【ベッド】5万円以下 ..
241:名無しさん@3周年
09/08/21 23:08:19
>>239
専門とかいって派遣切り死亡コースじゃねーかワラ
路上で焼身しろよクズwwwww
242:名無しさん@3周年
09/08/21 23:09:38
アニメーターとか?w
243:名無しさん@3周年
09/08/22 02:13:32
>>241
そこまで言わなくとも
せめて夢の”ボンネル”を体験させてあげなきゃかわいそうだよ
”ボンネル”夢見てこつこつお金ためているのですから
244:名無しさん@3周年
09/08/22 02:46:15
いやな感じ
245:名無しさん@3周年
09/08/22 08:15:03
ボンネル専門学生さん、コメントまだ?
>>238の質問への回答、俺も知りた〜ぃw
246:名無しさん@3周年
09/08/22 11:48:23
今、面接がうまくなる専門学校へ行って、面接の練習をしているところなんだよ、きっと。
247:名無しさん@3周年
09/08/22 14:06:37
みんなコケにすっから、落ち込んじゃってるんだよ
万が一のことがあったらどうするんだよ〜
ただ、それにしてもこの専門学生はやはりカスカスだなw
248:名無しさん@3周年
09/08/22 22:42:31
マニフレックスの話題はここでよろしいか
249:名無しさん@3周年
09/08/22 23:51:36
>>248
マニフレックスって何?
リンクぐらい貼ったら?
250:名無しさん@3周年
09/08/23 04:47:42
ググれカス
251:名無しさん@3周年
09/08/23 10:00:35
>>248
スレ違いだ 消えろ!ボケ!カス!
252:名無しさん@3周年
09/08/23 13:59:18
>>250
お前がググレカスじゃん!
253:名無しさん@3周年
09/08/23 16:17:46
何だと!
254:248
09/08/23 21:59:54
ごめんなさい
言い出しっぺがまずは貼るべきでしたね
ここの商品を購入しようと思うがどうだろうか
5万円以下でまあまあのマットレスが買えるのだが
製品ラインナップ マニフレックス・マットレス
URLリンク(www.flag-s.com)
255:名無しさん@3周年
09/08/23 23:07:32
>>254
専門学生には買えないんじゃないかな
256:名無しさん@3周年
09/08/24 06:12:04
専門学生専用スレなのか
257:名無しさん@3周年
09/08/24 07:26:21
専門学生ネタはもうやめよう
マニフレックスは腰痛持ちにはいい
258:名無しさん@3周年
09/08/24 19:55:16
>>254
ポケットコイルよりいいの?
259:名無しさん@3周年
09/08/24 20:42:37
マニフレックスは日本の湿度が高い条件下ではカビることがままあるらしいわ。
それでもよければ買えば(w
260:248
09/08/24 20:42:58
なんてったってイタリア製だよ!
261:名無しさん@3周年
09/08/24 22:25:48
>>259
どんな日陰なとこに住んでるんだ
お前の人生もずっと日陰なんだろな
デブだしキモい汗だらけでどんなマットでもカビ生えそうだな
お前の体も人生もカビ生えまくりか。直ぐ伝染るわな・・・
262:248
09/08/24 23:52:06
マニフレックスのマニ・スポーツというやつは、
ヤクルトの青木選手も使っています!
263:名無しさん@3周年
09/08/25 03:24:56
最近の家は気密性が高いからな
ボロい古い家なら気密性が低いからカビないでしょ
261の家みたいな
264:名無しさん@3周年
09/08/25 09:40:25
1万5千位のマットレスならどれもそんな変わらないのかな?
サイズはシングルで、太り気味だから硬いの探そうと思ってるんですが
265:名無しさん@3周年
09/08/25 11:22:30
御影石敷き詰めて寝ると健康にいいらしいぞ。
そのまま墓石にも転用出来るしね。
266:名無しさん@3周年
09/08/26 00:49:57
>>264
マット買ってもすぐにせんべいになるんだろうから、買う必要ないのでは
ふとんだけで十分でしょ?
267:名無しさん@3周年
09/08/26 01:36:20
シングルを検討中だけど、標準サイズにするかロングにするか悩み中
店頭に置いてあるもの殆どが標準サイズで、ロング等はオーダーになるから現物無いんですよね>近所の店
身長179cmくらいであれば標準サイズで十分でしょうか?
268:名無しさん@3周年
09/08/26 07:55:33
>267
身長178cm。
標準サイズで、十分とはいえないが問題なく使えている。
但し、セミダブル使っているけどね。
269:名無しさん@3周年
09/08/26 14:50:21
>>268
身長176cmだけど標準サイズで問題なし。
ただ、ちょっと不満に思うときもある。
270:名無しさん@3周年
09/08/26 17:48:09
キングサイズ買って、斜めにネロや。
271:名無しさん@3周年
09/08/26 18:04:48
マットレス、ネットで買ったんだが
シングルロングサイズの210センチで
今気がついたが使ってるパイプベッドが200センチだった
272:名無しさん@3周年
09/08/26 18:47:40
今あるパイプベッドは粗大ゴミ、新しく210cmのパイプベッド買えば良い。
経済効果が出てよろしい。
どんどん買い換えろや。
273:名無しさん@3周年
09/08/26 20:51:31
>>266
遅レスごめん
床が固くて布団じゃとても寝られなくてね
ベッドのフレームはあるからマットレスが欲しかったんだ
274:名無しさん@3周年
09/08/28 21:55:03
ポケットコイルってへたりやすいの?
上下表裏ローテーションしたりすれば、5年くらいは持ちますか
275:名無しさん@3周年
09/08/29 10:02:30
>>274
へたらなくとも3、4年で変えるべきだと思う
ずーーっと使い続けてたら気持ち悪くない?
276:名無しさん@3周年
09/08/29 10:32:08
>>274
ボンネルがへたるのは一番表のスプリングで裏と表で違うスプリングだが
ポケットコイルは裏表ひっくり返しても同じスプリングがへたっているから
まず意味がない
上下ひっくり返しても普通の体型であればお尻がちょうどマットレスの中心だからこれまた同じ
ポケットコイルの寿命はボンネルの半分から1/3と考えよう
277:名無しさん@3周年
09/08/29 11:17:59
>>276
ありがとうございます よくわかりました
上の方でリンクのあった、マニフレックスという商品はどうでしょうか?
