【キチガイ】トレイン・トレイン７両目【精神病棟】

【キチガイ】トレイン ..

415:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/25 23:54:07 gbcRZnWl
箇条書きの方が読みやすいかなーと思いつつも、普通の文章っぽく書き直してみた

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運転会の楽しみの一つは、参加者のレポートや写真や動画を閲覧することです。
もし、自分が主催する運転会でこんな事態が生じてしまった場合はどうすればよいでしょうか。

注：あらかじめ申し上げておきますが、　下記のケースはフィクションであり、
　　実在の人物・組織・運転会には一切かかわりがありません。
　　もしも万が一、類似点が存在していたとしても、それは偶然の一致ですので、その点を踏まえたうえでお読みください。

トレトレでAさんが企画した関西での運転会に、関東在住のBさんが参加したいと申し出てきました。
Aさんは申し出を快諾し、当日は遠路はるばるやって来たBさんと楽しい時間を過ごしました。

数日後、Bさんはトレトレ内にある自身のブログで運転会の参加レポートを書きました。
ところが、そのブログにアップされた写真は、正面を向いた顔の一部にはボカシがかけられているとはいえ、
それ以外には加工されていないため、髪型や服装体型がはっきりわかってしまうという代物でした。
しかも、運転会に参加した人のハンドルネームは参加者でなくても確認できる状況にあったのです。

そこでAさんはBさんに対し「この写真はプライバシー保護の点で問題がある」と抗議し、写真の削除を求めました。
ところが、Bさんからは謝罪はおろか、何の返答もありませんでした。
それどころか、なんとBさんは記事を削除しただけでその数時間後に退会してしまったのです。
記事が削除されたとはいえ、Bさんがアップした写真はまだトレトレのサーバー内に残っています。
Aさんは仕方なく、事務局に連絡して問題の写真を削除してもらうことにしました。

そして、この事件から数週間後。
ほとぼりが冷めるのを待っていたかのようにBさんが再入会したのです。
彼は何事もなかったかのように振る舞い、Aさんの掲示板にコメントを書き込みます。
そこでAさんは、数週間前に彼が行った事―
すなわち、プライバシー保護の点で問題があると思われる写真をアップした事について再度抗議しました。

ところがBさんは「自分にはまったく落ち度がない、むしろAさんの対応が非常識だ！」と言い始めたのです。
彼の言い分によれば、
　1.自分は常識的に見て、まったく問題のないレベルに写真を加工した。
　2.にもかかわらず、Aさんはアップした写真の削除を求めた。自分は数分で対応した。
　3.Aさんは写真アップについて非常識なレギュレーション設定をしているにもかかわらず、それを事前に説明しなかった。
　4.Aさんは自分に非常識な難詰をした。
　5.Aさんは実効的な対策を何も取っていない。
　6.Aさんは非常に性急な攻撃性を持ち、他罰的な人物である。
　7.Aさんに（本人は無自覚であろうが）不愉快な対応をされた。
…ということだそうです。

写真は既に削除されてしまっているため、Aさんは写真を持ちだしてここに問題があると指摘することもできません。
このままでは、Bさんの言いたい放題です。
さらに困ったことに、このやり取りを見て、AさんがBさんに難癖をつけている、と受け取ってしまった人もいるようです。

今回私が皆様にお伺いしたいのは、以上のようなケースのとき、Aさんが取るべき行動についてです。
私は、Aさんは事務局に対しBさんの言動を説明したうえで、
「Bさんに非があるにもかかわらず、Bさんから誹謗中傷を受けている」
ということを理由に、Bさんの退会処分を求めたほうがいい、と考えています。
私の考えに同意するという方は、右下の[Yes]のボタンをクリックしていただきたいと思います。

また、賛成・反対に関わりなく、差し支えない方は何かコメントして頂けると有難いです。

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あと、局留さんの削除された記事の魚拓置いときますね
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)

416:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/25 23:59:20 1WeOke/2
415氏、藻つかれさま
物語風でこれでもいいなw
局留タソに最終的に選んでもらえばいい

魚拓もおk

417:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 01:17:25 kLvZf6PQ
なんだか、皆で局留氏ひとりに戦う役目を押し付けているような気もするな・・・

かく言う俺も、今のところはトレトレ上で演じている一介の善人をやめるつもりはないんだが・・・

418:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 01:27:41 GSdC5d3K
いくら善人でも※見たらねいいたくなるとおもふw
局留タソは勇者、弁士だからな
おう、みんな局留タソが危ない時は援護すれよ
「（局留タソ）処分ならトレトレから大量の退会者が続出する」ということでw
ヤナガー氏も※を見切ったようなのでチャンスだね

419:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 01:30:43 hEhql63X
なりとし氏も動いたね。氏は以前から※にそれとなく諫言していたけど
今回ははっきりと言ってる。

後、※の友達登録減ってる？　

420:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 02:00:11 GSdC5d3K
>>419
どうだろw　ヤナガー氏が抜けたのは意外だったが
昨日の局留タソとの問答を見てとうとう見切ったのだろう。
局留タソのおかげだとおもふw

キーマンのヤナガー氏が抜けたので状況は変わり、時間がたつにつれて※もいずらくなるぞw　
近いうちに東大沢氏もヤナガー氏に同調して抜けるだろう
有名人で最後は出雲氏だけだろ　あとは雑魚だしw

421:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 02:17:42 I4vwuaJf
ついに中日本氏も局留タンの援護に・・
トレトレ最大会派もここ（2ch）はちゃっかり見てるからなｗ

422:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 02:21:42 4aD3sZPc
いずらく　とか小学生ですか（笑）

423:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 02:29:37 kLvZf6PQ
ヤナガー氏が送信したという三行半だか最後通牒だかのメール。
内容を知りたいところだが、これだけは永遠にわからないままだろうな。

ま、「私は絶対に鬱じゃありません」って言ってるも同然の※の言動に
面目潰された形の氏の怒りも相当なものだろうと邪推するけど。

424:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 03:20:53 1cRWKcYY
人目に触れないところで諭すなり訊ねるなりしてくれたんだから、そこはヤナガー氏の気遣いだったんだろうに。
届かなかったようだけどね。

425:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 06:32:46 Xy/JgfhL
掲示板見てみ

また退会サギ始めてっから。

426:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 06:41:49 FUgJBZtF
>421
中日本氏、以前から※の言動を快く思ってなかったみたいだしね。

427:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 07:47:30 g7x0hjTe
すまん、最近忙しくてトレトレ見てなかったんだが、※が運転会だかの写真をモザイク無しでアップして、誰かを曝したんか？

428:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 08:02:23 GSdC5d3K
また※かw
長文は悪文だとわからないのかね

429:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 08:11:34 /rxGbmGj
>>427
運転会で参加者複数の全身が写った写真をUPした。
顔の部分のみをぼかした状態のもので、主催者からNGを喰った。
その行為が非常識だと主催者をボロクソにけなして、結果非難を浴びている。

430:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 08:22:22 GSdC5d3K
くどくど言っているが逆効果なんだよねw
間違いは誰にもあるのでその時点で素直に詫びればこうならない
普段のトレトレは治安の悪い所でないし、みんな話を聞いて理解するよ

431:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 08:35:14 vdytI2yY
>430
それができるなら※センセは今でも「自称」小説家ではなく現役の小説家だったでしょうw

432:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 08:47:16 XVb4CZxT
もう皆さ、※だから何言っても無理って色眼鏡掛けてるからね。

ところで※が嫌われるようになった最初のきっかけって何だったんだろ？

433:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 08:48:29 GSdC5d3K
※の退会も時間の問題だろ
誰かとどめさしてやれよw　二度とそのツラだすんじゃねという感じでw
そのほうがいいし、中日本氏の言うとおり※いないほうが平和だからさw
上の紛糾文は使わなくてよさそうだな　
局留タソも疲れているようだしそのほうが負担にはならないか

434:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 09:02:18 g7x0hjTe
>>429 なるほどね。まぁ、普通は顔だけモザイクしてればさほど気にはしないだろうからな。
それで、※がグダグダ言ったのが発端か。

※も※だが、主催者も主催者のような気がするな。
参加者は容姿が分かれば誰某と分かるかもしれんが、参加してない人間からすれば容姿が分かっても
リアルじゃ区別つかんだろ？

※も素直に「すいませんでした」で終わらさせれば、炎上する事はなかっただろうにｗ

435:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 09:10:45 CeSFiLPt
>※も素直に「すいませんでした」で終わらさせれば

10年以上言われ続けてるからねえ
そして10年間あらゆる事件で謝罪したことは一切無し
一種の人格障害だよ

436:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 09:20:40 GSdC5d3K
>>435
10年以上かいw
漏れはトレトレで※を知ったので、噂にはちらほら聞いていたが

437:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 09:25:13 UDwre6p6
>>434
主催者がこの日誰が参加するかリストあげていて
他の写真とか合わせてみるとどれが誰かある程度特定出来たからな。
参加者の容姿とかもろ写っていたら
主催者が注意するのはごく当たり前の事だと思う。
さすがにそこに写っている人が
自分が出てるから(＝その写っているのは自分だ)って書けないでしょ？

438:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 09:31:47 UDwre6p6
全員で※をアクセスブロックして
他の所が見れない状態になれば勝手にﾌｧﾋﾞよって退会しないかねｗ

439:局留 ◆dA1qUzUQKM
10/05/26 09:40:22 R6GqgL+e
既に俺、ヒールになってるんで>>415の内容を掲示板へうｐしてもいいけど、俺も目を付けられてるwww
多分、直ぐ消される可能性が高いです。俺が掲載した記事ということで…。

先日の記事はちょっとやり過ぎだったからというのもあるけど、削除の件で送られてきた運営から連絡も、
運営判断の様子。運営をかなり困らしてるので、配慮したい部分はあります（運営の方々へって点で)。

正直>>415をトレトレの掲示板に投下したら、炎上レベルでは済まないような。ブログ全体での大騒動になってしまいかねなくない？
（米田氏の存在が＝炎上そのものである点も加えれば、炎上×炎上で山火事→市街地へ引火…となってしまいそうな）
問題点としてはもっと勘弁に、また米田氏の被害者を巻き込んじゃいけないとも思う。

あと、ここまで来るともう魔女裁判になってしまいそうな気ガス。

ついでに言えば勇士でも弁士でも戦士でもなく、ただの火病患者ですから！癇癪おこる！

440:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:00:15 GSdC5d3K
局留タソ、ごめん
少し休んだほうがいいな
あとはトレトレの総意で流れるだろ

441:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:02:22 g7x0hjTe
>>437 >主催者がこの日誰が参加するかﾘｽﾄあげていて他の写真とか合わせてみるとどれが誰かある程度特定出来たからな｡

分かったところで顔までは分からんだろ？
それこそ太ってるだの、痩せてる背が高い低いぐらいっしょ？

そんなに容姿がバレるのがイヤなら、参加すんなって漏れは思うよ。
さもなくば、予め模型の他に「人」が写っている場合はアップしないで欲しいと主催者に伝えるなり、主催者がそういう指示を出すべき。

>さすがにそこに写っている人が自分が出てるから(=その写っているのは自分だ)って書けないでしょ?

てか、ふつう書かないでしょ？
自分を曝したいなら話しは別だがｗ

442:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:06:37 50uoReHv
昔はその程度の考えで通用していたが
今はしないよ。

443:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:22:08 UDwre6p6
>>441
＞さもなくば、予め模型の他に「人」が写っている場合はアップしないで欲しいと主催者に伝えるなり、主催者がそういう指示を出すべき。

一般的常識ならば、人が写っている場合はアップしないor写っている人に先に自ら了承を取ってからアップする
ほとんど大人ばかり集まりに主催（未成年）が先に指示とかしないだろう。
まさかその大人が常識外れだとは夢にも思わないのが普通だ。

＞てか、ふつう書かないでしょ？

写っている人が自ら言えない状況だからこそ主催者がアップされていたら注意するのが当たり前だって事だよ。

444:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:25:47 GSdC5d3K
なんで遺言書いたのに退会しないんだろw
援軍を期待しているのか？
前回のようには誰も援軍しないけどなw

