【↑】ミドリフグスレその８【↓】

【↑】ミドリフグスレ ..

2:pH7.74
09/08/03 10:55:32 mDARMIXA
【長期飼育の必須用具】
・60cm規格以上の水槽がオススメ
今は小さくても将来10cmくらいにはデカくなる。
小型水槽は結局無駄な投資になるよん
・水槽のフタ
隙間ができないように。飛び出す。いやマジで
・カルキ抜き剤
言うまでも無いかな？
・人工海水
これはどのメーカーでもおｋ
・海水比重計
０から計測できるやつ。安いもんでおｋ。汽水って結構適当だから。
・底砂
サンゴ砂がベスト？水質がミドリフグが好む弱アルカリ性に傾く。
・フィルター（濾過器）
どの形式でも良いが、性能はメーカー記載水量を見て１ランク上以上を。
ワンパクなので結構水を汚します。
・ヒーター（＆サーモスタット）
オートヒーターでなければサーモも絶対買えよ？茹でる。
ヒーターは２本買う。冬の夜に壊れたら一晩でアウトだから予備で。
・サブ水槽もしくは仕切り板
複数飼いの方は喧嘩時にこれが必須。
・水温計
何でもおｋ
・餌
乾燥・冷凍赤虫、クリル、人工餌、等など
生餌しか食わない場合は栄養偏らない様に色々与えてみましょう
・エアレーション
ブクブク派はプロテインスキマーで塩ダレ解消。

【備考】
・照明はこれといって必要無し。特に水槽立上げ初期は苔が出まくる。
・混泳するなら海水濃度で海水魚を。淡水はNG。但し海水飼育の知識と設備が必要。
・初心者はｐｈ・アンモニア・亜硝酸・硝酸塩のテスト薬（汽水は海水用）を使うとｲー!
・餌は柔らかいものばかり与えてると後で牙砥ぎ補講の罰です。

3:pH7.74
09/08/03 10:56:27 mDARMIXA
ミドリフグとは？wiki
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

よくあるF＆Q

Q：生物濾過って？
A：硝化バクテリアを繁殖させてアンモニア・亜硝酸を硝酸塩に分解する事。アクアリウムの初期知識。

Q：朝みたらミドリフグが丸まって緑の背が黒ずんでる！
A：生きてるなら寝てるから少し見守り。一日中黒ずんでるのなら何らかの体調不良。

Q：目のフチが黒ずんでる！
A：なんらかの原因でチョット不機嫌。みたいな。

Q：水槽の端で上下運動してる！
A：そんな生き物

Q：餌食いやめないんだけど？
A：食い始め５分経ったらもう与えない。

Q：ヒレや体に白い点がチラホラと…
A：白点病の疑い高し。混泳ならすぐ隔離。で比重が海水寄りなら淡水浴。淡水寄りなら海水浴が効果的。

Q：サヴァって何？
A：サヴァヘンシス。亜種。見た目そっくり。ミドリフグと思えば良い。

Q：とりあえず元気が無い。
A：とりあえず水質測って水換えてみれ。

Q；飼育は無理っぽいんで川に放流して良い？
A：日本の生態系は壊さない。だって冬に絶対死ぬから。だからダメ。

Q：単独飼いだと寂しそうだけど･･･
A：アナタが寂しいだけ。ミドリにとってはそれが天国。

Q：全然懐かない…
A：そんな酷い環境って事。アナタのせいです。

Q：初期コストは幾らくらいかかる？
A：上を見たらキリが無いが、知識が無いなら安く済ませる程死ぬ確率も高いと思うべき。
何だかんだで１～２万円程度は覚悟する様に。

4:pH7.74
09/08/03 10:59:19 mDARMIXA
テンプレ貼り終わり…∈(・ ◎ ・)∋
専ブラだとホスト規制に何故か引っ掛かって立てられなかった…

5:pH7.74
09/08/03 12:03:10 UD9C4wIu
>>4
乙！↑↓

6:pH7.74
09/08/03 18:27:31 Nj+PBTyN
>>4
乙です

7:pH7.74
09/08/03 21:40:00 uBXqwgpx
>>1ｵｯﾂｵｯﾂにしてやんよ

8:pH7.74
09/08/04 00:24:28 EpJYvM3A
>>1モツ

9:pH7.74
09/08/04 08:53:36 vxw68Oe9
ぎゃーw(ﾟoﾟ)w
ミドリの口の横が赤くなってる(>_<) 病気かな？

10:pH7.74
09/08/04 10:59:34 1sayK3xy
>>9
音等にびっくりしてピャッと反応したとき水槽内の何かにぶつけたのかも。
それならただの怪我だからいいけど、自ら何かに擦りつけてるなら要注意。

11:pH7.74
09/08/04 18:33:45 b0cW3/H1
今日立ち上げた水槽にミドリたんを入れました。
まだ小さいので水槽の雰囲気に負けてる感じです（笑）
探検しつつぴょぴょぴょと泳いでます。最初のうちは温度計（赤いからかなあ…）に
何度か噛み付こうとしてましたが餌じゃない事に気づいた模様…。

さて気になることがあるのですが…。
私自身アクアは初めてなのですが水の入った水槽内から見るとガラス面が鏡みたいに見えるようで
なんとなくですがミドリたんが映った自分を見て壁面をウロウロしてる（私が近づくとやめる）ようなのですが
皆さんのところはそういう事はありますか？
ミドリたんのストレスになったりしないかﾁｮｯﾄ心配…(´・ω・｀)
そういうものならいいのですが…。

12:pH7.74
09/08/04 19:11:20 i1ajxLwc
＞壁面をウロウロしてる（私が近づくとやめる）ようなのですが

ミドリフグの習性です
上下運動をしています
動きを見ている限りでは、水槽から水槽の外に行こうとしているものと思います
（水槽の外に出る事を考えているわけではなくて、単純に前に進もうとしている）
前に進むのに、上下に動きながら進むんじゃないでしょうか
（水槽のガラスから先に進めないので、結果的に上下運動をしているように見える）

＞ミドリたんのストレスになったりしないかﾁｮｯﾄ心配…(´・ω・｀)

えっと、
＞（私が近づくとやめる）
と書かれているとおり、ミドリフグはとても目がよく、水槽の外を良く見ています
はじめのうちは、あまり水槽を見ないようにした方がストレスはたまらないと思います
しかし、非常に好奇心が旺盛なので、そのうち、>>11が近づくとミドリフグから寄ってくるようになります

かわいがってあげてください

13:pH7.74
09/08/04 21:25:08 lrO20gmb
上下動きしてる時にガラスに
ちゅっちゅしてる事もあるね
ｶﾜｴｴ

14:pH7.74
09/08/04 21:28:40 b0cW3/H1
ありがとうございます(*´∀`*)

なるほどです！
もしかして鏡に映った自分を他のミドリフグだと思って突こうとしているのだろうかと思ったもので…
でもそうですね、それなら私が行ってもあまり気づかないですものね。