ウレタン製で、通気性もよく12年保証をうたっていますが・・・
278:名無しさん@3周年
09/08/29 14:09:58
マニフレックスがそんなにいいなら、
スプリングマットレスは淘汰されている。
そうでない理由は良くないから。
279:名無しさん@3周年
09/08/29 14:38:32
>>278
お前アウトwww
280:名無しさん@3周年
09/08/29 14:50:45
マニフレックスが通気性が良いというのは真っ赤な嘘だよ
281:名無しさん@3周年
09/08/29 16:09:53
12年も使ってりゃ、体臭しみついたウレタンマットレスのできあがりだろ。
282:名無しさん@3周年
09/08/29 20:10:12
>>281
ポケットコイルならどうですか?
283:名無しさん@3周年
09/08/29 22:30:20
ポケットコイル12年も使えないでしょ
284:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:49:51
>>283
どっちがいいの?
285:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:12:40
寝心地でいけばマニフレックス
286:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:44:16
おいおい
287:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:08:35
ニトリのシーリー6732買った
店頭で寝そべった時はちょうどいいと思ったけどちょっと柔らかかった
288:名無しさん@3周年
09/08/30 21:44:25
ニトリのシーリーは、シーリーに非ず。
289:名無しさん@3周年
09/08/30 21:50:12
マニフレックスは高いね
290:名無しさん@3周年
09/08/31 19:46:09
ハンズメッセでマニフレックスのミラノウィングダブルサイズが25000円だたので買った。
通気性がいいからカビについてはしつこいくらいに気をつけろと言われたけど、そんなにかびやすいの?
ヘタレに関しては10年保障がついてる。
あと説明どおり直接シーツ(うちはタオル地)しいて寝ていいの?
291:名無しさん@3周年
09/09/02 11:50:46
ヘタレ(w
292:名無しさん@3周年
09/09/02 16:28:02
天日干しできないからパッド敷いた方が良いと思うよ
293:名無しさん@3周年
09/09/02 16:44:10
パッドとマニが、癒着するくらいガビカビ(w
294:名無しさん@3周年
09/09/02 22:23:31
パッドとマットレスの間にはカビ生えないでしょ
295:名無しさん@3周年
09/09/02 23:48:16
>>294
293は体がカビカビでマットにまでカビが伝染るキモ男だから
頭おかしいんだよ
296:名無しさん@3周年
09/09/03 11:49:04
290です。
シーツ一枚で寝るのにちょと不安があったので、アドバイスどおりパッド買ってきます。
物は届いたけどパッド買ってくるまでおあずけです(´・ω・`)ショボーン
ありがとう。
297:さち
09/09/04 00:09:36
無印板で質問したけど、回答が得られませんでしたので宜しくお願いします。
ポケットコイルのマットレスに脚ではなく下記のすのこを敷くのはベッドに良くないのでしょうか?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
298:名無しさん@3周年
09/09/04 01:12:21
ニトリでベッドとマットを買ったんだけど、失敗した。
高すぎる。50センチ近くあって落ち着かない。床から離れすぎ。
激しく後悔している。交換できないから、辛い。
299:名無しさん@3周年
09/09/04 02:23:56
FibreLuxっていうブランドのマットレス買おうと思ってるんだけど?どうかな?
300:名無しさん@3周年
09/09/04 03:34:34
>>298
ウケるww
301:名無しさん@3周年
09/09/04 09:44:23
>>298
俺もポケットコイルの分厚いマット+ベッドの下に掃除機突っ込めるように
脚の長いフレームにしたら高さ51センチになった
今は慣れたけど、夜中トイレ行こうとしたら足が付かなくてずっこけたりしたわ
302:298
09/09/04 11:59:18
>>301
自分はベッドは普通だけど、マットが分厚すぎた。
ちなみにポケットコイル。
寝心地だけでなく、高さを考慮すべきだった。迂闊だった。
303:名無しさん@3周年
09/09/04 13:46:59
あと、もう少し柔らかいのにすれば良かった。横寝には少し固かった。
次はきちんと調べて買うことにする。マニフレックスってやつが良さそう。
304:名無しさん@3周年
09/09/04 16:35:39
マニ硬いよ
305:名無しさん@3周年
09/09/05 10:28:34
>>184
遅レスですが、それ数ヶ月前まで使ってました。(セミダブルを2人で使用)
最初は程よい沈み込みで寝心地良いいと思ったが、
1年経たないくらいで折り目の所がつぶれて隙間があくようになり、
2年過ぎたあたりでそこも含めた中央部分のへたりが目立つ様になって3年で捨てた。
(最終的にはへたった部分の厚さは半分くらいになってた。)
安かったけど(2万円弱)次は高くても丈夫なやつにしようと思う。買うのも捨てるのも手間かかるし。
他のマットレスを使ったことがないので比較はできないんですが、参考になれば・・・
306:名無しさん@3周年
09/09/05 11:43:54
>>305
ありがとうございます。
実はもう買ってました
ジャスコのやつじゃなくて側生地の良いフレアベルSTにしましたが
書き込みの直後に買っているので2ヶ月の使用ですが、
マニフレックスのメッシュウイングとは比べものにならないくらい腰への負担が少なく
とても気に入っています。
以前に使っていたポケットコイルのマットレスも3年くらい使うとへたってきたのでいい勝負かな・・・
三分割なのでへったったら他の部分と入れ替えて使おうかな?
本来硬さが違うんですがw
307:名無しさん@3周年
09/09/06 00:21:12
マニスポーツは、高反発で沈み込みも少ないですよ
308:名無しさん@3周年
09/09/06 15:44:01
↑
賞味期限が6ヶ月くらいしかないですけどね(w
309:名無しさん@3周年
09/09/06 17:00:20
>>308
カビくさいお前が使えばなwww
310:名無しさん@3周年
09/09/06 20:17:58
マニフレックスのセールしてるところおせーて
311:名無しさん@3周年
09/09/07 14:23:02
マットレスを床に直置きするとカビの原因になると
聞いたのですが、見た目の問題で脚をつけたくありません。
極力床に近い箇所にマットレスをおきたいのですが、
カビが生えない良い方法はないでしょうか?
