●翡翠(ジェダイト) ..
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455:名無しのコレクター
09/09/01 13:48:04
>>445
自分も象さん好き。
ルースはあそこに限る。
信頼できる店のみで買う=マンセーとは違うと思うよ。
価値観は人それぞれなので別に気にすること無い。

456:450
09/09/01 13:49:25
>>453
すみません、私は原石に走るといった人ではないです
チュプだといったのも私ではないです

>>451
民度の低さ、改めて実感しました






457:名無しのコレクター
09/09/01 13:52:02
はいはい、チュプ同士仲良くしてねーwww君も同じくらいの民度だからね
反応せずにスルーしようねうざいからwwwww

458:名無しのコレクター
09/09/01 13:53:59
>>444>>446が話の流れで別人とでも?笑うわ

459:450
09/09/01 13:56:37
>>454
話がややこしい事に、すみません
私は信頼できる店で買います
原石も翡翠海岸で拾ってみたいですが、まだ実現していません

原石に走るというのは私の発言ではありません(といっても区別が出来ないですよね)
個人的にはルースは象さん、その他は女医か吉か丸で購入しています
私も象さん好きです

460:名無しのコレクター
09/09/01 13:57:56
>>455
禿同!信頼できる店で買うことをマンセーだと思ってる厨がいるみたいだが・・・


461:名無しのコレクター
09/09/01 14:02:37
象さんがルース以外を扱ってくれたらいいんだがなあ
ルースっていくつもはいらないし
彫刻とかくりぬきとか象さんならではの品質でもちろんワックスなしで
そうしたら貯金してでも買うよ

462:名無しのコレクター
09/09/01 14:05:21
民度の使い方間違ってないか?



463:名無しのコレクター
09/09/01 14:07:14
なぜ信頼できる店で買うのがマンセーなのか詳しく説明・・・できないかw
信頼できる店で買うことがなぜマンセーなのか。
象さんみたいにミャンマーで直接仕入れしてきてて、独自ルートがある店のほうが安心できる気がする。
翡翠だけはルーペで覗くくらいではA貨かどうか判別ができないところが難しいな。



464:名無しのコレクター
09/09/01 14:11:00
マンセーってのはその店の良い悪いを客観的理性的に判断せずに
ただただ好きだってほざいてるヤシのことだと思う。
某店のレビューによく生息しているよな。
信頼できる店を自分で判断することはマンセーじゃないよね。

465:名無しのコレクター
09/09/01 14:17:53
中華仕入れのブレスレットって紐に赤や紫が使われているのが嫌だ

466:名無しのコレクター
09/09/01 15:34:12
何回も翡翠スレを見返したが、
「勾玉をおしゃれにつけるのは無理」でおけなのか?

467:名無しのコレクター
09/09/01 15:44:44
勾玉は大きいのは長い革ひも、小さいのはビーズと合わせてオリエンタル紐で結んでるよ。
長い革ひものを身につけると、時々なでて感触を楽しんでるw
おしゃれには・・・どうなんだろうね。
穴が大きい物ならチェーンを通せばおしゃれっぽくならないかな?

468:名無しのコレクター
09/09/01 15:44:56
勾玉自体胡散臭いアイテムじゃマイカ?
こんなこと言ってる私は大好きだが、特に糸魚川の。

469:名無しのコレクター
09/09/01 16:22:49
象さんは女医を辞める時の約束で翡翠はルースしか扱えないのだよ。 象さんが翡翠扱いだしたら女医は打撃うけるからしょうがないよ

470:名無しのコレクター
09/09/01 16:27:26
韓国でもパワスト流行してるんだけど、
日本みたいな勾玉が一つもない!
チョンと差別化するためにも勾玉を身につけた方がいいんじゃないか?

471:名無しのコレクター
09/09/01 16:57:46
勾玉ねぇ。勾玉は革紐あたりで結んで首からぶら下げておけばいいんじゃね?
余計なもんつけないで。シンプルがベストってか一番似合うきがする

472:名無しのコレクター
09/09/01 17:01:52
大した商品でもないのにある店は五つ星、で違うとこはボロクソ
そういうの見るとあ〜これが世にいうチュプなんかと

446=444は正解、450さん相手に煽ってるのはなんなんだw

473:名無しのコレクター
09/09/01 17:04:53
>>470
韓国は「翡翠勾玉の起源は韓国ニダ」と主張してるがw

474:名無しのコレクター
09/09/01 17:06:25
韓国は、何でもかんでも自国が起源と言ってるからw

475:名無しのコレクター
09/09/01 17:12:40
かの国は何でも起源主張するのがデフォ
飛行機もライト兄弟より300年も前に完成してたそうですからねぇ

476:名無しのコレクター
09/09/01 17:37:21
すごい国なんですねえ(棒)

477:名無しのコレクター
09/09/01 18:58:00
今日、他のついでに☆ジオの2マソぐらいのバングル
(代引しかなかった立ち上げ当初買ったもの)
中央宝石の簡易に出してみた
色は地味でがっかりしたぐらいだから染めじゃないと思うが
含浸はどうかな 値段のわりに透明な感じ

今週中には返ってくると思う
レポするね

478:名無しのコレクター
09/09/01 19:11:46
おっ楽しみにしとりますw

479:名無しのコレクター
09/09/01 19:13:10
>>469
そういう約束があるのは購入者には残念だなあ。
法的な効力はなくても信義の問題があるのだろうか。

ルースだと加工代が高いからなあ・・・
自分は身につけて楽しみたいから
どうしてもルースだけだと躊躇するわ。

480:名無しのコレクター
09/09/01 20:28:12
>>464
禿銅

ここに湧いてるチュプさんは以前出てきた「わ」使い

481:名無しのコレクター
09/09/01 20:45:36
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

処理なしって書いてる
含浸も染色もなしだって
鑑定書、日本のあるんだって

本当に処理してないのか??
どう見たって染めてるだろが??
私の目が馬鹿なのか??

このお店は信用できるんだろうか
どなたかご存じありませんか?