上下運動…それがなぜか左右なんですよね（笑）ｳﾛｳﾛ
だから余計それとは違うのかと悩んでしまいました；

＞しかし、非常に好奇心が旺盛なので、そのうち、>>11が近づくとミドリフグから寄ってくるようになります
私が近づくとやめる、というのは気づいて寄ってくるから、という意味でした。
好奇心旺盛なコなのかな…(・ω・；)まあ、餌？餌？って感じですが（笑）

初めての経験なのでちょっとしたことでどうしたんだろう！と心配になってしまいます。
むしろミドリの方が余裕がありそうに見えます（笑）

ところで餌は今のところ乾燥赤虫をあげているのですが
びっくりしたのが食べるときに音がしますよね…ﾃｨｯというかﾁﾞｯというか…。
あれは歯の音なのでしょうか。
ミドリに噛まれると痛いのかな…。指つっこんだりはしませんが（笑）。

15:pH7.74
09/08/05 02:14:29 Ljbtprh8
ミドリフグは飼っていないのだが、今日、て、もう昨日のことだが、噂には聞いてはいたがベルクス東大宮店の３階奥のプラモ屋用事があって行ったんだが
帰り掛けに駐車場に行く際にゲーセンを通過するのだが、何となくUFOキャッチャーの景品を見ながら帰ろうとしたら
ミドリフグが瓶詰めになってＵＦＯキャッチャーの景品になっていた！！
しかも最近のUFOキャッチャーは悪改されていてすごく取りにくくされている、ミドリフグの様子を見ると半分以上がもう手遅れに近い状態
隣にはカブトムシが入っていたがまぁカブトムシはプラケースにちゃんと入って居る状態だったのだがミドリフグの余りの惨状に店員捕まえて
生き物はダメだろうこんな所に入れたら！！こいつなんかもう死んじゃうぞと言うと、ええ、これはすぐ死んじゃうんですとのこと、はぁ？？
じゃあ死ぬの前提でこん中入れてんの？？これってちゃんと飼えば何年も生きるんだよ？？と問うと、ええと、あたしに言われても、、、、、と
アルバイトなんだか下っ端店員なんだか良く有るあたしに言われても分かりませんの返答しか返ってこない、
まあ俺も飼っている魚を多かれ少なかれ自分の不注意で事故死させているので余り言え無い偽善者野郎なんだが見てこのままじゃ死ぬのも分かっているし、
もし誰かに救助されても手遅れっぽいのばっかりだった
それに張り紙には見た目500ccにも満たない瓶詰め状態で飼えるとか書いてある、飼えるわけねええええええ！
あんまり突っ込んで騒ぎを大きくするのも何だし上の奴に言っておけと言いその場を立ち去った、
自分ではこれ位のことしか出来ないのか、、、と自分に腹が立った、、
ベルクス東大宮店の３階のゲーセンの責任者！仕入れるのも問題だが全部死ぬ前に近所にアクアステージって魚屋が有るから引き取ってもらえ！
その方が少しは生存率上がるだろ！それとも夏休みだから子供から小銭稼ぐだけ稼いで全滅しても良いって言う確信犯か？
て言うか瓶詰め魚はベタくらいで結構前から問題視する声が多かったからもう無いのかと思ってたよ、、、、、
長文乱文ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

16:pH7.74
09/08/05 03:27:38 bWe0hn8T
>>14
鏡、鏡ってもしかして水槽近くに鏡置いてるの？
それストレスになるから、遠ざけるか、タオル等掛けて、
フグが写らないようにした方がいいよ。

それとも水槽覗いたとき、側面が鏡みたいに反射してる事を言ってるの？
それは貴方からそう見えるだけで、水槽内からは反射してないから大丈夫。
水槽内から鏡みたいに写るならベタとか飼えないよw

あと飼い始めは可愛いからって、あんまりジロジロ水槽を覗かないでね。
臆病な子になるから。フグ自身が水槽内をテリトリーとして認識して
落ち着いてきたら、大丈夫だけど。

始めは、全く無視して餌やりの前だけ覗いて観察するようにすれば、
人が覗いたら餌をくれると認識するようになって、懐いてくれるよ。
最初一週間くらいはそんな感じで。

書き込みから察するに、まだ水槽が立ち上がってないみたいだから、
しばらくは水温・塩分濃度・そしてアンモニアと亜硝酸に注意してね。

17:pH7.74
09/08/05 06:21:15 Zb5eYXL2
餌散り防止の浮きと水槽の壁面の間に入り込んで、膨らんだまま戻れなくなって逝ってしまった。
半年くらい同じ環境で、膨らむことは何回か有ったけどこんなことになるなんて。
海水飼育にしていたので、一旦汽水に戻してやり直します。
バクテリアは生き延びてくれるかな？

18:pH7.74
09/08/05 07:04:45 lerbMrGv
>>15
それってスーパーのゲームコーナーみたいなやつ？
だったら維持管理は外部のゲーム業者に
委託してるケースも多いので、
店員に言っても多分無理。
べルクスの店長やお客さま相談室みたいなとこに
苦情申し立てしないと。

テナントとして入ってるような(立派な)場合でも
ゲーセン店長じゃなくて大家であるべルクス側に
苦情を言うほうがいいよ。

19:pH7.74
09/08/05 10:26:43 KTabBl73
>>15
ゲーセン板でやってもいんでね？

20:pH7.74
09/08/05 10:38:17 UPDlAOGy
>>15
初のアクアとしてミドリフグ飼って毎日癒やされてる俺はその怒りよくわかる。

21:pH7.74
09/08/05 10:39:52 uRpSWJHv
>>15
たぶん釣りだろうが店員のおんにゃのこｶﾜｲｿｽ･･･

22:pH7.74
09/08/05 14:14:45 KA+uPf6K
>>20
同じく

私もゲーセン組で
物珍しくて可愛いという理由だけで後先考えずに安易に獲ったけど
今は家族として大事にしてあげなきゃって思う！

今もあのゲーセンでこのコの仲間たちが
窮屈な思いをしながら生きていて
私みたいな安易な考えの人間の元へ迎え入れられ
その安易な考えのまま飼育され死んでしまうと考えると
かわいそうで仕方が無い

23:pH7.74
09/08/05 15:09:55 +df7H4GA
ゲーセン魚考えた奴は最低だな、商売のセンスはあるとおもうけど。

おれもデート中の僅かな空き時間につい、何も考えずにとっちゃったし

24:pH7.74
09/08/05 16:29:46 GmnuuDJx
彼女にやれもしない景品選んでる時点でセンスも無いなw

25:pH7.74
09/08/05 17:50:49 Hp4kAp8w
センスあるなしの話じゃないような

26:pH7.74
09/08/05 19:27:47 KBuaVO9G
いつくらいから海水比重に近づけてけはいいんだろ？
今一インチくらいで１.006くらいなんだが

27:pH7.74
09/08/05 19:33:33 4ZyyYWyQ
今日、通販でミドリ届いたお。今水合わせ中。

ヒレに傷がない、綺麗な子ですた。

28:pH7.74
09/08/05 21:33:25 P2urO/Lo
>>16
＞それとも水槽覗いたとき、側面が鏡みたいに反射してる事を言ってるの？
はい、そうです；
中からはちゃんと見えるようで安心しました。
自分では水槽の中に入って確認出来ないので
鏡みたいに見えちゃってたらどうしようと思って心配になっていたのです（笑）。