312:名無しさん@3周年
09/09/07 16:39:46
ラテックスのマットにするとか
313:名無しさん@3周年
09/09/07 20:53:21
ラテックスがカビ生えないなんて初耳だが
314:名無しさん@3周年
09/09/07 22:11:18
ラテックス=生ゴムは、アレルギーに注意な(w
知らない奴が大杉。
315:名無しさん@3周年
09/09/07 23:15:27
じゃあどこメーカーのどれを買えばいいんだよ!!!
全くこのスレに限らずここの住民は欠点をつつくことしか能が無いね!
316:名無しさん@3周年
09/09/07 23:25:58
あれ?ラテックスって菌を寄せ付けないから
カビも生えないもんだと思ってた。
違ったのか?
317:316
09/09/07 23:30:16
分りました。
湿度を60%以下に保てば良い様です。
318:名無しさん@3周年
09/09/08 04:16:05
>>314
お前はカバーもシーツも無しに寝るのか?
319:名無しさん@3周年
09/09/08 16:24:31
普通の布じゃアレルギーは防げないんだよ。
320:名無しさん@3周年
09/09/08 21:21:14
普通は直接接触しなけれりゃ大丈夫だが
321:えり
09/09/13 23:37:12
マットレス(ポケットコイル)にすのこは
マットレスによくないのでしょうか?
下記のすのこ製品を買うか、無印の脚付きを買うか、
奮発してセンベラ(クラフト)を買うかで迷っています。
どうかアドバイスお願いします♪
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
322:名無しさん@3周年
09/09/13 23:45:42
すのこの隙間からポケットコイル抜けちゃったりしてなw
323:えり
09/09/14 00:00:07
>>322え〜
そんなことあるのですね・・
324:名無しさん@3周年
09/09/14 00:26:38
いや冗談だけどね。
すのこにしたい理由はマットレスを干すのが大変だから、かと思うんだけど
それはすのこじゃなくてもベッドパッドとかで対応可能だと、私はそう思いますよ
325:えり
09/09/14 08:37:10
マットレスを干す事よりも、部屋を広く見せる為に
極力床に近い距離にマットレスを置きたいからです。
センベラの写真をよく見たら、形状上、マットが浮いて見えるんですねぇ。
326:名無しさん@3周年
09/09/14 20:07:56
すのこがどんなもんなのかは、もうひとつのスレッドが参考になると思う。
スレリンク(kagu板:5-9番)
うちはすのこじゃなく、マットレスも20年くらい一度も干さずに使ってる。
でもまったくカビてない。
というかマットレスを干してる人なんているのかな?
327:名無しさん@3周年
09/09/14 20:58:16
マットレスはひっくり返すものなのか?
セミダブルでも結構面倒なんだよね。
ボンネルコイルだから中身すかすかだし、なか出汁ししてもいいよね。
328:えり
09/09/15 00:19:35
>>326さん
ありがとうございます!
下記の商品を購入し、すのこの上に板を敷くことにしました♪
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
329:名無しさん@3周年
09/09/15 01:27:47
>>328
決断速いっすねえw
いくつか言い忘れた。
ベッドの高さを低くすると、座ったり立ったりする時に腰に負担がかかるらしいので覚悟しておいてください。
それから板だけど
うちのベッドの板を見ると、木の板の上にウレタンシートが載ってて、その上から生地で包まれてる状態。
これを自分で用意するとなると、当然板はカットしてもらう必要があるし、材質も考えたほうがいいし・・・
それが2枚必要。
そうなると結局高いものを買うのと同じになるかもしれない。
だから板を載せるなら、板の分も見積もってみたほうがいいと思う。
すのこの隙間の大きさ次第では、板無しで使っちゃっても大丈夫なような気もするけど。
でもリンク先の品物の写真を見ても、すのこの隙間がどの程度なのかわからないね・・・
330:えり
09/09/15 11:17:30
>>329さん
詳しい説明ありがとうございま〜す。
隙間の大きさが不明なんですよね〜。
板はどの様な材質が良いのかしっているようでしたら、
是非教えてください!
331:名無しさん@3周年
09/09/15 15:09:21
>>330
板はラワンがよい。
あと隙間は業者に聞いてみればだいたいはわかるよ。たまにウソもあるが
332:えり
09/09/16 12:56:30
>>331さん
ありがとございます〜。
ラワンに白アリさんがつかないように気をつけますね☆
333:名無しさん@3周年
09/09/16 18:00:24
通販でベッドを買った場合、不用品の回収は地域の業者に頼んでいるんですか?
334:名無しさん@3周年
09/09/16 23:56:18
厚さ18センチのマットレス買ってパイプベッドの上に乗せたら想像以上に圧迫感があって
もうベッドとりはらってマットレスだけにしようと思ってます
マットレスを敷きっぱなしにしておくのはカビが生えるからよくないと言われたんですが
マットレスの下に別に布団を引いてそのうえにマットレス、さらにその上から薄い布団という形で敷いた場合
一番下の布団はカビてもかまわないんですがマットレスにまで浸食してきますかね?
カビの対策を考える場合どれくらいの期間でマットレスを干したりしなければいけないですか?
335:名無しさん@3周年
09/09/17 10:49:04
床がカビるよ。
336:名無しさん@3周年
09/09/19 08:10:45
ベッド選び始めてなのですが、教えてください。
【身長/体重】 170cm / 58kg
【希望メーカー】 無し
【Wクッション or Sクッシション】希望なし
【希望のサイズ】 シングル
【希望の硬さ】 ふわふわ 1・・・5・・・10 カチカチ 4ぐらいで
【予算】マットレス+フレームで 〜4万
【現状】フローリングに布団敷き
【身体的特徴】チビ
横を向いて寝ることも多いのでマットはやわらかめが良さそうだと思っています。
フレームはベッド下に収納できるものがいいです。
収納つきでも、収納ケースを置けるスペースがあるベッドでもいいです。
予算も低めですがお勧めのベッドありませんか?
337:名無しさん@3周年
09/09/19 23:16:04
URLリンク(www.nitori-net.jp)
ニトリのこの一番安いマットレスってどうなんざましょ?