482:名無しのコレクター
09/09/01 21:02:46
2ちゃんの住民が語尾くらいで騒ぐのもどうかとw

483:名無しのコレクター
09/09/01 21:49:41
>481
一般にエンハンスメントが行われています
のエンハンスメントがワックス処理なのか染めなのかで大きく更わるよな

484:名無しのコレクター
09/09/01 22:11:46
>>481
安すぎるよ・・・・・

485:名無しのコレクター
09/09/01 22:37:58
☆ジオで氷翡翠系のバングル出た
欲しいが本当に処理されてないんだろうか
画像では怪しいのが何点か見受けられる
購入して鑑定に出してやろうか
どうしようか
あああ、悩む

486:名無しのコレクター
09/09/01 22:52:12
☆ジオのバングル 鮮やかな緑とラベンダーの奴とか
染めにしか見えないのがあるね。
何の鑑別書か気になるが試すにはちょっと高いな。


487:名無しのコレクター
09/09/01 23:00:50
ななな、試すには高いじゃん
けどもしこれがA貨だったら安いじゃん
どうしよう〜〜〜

488:名無しのコレクター
09/09/01 23:02:07
女医の青バングル落とした者です
今日届いた
もともと青が好きだったから今回のバングルには満足
コバルトブルーが濃くて、光にかざすと青の彩度がさらに上がる感じ

明日、日光の下で見るのが楽しみ

489:名無しのコレクター
09/09/01 23:04:50
>>485
中には厚みが記載されてないのもあるから気を付けて。
薄いのは透明度もかなり高そうに見えるからね。
私に合うサイズはあまり石質が良さげに見えないのでスルー余裕でしたw

490:名無しのコレクター
09/09/01 23:18:04
>>488
いくらなんでもあのサイズはでかすぎた
いいな〜〜
写真アプして欲しい

491:名無しのコレクター
09/09/01 23:26:34
☆ジオのバンゴ染めにしか見えないけど実物はどうなんだろう
前買ったやつは写真べっとり鮮緑だったが実物はずっと地味色だった
確かにA貨なら安い・・・透明感もどうなんだろう・・・

492:名無しのコレクター
09/09/02 00:04:43
☆ジオの翡翠購入経験があるんだが、写真に比べて実物はかなり色調が淡い
蒼が強調されてるような映りになってる気がする
すごく色よく見えてるが実は結構地味で、本物だったらすごく掘り出し物なんだけどな
鑑定してくださる方>>477さんの報告、すごく楽しみです
宜しくお願いします!

493:名無しのコレクター
09/09/02 00:07:45
☆ジオの透明特集のバンゴーってさ
この前のカラフルリングと全部同じ背景じゃん
仕入れ元、同じとこからなんじゃない?

ってことで自分は余裕でスルーできた

494:488
09/09/02 00:10:41
写真うpしてみました
蛍光灯の下で撮ったからコバルトブルーが上手に出てないです
実際はもっとブルーなんだけど

495:名無しのコレクター
09/09/02 00:47:47
>>494
乙です。
うちのモニターだと濃い綺麗なブルーに見えるよ!
迫力ある色だなぁ。
太陽光だとどんなふうに見えるかかなり楽しみだね。

496:名無しのコレクター
09/09/02 00:56:56
染めはトリートメント

497:名無しのコレクター
09/09/02 01:19:10
>>493
注文してるブレスの背景見に行ってみたらカラフルリングの背景と一緒
だった。や、やべぇw

498:名無しのコレクター
09/09/02 07:55:18
楽しみだな・・・色々とw

499:名無しのコレクター
09/09/02 08:24:26
>>494
蛍光灯の下であれだけ蒼いんだったら本物はもっと綺麗だと思った

>>493
>>497
本当だ!!やべ!!
よくぞ教えてくれた!
もうちょっとで注文するところだった
ありがとう!
私はやめておきます
ほんと、あぶなかった、買い物かごに入れてクイックしそうだった・・・・・・

500:石好き
09/09/02 14:28:36
みんな無視なんですね(`□´)
バカにしてるんですか? 同じひすい好きなのに!
なんか合言葉みたいのでゼンゼン意味不明だし! 最後にわたし高い指輪持ってるよ〜(≧ε≦)うらやましいデショ☆ お母さんにもらった!

501:名無しのコレクター
09/09/02 14:49:24
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
嫉妬しちゃぅぅぅ!!

502:名無しのコレクター
09/09/02 15:09:19
小学生ってまだ夏休み?

503:名無しのコレクター
09/09/02 15:40:58
なにを無視してると??
まあ、まだ夏厨のなごりということで

ほっとけ

504:名無しのコレクター
09/09/02 16:21:10
自分で稼いだ金で買えないようなガキ死ねばいいのに

505:名無しのコレクター
09/09/02 16:37:45
無視むし。暑いで頭やられたのだろ かわいそうに そっと無視してやろう

506:石好き
09/09/02 17:46:53
いじめ?もう書かないよ!
管理人さんにメールします(`□´)みんなカキコできなくなるから ザマアミロ
小学生はわたしの事?わたしはみんなより年上だし金持ちだと思うよ 今日はエルメスの時計買ったし。

507:名無しのコレクター
09/09/02 17:51:53
はいはいスルースルー

>>493
わー・・・言われてみると確かにあの背景のは軒並み・・・だ
願わくばずっとあの背景で撮り続けて欲しい

>>499
クイックw危険だったねww

508:名無しのコレクター
09/09/02 21:27:30
>506
大変!
ひすいのゆびわもエルメスの時計もおていれしないとこわれちゃうよ!

509:名無しのコレクター
09/09/02 22:32:26
スルー検定実施中なのか?


うわあああぁ!アップルグリーンとラベンダーが好きすぐる!
と 叫んでみる

高いのも安いのも、石目があってもなくても、翡翠という石が大好きだ!!

>>477さんの結果が待ちどおしいです

510:名無しのコレクター
09/09/02 22:38:10
翡翠は翠がイイ!

511:名無しのコレクター
09/09/02 22:55:55
ま、それぞれだ〜〜ね
話題がねえな〜
だから変なのがくんだよ

翡翠は好きだが
だからといって石目のあるものを
説明なしで買う気にはならん
どんなもんでも、なんでも来いにはなれないね

512:名無しのコレクター
09/09/02 23:00:44
そうだねー石目は・・・うん私もちょっと勘弁だ。
きちんと説明された上で納得して買うなら別だけどね。
高いのも安いのも好きというのは同じかな。
安い石にもそれなりの良さがあったりするし、
まあ・・・高い方が綺麗だけどもw

513:477
09/09/02 23:24:59
>>478
>>498
>>509
今日、中央宝石から電話があって
結果が出たら先に口答で教えてもらうことになったから
明日か明後日にはわかると思う
もうちょっと待っててね!