445:局留 ◆dA1qUzUQKM
10/05/26 10:37:32 R6GqgL+e
>>441
確かに俺もそう思うんだけど、今回の件はちょっと事情が違うのさ…。

>>443も書いてるけれど、主催者の村崎氏が、無断で参加者の画像をうｐした米田氏へNGを付きつけたのは、
無断であった点と、他参加者の許可がなかった点にあるからであって、
もしこれが事前に画像を掲載しますが良いですか？という一文が交わされていれば、問題は大きくならなかったのさ。

で、指摘されて米田氏はそれらの一件、それら解決を全て放棄してトレトレ退会。
退会したことで本人は罰を受けたと考えられている節があります。

そして現時点では、一週間足らずで米田氏が「やっぱりトレトレは大切な場所なんです」ということで、
上記の件をなかったことにして再登録、復帰なさったわけです。

村崎氏はそれらに対して、謝罪の一言もないことについて、憤慨されております。

米田氏が配慮に欠けていた点を認め、なおかつ謝罪の一言でもあれば、問題はここまで大きくならなかったわけです。
謝罪も無いことについて"米田氏の常識（ここでは画像うんぬんではなく、ヒトとしての行動についてでしょう）"について指摘、断絶を申し入れ、
対して米田氏の行った行動は、謝罪ではなく、一連の行動理由の説明を兼ねた自己肯定であった点にあります。

米田氏に必要なことは、自身の注目度に配慮した行動であるとも思います。
これが影響力の少ない会員であれば、また極々当たり前の感性（これは各位に委ねられますが）に沿って捕らえてみれば、
まずは「無断で画像を公開したこと」への謝罪はあっても良いと思うのです。

>>441は>>443を含め、どう思う？それを指摘した俺は間違ってたかな？

446:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:41:10 GSdC5d3K
ぶぃえすいーが刺客となった
いい役回りだw
これでダメなら核爆弾（>>415)落とせよ

447:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:45:38 XVb4CZxT
意見要望スレじゃなくて不具合スレが妥当だろうｗ

448:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 10:51:25 3hw1G8gj
自分に非はないと主張してるから、今すぐには自分からは退会せんでしょ
集会所の床に大の字になって、退会処分するならしろ！俺は悪くないから消される前に遺言を遺す！とやってる。

だけどごく最近まで自殺をほのめかしたりしていた人間が、「遺言」という言葉を選んで使っているのは恣意的に過ぎるな。
こういうテンションで生きている人に、SNSは向かないと思う。
参加し続けるならその辺は自覚してもらわんと際限なくトラブル起こしそうだ。
というかすでに起こし続けてるんだよな。

449:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 11:00:08 GSdC5d3K
>>445
間違ってはいないさ
もともと※が悪いのは自明の理で既にトレトレの総意だとおもふw

450:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 11:05:50 xP7qtQcI
>>445
んだんだ。この状況でも※擁護したいなんて人は、常識のない電波仲間だよ。

451:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 11:09:28 GSdC5d3K
>>450
もう出雲氏ぐらいだろ、擁護するのはw

452:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 11:13:31 dlW7Cxmj
自作レタリングを投稿すると削除指示が来るのは
「うちのが売れなくなる」というのを「ユーザー様に被害が」とした
模型メーカーの依頼だったのか。野暮なメーカーも出来たもんだ。
それを真に受けた運営は気の毒かもしれん。

ユーザーが各自の得意分野を持ち寄れれば、コラボ企画の質も上がるのに

エコレールマーク売ってるデカールメーカーってどこだっけ？
どこかが漏れれば、そこは工作派からそっぽ向かれる。

「運営様へ？」にコメするとＩＤ消されるのかな

453:局留 ◆dA1qUzUQKM
10/05/26 11:18:11 R6GqgL+e
>>441
さらに加えますけど、本件の直前で更に騒ぎがありました。
4月半ば、今から一ヶ月くらい前の出来事。

YONEDEN氏　VS　てくてく歩き２氏

俺はこれでYONEDEN氏への考えを改めた口。彼の過去は一切知らなかった。
フリーランスとか、スレで話題になった時も、手を動かす＝良いことである、と思っていたから。

さて、続きですけど実車画像の是非で否定派と肯定派がいたのですが、肯定派一派がYONEDEN氏筆頭に否定派(ペンギン氏)を集中砲火。
超長文のYONEDEN氏へ、てくてく歩き２氏が一言、みんなで凹にして大人気ないよ。それから長く書いて否定したいだけなの？的なレスを交わすと、
YONEDEN氏が一応の返答は……ちょっと、これは、酷い。
トレトレ外ブログで「俺の長文には意味があるから、それを否定するだなんて馬鹿じゃねーの？」と書いた。
ここで局留発狂wwww　ヲチスレや本スレでもウォーミングうｐ開始。

URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↑これはてくてく歩き２氏の発言に加え、YONEDEN氏なりの弁解と謝罪です。
（あれ以来、てくてく歩き２様はトレイントレインを去ってしまわれた様子…非常に寂しい）

ちなみに当方も記事を掲載しましたが、トレトレ会員多数より違反記事となり削除。
トレトレの新規定から見れば重大な違反行為内容だったので仕方がないのだけれども。
当方は運営から怒られて「もう無理ぽ」とばかりに身を引いたのですが…。
その後は、画像騒ぎでYONEDEN様は退会、そして復帰、今に到ると。

そうして今回の一件で再点火する間抜けを晒すとw

＞これが影響力の少ない会員であれば、また極々当たり前の感性（これは各位に委ねられますが）に沿って捕らえてみれば、
これが重要になるんだけど、スレはYONEDEN氏に対して右傾化気味(w)であるため、客観性への配慮が少ない点がちょっとよくないかも、と少し考えたり。

もっとも、だからこそYONEDEN氏はヲチスレやチャネラを嫌うのだろうけども、本人の客観性は誰が保証してくれているのやら…。

>>452
俺、エコレマーク作ろうとしてたんだけどwwww
あと駅名シールwwwwww

454:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 11:19:14 GSdC5d3K
ようつべ　ID　jyl2142
あっちこっちで晒してんな※

>>452
いまはやめておけw　タイミング悪い

455:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 11:39:14 g7x0hjTe
>>445 なるほどね、※の周りへの配慮が足りなかった訳だ。
それなら納得出来るかな。

