【苔取からスネール駆除まで】淡水巻貝を語ろう 9

【苔取からスネール駆 ..

917:pH7.74
10/05/14 02:01:55 XAKyGzd6
過去ログみないで質問するけどサカマキって近所の川に放流して問題ないよね？生態系とか。
既にちょくちょく捨てにいってるんだけどさ。

918:pH7.74
10/05/14 03:06:24 Me8tEb2J
>>917
駄目だろjk
そのサカマキガイが何処から来たモンか不明なんだからｗ

919:pH7.74
10/05/14 08:47:37 RtK+g2T1
何であろうとそこにいなかった生物の放流はNG

920:pH7.74
10/05/14 15:14:43 3dzq+oJv
壁面にコケが繁茂してたベランダのプラスチックコンテナにヒメタニシ（5匹）入れたらどんどんコケが薄くなってる。
こいつらいい仕事するなー。
その代わり、青水も薄くなったが・・・。

>>917
何ゆえ放流するんだ？？？意味がわからん。

増えすぎて困ってんなら、かきあげにでもして食っとけ。

921:917
10/05/15 00:36:03 sT3ERFFq
おっと３人に怒られた。
近所の川には遊水池や野鳥観察公園とかがあってジョギングでよく走るんだが水辺に野生のサカマキ貝らしきものが大量にいる。
実際に捕まえて観察はしてないから確証はないがおそらくサカマキ。
なのでそこに放流してる。
放流してる理由は殺したくないから。以上。

食べたくはない。

922:pH7.74
10/05/15 00:42:18 ay/kv3g0
お前馬鹿だろ

923:pH7.74
10/05/15 01:14:39 IRu36CF2
近所の川にスネールキラースネールが・・・

924:pH7.74
10/05/15 01:21:47 wqdSnHis
変に生態系変えてしまう可能性のある放流よりは殺した方がまし。
それが嫌なら飼い続けることだ。

それすら出来ないのなら、残念ながら飼い主の資格は無いと思われ。

925:pH7.74
10/05/15 01:52:20 s2NtdIo+
そこでとってきたならまだしも、他から入手したものを放流するのは同種であれアウト。

もし、その川のやつらがもってない菌や、寄生虫をもってたらエライ事になる。

人間でも、古くは室町末期頃に海外から梅毒入ってきて流行したり、最近では新型インフルやら鳥インフルやらあったろ。

せっかく首から上にモノがついてんだから少しは使って想像しろ。

926:pH7.74
10/05/15 03:16:41 aWaeEQ/O
>>921
お前はその野生のサカマキガイと水槽にいるサカマキガイが完全に同種と言い切れるんかw
いくら類似種がいるからって放流は駄目だろｗ
殺したくないなら最後まで責任もって飼え！！

927:pH7.74
10/05/15 03:42:20 g02ymWDh
質問や相談のふりして同意だけ求めてる人に何言っても無駄だよ。

928:pH7.74
10/05/15 18:05:09 /zh151CF
自分の手は汚したくないけど放流で在来種がどうなろうと知ったこっちゃありません
こうですかわかりません

同種でも別系統の遺伝子が入るのは好ましくないのに帰化しても生態系に影響ない動植物がいるのかと

929:pH7.74
10/05/15 18:11:29 oiBSc+4J
たまーにこう言う馬鹿がいるな、元々ある生態系への影響とかを考えることが出来無いんだろうね

930:917
10/05/16 00:03:31 H1bUew+P
やあ！盛り上がってるねｗ
自分の書き込みで眠ってるように静かだった貝スレが盛り上がって楽しいぞ！
楽しいからレス返してみるね。
反論大歓迎ヽ(´ー｀)ノ

>>922
馬鹿じゃないよ

>>233
？

>>924 >>926
買ってきた水草についてきた不本意スネールにも飼い主の責任は発生しますかｗ
仮に発生するとして殺すのが飼い主の責任なのかい？

>>925
エライ事て具体的になによ？
ブラックバスやブルーギルのwikiでも貼るつもりか？
人間の梅毒を例に出す前に日本にいる外国人が嫌いだからってお前が排除できるのかい？
俺は嫌いじゃないからどうぞ韓国へ行ってみてはいかがでしょうかって勧めたいね。

>>927
同意は求めてない。
人の意見は参考にしない性分なんで。
むしろ反論こそが極上の酒の肴だな。
ネットＭかもしれん。

>>928=929
生態系を守ろうなんて美談以外の何物でもないな。
外来種が人間の生活に害をなすならアクアショップに水草も魚も売ってねーよ。
俺ら地球の細菌ぞ！
自覚あるか？？？

931:917
10/05/16 00:09:58 H1bUew+P
233意味不明だなｗ

932:pH7.74
10/05/16 01:22:06 gcyCqHb6
あまり大きな声では言えないが、同意できる部分がいくつか、ある。
けど不本意スネールは、放流がNGで飼うのも殺すのもイヤという場合、
店に返すってオプションがあり得るんじゃないか？

むろん、買うときにそう告げて合意が必要だし、
その条件で売ってくれる店があればの話だけど。

933:pH7.74
10/05/16 02:16:58 ybi6c7La
>>930
環境が変わると人間が困るから生態系守るんだろ。美談云々じゃなくて人間が自分達のために環境守るんだよ。
だからお前も守れ。この人類の敵めが。
アフリカマイマイやブラックバスやアルゼンチンアリがＮＧでスネールがOKなんて線引きはできない、
どこでどう環境変化のトリガーになるか個々人では判断できないし学者にも正確な予測はできない。
「このくらいなら大丈夫だろう」みたいに放流の敷居が低くなってペット飼いのモラルが低下すれば、
間違いなく帰化生物による環境変化や人間にとっての不具合は増える。