514:名無しのコレクター
09/09/02 23:34:10
>>513
よろしくお願いします。


515:名無しのコレクター
09/09/02 23:37:56
>>513 ワクワク・・・w

516:名無しのコレクター
09/09/02 23:54:17
>>513
おおお、お待ちしております!

517:名無しのコレクター
09/09/03 01:13:41
久々見に来たらキチガイいる… 薬してるんだろうか? 頭おかしい

518:509
09/09/03 01:53:10
>>513
ありがとうございます!

>>517
白い〜クスリ 打〜っているのよ    ひとりき〜りで ふるえ〜ながら
スルーしとこうよ 相手にされなかったからいじめだなんて言われても


叙位、なかなか好みの品が出てこない 期待しながら待つかぁ
先日の氷翡翠のブレスもゲットできずじまいだったお(´・ω・)

519:名無しのコレクター
09/09/03 02:44:00
多いね。医療過誤。21世紀に入ってから昔じゃ考えられなかったようなケースが急増したよね。
医療行為を騙った人殺しだよこれは。団塊ジュニアが臨床に立ち始めた頃からじゃないかな。
偏差値至上教育の絶頂期に大学へ入った子達だからね。勉強の出来る子が医学部へ、という風潮が最も強い時期だった。
そんな世間の風潮の中勉強しか出来ない・取り柄がないいわゆる点取り虫の子達がこぞって医学部へ入学したわけだ。
当時は調査書にスポーツでの実績があるかどうかなんて医学部って所ではほとんど評価されなかったし、面接すら無い所も多かったからね。
あったとしてもお勉強が出来てそこそこ従順ならハイ合格。ザルみたいなもんだったんだよ当時の入試なんて。
そんなザル試験で医学部に入った子達がこれまたザルの医師国家試験に通って、
おかしいよねあれは、税理士や建築士は別格としてあれじゃ司法試験と較べても簡単すぎる。
そのザル試験で量産されたザル医者がいま現場で生きた患者さんにメスを入れるっていう恐ろしい世の中になっているわけだよ日本では。
医療事故、とはいうけどこれは始めに言ったとおり人殺しだよ。医療行政による殺人なんだよこれは。
医師という職業へのね、入り口からして間違っちゃってるんだよ。戦後の大改悪でね。
職業は世襲が大原則、といったら少々古いかもしれないけれど、勉強だけで逆転できるのは明らかにおかしいだろう。
仕事ってそんな簡単なもんじゃない。
職業間の流動性を高め過ぎたツケを、これから数十年間掛けて命で贖って逝く事になるんだよ日本人は。
世の中そんなに甘いもんじゃないって事だ。

520:名無しのコレクター
09/09/03 07:00:28
諏訪大社の翡翠おみくじなるもののおまけの翡翠のかけらならもってるんだが
これもパワーストーン扱いになるのだろうか

521:509
09/09/03 07:19:17
>>520
いちどひいてみたい スピ系ではなく 純粋に翡翠という石についてかたるぶんにはおkじゃないかな

522:名無しのコレクター
09/09/03 07:31:21
>>521
サンクス!ちなみに一回300円なり

523:名無しのコレクター
09/09/03 11:48:57
焼いてみ、さいなら

524:名無しのコレクター
09/09/03 11:59:38
>>522

>>521
> サンクス!ちなみに一回300円なり

染めのクズ

525:477
09/09/03 12:15:35
結果でたよ
染め含浸、共にシロだった

喜ぶべきなんだろうが。。
なんか呆気なく終わったような
みなさんのご期待にもそえなかったようなw

ちなみにts-で始まる商品番号のもので
他の人も書いてたけど、画像の方がすごく青が出てて肌も綺麗に見えた
届いたのは別物。実際はくすんだ地味な淡緑で石目あり
透明感はあるけどシャリシャリ
だからts-であってもあまりオススメする気にはなれない
これがA貨ならめちゃくちゃお得だった!!とも感じないしね

次、頼んだ!
どう見ても染めっていうのを誰か出してくれ…

526:名無しのコレクター
09/09/03 12:25:33
>>525
乙でした!
☆ジオ A貨だったのか
画像と商品の色合いが違うのは相変わらずみたいだから
買うのはやっぱり躊躇するなあ


527:名無しのコレクター
09/09/03 12:41:40
>>525
乙です。
A貨を扱う業者も入ってると言う事は確定ですね。
(10社以上も契約してるそうだからこれで全部安心とは言えないかもしれませんが)

例のカラフル指輪の業者(白いファー背景)が一番のポイントかな。
安い指輪買って鑑別に出してもいいけど、これから買うと結果出るまでひと月くらいかかりそう。

528:名無しのコレクター
09/09/03 13:56:38
>>525
ありがとうございます。
そうか、A貨なのか。
それはそれで喜ばしいことかも。
今出てる氷翡翠のバングルがA貨かどうか知りたい。
前出のブロガの氷翡翠のバングルは美しかった
今回出してる氷翡翠のバングルもA貨ならば、写真どおりだったならば、
私、買いたいんだが・・・・
ここはやめておいた方が得策だろうか・・・・・
どう見ても、写真は含浸加工されてるようにしか見えん

529:名無しのコレクター
09/09/03 13:59:46
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

百歩譲っても染めジャマイカ?
これがA貨だったら、私の翡翠を見る目を変えなきゃならない

530:名無しのコレクター
09/09/03 14:16:54
>>529

全くだ!
翡翠初心者の頃R香堂でかったのにクリソツw。
3,500円でした。

531:名無しのコレクター
09/09/03 14:27:04
>>525
乙でした!A貨だったんですね…写真との差が激しすぎて、自分も買うのを躊躇してるのです


532:名無しのコレクター
09/09/03 14:52:08
>>525
ありがとうございました。

533:名無しのコレクター
09/09/03 15:20:08
ここでurlは晒せないから言いにくいんだが
前出の☆ジオでM氏名指しで直接購入したブロガさんが
また、新たなバングル購入で写真を置いてるんだが
それがどうしても含浸処理されたように見えてしかたない
まだ、翡翠好き駆け出しの頃、とあるネットショップにてバングル購入
店の説明では絶対A貨だと
信用して購入したが、ある人がこれはA貨ではないと指摘してきた
あわててその店に、鑑定に出すが、万一A貨ではなかったら詐欺ですよと言ってみた
そしたら速攻メールであれはB貨ですと返信がきた
すっかりだまされてたという訳だ