今は薄い低反発マットレスを一枚だけ床に敷いて寝てます本来は
布団の上に敷いて使うマットレスなのでかなり薄くて硬い布団に寝てるということになります
身長176cm、体重100キロです
ベッドフレームとかは2x4とかを使って自作しようかなって思ってます
338:名無しさん@3周年
09/09/21 18:42:10
ブリジストンのマットレスってどう?
使ってる人いる?
339:名無しさん@3周年
09/09/21 23:34:32
鳩山ブランド要らんわ
340:名無しさん@3周年
09/09/22 19:20:24
畳部屋でベットというかこの手のマットレス使っている人っていますか?
どんな製品・どんな使い方がいいのか参考にさせていただけたら・・・。
ちなみにベット購入は初めてです。
341:名無しさん@3周年
09/09/24 21:41:58
折りたためるマットレスでおすすめってありますか?
硬めのやつで
342:名無しさん@3周年
09/09/24 23:07:52
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
343:名無しさん@3周年
09/09/24 23:19:39
>>342
これうちにあるけれど沈み込み過ぎて座ることも出来ないし、布団のマットレスに
したら変な沈み方して腰痛くなって眠れないんだがw
この手の欲しいって人はその辺注意
絶対このままでは使えないから、上に薄いベニアでもいいから敷くことになるよ
344:名無しさん@3周年
09/09/24 23:20:43
肝心なこと書き忘れた
結局うちではそういう理由で折りたたんで袋詰めにしたまま箪笥の上でホコリ被って
数年経ってる
二度と使うつもりないけど捨てるの大変で困っている
345:名無しさん@3周年
09/09/25 14:02:46
1人用でクイーンサイズ以上使ってる人いる?
346:名無しさん@3周年
09/09/25 15:38:28
デブ同士で同棲してたけど、相手がクルクルパーになって一人暮らしになった
奴の家にはクイーンサイズのベットあるよ
たまに乱交部屋になるみたいだけど
347:名無しさん@3周年
09/09/25 20:54:55
買うならやっぱちゃんとした家具屋で買った方が良いな
自治体がマット処分してくれなかったりするし通販だと面倒だ
348:名無しさん@3周年
09/09/25 21:56:31
うちの地域もスプリングマットレス大型ゴミで引き取って貰えない
親がベッド辞めてふとんにした分が邪魔でしょうがない
349:名無しさん@3周年
09/09/28 15:54:01
つーか、分厚いマットレスってオレほとんど使ったことないんだけど、
あれってメンテナンスは、どーやんの? 天日干し? 業者クリーニング?
高級なヤツほど厚いから、カビ・ムレ・ダニの跳梁跋扈する魔界と化すだろ、JK。
干したって、すぐには抜けない。だいたい、でかいと干すのも一苦労。クリーニングも、大変そう!
みんな、どーしてるわけ? オレもキングスダウンとかの買いたいけど、なんか怖いのよ・・・
おまけに、処分も大変だし!
350:名無しさん@3周年
09/09/28 17:25:18
何の話をしているのかわからん
351:名無しさん@3周年
09/09/28 20:56:17
セミダブルのマニフレックスを使っているのですが、どうも小さいと思うようになりました。
ダブルサイズで、長さ210cm以上ぐらいのマットレスとベッドフレームを探しています。
良さそうなのあったら教えてくださいです。
352:名無しさん@3周年
09/09/28 23:52:00
YAMAZENの足つきマットレスってどう?
353:名無しさん@3周年
09/09/28 23:59:25
>>351
それは太ったという事?お相撲さん?
よかったら身長と体重書くなりテンプレ埋めるなりしてみてね
じゃないと何が好みかわかんないからすすめられない
354:名無しさん@3周年
09/09/29 02:04:30
ダブルクッションのボックスポケット5万
コイル部分も日干しできるし、衛生的によさげだったので
これにしようと思うが・・・
フレーム込5万出すなら他にお買い得ある?
355:名無しさん@3周年
09/09/29 06:14:10
>>353
失礼しました。
【身長/体重】 182cm / 77kg
【希望メーカー】 無し
【Wクッション or Sクッシション】お任せ
【希望のサイズ】 ダブル
【希望の硬さ】 5
【予算】マットレス+フレームで 〜10万円
【現状】マニフレックス
【身体的特徴】猫背
356:名無しさん@3周年
09/09/29 08:52:08
猫背の人は無理に伸ばすと身体に悪いから、まず猫背なんとかしてからにしたら?
それまではハンモックがお勧め
357:名無しさん@3周年
09/09/30 11:16:44
10年前の高級ベッドの品質より、今の5万前後のベッドのほうが品質よさそう
技術の進歩についていけるように、
耐久性無視して安いのをかったほうがいいw
358:名無しさん@3周年
09/10/03 21:27:25
もうすぐ17歳の誕生日を迎えるプレゼントにと思い、相談させていただきに参りました。
【身長/体重】 167cm / 50kg無いくらい、細くはないですが小柄でやわらかく筋肉質ではない感じです。
【希望メーカー】 ニトリやマニフレックス等を考えています。
【Wクッション or Sクッシション】お任せ
【希望のサイズ】 シングル
【希望の硬さ】 今までずっと布団だったためベッドの硬さの基準についてよくわからないらしいので何とも・・・
【予算】マットレスだけでの使用を考えているので3万円ほどでお願いします。
【現状】布団
【身体的特徴】成長期なので身長はまだ伸びているようです。
よろしくお願いします。
359:名無しさん@3周年
09/10/03 21:28:50
↑息子へのプレゼントです。連レス&スレ汚しすいません・・・
360:名無しさん@3周年
09/10/03 23:12:34
子供といっても微妙なお年頃ですね・・・。
交際相手はいらっしゃいますか?
いるような場合、SEXでの利用を考えますと、Wクッションをお勧めします。
二人分の加重がかかる場合、シングル用はデブさん用のハードタイプを
選ばれたほうが良いかと思います。
引き篭もりやオタクで生身の女性に興味の無いようなタイプの方でしたら、
ソフトタイプで十分かと思われます。
長さに関しては17歳時点で170cm超えていないケースですと、伸びたとして
180cmまでは伸びない事が多いので、あまり気にする必要は無いかと思わ
れます。
361:名無しさん@3周年
09/10/04 00:11:12
>>357
馬鹿の発想にはついていけません
362:名無しさん@3周年
09/10/07 08:51:48
>>205
遅レスだけど、
こうゆうのって耐久性とかどうなのかな?