んでもって、※は自分の尻ぬぐいもせず懲りずに戻ってきたとすれば、主催者は怒るわな。

もっとも、参加する側も今回のように画像がアップされる事を意識する必要はあると思うよ。
（顔をモザイクをした上でのアップね）

※も素直になれば少しはマシのような気がするが…今更無理かｗ

456:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 11:58:11 dlW7Cxmj
>>454
おｋ

457:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 12:36:57 GSdC5d3K
おう、誰か核爆弾（>>415)たのむ
※退会する気配ないw
事実なことだしいまの状況なら大丈夫だ＞局留タソ

458:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 12:43:14 vdytI2yY
また自分の手でで首占めているかもしれないよw

459:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 12:45:45 CeSFiLPt
誰かロープの使い方を教えてやるべきだな
関わったら不幸が移りそうで嫌だけど

460:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 13:26:06 hEhql63X
>>441
>主催者がそういう指示を出すべき。　

なんか※と同じ主張してんのね。てか、とかよく※が使う言葉癖だし。

主催が言わなかったじゃなくて、自分で考えて分かなきゃいけないこと。
幼稚園児じゃないんだからさ！

まぁ36歳児じゃしゃーねーかｗ

461:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 14:58:09 InjTAjvR
※退会した模様

462:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 15:29:16 ffI6mOzU
次は、いつごろ戻ってくるんだろうか？

463:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 16:21:31 vdytI2yY
今回2週間だったから次は3週間後だったら笑う

464:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 16:25:10 hUr5n1k5
>>462
月が変われば、禊は済んだと思い込み、来週と予測。

465:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 17:25:30 sut8ml1I
運営、※の遺言とかも消したねぇ。
また無かったことにする運営も何だかねぇ。消せばいいってもんでも無いと思うが。
そのために、何度も同じ騒動が発生するってことに気が付かないのかなぁ。

466:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 17:47:27 HmSCA0k+
だってトレトレの一番の癌は運営じゃん？
ちょっと問題になったら解決しないまま消す、ちょっと問題になったら解決しないままシステムを変える。
それを続けてきてウンザリした会員が去っていってる。

運営がもう少しまともで会話のできる奴なら※のことももう少し状況が違ったはず。
運営は機械的動作しかできないロボットだか同じ芸を繰り返すしかできないサルだかわからんが、もう何回目だよって感じだろｗ

467:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 17:51:13 cOzc3u06
エコレはプラッツ

468:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 18:04:21 2gXrhIiW
※見てると、うちの隣人(70代の婆さん)にそっくりだわ。
この婆さん某巨大カルト宗教の信者なんだが、※の利己的なところがほんとそっくり。
謝らない、自分が悪いのに悪くないと開き直り被害者ヅラ、逆恨み、人を馬鹿にするような言動や態度。
ほんとそっくりだから見てて腹立ってくる。

469:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 18:19:02 5gBQUSuR
もう※は帰って来れないから安心
やっと平和になったなw
みんなつまらないことで労力を使いこともないw

局留タソ、最後にコメントよせてくれぃ

470:局留 ◆dA1qUzUQKM
10/05/26 18:26:27 R6GqgL+e
正直ここまでスピード退会なさるとは思ってなかったのですが…。
本音を言えば、責めて村崎さんには謝罪して頂きたかったのが心残り。

あと蛇足。テンプレの要注意人物（キチガイ）一覧については、当方、首にならなかったので継続して記載でよろ。

それでは局留は普通の糞コテに戻ります。乙。
おまいらも他スレではいつものように糞コテとして接して下さい。

471:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 18:30:12 HmSCA0k+
>>470
謝罪できる人間ならこんなに問題にならないってｗ
ヲチスレまであって、非常識な行動をするような奴だぜ？

糞コテ乙ｗ

472:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 18:34:36 vdytI2yY
局留タソお疲れ様でした。あんたは何も悪くない罪悪感を感じる必要はないよ。
紫氏共々狂犬に噛まれたと思ってさっさと忘れて鉄模型ライフを楽しんでくれ

473:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 18:41:51 jDQogqDE
局留＝ぶぃえすいーなの？
だとしたらＧＪ！！
中日本の捨てＨＮかと思ってた。

糞運営が消し去ったぶぃえすいーの強烈な皮肉レスは残して欲しかったな・・・・・
２つ目の「正直すまんかったです」は最高だったのにｗ

474:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 18:57:39 5gBQUSuR
>>470
局留タソ、藻つかれさん

テンプレももう用無しだろ　次のスレでは全部消しておけ　私怨入っているしw
元凶の※がいなくなったし、ヤナガー氏の一派も見放したしなw
みんな仲良くやればいい

>>473
いや、違うと思うぞ

475:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 19:03:53 hEhql63X
しかし東大沢は最後まで※を擁護してたな。会って話せば分かるとか
言っていたがｗ

476:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 19:12:10 5gBQUSuR
>>475
東大沢氏もいつもと違って最後はだんまりだったので、見放したぞw

477:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 20:24:10 5gBQUSuR
よし、今後は20才以下の餓鬼駆逐でw

478:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 20:30:52 Xy/JgfhL
局留氏、お疲れさま。

479:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 20:39:55 5gBQUSuR
しかし、たかちゃんウザイな
ブーケほどでないが、自己顕示欲強いw
ボクが、ボクが、ボクが～www

480:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 21:10:01 dlW7Cxmj
>>467
プラッツか
運営は自作派ユーザーを守れないのね。

481:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 22:03:22 5gBQUSuR
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)

↑　※のような頭逝かれたヤシがいたポwww　

482:396
10/05/26 22:11:08 /rxGbmGj
>>470
局留さんお疲れ様でした。
>>412 さん　>>415 さん
当方の至らぬ文案をリファインいただき、ありがとうございました。

核爆弾使用に至る前に事態が収拾して幸いでした。
最後まで※が一切謝罪しなかったのは残念ですが、人を小ばか
にしたような謝罪の文言を並べられるより、ましだったかもしれま
せん。
では、観測者に戻ります。失礼しました。

483:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 22:16:59 +eI02r98
Tc204は、何とかならんのかねぇ？

484:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 22:31:42 hEhql63X
>>479
タカちゃん氏は悪い人ではないと思うんだけど、友だち登録再編とか
正直わけわからんよね。

なんか友達をコレクション整理と同じように見てるようであまりいい感
じはしない。再登録する時はメアド教えろってのもどうなんだろかと。

485:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 22:43:11 NJqLhB/G
>>483
職人がコメントでツッコミ入れたな。自分に都合の悪いことは
スルーかコメント削除する人物なので今回も同じだと思うけど。

486:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 22:47:02 db/zMkGw
>>482
>>415よりぶいえすいー氏が投じた爆弾の方が凄かったな。
※を完全に見下して皮肉って、挙句の果てに正直すまんかった。でコケにしてたしｗ
すでに局留氏の活躍で経緯は皆さん理解してた訳だし、シンプル且つ毒のある短文の方が※の心に突き刺さり易かったのかも知れんね。
アレ読んだ時の※の顔見てみたかったな～

487:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 22:51:17 YbDZI1iI
厨房やガキがどーとか言っても、※を見るとみんな可愛く見えるのは気のせいか？
寧ろ紫なんて俺らより大人じゃねーか

あと局留め乙
やっぱりやればできる子
おまいがやらなかったら※は確実にのさばっていたよ
トレトレID持ってるだけに感謝

488:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 22:51:57 /l6yQQXQ
職人氏がいいコメントを出してるじゃん

489:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 23:07:49 db/zMkGw
大好き人氏も本当に辞めるんだ。
ビッグネームなだけに波紋は広がるだろうなぁ・・・・・
今回の※騒動。注目タグの一件で工作派の方々が一斉に出て行った時と同じ位の人が出て行ってるよね？
運営さんもそろそろ本気で考えないと、ネラー以外の一般人からも糞サイト判定されて誰も寄り付かなくなるんじゃないかな？

490:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/26 23:52:47 dlW7Cxmj
局留氏には敬意を表する。
工作派が出て行ってるのは
「運営様へ？」のほうだと思う。ランキングもそっちが上になってる。
コツコツ作り進めている人にとって※は製作の邪魔にはならん。
市販部品を買わないと消しちゃうよ　とやった運営に見切りをつけてのことだろう

491:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 00:04:45 WpbPW/Wl
>>490
あれは配布に関しての指摘だろ。
自作とは直接の関係ないだろ。

492:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 00:10:46 dI3Jfu6W
最近有名IDや常連の投稿少ないよなw
10代のガキの投稿ばかりでくだらん
あれ見た、これ欲しい、教えてクレ、学校で、　
阿呆か！
やはり※の野郎のせいだな

493:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 00:32:31 2DHpz91b
運営はくだらないことばっかりやってるけど、コミュニティ機能とか強い要望の出てた物に対しては絶対にやらないんだな。
コミュニティ機能があればある程度工作をやりたい人が集まって会話ができると思うんだけど。
レイアウト製作や車両製作といったジャンルごとに集まって話もできる。
石98％の玉石混淆のブログから見たいのを探す手間も省けるし、コミュニティで興味を引かれる書き込みをしてる人を見つけたらその人のブログも見てみたくなるはず。
ゴミだらけの現行掲示板ともおさらば。

「工作中の物を晒しつつ雑談するコミュニティ」とか良さそうだな。
火災車両は来るだろうがまだ手を動かしてる分だけましか。

494:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 00:36:32 3koC1hZX
みや氏、リー氏、タウ氏、大好氏等がトレトレから脱出
局留タンも外部ブログやりなよ！

これで後少し有名所が抜ければ、第二のわくわく児童館か…
胸が熱くなるな

495:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 00:41:38 dI3Jfu6W
>>493
開発力にプライドがある会社だから難しいよ　PHPてったけ？詳しくは知らんが
運営側からするとあまり奥に隠れるとやりにくいからだろう　だからオープン方針
ジャンルはとりあえず検索機能を使えと言うことだろう（ブログインフォのところ）

496:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 00:55:37 WpbPW/Wl
>>495
俺もあなたの推測があってる気がする。
はっきりは言わないけど
問題対処が今以上にめんどくなるからやりたくないんだろうね。

たぶんメールとか非公開コミュもその気になればできるだろう。

497:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 02:44:39 j/02I7K9
公開だろうが非公開だろうが、直接コンテンツにアクセスして監視するわけじゃないから
問題対処が面倒になるとか言う問題ではないと思うよ。

それよりも、各ユーザのパラメータをクッキーに記録してサーバ側でのDBアクセスを
極力減らすような設計になっているから、これ以上パラメータを増やすような機能は追加
するのが難しいんじゃないかな。ただでさえパラメータ個数の上限ギリギリで、上限を超え
た時のセッションIDへの上書きでしょっちゅうセッション切れを起こすわけだしね。

会員全員が必ずクッキー上限値の大きい推奨ブラウザ使ってくれるんなら話は別だが、
それも無理だろうし。

ちなみに、DBアクセスを減らす・・・ってのは、しょぼいシステムでも運用可能にするための
方便ね。足有自身がコストかけずに済むってのもあるが、基本はパッケージ製品としての
セールスポイント（低コストで導入可能）になるからだろうけどね。

498:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 02:58:42 dI3Jfu6W
>>497
専門的解説サンクス
専門用語はわからんが何となくは把握できたw

499:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 03:16:37 2DHpz91b
>>497
いろいろシステムがヘボイのはそのせいか・・・

500:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 03:33:15 WpbPW/Wl
>>497
サンクス、専門用語が良く分からないけど、

要はシステムが弱い中、大きなものを頑張って（あるいは無理に）動かしてるってこと？
パッケージって具体的にはどのようなもの？
あなたから見て技術力はあるの？

ＨＰを見る限り結構技術ありそうな感じがしないでもないんだけど実際はどうなのかと思って。

よく分からなくて教えて教えてでゴメンね。

問題対処に関しては監視ではなくて、
どっちかというとその機能から生まれる新たな問題が言いたかった。
メールはメンツ的に間違いなく問題生むと思ったんだ。

501:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 04:21:29 j/02I7K9
>>500
そう。金かけてないしょぼいインフラでも立派なコミュニティサイトが
構築できますよ、ってこと。
コミュニティサイトのシステムっていうより、通販の買い物かごシステム
にコミュニティ機能つけただけ、って言ったほうがわかりやすいかな。