＞あと飼い始めは可愛いからって、あんまりジロジロ水槽を覗かないでね。
はい、基本的には放置というか２ｍくらい離れた机周辺で作業して
たまに通る時に脅かさないように遠めに様子をちらっと見る感じにしています。

しかし離れているのにやたら自分がいる方向でウロウロしてる事が多いのですが
（机にいるときは右隅、入り口付近にいるときは左隅、餌やりに近づいたときは正面という感じ）
餌～餌～って思ってるんでしょうか(´Д｀；)
それとも単にその時の気分で選んでる場所がたまたま同じ方向…なのかな。
ミドリは目がいいと聞きましたが認識しているのかな…。

29:pH7.74
09/08/05 21:50:53 xvykIpNk
>>28
＞それとも単にその時の気分で選んでる場所がたまたま同じ方向…なのかな。
＞ミドリは目がいいと聞きましたが認識しているのかな…。

認識していると思います
ウチの1年物のミドリフグは、水槽がパソコン机の側にあるため、常に人が目の前にいる状態です
パソコンの画面を見ているときはうとうとしていて、ミドリフグを見ると（視線を感じると）側に寄ってきます
あの小さな脳みその何処に、それだけの判断力？認識力？があるのか分かりませんが、
視線まで認識できています

だから、夜は出来れば風呂敷なりかぶせると、落ち着いて寝てくれますよ（水槽の外が見えないから）

ちなみに、寝ていたかどうかは、目を見るとよく分かります
寝ていたときは、動き出した直後は瞳孔が開いています（黒目の面積が多い）
寝ていなかったとき（元気に遊んでいるときなど）は、白目の面積が多いです
お腹が黒いときの、体調不良か否かの判断材料になりますよ

30:pH7.74
09/08/05 22:28:52 HKnke4F/
飼い始めて一年経ったヽ(´▽`)/

31:15
09/08/05 23:42:30 Ljbtprh8
>>21
釣りじゃないよ
で、どうも納得がいかないのでベルクス東大宮店に電話してみた
3階のUFOキャッチャーの事について伺いたいのですがと言ったら、ああでしたら３階の電話番号は別に有るのでお教えしますよとのこと
でかけ直してみたら男が出た、で、またUFOキャッチャーに生き物入れたら云々伝えたら、ええとですね全国的に何処のゲーセンでも居ますよと
ウチだけじゃ無い、じゃあ全国的にやってるからみんなでやれば怖くない感覚なの？
生きようが死んでいようが取った人が持ち帰ってすぐ死んでしまってもいっこうに構わないの？
私に言われても、、、それに、１人のお客様が不快に思っても他のお客様が楽しんで頂ければ死んでもまったく構わないとのこと
はぁ？じゃああんたはどうなの？と問うてみると、私に言われても、、、１人のお客様が不快に思っていても他のお客様が楽しんでければ良いと
同じ返答しか返って来ない、なんか役所をたらい回しにされてる感覚の問答が続いた、なんか変だなと、すごく馬鹿にされていると言うか適当に聞き流している
感じがありありと感じてなんか変だな、んんん？君アルバイトか？と言うと、そうですと、なんだよ先に言えっての、無駄に頭の悪い奴に時間を潰しちゃったじゃねえかよと思い上司は？
と聞くと居ません、は？君んとこはアルバイトのみで運営してんの？と聞いたら、本日は休んでますだと、先に言えっての、嫌にオウムみたいな奴だなと思った
アルバイトなの？じゃあ君になに言っても改善もしないし報告もしないの？はい、しませんとのこと、どんな苦情マニュアル有るんだお前んとこはって感じで
で、再度ベルクス東大宮店に電話したら閉店前なのに電話に出ない、何度しても出ない、（そんなに電話に出るのが嫌な理由が有るのか？）なんか企業理念とは反した店舗入れてんなあ
とりあえず分かったことはみんなでやれば怖くない、面倒なことは対応しない、偉そうな企業理念には上辺だけの嘘が書いてあるだけなのかと
まぁ暇だったら明日本社のほうに問うてみようと思う、
ゴメンね、ｽﾚ違いっぽいしこの文を読んで不快に思う人も居ると思うし、マッタリしてる所にこんなこと書いて申し訳ないです。

32:pH7.74
09/08/06 00:39:57 NcBRTIRp
うわぁぁぁぁぁぁぁぁあああ

なんかキモい人がいるwww

33:29
09/08/06 00:44:25 pCmmu3SF
>>32
ｽﾏﾝ
もう、書かないよ
観察結果を書いただけだが、キモくて悪かったね

34:pH7.74
09/08/06 00:49:07 eH+3dPqO
>>33
おまいじゃなくて>>30の事でしょ。

35:15
09/08/06 00:58:41 TlAY8Nnb
>>33
ｲﾔｲﾔ多分俺のことだと思うよ
>>32
不甲斐ない無力な俺の愚痴だから気にせずｽﾙｰしてくれ、ゴメンねキモくて

36:pH7.74
09/08/06 01:05:25 zffneqm6
キモくはないよ。気にスンナ
ただもうちょっと簡素に、何レスかに分けて書き込んでくれると読みやすいｗ

また何かあったら書き込んでよ

37:pH7.74
09/08/06 01:57:50 alyu0tK4
>>35
伊勢エビの時は問題としてメディアに出たら、一気に無くなったんだよね。
ゲーセンに関わる業者の倫理観は、あれから何も変わってないってことか。生物の種類変わればいいみたいな考えなのかな。
本当呆れるな。メディアに取り上げられることを願います。

38:pH7.74
09/08/06 02:04:13 +mj5/E1f
フグを鍋にするのは良くて景品はダメってのも
一般人からしたら理解できないのかもね。

39:pH7.74
09/08/06 02:12:09 eH+3dPqO
>>34
違うわｗ>>31だｗｗ
ごめんよ>>30．

40:pH7.74
09/08/06 03:14:11 mQ5ZzWzq
最近ゲーセン行かないから生体が景品になってるのは見たことないけどね。
もし見かけたとしても、私は100円を投入する事になんの躊躇いもないだろうね。

だってさ、金魚すくいはよくてUFOキャッチャーは悪いの？
どちらも同じ、ゲームの景品だよね。
己の欲求を満たすための命の消費って意味で、やってる事に大差ないよね。
鑑賞魚として売られていた魚も、川や海で採取した生き物も、己の欲求を満たすため、水槽の中にいるんでしょ。

41:pH7.74
09/08/06 04:19:19 mVRjEud4
>>40
俺は金魚すくいの金魚がどうなるのかは知らないけど、
ゲーセンフグとは扱いが違う気がする
ゲーセンで汽水環境でエアレしてフグすくいとかなら、こんな問題にならなかったかもな

42:pH7.74
09/08/06 04:24:26 o+/0zbEb
>>40
縁日の金魚は良いなんて話題出てないよ

31は
杜撰な飼育をし、客から指摘されても改めようとしない店員やお店に腹を立てている訳で…
ちゃんとミドリフグがUFOキャッチャーの中でも元気で居れる環境作りと
人の手に渡った後の専門的な飼育方法の提示などをしていれば
そういう商売もありだとは思うけどっていう考えなのでは？