廃棄するときにこうゆう天然素材の
パームマットレスの方がいいかなと思って。
363:名無しさん@3周年
09/10/07 22:28:22
不法投棄前提ならベットなんて買わないでよ・・・
364:名無しさん@3周年
09/10/12 10:52:33
無印のポケットコイルと低反発枕使って2日目なんだけど体に違和感を感じる。硬めのボンネコイルと交換しようか迷ってる。
365:名無しさん@3周年
09/10/12 14:53:55
体格的な問題がある人なら、腰の部分だけハードスプリングタイプが入っている
マットレスにしたら?
腰の部分が沈み込んで腰痛になったりするんだし
366:名無しさん@3周年
09/10/14 23:46:52
だんだん慣れてきました。
以前のベットを5年以上使っていたので体に馴染むまで多少時間がかかるかもしれないです
367:名無しさん@3周年
09/10/15 20:51:52
折りたたみベッドは耐久性ありますかね?
368:名無しさん@3周年
09/10/17 17:31:44
今薄い布団でその下は畳って感じなんですが安い折りたたみマットレスでも敷いたらだいぶかわるもんですが?
369:名無しさん@3周年
09/10/17 22:16:00
薄いマットレスならおk
数センチあるような分厚いのは逆に腰痛める
っていうかログ読んで死ねよ
370:名無しさん@3周年
09/10/18 03:08:51
むしろ半殺しでもいいんじゃないか
371:名無しさん@3周年
09/10/21 10:25:57
【身長/体重】182cm/82kg
【現状】布団
なんですけど↓
URLリンク(www.muji.net)
ってどうでしょうか?
体が大きくて重い人ならボンネルでも大丈夫ってレス見た気がするんですけど。
372:名無しさん@3周年
09/10/21 14:52:22
5万以下の商品に耐久性なんか求めるなよ
5年も経てば、どうせ汚くなって買い替えだしw
373:名無しさん@3周年
09/10/21 16:11:48
>>367
キャスター付きの折り畳みベッド使ってたけど
細い格子状のとこが2、3年で折れた。
そこに板を乗っけてしのいだ事有るよ。
374:名無しさん@3周年
09/10/22 01:03:57
ダブルのマットレスを買って、
ベッドフレームはホームセンターでツーバイフォー材買って来て
自分で作るっす。
ヘッドボードはいらないから、作るのが楽。
ただ、掃除のときに楽に移動して、ベッドの下も掃除機をかけたいので、
足にキャスターを付けようと思ってる。
375:名無しさん@3周年
09/10/22 03:36:18
いいマットレス買えば15年は持つんだし、その間上質な睡眠が得られると思えば
寝具に50万くらいかけても惜しくないけどな。
苦学生などならともかくいい大人が5万のマットレスって文化レベルが低すぎる。
376:名無しさん@3周年
09/10/22 05:54:59
1年前にニッセンでベッドを買った。死んだほうがマシだと思ったorz
樹海散策行って来る。
377:名無しさん@3周年
09/10/22 08:04:15
いい大人は15年もマットなんて使いませんよw
カビだらけじゃんwww
378:名無しさん@3周年
09/10/22 10:45:12
マットレスがカビるような環境に住んでる奴はまともじゃないのさ。
379:名無しさん@3周年
09/10/22 21:56:51
>寝具に50万くらいかけても惜しくないけどな。
君はそれでいいんじゃないの?
なんなら100万円でも1000万円でも掛ける事をお薦めする。
380:名無しさん@3周年
09/10/22 22:20:07
逆に50万かけても15年しか持たないのか
他に有意義な金の使い方があるだろうに
381:名無しさん@3周年
09/10/22 23:47:04
でも1日あたりにすると100円程度という現実…
382:名無しさん@3周年
09/10/25 14:15:34
一日100円ってガソリン代20円UPぐらいの経済的打撃あるだろ
383:名無しさん@3周年
09/10/25 19:14:50
価値観なんて人それぞれ
384:名無しさん@3周年
09/10/25 19:41:25
ガソリン代は走行距離に応じて影響度が決まるが、寝具は睡眠の機会や時間に応じて影響度が決まる。
比較するのがナンセンスであり、「人それぞれ」とは別の議論。
385:名無しさん@3周年
09/10/25 23:19:38
堅めのマットレスのほうが良く寝れるから安物でも十分快適
パッド敷けばやらかいしさ
386:名無しさん@3周年
09/11/01 22:13:22
168cm/52kg
今まで床に掛け布団敷いて寝てたんですが、無印の脚付をかおうかと思ってます。
ポケットとボンネルどっちがいいですか?
387:名無しさん@3周年
09/11/02 12:32:21
>>386
好みだからお店に実際に寝に行ってみればどうだろ?
388:386
09/11/06 21:08:17
ポケット買ってきました。
説明してくれたお姉さんじゃなくて違う店員に注文しちゃって申し訳なかった。
これで熟睡できるお(^ω^)
389:名無しさん@3周年
09/11/07 22:52:47
マニフレックス買いました。
とってもいい感じです。
390:名無しさん@3周年
09/11/08 14:16:24
>>3を参考にしました。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
ここのボトムベットと、
URLリンク(www.rakuten.ne.jp)
ここの1万円のマットを買いました。
商品の評価どうりコストパフォーマンス高いです。
391:名無しさん@3周年
09/11/10 15:43:06
ムスタリングのこのマットレスどうですか?
コスパも評価も良さそうなんで買おうと思ってるんですが
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
392:名無しさん@3周年
09/11/10 16:04:50
5万のマットレスで熟睡できる貧乏性が羨ましいわ
393:名無しさん@3周年
09/11/10 18:47:29
>>392
床に毛布しいて寝てた俺は・・・
394:名無しさん@3周年
09/11/11 20:09:45
在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓
169 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体
395:名無しさん@3周年
09/11/11 23:55:04
1
396:名無しさん@3周年
09/11/14 00:31:19
>>393
俺はフローリングの上に何もひかず寝てたわ。
ところでアルファプラってマットレス使ったことある人いますか?