そのバングルと翠の入り方、キメの細かさがそっくりなんだ
なもんで☆ジオのバングル購入を悩んでる
今の氷翡翠バングルも高い価格の割に含浸の疑いありなんで
何が真実が見えてこないんだ、この店

確実さがないんでもったいないと思う
☆ジオのバングル、本当に単純に氷翡翠と思いますか?
目の肥えた方のご意見伺いたいです

534:名無しのコレクター
09/09/03 15:30:49
>>533
そのブロガさん、お金持ちそうだけど
購入してから日本の鑑定に出してないのかな?
鑑定の話がないよね。
あれだけいっぱい購入できる人なら鑑定料なんて安いもんだと思うけど。

535:名無しのコレクター
09/09/03 15:41:37
ううう、赤の他人が、言えないよ・・・・

536:名無しのコレクター
09/09/03 15:46:08
>>525
乙。私もいかにも染め加工してそうなのを買ってみた。
取引先が多いそうなので特に怪しげなものを選んだ。
届いたら鑑別出すけど結果出るまで半月はかかるかな。

>>533
写真だけじゃなかなか判断難しいんじゃない?
仮定としてあれこれ話しても結局仮定の域を出ないし。

537:名無しのコレクター
09/09/03 15:52:04
印材を買ったけど、大丈夫だった。
だけどそれも印材だし、(削ればわかるものだし)
色は地味だし。でもその後他のサイト見ていて
もっと彫りが精巧で透き通ったものが同じ値段で売られてて大ショック。
いいお客さんしたわ。

それから鉱主jbについて。
一回買ってみた。モノはKさんのところのだから間違いはない。
現在出ている安物は2倍ぐらいの値付けだけど、
高額商品になるに殉って倍率ドン、さらに倍。
差額で台湾旅行どころか世界一周できる。
だから、現地で買ってくれ。

538:名無しのコレクター
09/09/03 18:16:53
>534
ブログは読んでないけど鑑別するほどこだわってない人なんかもだね
ジュエリー好きの女性でも金持ちで良いもの買ってるのに宝石の処理に無頓着な人いるから

539:名無しのコレクター
09/09/03 18:30:41
女医でくりぬきリング買ったんだけど
右手の中指にする予定が時間帯によってちょっとキツイ。
左手の中指だと結婚指輪に当たってしまうので
結婚指輪してるときだけ人差し指にしようと思うんだけど
くりぬきを人差し指にしてる人、いますか?
中指だと違和感ないんだけど。
色はとても気に入っていてずっと見とれている。

540:名無しのコレクター
09/09/03 18:35:24
湯煎でワックス落としてバーナーで焙ってみりゃわかるんじゃね?チャレンジplz!!!!

541:540
09/09/03 18:48:10
えっと樹脂含浸されたのは変化すごいからもったいない人にはお勧めしません。

542:名無しのコレクター
09/09/03 19:00:08
そういうのを試すくらいなら鑑別出すな。

543:名無しのコレクター
09/09/03 19:05:15
>>540
それって、樹脂含浸しか分からないよね?
染めとかまで分かる訳じゃないし素直に鑑別出した方が良さそう

544:名無しのコレクター
09/09/03 20:13:11
染めは含浸して着色するもんだと思ったけど


545:名無しのコレクター
09/09/03 20:25:13
樹脂含浸だけが染めじゃないし。
焦げない=A貨と過信しない方がいいと思うけどな。

546:名無しのコレクター
09/09/03 21:38:05
>>536
背景が白いファーのやつかな?
結果待ってるからね!

>>539
細身だったら人差し指につけてても似合うと思うよ。

547:名無しのコレクター
09/09/03 21:46:42
普段ひとさし指に、くりぬきつけてる。
ジョイのHPでも美翠さん?がブレスとお揃いで
人指し指につけてる画像があるよ。


548:名無しのコレクター
09/09/03 21:49:08
背景が白いファーで何個が色付きプラ塊が置いてある翡翠って
ぜ〜〜んぶ染めっぽいね
ブレスも、リングも、バングルも
樹脂含浸加工もされているような気がする
☆ジオ分かってるならはやく排除しろ
ここの以外の氷翡翠ものをアプして欲しい

549:名無しのコレクター
09/09/03 22:16:29
豚キリごめん。
散々既出だけど、卸メルマガ。
異様に数が多いからまた来た・・・

イソノのチラ裏と心理テスト、本当にアホ。
卸のレビュアーの平均年齢、出てるけど
30代〜40台が圧倒的なのに。

30代〜40代が心理テストやイソノの個人的な話なんか
喜ぶわけないじゃん。
客を馬鹿にしてる?

早く吉さんのメルマガの続きが読みたいよ〜


550:名無しのコレクター
09/09/03 22:27:08
程度の低い人も店も相手にしない方がいいさ。

551:名無しのコレクター
09/09/03 22:39:54
>>546 >>547
レスありがとうございます。
HPの人差し指にしてる画像みました。
太めのリングじゃないので人差し指にもしてみます。


552:名無しのコレクター
09/09/03 22:52:10
人差し指にすると横までよく見えるのでお得っぽい

553:名無しのコレクター
09/09/03 23:21:08
人差し指って中指や薬指より抜けやすいから注意だ!(私の指だけだったらゴメンw)

554:名無しのコレクター
09/09/03 23:44:03
女医で衝動ポチってしまった
濃い緑で紐のブレスレット、欲しかったんだもん

555:名無しのコレクター
09/09/03 23:49:45
いい色じゃんw
紐ブレスってどうやってつけるんだろ・・・

556:名無しのコレクター
09/09/03 23:56:23
>濃い緑の紐のブレス
これからの季節には丁度いい色合いだよね。

あの色合いで12mmのブレスでないかな。

557:名無しのコレクター
09/09/04 01:37:30
>>555
足で片方の端の紐を押さえて 片手でひっぱって着けてる
紐が固い場合は素直に近くの人に頼んだほうがいいと思う

558:名無しのコレクター
09/09/04 06:34:13
俺は恐ろし屋の福袋に入ってた紐ブレス使ってる
これがなかなかいいのだ

559:名無しのコレクター
09/09/04 07:47:42
>>557
レストン
やっぱり紐ブレスを一人でつけるの難しいよね
一つ持ってるけど紐が固くて悪戦苦闘してたヨ