店：すぐ死んじゃうんですよ～
は商売面でも道徳面でもおかしいじゃん

己の欲求の為に命を大切にするのと
己の欲求の為に命を蔑ろにするのでは訳が違うと思う

43:pH7.74
09/08/06 05:00:08 SW3rD+yq
すまん。
うちもゲーセンで取ったんだ。
最初はあのビンのまま飼えるって言葉を信じてたんだ。
幸い水面のあたりでぱくぱくしてた時に、焦って、調べまくって今の環境にしたが・・・
手遅れだったらと考えると恐ろしい。
そんなみどりふぐたん、うちの子は今月末で1年。

愚痴るようですまんが、自分もゲームセンター側には疑問を感じる。
あの小瓶？のままで、しかも餌は市販の熱帯魚用の餌で大丈夫、それ以外なんもいらんよ～簡単でしょ～みたいな紙とともに渡された。
そんな無責任なこと書くくらいなら、詳しい飼い方は調べろって書かれた方がマシ。
一目ぼれしたみどりふぐたんを、熱帯魚を飼うのが初めてな自分が、危うく殺してしまうとこだったんだぞ。
トラウマになるわ、みどりふぐたんがかわいそうだわ・・・
恐らく、引き取り主の決まったみどりふぐたん達の中でも、少なくない数、あの小瓶のままで飼われて新でしまったのが居るんだろうな・・・

意味不明な文章でスマン

44:pH7.74
09/08/06 05:25:46 q/+miMg+
愛護の問題は難しいけど私は>>31が好き
多少頭悪くて空気読めなくて怒りの矛先間違ってて水虫持ってて童貞でも

そんな私もお祭金魚からアクアを始めました

45:pH7.74
09/08/06 06:04:07 u5pcu9bj
需要があるから供給するわけ
なにも知らない馬鹿が悪い

46:pH7.74
09/08/06 07:22:43 I5EWqHQw
>>38
ペットと食用は違う。
生き物飼ったことがある人なら、アクアリストじゃなくても知っている。
飼ったことがない人は知らないかもしれないけど。

47:pH7.74
09/08/06 08:42:07 09rI865f
>>45
知らないのをいい事に責任を押し付けるのは
躾が済んだ大人のやる事じゃないよな
馬鹿とか利口の問題じゃなく

48:pH7.74
09/08/06 09:06:50 zAzyaxC4
小鉄みたいに大きくさせたいよう

49:pH7.74
09/08/06 10:18:49 FErNJIhe
ゲーセンミドリを飼いはじめて1年2ヶ月
拙い育成で死なずに居てくれるミドリに感謝！

50:pH7.74
09/08/06 12:07:11 iv5m6CZv
うちもゲーセンミドリちゃん。
小さい水槽でエアもクーラーもヒーターも温度計も無い状態で夏を越え、冬を越え。
半年飼って愛情がわいて来て、いまは60センチ水槽で1人暮らし。
強い個体に当たっただけだろうけど、元気でいてくれてありがとう。
取ったときの倍のでかさになってきて、余り大きくなってくれるな、と願う日々。

51:pH7.74
09/08/06 12:26:36 mVRjEud4
幸せ太りだなw
器具はなくてもミドリに対する愛情を感じる

52:pH7.74
09/08/06 12:47:34 /bmdeq0V
フグ飼いの一人として>>31の気持ちは非常によくわかるんだが
あくまで合法的に営業してるのを妨害するのはどうかとおもう。
いちバイト店員につめよるなんて基地外行為をされると
フグ好きには基地外が多いなんて思われても困る。

53:pH7.74
09/08/06 13:03:46 KCzv09r4
>>50
今はちゃんとエアとか入れてるんだよね？
歯、伸びた？

>>52
まぁ使われてるバイト君に詰め寄って
「僕に言われても…」っていうのは仕方無いかも

でも>>31の行為が基地外行為とも思わない
ただ抗議するならミドリフグキャッチャーを導入してるゲーセンじゃなくて
そのシステム(マイアクアリウム？)を考案して販売してる会社に、だね
あんな小さなポットでずっと飼えるとか嘘書くな！って

54:pH7.74
09/08/06 13:23:35 UgDBA8tS
ま。小さな命をもてあそぶな、とか言うなら、
ナニ飼ってても人間のエゴでしかないのだがね。

だから200円でとったﾊﾁﾉｼﾞのために2万掛けて
道具そろえたりするのも俺のエゴだ。

55:pH7.74
09/08/06 13:38:34 NcBRTIRp
ゲーセンミドリを世話してるの見たことあるぞ

56:pH7.74
09/08/06 15:21:58 KCzv09r4
>>54
飼育する＝小さな命を弄ぶ
にされちゃぁなんだかなぁ

57:pH7.74
09/08/06 15:37:08 C6bOEHDm
流れをぶった切ってしまい申し訳ない
さきほどうちのﾐﾄﾞﾘが☆になってしまった

埋めるのがいいのか？魚だし、海へ流してやった方がいいのかな？でも、外来種だし…
って、泣きながらも変に醒めてる自分が嫌だ

58:pH7.74
09/08/06 15:46:47 KCzv09r4
>>57
埋めてやるのも海に流してやるのも
あなたの好きなようにすればいいと思う
外来種でも、生きているものを放流する訳ではないから
生態系への影響は心配しなくてもいいかな

残念だったね

59:pH7.74
09/08/06 15:57:36 C6bOEHDm
>>58
ありがとう
海へ還してあげることにするよ

60:15
09/08/06 18:04:27 TlAY8Nnb
先ほどゲームセンターから対応不備、管理不行き届き等の謝罪の電話がかかって来ました
ウハー、あんなアルバイト店員の上司ってとんでもない奴かなと思っていたのですが
ちゃんと話の通じる人だったのでホッとしました
一寸納得は出来ない部分も有りましたが一様この話は解決しましたが
最初社員だと思っていたらアルバイトだった奴は大嘘つき野郎だってことが分かりました、
報告も対応もしないと言っていたけど、また電話かかって来たらやばいと思ったのか
先ほど先日こんな意見が有りましたので丁重に対応したとか言う報告が有ったそうです
何処が丁重だったのか、めんどくさい苦情を聞き流し最後に言った言葉はめんどくさそうに
もう良いですか？と突き刺さる言葉を吐かれたましたけど、と言うと、ええっ！と責任者は驚いていました
社員責任者が居ないときと居るときではアルバイトの対応が違うようです
最初に現場で、生き物をこんな所に入れたらダメだろう！これなんか死んじゃうぞ！！
と言ったアルバイトの女の子の、これはすぐ死んじゃうんです、私に言われても分かりませんの一点張りの子
のことも話すと、またええっ！と驚いていましたアルバイト教育に不備が有ったことも謝罪が有り再教育するらしいです
後一様水換え、エサやりはしていると力説していましたが、所詮瓶詰め、多かれ少なかれ死んでしまうとも言っていました
責任者適曰くゲーセンの卸屋からどうしても生き物は入荷せざる終えないそうです
需要と供給が有り、納得は出来ない部分は有るけど否定はしないと言っておきました
多くの疑問は残りますが、みなさんお騒がせしまして本当にもうしわけありませんでした
偽善者でキモくて不甲斐なくて無力で人騒がせで本当にゴメンヨ。