パッケージ製品として販売しているわけじゃないけど、一度構築しておけば
似たようなシステムが欲しい会社には必要最小限のカスタマイズで売れる
から、限りなくパッケージに近いと思う。で、トレトレはその雛形兼デモなのね。
そうでなけりゃ、わざわざシステム屋が鉄模分野になんか進出するわけが
ない。

ターゲットは鉄模みたいな多品種少量の趣味商品の通販やってるような
会社ね。ただの通販システムじゃなくて、コミュニティサイト立ち上げて
ユーザの囲い込みやったほうが売り上げ上がりますよ・・・って調子なん
だろうけど「インフラへの投資は最小限で済む」ってのがポイントなんだよね。
導入を検討する会社はあくまで販売が目的なんだから。

技術力はそこそこあるんだろうけど、所詮はデモなんだから運用には必要
最小限の手間しかかけてないだろうね。

502:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 04:35:12 2DHpz91b
要するにトレトレはゴミ。結論ｗ

503:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 04:55:26 dI3Jfu6W
>>501
なるほど、詳しいね。
うすうす何が目的なんだろうと考えていたがそういうことか
デモとしての実績+通販などでの会社の実収入
本来は鉄道模型が好きな人間が運営するべきだね

504:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 07:05:04 b1WYzUdC
>501
>そう。金かけてないしょぼいインフラでも立派なコミュニティサイトが
>構築できますよ、ってこと。
機器や回線の性能に対するコストが落ちている現状、それ自体の魅力は落ちているけどね。

> 技術力はそこそこあるんだろうけど、所詮はデモなんだから運用には必要
> 最小限の手間しかかけてないだろうね。
しかし、運用ノウハウまで含めて、この手のシステムを欲しがる客は求めているんだけどね。
そういう意味では、トレトレが荒れ放題な状態が続くとシステム屋としての訴求力も低下するわけで。
デモサイトとしてアピールするなら、それこそきちんとした運営をするべきだったのにね。

仮に自分の会社に足有が営業に来ても、すぐに追い返すわ。

505:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 07:56:20 oxJWKoRE
個々の住人は散々トレトレは糞とか基地外とか言いまくってるけど
狂ったユーザー追い出したり
あーしたほういいとか・・・

ホントはみんなトレトレが大好きでしょうがないんだろ？

506:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 08:17:20 dI3Jfu6W
今回の騒ぎで更新停止や退会結構いるだろ
２ヶ月連続で※が暴れたからな

507:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 09:11:04 59UUiKr6
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)

その退会の人に対して優子が砂かけたコメントをｗ
退会理由の1つに「撮り鉄の日記しかあげてないため」なのに

＞出来れば模型の方をもう少し増えて頂きたいですね!?

これはﾋﾄﾞｽ

508:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 09:20:33 dI3Jfu6W
>>507
あいかわらずひとこと多いんだよね、だから反感を買いやすい
女はそんなもんだよ　自己中心で仕事でも非常にやりにくい
（優子を男だと言う人がいるが、言動を見ると女だね）

509:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 09:46:41 59UUiKr6
>>508
ちょっとでも注意されるとキレる所は女性っぽいが

・自分に不利益を出す物はそれが悪い
・自分が正しいので反論してくるのは敵
・もちろん自分が正しいので謝るのは屈する事

なんて※理論。。。
なので女性とは言い切れないｗ

510:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 11:30:10 zT83kXrm
>>505 トレトレでネタを書いても誰も相手にされず、※のような椰子達が人気があるのを妬んで
ココでうっ憤を晴らしてるだけじゃない？

511:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 11:42:36 gq1/dWTv
人気（笑）

512:局留 ◆dA1qUzUQKM
10/05/27 11:50:53 /LnIlx6y
レスがあって羨ましいってのはほとんどないと思うけどね。俺個人としての感想だけど。
そもそもスレ住人でトレトレID持ってるやつがどれだけいるのやら…。皆持ってたら笑えるけどな！

鬱憤云々については、外部ブログなどと比べて、トレトレ内部では明言できない風潮が強いからかも。
あと、基本的に2chは掃き溜めだからしゃーねーべ。

×語るスレ
○ヲチるスレ　←いまここ
◎愚痴るスレ

513:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 12:03:47 dI3Jfu6W
>>512
矢印がなんか笑えたよ
意外とID持っているんじゃないかい
　

514:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 12:12:50 +HiZhtuS
>>507

>1.私情で忙しいため。

そうか、※やガキどもの振る舞いにいちいちムカつくのに疲れたってことか。

515:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 12:18:02 hoWhUJMJ
吐きだめの悪魔

516:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 12:37:15 gq1/dWTv
タン壺にタンを吐いて何が悪いｗ

517:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 13:48:54 77GUeSHM
mackbeemerこいついい年して村崎氏に
暴言はいてたけど謝罪とかしたのかね？
村崎氏は今回の騒動で※の問題点を指摘した人たちに
謝罪をやお礼言って回ってるのに

518:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 15:39:18 HasV7ZTV
>>517
やらないと思う　結構クセがあるから注意だ
氏は10代には冷たい　トレトレの10代は子供っぽいの多いからわかるけどな
まずは敬語の使い方からお勉強だね　年が関係ないなど社会一般では通用しない

519:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 15:41:18 HasV7ZTV
なので、会員資格にクレジットカード登録制にという意見に俺は賛成だね

520:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 17:17:13 kOTlHWCE
馬齢を重ねるって言葉があるんだけどね。
ただ歳食ってるだけの奴はバカにされるぜ。
つか、ちゃんと謝罪が出来ない奴は幾つだろうがバカにされるけどな。

あと、鉄模コミュニティに通販をビルドインしたんじゃなくて、
通販にコミュニティ機能をつけたという視点は目からウロコだわ。
コミュニティはオマケなんだからいい加減でド素人丸出しの運営も、
ユーザーで盛り上がった勝手企画や工作関係で市販品と
バッティングする物への意味不明な制限もそりゃ納得だわ。

521:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 17:41:33 HaKuGhCL
トレトレはECサイトのビジネスモデルとしては普通のものと思われます。

ECサイトは集客が命なので、ネット商売に興味のある店を探し、
「ネットショップを開業されるなら、当社提供のここに出店されれば、
すでにコミュニティが形成されているので集客の問題はありません」
という感じで営業します。

そうやってコミュニティ側からお店に流れたお客の中で、成約にこぎつけた
中から、件数×ロイヤリティか、売上金額に対するパーセンテージで
お店からお金をもらって収益にします。

だから、コミュニティには多少の問題が起きても、外部からどんどん人が
やってきて、お店のリンクを目にし、お店に流れるお客が増えてくれれば
運営会社としてはよいわけで、それが狙いです。

もちろん、物を買ってくれないお客ばかりくるようになると失敗するので、
コミュニティがスラム街にならないように、一定の管理が必要です。
あんまり手出しをしすぎると、加盟しているショップ様から、「見込み客を
カットしてどうするんだ」と言われますから、そんなに簡単ではありません。

522:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 17:45:36 gB5jd1HS
>>520
いや、逆。正確には鉄模コミュニティに通販をビルドインが正しい。
通販はオープンからしばらくしてからスタートしたから。
（もともと通販を前提としてたか、後からは不明）

あとユーザーの勝手企画に関してはもう一回該当ブログを読んでみ。
運営を擁護するわけではないが誤解が解けるよ。

523:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 19:21:33 gq1/dWTv
コミュニティーの崩壊まで見せてくれるビジネスモデルってすごいな

524:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 19:25:07 IHXtn2rB
Tc204-54も相変わらず反省の色がないな。はやぶさ反対の件以来
悪態が目立ってきた感じだけどこの感覚だとどこかのタイミングで
大きな騒ぎをまた起こしそうだね。ガキだし他人に危害を加えてい
ないので今のところはスルーだけど今後の要注意人物かも。

525:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 21:37:04 N/UGh7GD
a

526:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 21:47:28 N/UGh7GD
Tc204-54はまだ中１のガキでしょ。西武や北越急行・コキウイルスと同じだ。
だからそのうち問題を大きくして大人（年上）と揉めて、どうしようもなくなって勝手に消えていくのは目に見えている。
基本は無視。

527:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 22:59:41 lkyPrWbF
夕庵氏までも・・・

528:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 23:09:09 o2D7CEdX
>>527
これって完全に末期症状だよな
ある程度リアル友人が出来た人にしてみりゃこれ以上居座っても意味が無いという事なんだろうな

今までの大きな騒動の中でも１，２の危機だろ

529:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 23:11:41 r9SFp0AP
※が癌すぎてﾜﾛｴﾅｲ

530:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 23:13:38 7hfMgJvM
>>527 俺も考えるかな、退会

531:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 23:33:14 o2D7CEdX
トレトレ騒動一覧表

創成期
主な登場人物・登戸、たまこう、大乱暴
荒れた原因・上から目線の奴と仕切りたがり屋ウザいと、ここで個人叩きが始まる
↓
一部の標的は退会
大騒ぎにもならず記憶の片隅へ

糞ガキの台頭
主な登場人物・西武、京王、片岡、北越急行
荒れた原因・住所を晒す（本人や気に喰わない友人のも）、糞みたいな写真の連貼り、口の聞き方を知らない、余りにも乏しいモラル感等
↓
現在は殆どが退会
アクセスブロック機能が付く
この頃から運営の手によって当該記事の削除が始まる

注目タグ事件
主な登場人物・いもでん、くれは
荒れた原因・糞運営最大のヒット機能、注目記事がトップ画面に勝手に表示される事に対する不満が爆発
追い討ちをかける様にくれはがＮＧワードの存在を暴く
↓
第一次退会祭りが始まり外部でブログを始めるユーザーが増える

※ＤＥＮ事件
主な登場人物・※ＤＥＮ、村崎、ペンギン、てくてく歩き
荒れた原因・御存じの通り
↓
当事者数人が退会
糞運営がゆるい削除基準なる物を策定
今まで何があっても耐えてきた大物ユーザーにも愛想尽かされ、第二次退会祭りが始まる

↓
↓
Ｘデ―

532:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/27 23:38:10 aSlLOuts
そういや最近退会していくやつ多いよなぁ…

何人でも挙げられるわww

533:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 00:01:34 QHJbChmg
Tc204-54って何様？
運営も参加者も末期だな。アトトレの崩壊前夜と同じだ

534:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 00:04:57 3uMC6sKg
でもまだゴーン辻氏とにしおか氏とkt5811F氏は大人しいね

535:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 00:06:17 3uMC6sKg
×　大人しいね

○　静かだね

連投スマソ

536:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 00:13:14 3uMC6sKg
>>527
夕庵氏も！？
もうトレトレ終わりじゃね？

>>531
京王はまだ生きてるよね

>>533
北越急行とかコキの再来かもね
しかし北越とか西武とかが暴れてからもう1年経つんだなあｗ

537:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 00:56:28 dULRGAIT
なんか記事を書くモチベーションがどんどん下がってくるな・・・
今夜は1本書こうかと思ってんだけど、やめた。

もともと付き合いもあまりないし、ほとんど相手にされては
いないんだけどねｗ

538:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 02:03:53 t7D4c/DJ
>>531
少し整理すればテンプレとして使えそうな希ガス。

今退会して逝く人たちの直接の理由ってなんなんだろ？
※？餓鬼？運営？

運営がこの事態を目の当たりにして何を思うのか聞いてみたいね。
って事で最後の一仕事。
局留兄さんお願いしますｍ（＿＿）ｍ
骨は拾うので掲示板で玉砕してきて下さいｗ

539:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 03:01:53 P9wUlQPG
今回の退会ラッシュはズバリ※が原因、きっかけだろ、

トレトレ※騒動（とれとれ・こめ・そうどう）

と命名、長年トレトレの非常識な会員みてきたが、※の酷さは
伝説になるだろう。

俺としては、東京BBSの　えいたろ　を思い出させるレベル。

540:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 03:33:39 JxjmPvKr
>>539
ちょうど、ここで話題になる前から思ってたんだけど
米田って人自体、東Bにいなかった？

541:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 03:45:40 ZLyqXlXs
>>538
サーバーうｐはまだましだがダウンが弱い
コミュニティの崩壊、というかそもそも掲示板しかない
掲示板の形骸化
ブログ・掲示板記事の削除基準の不透明さ
鉄道なのか鉄道模型なのか
etcetc
退会はしてないけど概ねこんな理由

542:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 03:51:24 ZLyqXlXs
個人的にはブログ垂れ流しするだけなら居心地は良かったけど
それ以外の何か(中身のあるコミュニティとか)が欠落してて
かつ掲示板やブログ記事での叩き合戦やらなんやらを目の当たりにして
全体的に焦燥感が漂いはじめたんでアカウントだけ残して他に移転

543:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 03:53:16 4pZmHzez
>>539
運営はせっかく論争消すとか強化を出したのに、
もっとはやく※さん追い出すべきだったよね。

楽しみにしてた人も辞めた人の中にはいたので残念でならない。

その人たちはきっと仲間うちでやってれば楽しいんだろうけど、
いちいち外のブログを見に行くのは、正直チェックがめんどくさいわけで。

見せてもらってる側なんで、そんな偉そうなこというべきでないかもしれないけど。

544:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 08:12:31 NTFhaz7O
>>531
過去はあまり知らないんだが、そんなことあったんだ
それはいやになるね

545:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 08:33:51 P9wUlQPG
今回の騒動はトレイントレインの歴史に残ると思います。
名称はどれになる？

※ＤＥＮ事件
トレトレ※騒動
米騒動
※騒動
米田淳一事件

546:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 08:53:01 NTFhaz7O
>>545
ここのヲチとしては、※DEN事件かトレトレ※騒動がいいな
ひねりがあるw

547:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 09:51:25 daSk61/g
・これ以上パラメータを増やすような機能は追加
するのが難しいんじゃないかな。

・会社には必要最小限のカスタマイズで売れる
から、限りなくパッケージに近いと思う。

>>497
>>501

一応、システムやってる人間から意見を言うと、
パラメータ問題はなんとでもなるから、その線は違ってると思う。
やりたくないか、開発の時間がないとかの可能性の方が高いと思う。

あと、パッケージとして売るみたいなこと予想してるが、はっきり言って
ギリでやってる分、トレトレのシステムは素人が運用できるレベルではないよ。
（全くテコいれしないとかコピーなら別だけど実際はそんなことないでしょ。）

もちろん似たところであれば、コードの利用くらいはできるから、
効率的な開発には繋がる可能性はあるけど、大きい分逆にめんどうなことも多いんじゃないか。
最初から書いた方が早いというか。

「インフラへの投資は最小限で済む」ってのはある程度システムが分かるから
できることで、この規模のコミュニティ+通販を知識がないor低予算の会社が運用
するのは難しいと思う。いきなりアクセス伸びた時とかどう対処すんだよ。

こんなサイトも作れますよっていう開発会社としての実績くらいにはなるだろうけれども。

548:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 12:43:05 qy+AWSr5
>>490
あるかもな

549:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 19:21:58 lqAOnN5/
Tc204-54がお詫びのブログを書いているけどなんとなく
文章を見ると大人の添削が入ったような印象をうける。
誰かから通報されて事務局に直接通告をうけたのかな？

550:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 19:34:17 eF9gWpOn
>>549
そだね　ガキの代表だから退会結構w
八甲田もウザイが
10代全部がガキではないがガキは退会おk

中日本氏も退会か
こうなると村崎も責任あるぞえ

551:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 19:45:42 iiMO1Jpj
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)

Tc204-54のお詫びとやら、これは明らかに中１の文章じゃない。
運営が書いたものだろう。北斗星号のときもそうだった。
餓鬼はこれまでも何度か強制退会させているのだから
いい加減年齢制限や有料制にしないと潰れちゃうよ！

552:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 19:58:15 Xr6bk7CK
年齢が当てにならないから※騒動が起きたわけでｗ

553:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 20:05:10 eF9gWpOn
>>551
ガキ増えているから、平均のレベル落ちているんだよね
はっきりいってw　トレトレはガキの友達探しの場所じゃないぞ
それで愛想を使いた大人の有名ID、古参組がやめる→さらに平均レベルが落ちる
で悪循環w

いいかげん真面目な10代以外はやめろw
※みたいのも30代にいるが、社会人は世間に揉まれているからああいうのは稀

いいかげんやめろ10代リストを誰かあげてくれw

554:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 20:06:18 BACknFxn
>>551
これは酷いｗ
ログインできないようにして強制的に運営が書いたその文章を載せたんだろうかｗ

555:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 20:09:32 eF9gWpOn
《いいかげんやめろ10代リスト》　真面目な10代モデラーは除く
Tc204-54、

556:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 21:39:32 lqAOnN5/
Ozeanpfeil、退会表明する数人のブログに最近トレトレが荒れて
いますねって書いているけど彼本人もかなり関連の案件に絡んで
いることは自覚しているのかな？？このくらいの鈍感さがないと
今のトレトレでは活動出来ないのか。

557:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/28 22:13:42 dULRGAIT
>>547
> パラメータ問題はなんとでもなるから、その線は違ってると思う。
> やりたくないか、開発の時間がないとかの可能性の方が高いと思う。

どうにでもなるものをやろうとしないから、パラメータの構成を変えられない、
あるいはDBへ負荷をかけられないっていう、設計変更に関する縛りでも
あるのかって思ったわけよ。まあ、あなたが言うようにやる気がない、これ
以上の開発コストは一切かける気がないってことだけかも知れないけどｗ

> あと、パッケージとして売るみたいなこと予想してるが、はっきり言って
> ギリでやってる分、トレトレのシステムは素人が運用できるレベルではないよ。

パッケージって言い方が悪かったかな。もちろん店売りしているようなパッケージ
のイメージで言ったわけじゃない。SAPのERPみたいなカスタマイズが前提の
パッケージに近いって意味ね。大体、PHPのエンジン部分は流用してもインター
フェース部分は新規作成だろうし。
で、運用管理は足有でアウトソース・・・って方向に持っていくと。

あ、俺>>501ね。

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