397:名無しさん@3周年
09/11/16 15:02:18
無印のポケットコイルとフランスベッドのZ-Hiマットレスとではどっちが固い?
398:名無しさん@3周年
09/11/16 17:25:46
Z-Hi
399:393
09/11/17 00:29:49
>>396
すげーなw
ベッドで寝ると睡眠時間が減ったw
400:205
09/11/17 01:36:15
>>205
あれからパームマットレス使ってるけど、
適度な硬さが丁度良いから寝心地いいわ〜。
昔大金払って勝ったマットレスがほんとバカらしくなったわ
401:名無しさん@3周年
09/11/18 00:52:48
>>400
それ買おうか気になってるんだけど
通気性良すぎてこれからの季節寒くないかな?
畳に直置きするつもりです。
402:名無しさん@3周年
09/11/18 15:42:34
寒かったら厚めの敷きパッド引くかもうふ敷いてねるとか
病院は空調利いてるからね
403:401
09/11/18 17:43:23
>>402
レスありがとうございました。そうですね。
あと厚さ6cmって薄くないですかね?
11pの商品もあるみたいだけど
折り畳めないので候補外しました…
404:名無しさん@3周年
09/11/20 03:54:37
これどうだろう?とりあえずこの低さならエッチしてて技師安状態にはならないよね?
自分75k相手45k位です
とりあえずまっとれすはハイグレード(笑)とかいうのに変えてみようかと思いますが、アドバイスなど
ありましたら聞かせてください。
405:名無しさん@3周年
09/11/20 03:57:31
誤爆
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
406:名無しさん@3周年
09/11/29 21:11:06
あ
407:名無しさん@3周年
09/12/06 15:26:30
無印の脚つきポケットコイルなんですが、20センチの脚だと部屋が狭く感じるので低くしたい。
無印だと低い脚は14センチしかない。ニトリとかで脚だけ買えるかな?合うかな?
408:名無しさん@3周年
09/12/06 21:34:24
新しいの買おうと思って初めて来たけど
>>194->>400
とかのパーム良いみたいだから使い続けるかな
3つ折りのパームを2001年からずっと使ってる
ただ折ってもでかいんだよね^^;
あと2001年から独特の匂いが変わらん^^;;
409:名無しさん@3周年
09/12/07 00:13:50
今ネットが使えなくなかなか調べれないんですが‥
セミダブルのマットレス、質等にこだわりなく、安さだけを求めたらいくらくらいで、どこの商品がありますか?
宜しくお願いします
410:名無しさん@3周年
09/12/07 01:23:50
ニッセン 低反発 3cm6000円から
同上 ノーマルスプリングマットレス 10000円から
ニトリ ノーマルスプリングマットレス 15000円から
楽天も低反発6000円から
みたいな?
411:名無しさん@3周年
09/12/07 02:36:51
送料プラスしてもネットの方が安くなりそうですね、ご丁寧にありがとうございました
412:名無しさん@3周年
09/12/08 01:32:26
SIMMONSのベッド買って9年。
月が替わるごとにマットをひっくり返してきましたが
真ん中が少しへこんできました。
なんかやわらかくなったというか、寿命なんでしょうかね。
10万以上したから結構な買い物だったと思うのですが、
買い替えなければと思うと少し残念です。
腰が少し悪いので体に優しいのがほしいです。
どういうベッドがおすすめでしょうか?
低反発スレは読みましたが、
あまりよくない感を受けました。
413:名無しさん@3周年
09/12/08 18:06:07
ベッドの送料たけぇwww
414:名無しさん@3周年
09/12/08 20:11:24
ヨコハマファニチャーに注文したら、違うものが届いた。
文句を言ったら、開封設置代が無料になったんだけど、
悪びれもなく、「本来なら開封設置代のサービスもないんですよ」って
ばばあに言われた。本来と違うもの送りつけといて何だと。
希望のものが届くまでの生活を思うとむかむかして、悔しい。
買うんじゃなかった。
415:名無しさん@3周年
09/12/15 22:57:01
これから新婚生活に向けて新しいベッドを購入したいと思います。
寝るものには少しこだわりたいので、スレネームとおりの価格帯かなと
どういうベッドがお勧めですか?
大きさはセミダブルかシングルを二つくっつけたものがいいです
416:名無しさん@3周年
09/12/16 09:58:08
>>415
釣りじゃ無いなら、ここのスレじゃ無理かと
クイーン、キングサイズをこのスレの金額で買うのは無理
417:名無しさん@3周年
09/12/16 20:35:43
>>416
ありがとうございます。
釣りではありません。
やはり二人用になると10万くらいしてしまうもの
なのですかね・・・。
418:名無しさん@3周年
09/12/18 14:36:17
>>417
クイーンサイズなら、近所でマットレス+フレームで8万っていうのがあった
クイーンだから、大きさ的には希望のサイズよりは小さいけど
(クイーン=セミシングル×2)
ちなみに東北地方の某田舎都市
都内在住なら、探せば見つかるかもね
都内の家具屋さん、年末セールみたいだから
419:名無しさん@3周年
09/12/20 16:19:56
普通の内径サイズ(195cm)のベッドにロングサイズマットレス(207cmとか)
置いてもはみ出た分って結構大丈夫なのかな?わざわざフレームロングサイズ探さなくてもいいんだろか・・
ホワイトかナチュラルのダブルロングサイズの脚付きフレーム探しています。
420:名無しさん@3周年
10/01/15 01:15:24
>>419
無印でいいんじゃね
421:名無しさん@3周年
10/01/18 15:25:05
固めのセミダブル(ボンネルとポケットどちらでもいいです)買おうと思ってるんですが、どれが1番オススメですか?
あと、このうち2社の使用体験ある人いますか?
ちなみに身長172センチ体重73キロの男です
源ベッド
無印
ニトリ
イケア
422:名無しさん@3周年
10/01/24 12:04:06
>>412
遅レスだが、
俺も低反発使ってたが、気付いたら腰が痛くなってた。
体に優しく、腰に良いのを考えたら↓がオススメかな。
硬めの素材が腰にフィットして、心地良い。。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
423:名無しさん@3周年
10/01/24 23:14:01
ニトリのポケットコイル入れ替えできるヤツ使ってる人いる?