61:pH7.74
09/08/06 18:20:44 /RhrZXMk
>>60
乙

62:15
09/08/06 18:21:27 TlAY8Nnb
うわあ、またｽﾚ汚し誤字脱字読みにくくなっちゃって本当にゴメンよ。

63:pH7.74
09/08/06 18:30:09 eH+3dPqO
一様だと意味がおかしくなるなｗｗｗ
ミドリの心配も良いがその前に辞書引けよ。近い将来恥かくぞ。

64:pH7.74
09/08/06 19:07:31 yhahZWJC
>>60
あえて書かせて貰えば
あなたは前回のバイト君達の対応に釈然としなかったが今回の上司のフォローに溜飲を下げただけの話。
バイト君の対応が不十分であったかも知れないが上司に報告をしており､投げ出した訳では無い。
対応のまずさを上司にチクる前にゲームメーカーに問い合わせするのが筋と思うが。

65:pH7.74
09/08/06 19:38:21 u8hXTJDF
こういうのをモンスタークレーマーっていうのかな？

66:pH7.74
09/08/06 19:45:55 KCzv09r4
>>60読んで思ったのは
最終的に気に入らなかったのは
ミドリフグうんぬんでは無くて
店員の接客態度だったのかなって…

67:pH7.74
09/08/06 19:52:50 edC9eZpT
お前達、何もしない癖に評論家気取りか。
少なくとも声をあげた>>15は立派だよ。
なかなか出来る事ではない。
内容を読む限り、そこまでクレームの域でもないかと思う。
何はともあれお疲れさん。>>15

68:15
09/08/06 19:54:10 TlAY8Nnb
>>64
虚偽の報告をしてもですか？
相手はサービス業ですよ？
なんでゲームメーカーに問い合わせする必要があるんですか？
誰かが言わないと生き物云々は別として、他にも不快な思いをしてしまう人も出てくるかもしれないし
アルバイト店員とかも社員がちゃんと正してあげないと、かわいそうだと思いませんか？
現場でお客に怒られるのは殆どがアルバイト店員だと思うんですけど
あなたは見て見ぬふり面倒な事には無関心事なかれ主義なんですか？
と、暴言申し訳ありません、ｽﾚが荒れるのは望まないし不本意だし私が書き込んだことが引き金になって居ることも確かだし
謝罪します、どうもすいませんでした。

69:15
09/08/06 19:59:27 TlAY8Nnb
>>67
あ、67さんが簡潔に私の言いたい事を言ってくれてる
どうも文章書き始めると長くなってしまう、
何時までもｽﾚ汚しどうもすみませんでした。

70:pH7.74
09/08/06 20:06:03 KCzv09r4
>>67
いやそうなんだけど…
怒りの元が私の見当してた事とは違ったから

小さなポットに閉じ込めてるのはゲーセン側じゃなくて
それを商品化してる会社でしょって話

71:pH7.74
09/08/06 20:07:56 o+/0zbEb
ちょ
自演の予感…

72:pH7.74
09/08/06 20:15:19 NcBRTIRp
確かにこの話題はもういいな
６０未満で飼ってるミドリは、特に外国から見たら同じようなもんだろ
景品にすることが問題じゃないのなら、じゃあミドリじゃなくベタにすればいいのかってなw

73:pH7.74
09/08/06 20:25:59 o+/0zbEb
最初は弱ってるミドリが可哀想から
アルバイト君の接客態度についてになってる

74:15
09/08/06 20:40:58 TlAY8Nnb
>>67
怒りの元はフグの惨状です、それを問い合わせた所私の言っていることを右から左へ聞き流す
社員だと思ったらアルバイトで、
１人のお客様が不快に思っても他のお客様が喜んで頂ければ全く何にも対応しない、いくら死んでも
全然気にならないしお客さんが取ってすぐ死んでしまおうがまったく気にならないと平気で言う
命を何だと思ってんだ！と、その旨も社員さんと話し合いました、タダでさえ文章ナゲーヨ
とか読みにくいんだよとか言われて居たけど無駄に長い文章かいちゃったね、本当にすいません、
もうこの話題は終わりにしましょう、俺が始めた事で俺が言うのも本当にあれだけれども。
ここに終息しました宣言をいたします！！

75:15
09/08/06 20:43:56 TlAY8Nnb
あ、アンカーミス
>>70
さんでした、ごめんなさいごめんなさいもうしませんゆるしてください(´･ω･`)

76:pH7.74
09/08/06 21:30:55 +mj5/E1f
この話題はもういい
自演もひどいし最悪

77:pH7.74
09/08/06 21:40:24 09rI865f
まとめると嘘つくなよ商売のくせに
って事だろ？俺もそう思う

78:pH7.74
09/08/06 21:49:43 NcBRTIRp
なんか一人のクレーマーのせいで険悪なスレになっちゃったな
戻るまでしばらく消えますノシ

79:pH7.74
09/08/06 21:51:20 0Qm1H1OU
自演とか言っているのは、店員だろ？
店員乙

80:pH7.74
09/08/06 21:52:48 0Qm1H1OU
>>78
消えなくていいです
毎年問題にあがる話ですけどｗ
それより、自演とか言ってる店員の方こそこなくてもいいな

81:pH7.74
09/08/06 22:02:08 MEs9JxM8
自演だろうが何だろうがクレーマーのせいで
本当いやな感じのスレになった。
俺もしばらく消える

82:シザース
09/08/06 22:06:52 Kcb7dlnF
>>15
君には愛がある！
次はマスコミに頼むよ！！

83:67
09/08/06 22:15:18 edC9eZpT
>>15にフォローしたことが自演になってるの？

>>67
それも判るんだけどね。
景品になっているのは仕方ないとして、せめてこそ、との気分が
あったからこそゲーセンに彼は意見したんでしょ。

ゲーセンの最初の対応がおかしかったから、
>>15も躍起になってしまったところもあるし。
最初から店長と話せてたら、まだ話はスマートにいったんじゃないかな。

そんなに皆がカリカリする理由がわからない。
もっと大人になろうよ。

84:pH7.74
09/08/06 22:24:05 hYWA/nx5
>>29
遅レス…というか流れが進んでしまいましたがありがとうございます！
やっぱり認識しているっぽいですよね。
朝が遅めなせいかうちの子はいつみても起きてるような感じ（お腹も黒くなったりしていない）
に見えるのですがちゃんと眠ってるのかなぁ(´・ω・｀)
ちなみに寝る部屋は別なので夜は真っ暗で物音もない環境です。
目の見方大変勉強になりました。慣れてきたらよく目を見ておこうと思います。