560:名無しのコレクター
09/09/04 07:55:13
554です
紐ブレスは、翡翠じゃないけど良く付けてる
左手に付けるときは、左手で片方の紐を押さえて右手で片方を引っ張って
サイズがちょうど良くなったら微調整…って感じかな
>>557は体が柔らかいなぁーとオモタ

561:名無しのコレクター
09/09/04 08:13:45
>>549
目次つけてやってるんだから、重複も気に入らない雑談も読み飛ばせばいいでしょ!!
て考え方なんだと思う

562:名無しのコレクター
09/09/04 08:16:41
幼稚なメルマガを見るたびに店の程度を知る思いだよ ワカメの頭の悪さもな

563:名無しのコレクター
09/09/04 09:04:13
ここ見てて、散々メルマガのアホさ加減を言われてるにもかかわらず、
変えようとしないのはなぜか?
決まってるじゃん
日本人の言うことなんか聞きたくないからだよ
ワカメは下僕
女王様には逆らえないし
今、メルマガ変えたら、日本人の言いなりになってしまったわ!、き〜〜!!ってなるから

とかいいつつ、石目の写真をちゃんとアプするようになったじゃん、女王様
ここの住人にお礼イエよ
石目は石紋とほざいたくせによ
金が関わってくるとコロっと姿勢を変える女王様

564:名無しのコレクター
09/09/04 09:20:48
厨国人なんてみんな金のことしか頭にないよん。

565:名無しのコレクター
09/09/04 10:42:42
いつ店長ブログで石紋のこと言いやがるのかと思ったら
いったん休憩だと
なんのかんので逃げるんですね
言い訳できないんですね、わかります

所詮はこんなもんですわ、あの店は
くさいものにはふたという日本語はわかってらっしゃるようです

566:名無しのコレクター
09/09/04 11:33:19
卸・女医・☆でループは続く

みなさんの脳内情景が見えるようでほほえましいです








石拾いでいいや

567:名無しのコレクター
09/09/04 11:45:31
ウン(´∀`)

568:名無しのコレクター
09/09/04 11:48:24
ループだろうが捨て台詞よりマシw

それに昔からこんなもんですけどね
女医叩きが卸に変わっただけ

569:名無しのコレクター
09/09/04 11:57:35
>>566勝手に拾ってらしてください
捨て台詞を吐かれるのでしたら、話題をお吐きになられては?
それともワカメさんかしら?
>>568そのとおり

570:名無しのコレクター
09/09/04 14:24:19
>>407です。
今更ながら☆ジオから商品届いた。
鑑別に出すと言いつつ、石質悪すぎて出す気にならない…orz
>>525さんが結果報告してくれてるし、自分の方は勘弁して下さい。

自分はあんまり見かけないモチーフのカービングを店に問い合わせて探してもらったんだけど、
要求すればいくらでも画像を送ってくれたりしたし、メールへの返信も早いから
そういうところは評価できると思う。
ただ、値段のわりに品質は良くなかったです。
まあ、探してもらう手間賃と中国からの送料を考えると妥当なのかなと。
とりあえず、コレクションケースの隙間が埋まったから満足かな…?

571:名無しのコレクター
09/09/04 15:36:52
>>570
乙です!
石質が悪かったのは残念でしたね・・・。

572:名無しのコレクター
09/09/04 16:28:17
差し支えなければ写真とどう違ったか教えてほしい(・∀・)

573:名無しのコレクター
09/09/04 16:43:54
>>570
乙でした!
鑑別に出す以前に石質の問題なんだ〜 (´・ω・`)

自分も☆でブレス買ったけど、穴の処理が大雑把だからゴムが痛んで
痛んでしょうがない…

574:名無しのコレクター
09/09/04 17:03:44
>>570です。
写真→青みを感じる艶やかな深緑で、まあまあの彫り(に見えた)
実物→草餅に砂を混ぜたような色で、小学生高学年の子が頑張って上手に彫った感じ。磨きも甘い

という感じでした。
でも稚拙ながらもカワイイといえなくはないから…、と自分では納得しようとしてるよorz

575:名無しのコレクター
09/09/04 17:46:26
>>574
ども参考になりました
色も彫りも違うんじゃやっぱ買えねえ・・・
欲しかったモチーフの喜びも半減だネ(´・∀・)

576:名無しのコレクター
09/09/04 18:03:28
>>574
しょ、小学生高学年レベル…
なんてひどい話だよぅ...(´;ω;`)

577:名無しのコレクター
09/09/04 18:43:19
10歳くらいが彫ってる可能性もあるんでない?
あの国だもん。


578:名無しのコレクター
09/09/04 21:48:23
翡翠は彫刻難しいんだよね。
叙位とかググのものすごくうまい人は別格なんだろうな。

579:名無しのコレクター
09/09/04 23:51:04
>566が狐石拾ってくる口兄(〜 ・∀・)〜

580:話題
09/09/05 01:52:27
作り手さんのブログ読んでたら日本とミャンマーの翡翠手ごたえが違うってあった
けど硬さがちがうのかな?
実験で国産の勾玉とミャンマー産の原石、火にくべたら原石割れたよ
何気に日本産強い?ま〜石目あったけど

581:名無しのコレクター
09/09/05 18:51:46
ミャンマーでも緻密じゃないと彫りに向かないというし
固体差があると思う
糸魚川は不透明なのが多いけど結晶が荒い訳じゃない

582:名無しのコレクター
09/09/05 19:28:13
糸魚川翡翠タン・・・(´Д`)

583:名無しのコレクター
09/09/06 11:44:56
今更だけど、この板の皆さんってコレクションの翡翠を普段
身に着けていますか? 
オリエンタル紐+東洋モチーフのカービングがすごく好きだけど、
人からはループタイ着けてる親父みたいに見えてたりして・・・ orz

584:名無しのコレクター
09/09/06 13:36:39
>>583
普段も着けてるよノシ
氷種のビーズでシルバーのステーションネックレスっぽいのを作ってもらったから、それにクリッカーなんかでぶら下げてる。
ただこれだと小さめのカービングしか着けられないけどね。

翡翠を身につけたいから、元々あんまり好きでもなかったアジアンファッションを
するようになって、今ではどっぷりハマってるよ。
アオザイ風のワンピースとかはオリエンタル紐でカービング着けても雰囲気が出るから大好き。