URLリンク(www.nitori-net.jp)
非力な自分にはマットレスひっくり返すのが重労働なのでいいかなーと。
評判よければ店舗まで行ってみようと思ってます。(ニトリすら近くにない)
424:名無しさん@3周年
10/01/25 22:37:04
フランスベッド使用している人はここにはあまりいないのかな?
近くに適当なお店もないので値段も適度なスクロール(旧ムトウ)の通販で
済まそうかと思ってるんだが。
マルチラススプリングってググったら、ボンネルとコイルのいいとこ取り
みたいにあったけど実際にはどうなんだろう。
425:名無しさん@3周年
10/02/05 02:22:12
age
426:名無しさん@3周年
10/02/07 01:47:40
うちの2段ベットにマットレス敷きたいんだけど、サイズが90X190なんだよね、だいたい。
もしあれば低反発ってやつがいいんだけど、どこかに売ってない?
ホムセン探してもこのサイズは無いんだよなかなか。
427:名無しさん@3周年
10/02/07 23:02:07
URLリンク(tenant.depart.livedoor.com)
URLリンク(tenant.depart.livedoor.com)
URLリンク(tenant.depart.livedoor.com)
URLリンク(tenant.depart.livedoor.com)
どのベッドが良いのでしょうか?
今まで和室に布団しいて寝ていたのでベッドについて良し悪しが分からないので教えてください。
428:名無しさん@3周年
10/02/09 14:11:08
>>423
自分もそれの評判知りたい。
使ってる人いないかなあ
429:名無しさん@3周年
10/02/13 00:28:11
横浜ファニチャーのポケット買ったけど、今整体通院中
女子には硬いわ
友達は無印のポケットも固いと言ってた
無意識に横向きで寝ると朝は体ガチガチ
男子でも中肉中背の人にはおすすめしないな
昔ながらのマットと敷布団に戻るよ
寝てみないと判らないから高い買い物になるよね
コイルは押し返しが強いから合わないと骨曲がるよ
430:名無しさん@3周年
10/02/13 06:11:38
横浜つぶれてるね
431:名無しさん@3周年
10/02/14 20:22:43
マットレスって、
マットレスの上に敷布団をしいて寝るものなの?
マットレスにベッドパットをしいて直接寝てはダメ?
低反発マットレスなんだけど・・・
432:名無しさん@3周年
10/02/14 22:48:54
いえ、マットレスの上に低反発マットレスを敷いて、
さらにその上にベッドパッドを敷いて、さらにさらに
その上にタオルケットを敷いてお休みするのです。
そうすることで、汚れを最小限に食いとどめ、常に
洗濯し立ての中でお休みすることができるのです。
そう、念には念をが信条なのであります。
433:名無しさん@3周年
10/02/18 12:58:49
>>415
ダブルベッドは、体重が重い人の方にマットが沈んで、体重が軽い方は傾いたマットの上で寝ることになる。
あと、隣で寝ている人はいびきかかないの?
いびきかかれたら、耳元なだけにアウトですよ。
434:名無しさん@3周年
10/02/23 11:53:19
>>430
ギリギリの値段で出してたのかなあ。
435:名無しさん@3周年
10/02/24 00:03:11
このベッドがよさげに見えますがどうでしょうか?
セミダブルを購入予定です。
URLリンク(pt.afl.rakuten.co.jp)
436:名無しさん@3周年
10/02/24 00:53:00
楽天ってw
437:名無しさん@3周年
10/02/24 02:58:14
西川のソロテックスが気になる
結構今売れ線なのか売り切れてるね
438:名無しさん@3周年
10/02/25 04:34:15
質問。自分も楽天で買おうかと思っているんですが
通販系てやっぱり実際に触る事が出来ないから評価低いのかな?
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
ちなみにこれを購入しようかと思ってます
予算の関係上2万以下のベッドが欲しいのですが、悪くないですかね?
439:名無しさん@3周年
10/02/25 10:43:43
>>438
「レビュー記入で3%off」ってなってるけど、
そのレビューを★4か5で書かなきゃならないんだね。阿漕だ
★3のレビュー見ると、納期が1ヶ月かかるみたいだから
急ぎならやめたほうがいいかも
440:名無しさん@3周年
10/02/25 23:18:10
ポケットコイルで12,800円はねーだろ。
441:名無しさん@3周年
10/02/27 04:59:35
安いのが欲しいのならそれでいいけど
そういうのって大抵購入後の対応が悪いからなー
442:名無しさん@3周年
10/02/27 20:52:12
URLリンク(www.muji.net)
これどうなんだろ
443:名無しさん@3周年
10/02/28 19:53:06
/ ̄\
| ^o^ | < これどうなんだろ
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < それは べっど です
\_/
_| |_
| |
444:名無しさん@3周年
10/03/03 22:09:05
>>442
新商品のふっくら三層式ラテックスに寝てきたよ
今一番欲しい
ふわふわで横向きで寝ても肩が沈んでくれる
ただ男の人だと沈みすぎるかも
今ポケットで横向きで肩がぼろぼろになったのだ
寝具は試さないとね
445:名無しさん@3周年
10/03/06 15:02:59
マットレスじゃなくてバネがいっぱい詰まった何かが送られてきそうだ。
446:名無しさん@3周年
10/03/07 04:10:02
楽天でポケットコイル10000円のかってしまった。
超安物そうだけどいいや
ちなみにフレームはニトリの5990円のパイプ
もろもろ合計20000万
これってどうざんしょ
447:名無しさん@3周年
10/03/07 04:36:36
>>>446が実際に使ってレポする役目です
448:名無しさん@3周年
10/03/07 07:33:24
合計2億って何セット買ったんだ?