とりあえず普段ウロウロしてるときと
餌を入れたあとの動きの早さが違いすぎて笑ってしまった…ｗ
なんのアイテムを使ったのかというくらいのブーストっぷり…。

85:pH7.74
09/08/06 22:25:24 o+/0zbEb
カリカリしてないけども

86:pH7.74
09/08/06 22:25:56 alyu0tK4
>>84
食後は上下のスピードが全然違うよねw

87:pH7.74
09/08/06 22:40:27 0Qm1H1OU
>>85
俺がカリカリしている

88:pH7.74
09/08/07 00:31:11 AJ3Fm7Bl
俺はモリモリ大盛り焼きラーメンを食っている

89:pH7.74
09/08/07 00:37:10 NfcVS3CF
>>88
ウマそうじゃねーか
俺にも、一口寄こせ

つか、焼きラーメンって、やきそばか？

90:pH7.74
09/08/07 00:40:36 0thEo0qw
ミドリを迎えて3週間。
冷凍も乾燥赤虫もしっかり食べてくれるが、
まだ乾燥餌の食べ方が下手で、水面に浮いてる餌に向かって何度もアタックしては的を外しまくる姿が可愛すぎる

で、気になったんだけど、冷凍赤虫と乾燥赤虫、どっちが消化に悪いとかあるのかな？
赤虫はあんまり内臓によくないと聞くし、乾燥だとより負担がかかりそうなイメージがあるけど…

91:pH7.74
09/08/07 00:50:26 AJ3Fm7Bl
>>89
いや、サンクスに売ってる焼きそばより太麺で味が中華風味なかなか美味しいよ
そーいえば、４～５センチくらいの大きめのミドリフグ欲しいんだけど
季節物なのかなあ？近頃ちっこくて可愛いのしか見かけない
サヴァヘンシスじゃなくミドリフグで
サヴァヘンシスは恐ろしくでかくなるし
>>90
いいなあ、乾燥あかむし食べてくれるんだあ
ウチのは冷凍エビとか冷凍あかむしあげてるけど元気だよ
ウンチもちゃんと出てるし
生きたザリガニなんか入れた日にゃあ狂喜乱舞っす

92:pH7.74
09/08/07 01:11:13 ujuyvK7b
>>90
うちはミドリ来て２ヶ月、乾燥カアムシしか食べないよ。内臓に悪いのか…
せっかくクリルあげても、かじり散らすだけで沈んだら見向きもしない(´;ω;｀)

93:pH7.74
09/08/07 01:52:01 AJ3Fm7Bl
内臓に悪くは無いとは言い切れないけど、大丈夫じゃないかなあ？
あと、ウチのもクリルは最初は食い散らかすだけで食べなかったけど徐々に食べるようになった
好みが有ってキョーリンのビタミンクリルは嫌いで
キンコウ物産だっけかな？のサプリー２とかキンコウ物産系のクリルはよく食べる
あと地雷はパファークランブル、全く見向きもしないし食べない、
幸いキンチャクフグがバクバク食べたから無駄にはならなかったけど
またフグ力だっけかな？とか言う粒のフグ用のエサ見かけるけどどうなんだろ？
店員に聞いたら、ウーンまだ出たばかりでなんとも言えないですねぇと
ちなみにウチの店ではヒカリのカーニバルあげてるよと言ってました
買った店で何をあげていたか聞いて来るのも良いかと
中にはお願いだからエサあげて下さいって感じの店も有るけど(;´Д`)

94:pH7.74
09/08/07 02:15:09 DNGMA0KP
冷凍アカムシはさぞかしミドリが喜ぶだろうね
俺はどうしてもどおおおおしても生理的に受け付けなくて
クリルかアサリかシジミかホタテかエビか白身魚を与えてる
冷凍アカムシを冷凍庫に入れるのがどうしてもムリポ
ごめんよ我が家のミドリ(´･ω･｀)

95:pH7.74
09/08/07 02:44:35 AJ3Fm7Bl
>>94
それって、ごめんよ我が家のミドリと言うより
ミドリ的にはかなりウハウハメニューじゃないか
家のミドリのゴハンが貧祖に思えてくるじゃないかっ

96:pH7.74
09/08/07 09:29:42 5KtjV+oh
ミドリフグの飽きさせない食事の与え方ない？
アサリがっついたら翌日も与えるけど、見向きもしない。かなりの飽き性で困るわ
投入しっぱなしで放置するのは視覚的にも飽きさせる要因になるのかな？

今まで通りいつでも餌食える状態にするか、餌投入してすぐ食わないなら取り出して食わせる事をコントロールした方がいいかアドバイスください。

97:pH7.74
09/08/07 10:31:23 xPRSq03r
水槽に吊餌の砂虫を入れてる。
奴らは砂を掻き回してくれるし、たまに頭を砂から出しているのでミドリが見つけて捕食している。

98:pH7.74
09/08/07 12:04:57 lzWa/oWs
>>96
我が家は毎日冷凍ムキエビをあげてるよ
(水で良く洗って小さく切って冷凍したやつね)
縫い糸に括って水槽内にぶら提げる
たまに動かしたりすると慌てて追いかけてきたりする
投入しっぱなしよりは「捕まえなきゃ！」って感じで食べるかも

99:pH7.74
09/08/07 12:43:23 EiuXn8n2
えさを減らす。
飢餓状態においてキライなものを慣れさせる。
フグといえど食い物のありがたみは理解させねば

100:pH7.74
09/08/07 13:04:54 hJQFQ5PB
ミドリフグを飼い始めたんだけど、３cmのフグの餌の量って大体どれくらいあげてましたか？
今は一回の餌やりで１５匹位アカムシをあげているけど、あげすぎでしょうか？
フグ的にはエサくれダンスしているので満足してないと思いますが。

アベニーの数倍は軽く食べるから赤虫の消費量が半端なくなったｗ

101:pH7.74
09/08/07 13:38:22 HiDYlpgh
アカムシは残らないくらいだったらいくらでもいいんじゃないか？
お腹破裂しそうなほどあげるのはやめた方がいいがｗ

あと餌付けだけどクリルの中に冷凍アカムシ汁につけたキャットカーニバル仕込んでピンセットで挟みながらやればキャットも食うようになった
冷凍アカムシとクリルとキャットのローテーションで回してる

102:pH7.74
09/08/08 01:16:20 /r5HKt6m
ゲーセン店員で、ミドリフグを扱ったことがあります。

店長いわく、上司の付き合いで入れさせられたとの事でした。
店長が、4万ぐらいかけて、弱ってるのを大きな水槽で治療したりしてたよ
自腹らしいですが・・・・・つらそうでした。

サラリーマンのつらさを見た気がしましたよ
残った4匹は、店長の家で元気に暮らしているとの事です。

103:pH7.74
09/08/08 01:23:12 Htl9oA1M
>>95
でも冷凍アカムシが好物かもしれんのに、俺がふがいないせいで食わせてやれんのよ…
栄養が片寄るかもと思ってパファークランブルをやってみたら見事に地雷だったしなー