585:名無しのコレクター
09/09/06 13:37:01
久しぶりに下ろしのレビウ見たらマジイラっときた
プチプラしか知らんチュプの絶賛・・・
なんで女医と比較して下ろしを持ち上げたがるヤシが多いんだ?
高くて利用できないから嫉妬かなんか?誰か教えてくれ

586:名無しのコレクター
09/09/06 14:29:27
女医がぼりすぎてるから

587:名無しのコレクター
09/09/06 14:57:56
とはいえジョイさんはやっぱり、翡翠の見せかたが圧倒的にうまいと思う。
カービングの技術もアレンジのセンスも他店とは違う。
石の綺麗な部分が映えるようにデザインしたり、
色変わりをモチーフの中で活かしたり、個々の翡翠の美しさをうまく引き出してる。

588:名無しのコレクター
09/09/06 15:35:01
今の女医は必ずしもぼったくってないと思う
昔はぼったくってたが
だから私も下ろしマンセー、卸女王様マンセーが理解不能
下ろしのワックル、石質、彫りに満足な方どぞ
絶賛の嵐は褒めたらおまけくれるもんね
アテクシは女王様と知り合いよっていう満足感

厨!

589:名無しのコレクター
09/09/06 15:45:03
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
なんか最近変な店ばっっっっかorz

590:名無しのコレクター
09/09/06 15:58:45
女医ぼってたのは昔じゃね?カービングなんか下ろしのが高いよw
マンセーレビュー=店を客観視できない信者 チュプに多し
他店と比較=実はその店が気になって仕方がないが買えなくて悔しいから攻撃
両店舗で買ってる客はこういうことしないんだよな 面白い心理だとオモウ

591:名無しのコレクター
09/09/06 16:02:32
叙位が ぼってない値段になったのはいつ頃?





592:名無しのコレクター
09/09/06 16:07:58
>>589
なんだこの店・・・
最近翡翠店増えてるけど そんなにウマイ商売なんかね

593:名無しのコレクター
09/09/06 16:14:10
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こんな美しい翡翠もあります
それにこれはきちんと売れてます
買えないひがみで言わないでください

594:名無しのコレクター
09/09/06 16:15:57
私は卸やさんも叙医さんも好きです
気に入った店を褒めるのは悪いですか
良いものは良いのです
卸やさんは良い翡翠を売ってらっしゃいますよ

595:名無しのコレクター
09/09/06 16:36:25
本人釣れたー(笑)www

596:名無しのコレクター
09/09/06 17:30:43
好きな店を好きだと言うのは悪くないよ。
でも卸のレビューは女医と比べるような内容が多いから気持ち悪い!なんで?
って>>585タンは言ってるんだよ。
なんか論点がズレてきてない?

それから卸のカービングは程度が低いと思います。
これは実際に買ってみて感じた事だよ。
でもバングルは値段の割に綺麗だし、買いやすい価格帯のも多いから評価できると思う。
ワックスはいただけないけど…

597:名無しのコレクター
09/09/06 17:40:45
みんな好きな店で買えばいいよ
でも自分の好きな店以外を攻撃するのはカッコ悪いですぜ

自分の買ったものが良い物であってほしい、良い物だと信じたい
卸マンセーのチュプタンが他店を叩くのは、こういう心理なんじゃない?

598:名無しのコレクター
09/09/06 17:51:52
>>593
でそのバングル自分が買ったの?
女医も好きなんて嘘だろあのレビュー見りゃ一目瞭然だわ
自己満したいからあえて買えない他店を攻撃するのが痛い。なぜかあの店のレビューに定期的に湧くよね

599:名無しのコレクター
09/09/06 18:06:11
卸は当たり外れがあるなあ。
プチプラの勾玉(叙位の恋心勾玉のでかい版)は
穴の開いてる面に真っ平らな部分が残ってて
キチンと整形されてなかった。
特殊彫刻のペントップは画像ではガタガタに見えたけど
実物は小ぶりだったこともあってバランス良かったよ。
2個買えば良かったと思ったもん。
プチプラは当たればラッキーって感じかな。
バングルは未購入なので分からないけど、評判は良いみたいだね。


600:名無しのコレクター
09/09/06 18:10:47
なんか定期的にチュプ言い出す人が出てくるよね。
そのたびに荒れるのにわざわざ店じゃなくて人を
ターゲットにしてる所が揉めさせ屋にしか思えない。
別に下ろしマンセーだろうが、女医至上主義だろうが
放っておいてやればいいのに。

601:名無しのコレクター
09/09/06 18:12:06
ワックスベタベタの翡翠を良い翡翠と思えるなら初心者チャンだね
ノーワックスや本当に良いものを知れば価値観変わっちゃうよ

602:名無しのコレクター
09/09/06 18:16:53
ごめん。探せない。
卸のレビューで女医の名前を出してるの?
相変わらずのマンセーレビューはいっぱいあったんだけど
他店と比べてるのがわからないよお。
レビューの書かれた日付だけでも教えてもらえませんか?
読んでみたい。

603:名無しのコレクター
09/09/06 18:19:06
卸と味はカービングは買う気にならないがバングルは買う。
ある程度値段がする物なら叙位か古古かな。


604:名無しのコレクター
09/09/06 18:19:20
店と客は切り離せないからじゃマイカ?

605:名無しのコレクター
09/09/06 18:21:48
ググも写真美麗杉だおね?
ちとガッカリ(・ω・`)だった。ものによるのかな

606:名無しのコレクター
09/09/06 19:53:07
叙位さんでつい先日まで売れずに残ってた(?)青系のサドルリング。
ホントに綺麗で一目見て惚れた!
だけど、値段で迷い(即買い出来るような金持ちならなァ・・・)3、4日迷った挙句、
買う決心をした!
なのに・・・時既に遅し、売り切れてました。
どんだけバカなんだ、自分。
あまりにがっくりしてしまい、やり場のない気持ちを抑える為に何かないかと叙位さんを物色。
幸いにもラベンダー系のサドルリングと氷質系(もう夏も終わりですが・・・)のサドルリングを発見。
ここぞとばかりにポチりました。

それはそれで良かったのだけど、やはりあの青系のサドルリングに未練たらたらな自分・・・
またあんな感じで丁度サイズのサドルリング(サドルリングが大好き)にお目にかかる日は来るのだろうか・・・