449:名無しさん@3周年
10/03/07 13:52:42
シーツや枕にこだわるプロの犯行
450:名無しさん@3周年
10/03/07 23:25:15
>>446です。
すんません2万です~_~;
フレーム5900円也
マットレス11000円送料3000円也
ポケットコイルでどこ産かなぞだし通気孔なさそうな画像でしたが
とにかく安いのが欲しかったので買いました。
にとりは納期まで20日かかるし14900円でコイル数480だって楽天は580?位だったので
届いたらレポします^^
。
451:名無しさん@3周年
10/03/08 02:53:13
>>446
ポケットはコイル数多いと横向きに寝ると反発強くて
肩痛くなるかもだから来たらすぐ試してみた方がいいよ
私は夏は暑くて横向きになるからもう体が痛くて痛くて
一年使ったけど廃棄予定です
ちなみに3万円したけどね
通気孔ついてても下の衣装ケースは湿気たっぷり
しっかりマットレスはもう手を出さないよ
452:名無しさん@3周年
10/03/09 15:57:05
>>446
ポケットコイル12700円てのは見つけたけどそれではないんだろうね
とりあえずレポ楽しみにしてるわ
453:名無しさん@3周年
10/03/18 10:19:30
ベッドの上にマットレスを敷いてその上にカバーを掛けて寝るのが一般的なんだな(´・ω・`)
今までマットレスの上に布団を敷いて寝るのが普通だと思ってた(´・ω・`)
454:名無しさん@3周年
10/03/18 12:05:30
ベットのうえマットレス乗せてカバーかけて
布団のせてその上にパット敷いてカバーでひとまとめにして寝る
455:名無しさん@3周年
10/03/23 02:33:37
西川のエアースルーマットが気になる
456:名無しさん@3周年
10/03/23 08:27:22
ベッドの上に布団を敷くと、マットレスが傷まなさそうw
457:名無しさん@3周年
10/03/23 08:49:02
ブレスエアー使ったマットレス パームより通気性良さそうと思うけど
安いの無いかな?
458:名無しさん@3周年
10/04/01 22:27:24
上にレスついてないとこに割り込んですみません。
ちょい薄めのラテックスマット買いました。
その下に組み立て式のすのこベッド置こうと思ってるんですが
ラテックスとすのこの相性って悪いんでしょうか?
すのこが背中に当たって痛いようなら、大人しく普通のフレーム買います。
459:名無しさん@3周年
10/04/10 00:02:55
楽天に出てるイタリアのイ○イアってどうなんだろう?
レビューがことごとく絶賛なので、却って疑ってしまう
値段なりって思えばそこそこなのかな…
460:名無しさん@3周年
10/04/10 18:15:49
それと迷って頼んだMR318P とりあえず返品します
ランバーサポートっていうの?腰あたりだけ固いっていうのが私には合わなかった。
全部線径1.8ならちょうどよかったかもなあ・・ 当方170 57kg
461:名無しさん@3周年
10/04/10 23:42:57
>>459です
ポケットコイルの場合、へたりやすい腰部分は線径が太いほうがいい
とかってのを見た気がするんだけど、寝心地を考えると一概に言い切れないんだね
ムス○リングも気になるし、イ○イアも気になる
どちらも返品・交換可能だけど、重いからなあ…
462:名無しさん@3周年
10/04/12 01:23:33
マニフレックスのイタリアンフトンUとトゥルースリーパーってどっちが良いんだ?
463:名無しさん@3周年
10/04/12 13:00:23
>155さん、まだいますか?
これ、1ヶ月ほど使ってますが、硬めが好きなので気持ちよく熟睡できてます。
寝心地はとてもいいけれど、通気性とか耐久性はどうなんでしょうか。私も気になります。
パソコンがないので詳しく調べずに購入してしまいましたが、気に入っているだけに、どれだけ長持ちするか心配になってきました。
464:名無しさん@3周年
10/04/15 14:47:28
マニフレックスのマニスポーツ、
使ってる人がいたら、使用感おしえてください。
低反発は耐久性に難ありというのは、使用感的に本当でしょうか?
465:名無しさん@3周年
10/04/16 01:10:45
あれは低反発じゃないだろう
466:名無しさん@3周年
10/04/16 16:40:39
ニトリやニッセンのポケットコイルの安いのは全部だめ
ダニの巣だしさ
あんな安物って割りきるのなら16,900円でムスタリングの方がマジだよ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
467:名無しさん@3周年
10/04/17 03:25:25
>>466
ソファーにもなる折りたたみベッドのマットがヘタってきたから
ベッドフレーム&マットレスに買い替え検討中だけど
そこのキャビネット付きのベッドフレーム良さそうだね
468:名無しさん@3周年
10/04/17 10:18:22
>464
12年保障なんだから取り替えてもらえばいいじゃん
469:名無しさん@3周年
10/04/19 21:54:20
ポケットコイルって金かけないと意味なくね?
安くて品質がいいポケットコイルって聞いたことない。
470:名無しさん@3周年
10/04/19 22:22:31
うーん、たとえば夢工場の2万のやつは、どう品質が悪いんだろうか
詰めものなんて厚めのベッドパッドを定期交換でいいとして、バネ自体がそんなにショボイ?
というか線径細めのソフトなやつはどうしてもヘタルの早そうだが。
471:名無しさん@3周年
10/04/30 01:06:26
1万程度のパイプベッドの購入を考えています。
以前同価格帯のパイプベッドを使っていた際は、床板が木製のものを使っていました。
その上に直に布団を敷いていたのですが、夏場など床板と布団の間が少し蒸れるのが気になっていました。
数件ホムセンなどを回ってみたところ、最近のベッドはメッシュの床板が主流なようですが
確かに通気性は良さそうですが、就寝中痛くないかどうかが気になります。
その辺りの使用感をご存じの方がいらっしゃったら、ご教授願います。
472:名無しさん@3周年
10/04/30 01:24:17
安いメッシュ状のパイプベッドを買いましたが、マット敷けば痛くはなりません。
フレーム等の構造は今までの安物と一緒ですので、耐久性はお値段なりだと思います。
メリットは、床板が湿気でめくれたり破れたりかびたりを、心配しないでいいこと。
デメリットは、マットのスプリングへの荷重が均一でないことによるダメージかな?
まだ数ヶ月しか使ってないので、これについては報告できません。
473:名無しさん@3周年
10/05/02 22:08:02
やっぱ介護用に使われていて評判の良い素材がいいとおもふ
474:名無しさん@3周年
10/05/06 11:40:39
室内のフローリングの上に敷いて使うのに
サーマレストのHUNT SERIESってやつはどうなんですかね?
キャンプ用だけど、かなり頑強そうだし
ワンルームの部屋だからああいうコンパクトにできるのは
ありがたいのですが
そのまま上に寝るか寝袋使おうかと思っています
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