104:pH7.74
09/08/08 02:04:02 oElWv0pv
>>103
えー、ウチのはたまにアサリのみそ汁とかに入れるのをたまーに拝借して
あげるともう大騒ぎだけどな～、たまにあげるからかな？
ふと思ったのがパファークランブルって海水魚用のエサの使い回し何じゃないかと思うほど
海水フグなんかがバクバク食べたなぁ
冷凍アカムシは家の場合親父が釣り好きでガキの頃から冷蔵庫に時折釣り餌なんかが入ってたりしたから
慣れちゃったと言うか気にならないし家族も気にもとめてないわ、まあ冷凍餌はタッパーに入れて分けてるけど

105:pH7.74
09/08/08 03:30:10 5JUPGSXL
俺は活ミルワームやブドウ虫を野菜室に入れていてもなにもいわれなかったわ。

106:pH7.74
09/08/08 09:48:08 /rpLZroC
冷凍赤虫のトレイをチャック袋に入れて新聞で巻いてポリ袋に
入れてから冷凍庫に入れてる
つまりペット屋で買った状態の一番下にチャック袋足しただけ

107:pH7.74
09/08/08 09:54:07 8napkeed
家は別にブライシュリンプの水槽立てて、ビール酵母で育てて大きくなってからあげてる。
喰われるまではタンクメイトだけど、1日持たない。
前は冷凍アカムシで今もたまにあげるけど、食いつきが悪くなったな。

108:pH7.74
09/08/08 12:12:53 o1D9UTOq
今まで私のいる方向向いて水面を中心にウロウロしていたのが
昨日の夜くらいから興味がなくなったかのように
奥のほうや下の方（沈んでいる感じではない）をスローペースに泳いでる(´・ω・｀)
そういえば目の目頭近くがちょっと黒くなってたような…。
お腹は真っ白なんですけどね…。
水質も水温もとりたてて変化はなかった（検査上は）のですが…

今日１／４ほど換水したがかわらず…。
餌はバクバク食べるし近くに行くと反応は落ちたけど寄ってはくる。

落ち着いてきたとかだけならいいのだけど(´・ω・｀)

109:pH7.74
09/08/08 15:37:40 xEnrF7zn
ペットショップのチラシに、『淡水』って書いてあるのは間違いですよね？

110:pH7.74
09/08/08 15:45:16 8napkeed
>109
間違いですね。
でも、出荷時は淡水のペットショップが有りますからそう書いてあるショップから購入した場合は、淡水に近い濃度から徐々に慣らしていくのが良いでしょう。

111:pH7.74
09/08/08 15:49:39 VLcMSn5A
どうしても淡水でやりたいなら
汽水と両方用意して実験飼育しかないよ

淡水に珊瑚砂を入れる→汽水と同じ様に餌やりして面倒を見る
淡水の方が半月か1年弱で落ちるだろうからそれで納得すればいい

112:pH7.74
09/08/08 15:52:04 VLcMSn5A
機材も置き場も勿論同じ場所
同じ器具での汽水と淡水飼育ね。
一度自分でやってみて後悔するのも勉強だしな

113:pH7.74
09/08/08 15:55:00 HZxhsXg2
ゲーセンで前に見かけた奴がパワーアップしてた
飼育方法のポスターみたいなのが追加されてたけど、水槽の水に粗塩をスプレーで2 3杯入れて飼えだってさ…

114:pH7.74
09/08/08 16:18:24 xEnrF7zn
皆さんありがとう。
実験するのはかわいそうなんで今回は見送ります。
汽水・海水はまだ敷居が高いです。

115:pH7.74
09/08/08 16:24:34 OMfQZ3uV
＞水槽の水に粗塩をスプレーで2 3杯入れて

スプーンの間違い？

116:pH7.74
09/08/08 16:28:25 hQcQvmFH
ただの携帯厨か

117:pH7.74
09/08/08 16:30:46 OMfQZ3uV
俺は携帯じゃないが、なにか？

118:pH7.74
09/08/08 16:39:42 hQcQvmFH
>>117
お前じゃねぇよw

予測変換だろ

119:pH7.74
09/08/08 16:58:48 OMfQZ3uV
>>118
おお、これはすまなかった
レス番が無かったから俺だと思った

120:pH7.74
09/08/08 17:50:59 HZxhsXg2
>>115 ウケた
スプーンの間違いね

121:pH7.74
09/08/08 20:17:35 3+XCX5Br
ﾐﾄﾞﾘﾌｸﾞを単独で飼いたいんですが12L水槽にﾎﾞﾄﾑｲﾝﾌｨﾙﾀｰ･ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄﾌｨﾙﾀｰF2の直結だと厳しいですか？
もちろん追々大きい水槽にする予定ですが上記の物が余っているので1～2ヶ月くらい使えないかと思えまして。
それが厳しければ最初からﾃﾄﾗのAG-51GFっていう51cm、36L水槽にAT-50がｾｯﾄになった物を検討しているんですが、AT-50だけでは濾過能力は心許ないでしょうか？

122:pH7.74
09/08/08 20:44:35 b2okK0YG
正直どっちも厳しい。
最初から大きい水槽のほうがいい。
っていうか１２Ｌなんて虐待だと思う。

123:pH7.74
09/08/08 21:56:29 3+XCX5Br
やっぱり12Lは厳しいですか。36Lでも厳しいとなると最初から60cm規格にした方が無難ですね。変に45cm水槽とかにするよりも安いし器具も豊富だし。
60cm水槽にｻﾝｺﾞ砂でいこうと思いますが、ﾌｨﾙﾀｰは皆さんどの程度のﾚﾍﾞﾙの物を使用してますか？ﾃﾞｭｱﾙｸﾘｰﾝやﾄﾘﾌﾟﾙﾎﾞｯｸｽなど水槽にｾｯﾄで付いてくる物で足りるでしょうか？
今まで淡水しかやったことがなく、どの程度のﾚﾍﾞﾙの物を用意したらいいか分からなくて。
あとｻﾝｺﾞ砂ですが、細かいのから粗いのまでありますがお勧めのｻｲｽﾞはありますか？

124:pH7.74
09/08/08 22:13:49 wPkqzMYW
>>121
小さいときなら、言うほど厳しくはないよ

珊瑚砂は好みの選べばいいと思う　掃除しやすいのは粗いほう、細目は、掃除大変
あとは水槽の雰囲気が違う

125:pH7.74
09/08/08 23:31:07 Vs1GQ5rV
細かい砂も糞が埋まらないから良いよ

126:pH7.74
09/08/08 23:45:43 8napkeed
>123
フィルターは底面併用の方が良いと思います。
この場合は、サンゴ砂は粗いのを使った方が扱いやすいです。
家は底面＋AT-3ですが、AT-3の中にさらにエアストーン入れて居ます。

127:pH7.74
09/08/09 01:35:14 1eafOx4B
確かに小さいときは厳しくないが、すぐに大きくなる。
次々買い換える事になるのは目にみえているので
（最後までキチンと飼おうと思っているなら）
最初から６０ｃｍなりを購入する事をお勧めする。

128:pH7.74
09/08/09 01:44:59 kybXmwih
でも1、２ヶ月くらいならそれでも間に合うんじゃないか？
そのあと60規格にでも移行すればいいんじゃないかと。

