:47 Dqjk42ET
>>123
日本で起こったら週刊誌とかが的外れな推測や批判をしそうだな。

135:朝まで名無しさん
09/09/10 03:40:48 bMYg0pvh
>>122
ないとは言い切れん。
自民だって支持団体だった立正佼成会を切って公明と連立組んだわけで。

社民が安保絡みでゴネまくってやがるしなぁ。
鳩山も岡田もうんざりしたような顔してたし、もしかすると社民切って公明と組むかもしれんよ。

136:朝まで名無しさん
09/09/10 05:29:29 9qUHzpv0
>>135
>もしかすると社民切って公明と組むかもしれんよ。

そうなったら参院選では民主党惨敗間違いなしなわけだが

137:朝まで名無しさん
09/09/10 07:51:41 7utDpTP/
選挙協力して連立政権組む相手を切ったら他政党も国民も信用せんわ
ンな統計すら理解できない性科学並の頭の悪い発想を、こと利益にだけは聡い
政治屋がやるわけないだろと小一時間

138:朝まで名無しさん
09/09/10 10:00:45 hc91nWFI
>>133
そいつはいつもカッカしている一行クソレス君だろｗ

139:朝まで名無しさん
09/09/10 10:20:05 CctAb/9V
>>138
一行糞レス乙

140:壊れたさん ◆W0I6REF2IY
09/09/10 10:22:04 t9+M4vS7
一神教で、子供の頃から刷り込みをされてきた子供
多神教で、他の宗教も見てきた子供
どちらがフィクションに対して影響を強く受けるかってことか

今の時代、日本だけ特出してサブカルが流行る理由はこれかもな

141:朝まで名無しさん
09/09/10 10:35:46 RnUNayWn
本日の一行糞レスことｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ君：ID:CctAb/9V

142:朝まで名無しさん
09/09/10 10:41:23 CctAb/9V
>>138 >>141
こいつ等、何か見えない物でも見えてるのか？
荒らしだとしたらスルーすべきなのかもしれないが…。

143:朝まで名無しさん
09/09/10 11:43:13 ecdSHORg
バレてないと思ってるのは自分だけってこったなｗ

144:朝まで名無しさん
09/09/10 11:46:57 9o0Jmave
一行クソレス君をバカにしないであげてください
ネトウヨニート規制派で2ｃｈに張り付いて荒らすくらいしかやることが無いんですっ＞＜

145:朝まで名無しさん
09/09/10 12:12:12 BinXakb9
>>142
レッテル貼り単発荒らしだから放置推奨。
一生懸命ID変えて多いように見せてるけどｗ

146:朝まで名無しさん
09/09/10 12:15:27 BinXakb9
>>140
多様な価値観と言うのは重要だな。
一面的な価値観ではサブカルチャーを理解するのは難しいだろうし。

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