607:名無しのコレクター
09/09/06 19:54:10
同じ翡翠専門店だから比べられても仕方ないと思うし
アフィリエイトの分絶賛してやってるだろうというのも考慮してレビュー見てるから
別にマンセーだとか嫉妬なんて発想は出てこないな。そっちの方が気持ち悪い。

>>602
(一般的なネットショップのメール便価格と比べて)送料が安いってレビューに書いただけで
女医叩き扱いされたことあるよw

608:名無しのコレクター
09/09/06 20:05:40
私もサドルリング好きだなー
女医は原石から加工してるからいっとき珍しい色目のが沢山出てきたら
そんとき買った方がイイヨ
後から出るかもと思ってかれこれ3年待っても出てこない色目があるから・・・

609:602
09/09/06 20:17:27
>>607
ありがとうございます。
特に女医の名前を出して比べてるわけではないんですね。



610:名無しのコレクター
09/09/06 21:17:28
さすがに女医の名前までは出さないだろうね
でもわざわざ比べて書く人は時々いる 何故レビューで他店をおとしめたいのか分からないけど
メール便送料(上のレスの方ではないよ)やら紙箱やら つまらないことだけど書かずにいられないんだろうな
某老舗ではってあからさまに下ろしのレビューで女医叩きしてたのも昔はいたしな

611:名無しのコレクター
09/09/06 22:25:25
最近サドルリングにはまりました。
ジョイさん一時より価格下げてきてるから、買いやすいよね。
お目当ての商品が目の前で売切れてしまって、思わず他のを・・・って、
私もやったことあります。
結果、意外と?満足度の高い品が届いたりして、翡翠は出会いと縁ですね。

612:名無しのコレクター
09/09/06 22:32:27
>>605
ググの商品画像は現物より良く見えてるのもあるんだね。
本店の方ので欲しいのあるんだけどガッカリしたくないな〜(-公-`;)

613:名無しのコレクター
09/09/06 23:14:31
>>610
いたいた
今でもいるじゃん
何かというと某店は高い高い、卸やさんはこんな価格でやってるからエライっていうブロガ
何かにつけて自分のブログでも褒め称えるんだったら
レブーにきちんと名前だせよってんだ

614:名無しのコレクター
09/09/06 23:47:09
>>613
今でも居るっていうなら602に答えて日付出してあげたら?

615:名無しのコレクター
09/09/07 00:03:22
>>612
自分買ったのカービングだからバングルとかだと違うかもしれないけど
2回買ってどちらも写真のが美麗だったよ 一つは想定の範囲内だけどもうイッコは違うのが来たのかと思ったくらいだったよ
多少の当たり外れはあるんだろうね

616:名無しのコレクター
09/09/07 00:06:06
いっくら注意されても単なる個人ブログの悪口語る人って何なの?
最初に言っとくけど卸は本当にどうでもいい、興味ない。

店の比較に関連してとか、こんな報告もあったよ、みたいな話なら
元ネタがブログでもここのみんなも楽しめると思うけど
>>613みたいのウンザリ('A`)
自分の頭にきた話、嫌な目にあった話を他人に押し付けないと
気が済まないのかな?リアルでも嫌われるよ・・・

617:名無しのコレクター
09/09/07 00:10:25
雨林みたいな厨がいるから店のイメージ更に悪くなってるってのもあるよなあ・・・
上でも書いてる人いるけど客と店って関係密接だもんな

618:名無しのコレクター
09/09/07 00:19:17
>>616
そこまで言ったらあんたも同類だよ
スルーすればいいだけの話
いちいち噛みつかない

スルー検定中ということで

翡翠の話題ドゾ

619:名無しのコレクター
09/09/07 00:27:19
彫刻に厚み欲しい派いらない派?
厚くて重量あるより薄くて面積あるやつが好きだ。

620:名無しのコレクター
09/09/07 00:35:03
>>615
2回とも画像の方が良かったんだ。。(´・ω・`)
じゃあその辺を踏まえて注文してみるね。615さんありがと!

621:名無しのコレクター
09/09/07 00:50:22
厚みについてはどちらでもいいけど、大きさと形がネックかな。

自分がいつも付けてる彫刻ペンダントトップは一番厚い所で11mm。
縦40mm横25mmの長方形、このサイズがお気に入り。
みんな結構大きいの付けてたりするのかな?

622:名無しのコレクター
09/09/07 00:51:52
それ重くないかい?首きたえられちゃうよ!!

623:名無しのコレクター
09/09/07 01:02:08
>>622
もともとシルバーアクセでもっと重いのをしてたから、これくらい
ならダイジョブなんだw

624:名無しのコレクター
09/09/07 01:23:40
>>589
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こんなとこもあるお。

625:名無しのコレクター
09/09/07 05:53:26
ミネショでペーパーウェイトにできそうな大きさのカービングの
ペンダントをしてる人をみたことがあるよ。
自分は重たいのは肩がこるから、縦4〜5センチくらいまでの
大きさのものを選んでる。
どちらかというとぽてっとした丸み、厚みのあるカービングが好み。

626:名無しのコレクター
09/09/07 07:51:59
意外と大きいのが好きな人多いね 石のずっしり感が味わえるからかな。
自分はチビ好き〜。
厚みはペラいのは嫌かな。

627:615
09/09/07 08:28:38
>>620
いえいえ(・ω・〃)
わたしが買ったのはそれほど高くない商品なので価格帯によっても違うかもしれないです
620さんの選ばれた翡翠が写真より美人さんだと良いですね!

628:名無しのコレクター
09/09/07 09:00:32
>>624
ぎゃっっははははは
なんじゃこりゃ
っていうか、○香堂と同じで見極めが必要な店ジャマイカ
ここもそういう意味では有名

カービングはでかいのも好き
年とってきて重いものが付けられなくなったきたのも事実だ
みんな、若いうちは重いものも付けられるぞ
年くったら肩凝るぞ

629:名無しのコレクター
09/09/07 09:17:25
吉さんはカービングや指輪など全てにおいて重くてずっしりしてるw
もうちょっと重量軽減してくれないかなーといつも思う。

630:名無しのコレクター
09/09/07 10:05:21
>>629
昔、ミネショに行ったらちっこいカービングのPTいっぱいあったよ
前に4個くらいいっぺんに買ったら値引いてくれたっけ
石質は良かったから今でも大事なお気に入り
ただ、彫りは中華なの・・・・・
デザインをもそっと考えてくれたら
とても注目なお店になるんだけどな〜
今のサイトに出てるカービングは、でかい・・・・

631:名無しのコレクター
09/09/07 10:25:23
五反田のクリスタルワールドはどうでしょうか?