129:pH7.74
09/08/09 01:47:26 Xsq0jzbz
底面はやめれ。外部でオケ。

130:pH7.74
09/08/09 01:49:00 vlfWa6F7
外部は結構たかいから辛い

131:pH7.74
09/08/09 06:36:17 ojdDr5QZ
別に最初から６０じゃなくてもいいと思うけどね。
どうせ４～５年くらいは３０キューブでも十分だと思う。

132:pH7.74
09/08/09 06:42:04 vvftHwxj
>>114
別に汽水も海水も敷居なんか高く無いよ
ただ自分の都合が大事ってだけだし
淡水なら淡水のフグアベニーとか飼えば良いのに

都合で飼おうとするから、汽水～海水は敷居が高いと思い込んでるだけだよ
汽水なんて比重計さえあれば誰にでも作れるしな。

133:pH7.74
09/08/09 08:19:23 ojdDr5QZ
>>132

つ人工海水

134:pH7.74
09/08/09 08:53:24 Xsq0jzbz
>>130
外部が高いだなんていってたらなんもできないだろw
チャムでテトラEXパワーフィルターでも買うよろし。

135:pH7.74
09/08/09 09:44:13 iZuE+YiP
外部は小型水槽でも水量かせげるし

136:pH7.74
09/08/09 10:30:33 vlfWa6F7
１年後くらいに６０規格にサイズアップ予定で
現在４５規格で外掛けから外部に変更したいんだが
将来の６０を見越して６０の一つ上の外部を導入
すべき？それとも４５規格に６０規格のワンランク
上にすると濾過過剰になりますか？

137:pH7.74
09/08/09 11:54:59 ppvoGLCO
>>136
外部だけだと酸欠が怖いよ
45なら今の外掛けの方が無難
60にしてから外部プラス何らかのエアレ器具って感じでどう？

138:pH7.74
09/08/09 13:18:05 Lwrhn4t+
タンクメイトっていたほうがいいですか？
喰い散らかしたカス食べてくれる貝とかがいたら嬉しいけど、30キューブでミドリ一匹がギリギリみたいだからキャパも心配(´･ω･｀)

139:pH7.74
09/08/09 13:52:17 vlfWa6F7
>>137
汽水だしやっぱりそんなカンジが無難か
投資を分散させるのは、積立で対応が正解かな

140:pH7.74
09/08/09 14:05:50 vvftHwxj
>>133
予め人工海水塩があること前提で書いてるんだけどな

141:pH7.74
09/08/09 14:25:18 rJPLG0o+
>>138
いたほうがいいだろうけど、いなくても問題ない

142:pH7.74
09/08/09 14:34:02 ppvoGLCO
>>138
貝は小さな物だとミドリによっては食べられる場合があるのと、
汽水だと貝も汽水域（河口）から採取してこないとダメな点に注意
コケとりに是非とも入れたい
海水にすると、あれこれ入れたくなる罠にも注意w

>>139
水槽からが無難かな
魚や生体の数を増やさなければ60でも外掛けのみで行けなくもない
ただ水流が行き届かないからゴミが水槽に溜まりやすい
掃除を小まめにするなら大丈夫と思う
60水槽買う時に外部とセットの物を買うとか
エアレはバブルストッパーがオススメ

143:pH7.74
09/08/09 14:51:16 ppvoGLCO
>>139
あと、汽水のままでいく気なら上部濾過で十分だと思う
エアレも必要無いし
海水にして珊瑚とかもやるなら上部は証明スペースが問題になるけど

144:pH7.74
09/08/09 15:32:53 uOHKsSjj
汽水って難しいよな。
淡水と海水のどちらかに統一するとしたら
どっちがフグにとっては喜ぶの？

145:pH7.74
09/08/09 16:00:32 vvftHwxj
ミドリは汽水～海水

アベニーパファーは淡水で生きてるフィールドが違うよ？？

146:pH7.74
09/08/09 16:05:35 vvftHwxj
>>144
単に汽水を作る海水塩の分量を知ることが面倒とか分らないだけでしょ

レシピ

じんこうかいすいえん　１０ぐらむ

みず　いちりっとる

この分量がアナログだ
=====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

アイテム使用時

人工海水塩
真水

テトラハイドロメーター　　

ハイドロメータのメモリが

１．００６になるまで
真水に人工海水塩投入

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147:pH7.74
09/08/09 17:51:57 ENMupZhC
1.014～1.012くらいの比重で家はタンクメイトとして石巻貝数匹とフネアマガイ、こいつらはガラス掃除専門だけど
後はバンブルビーコビー数匹と北米淡水カレイ（注、南米淡水カレイは巨大になるので不可）、と水面の浮島にマッドスキッパー１匹
ミドリの餌兼、残り餌処理係は近所で取ってきたスジエビ？だと思うんだけど数匹
ガラス掃除係のフネアマガイはすごく働き者、ただひっくり返るとミドリに食べられてしまうのが難点かな
ちなみに石巻貝は淡水～海水まで大丈夫（正し水合わせをじっくりやる）
スジエビは汽水までだったら普通に生きてるし抱卵までする、海水だと長生きしない

148:pH7.74
09/08/09 18:01:53 idF+rf+L
>>137
普通に排水を上に出すだけでいいだろ

149:pH7.74
09/08/09 20:58:08 Lwrhn4t+
>>147
タンクメイト多くて羨ましいw
とりあえず来週末石巻貝買おうかと思います。
店に汽水で生きられる海老もいれば買いたいなと思いますが、ミドリのみの時より酸素不足とか水質悪化が早くなるとかありますか？

150:pH7.74
09/08/09 21:20:14 LF5MUkTw
まあ排泄物とか多くなるわな
石巻貝の糞は小さすぎて取りづらい事この上ない

151:pH7.74
09/08/09 21:33:44 ENMupZhC
フグ力セールで安かったら地雷だろうなぁと思いつつ買ってきてみたよ
見事に地雷だったよ(´･ω･`)
フグにあげて見たら壺から出てきて右往左往し始めたから、匂いには反応するみたいだったから
上手く餌付け出来れば食べるようにはなるかも
オマケに店に居るとき両側水槽で、結構大きい地震が来て店が一寸したパニック状態
で、店員にこれだけの種類の魚が居る割りに、地震予知する魚っていないみたいっすね
と話してたら、そーですねー、ナマズすらピクリともしなかったねー、と笑ってしまいまｽﾀ。
>>149
う～ん、家の汽水水槽はそろそろ５年物だけどエビや貝がそんなに汚して居る感じはあまり無いし
普通にエアレーション、濾過がちゃんと出来てれば大丈夫じゃないかな？
ちなみに家の水槽のエアレーションは最近売ってるの見かけなくなってきたけど
テトラのインタンクフィルターIT20っていう奴だっけかな？エアリフト式の小型フィルターなんだけど
あくまで生物濾過としてではなくパイプ延長して底砂ギリギリまで伸ばして
残り餌の吹きだまり安いところに付けてゴミ、フン、残り餌吸い上げ、エアレーション用として付けてるよ
だから濾過材はむしり取って中の活性炭とか取り出しちゃって粗めのスポンジ貼って定期的に洗う感じかなあ。

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