632:名無しのコレクター
09/09/07 11:09:06
吉さんとこは とても感じがいいのでミネショに行くたびに
何か買いたくなるのだが、好みの彫りのものがみつからない・・・
もうちょっとモダンなアレンジの、着けやすいデザインがあるといいのに。
大きさは、秋冬は厚手のセーターの上でも映えるような大きさのも好きだから
大きめ歓迎なんだけどね。

633:名無しのコレクター
09/09/07 12:08:27
吉は高額は小さくて彫りもええよ でも高いからその金額出すなら女医で買うかな
通常商品も石質の割に高めだと思う 大きくなくていいから値段下げてくれ〜

634:名無しのコレクター
09/09/07 12:40:21
今度香港に旅行に行く事になった!
ここの住人で香港とかによく行く方がおられたと思うんですが、観光客向けでなく(非ボッタクリ)
で治安が良いところにある翡翠屋があったら教えて頂けませんか?
できればバングルがいっぱい見られるところがいいです。
私は滅多に行けるところでわないのでお願いしますm(__)m

635:名無しのコレクター
09/09/07 12:46:58
ブログの人?
レポしてね!

636:名無しのコレクター
09/09/07 12:59:57
買ってきたバングル
見せてね(ハート)

637:名無しのコレクター
09/09/07 13:14:48
>635楽ブロガでわないです。
バングル買えたらレポしますよ〜
それ以前に私でも買えるのかな…

638:名無しのコレクター
09/09/07 13:58:29
翡翠のお店自体はどこにでもあるよ。お土産レベルから宝飾品まで色々と。
行けば分かるけど、店を探すのに苦労はしないと思う。
色々見てその中から自分に合うお店を選べばいい。
どの程度の予算でどんな翡翠が買いたいかによって店も違ってくるし。

特に玉器市場(ジェイドマーケット)は翡翠の露店ばかり集まってる所。
魚市場みたいにテントの翡翠露店がみっちり集まってる。(ただ偽物も多い)
その露店市の近くの玉器街は、翡翠のお店がずらーっと並んでる。

治安は観光客が行くようなところではまず大丈夫だよ。
スリと置き引きだけは気を付けるべきだけどこれは海外どこでも常識だから。

639:名無しのコレクター
09/09/07 13:59:28
楽ボログじゃないんだけど、台湾とかで突撃翡翠レポとか描いたら
最果のエロボログとかでも見に来てくれますか?

640:名無しのコレクター
09/09/07 14:45:15
>>634>>637
何となく気になるんだが、わ、とはの使い方がちょっと変なので直したほうがいいよ
ごめんね水さすようで

ジェイドマーケットは偽物が多いので露店みたいなところよりちゃんとお店になってるところの方がいいかも
どのみちあまり高額には手を出さない方が無難だと思うよ
翡翠って見た目でA貨かそうでないかとか見分けられないし・・・

641:名無しのコレクター
09/09/07 15:11:31
>>639
OKOK
エロなとこは読まん
台湾翡翠突撃購入記録
歓迎歓迎
ヤオイな方かな?
台湾で良い翡翠が購入できるとことか本当に知りたいし
釣りはや〜〜よ

642:名無しのコレクター
09/09/07 16:24:11
古古HPに行こうとすると、
ノートン先生が激しく暴れる。

643:名無しのコレクター
09/09/07 17:10:38
豚切りでごめん
ここで『ググ』と呼ばれてる店がどうしてもわからない
だれかぐぐりかた教えて

644:名無しのコレクター
09/09/07 17:12:12
古古翡翠でおkでは?

645:名無しのコレクター
09/09/07 17:16:50
>>644
あいや〜
そうなんだ(恥)

スッキリしたよありがとう

646:名無しのコレクター
09/09/07 17:18:18
>>642
同じ、危険地帯になってる。こないだ迄普通に見れたのになして?

647:名無しのコレクター
09/09/07 17:32:12
ググのブレスに昔食べたお菓子みたいなのがあって気になる。
茶色と白のカラーが半々に入ってて美味しそうだw

648:名無しのコレクター
09/09/07 17:43:44
URLリンク(www.8yu.com)
古古サイトだよ
昔食べたお菓子みたいなのってどれだろ
気になるので探してますw

649:名無しのコレクター
09/09/07 18:02:51
ググのこれが…
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

これに似てるなーって思ったんだw
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

650:名無しのコレクター
09/09/07 20:18:42
554です
紐ブレス、来ました
濃い緑が綺麗です…画像のような透明感がもーちょっと有れば良かったかな
秋〜冬に重宝しそうです

651:名無しのコレクター
09/09/07 20:53:38
お値段的に透明感は仕方ないかもね
でもとろんと深い翠は季節的に良さそうw

652:名無しのコレクター
09/09/07 21:56:14
ぐぐはバスターでも反応しる
なんなんだこりゃ?

653:名無しのコレクター
09/09/07 22:03:51
>>652
うちのバスタも反応してる
なんかウイルスにでもやられたのかねぇ

654:名無しのコレクター
09/09/07 22:13:39
うちもマカのファイアーウォールが反応

>641
そんではたぶん冬になったらレポします


655:名無しのコレクター
09/09/08 08:35:18
>>654
おお、それは嬉しい
是非是非お願いいたします
私も来年あたり、台湾へ行こうと思っているもので
できましたら、バングル情報などよろしくお願いいたします
首をなが〜〜〜〜〜くしてお待ちしております

656:名無しのコレクター
09/09/08 08:36:00
ぐぐんちは、壁が反応してたら無理に行かない方がいいのかな?

657:名無しのコレクター
09/09/08 08:43:24
良からぬ輩が仕掛けてる、自分は絶対行かない。情報まるっと持ってかれる。前見たく普通に見れるのを待つのみ。


658:名無しのコレクター
09/09/08 09:13:21
古古 ノートン先生入ってるけど今普通に行けたよ

659:名無しのコレクター
09/09/08 12:11:22
>656です
今ぐぐに行ったらバスター反応なしでいけました
なんだったんだろう??


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