おまえは屁理屈こねて自分勝手をやり集団の皆に迷惑かけるタイプのアホ。放流は皆の迷惑になるからやめろっつってんだよ。
害虫殺すのや間引きで苗抜くのと同じだ、意図せず発生したスネールなんざ迷わず処理しろ。

934:pH7.74
10/05/16 02:55:05 Pr21Fbqf
やっぱり馬鹿じゃないか

935:pH7.74
10/05/16 04:16:15 kgMTHen+
構ってちゃんにマジレスしちゃだめ。

936:pH7.74
10/05/17 09:08:21 q/3lcfYN
こういうバカにマジレスして『何故いけないか』を文章として残すことで、バカ予備軍の発生を防ぐ材料にはなるんじゃね。

幸いにして、本人のファビョったレスも『うわぁ、こうは成りたく無いな』と思わせるには十分な臭いを放ってるからコレまた良い材料に。

937:pH7.74
10/05/17 09:24:23 wqmTNKvZ
>>930
スネール放流の話を「地球規模」にまでスケールアップして自らを正当化するとは・・・。
世の中には変なヤツがいるもんだなあ・・・。

そんなにスネールを殺したくないが、飼うのもイヤってんなら、スネール処理部隊として亀とか阿部さんでも飼えばいいんじゃね？
むやみやたらに外来種放流して増やすよりは、よっぽどマシだと思うよ。
俺ん家も実際、増えたスネールはカメのおやつになってるし・・・。

938:pH7.74
10/05/17 10:20:06 zxRB3UQo
放流する馬鹿は魚の餌にでもしちまえ

939:pH7.74
10/05/17 21:17:16 o7dQD5rs
>>938
やめろよ！
その馬鹿が在来種かどうかわからないんだから、生態系に
大きな影響あるかも知れないだろ！

940:pH7.74
10/05/17 21:42:20 UaCCeeND
ただの厨二病だろ

941:pH7.74
10/05/17 23:01:40 y4ykJvwv
おまいら、釣られすぎじゃき・・・

942:917
10/05/18 00:01:20 X3wk3U+g
書き込みはこれを最後にするが

>>933
>害虫殺すのや間引きで苗抜くのと同じだ、意図せず発生したスネールなんざ迷わず処理しろ。

いいね。この一文はちょっと納得できたよ。
なので今日捕獲した４匹のサカマキはトイレに流した。
忙しくてジョギングに行けないってのもあるけど。

>>937
亀は飼えない。

>>934-936>>938-940
これは駄目だｗｗｗ
人の心ってのは悪口自演じゃ動かないんだ。
次は人を納得させる魂の一文で反論してくれよな！

943:pH7.74
10/05/18 00:05:17 yNWWyriY
気持ち悪

944:pH7.74
10/05/18 00:18:46 zsBZo8Y7
>>942
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)

945:pH7.74
10/05/18 09:57:54 YK5J+zD2
「人を納得させる魂の一文」て・・・
自分の文章と周囲の反応を読み返してみな。
周囲を納得させられる文章が書けるようになったら、またおいで。

946:pH7.74
10/05/18 23:59:55 bRISxS/t
なんか荒れた直後のようですが、相談よろしいでしょうか。

６０センチ水槽に生物兵器として投下したフネアマさん２匹が期待以上に任務を
果たしてくれたので今度は９０ｃｍにお移りいただこうと思ったのですが・・・
時間をかけずに安全にガラス壁面から離れていただく方法は無いでしょうか？？

とても手で安全に移すことができるとは思えませんで・・

947:pH7.74
10/05/19 00:30:59 eTqSBN6l
無理やり剥がすと死んじゃうからね。
砂利の上歩いてる時を辛抱強く待って移すかコケ生えた"モノ"を入れてそこに来たらモノごと移す。

948:pH7.74
10/05/19 20:53:26 xo2rf2Mp
＞９４７
ありがとうございます。
砂の上をほかの貝みたいにはうちでは歩いてくれないので、コケの生えたものを
入れて誘い出すのはできそうです。やや時間はかかりそうですが、それしかない
ですもんね、きっと。。
参考になりました。感謝です。

949:pH7.74
10/05/22 08:51:55 8qTpsotM
>>946
薄い板（ペットボトル切ったのとか）をアマさんの進行方向に置いとく
乗っかったら移動。
板に苔とかこすりつけとけば思いどうり動いてくれるかも。
どうしても乗ってくれないときは輪っか状の用意して囲む。

950:pH7.74
10/05/22 09:00:49 8qTpsotM
ちなみに、生体を放流する場合、
同種かどうかは関係なく原則罰則規定。
警官に見つかればその場で逮捕されます。

理由：同じ種類でも地域で個体差が必ずあるため遺伝子汚染となる。
例外：地域を管轄している役所なりの許可があれば、可能な場合あり。

放流が可能な条件：放流する場所で採取されており、隔離期間が短期である場合。

951:pH7.74
10/05/22 10:45:49 mXWfjRoU
釣り人相手にそんなマジレスされても・・・

952:pH7.74
10/05/23 04:05:00 rqZcCQ2S
法律規定はあるんだろうが
実際に「逮捕する！」ガチャ！とはならんだろう

遺伝子汚染てなんだ？
人間の国際結婚は遺伝子汚染？

953:pH7.74
10/05/23 04:20:10 tu+sTmFW
>>952
wikiだけど遺伝子汚染であったから張っとく
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

954:pH7.74
10/05/23 14:02:47 bFtje2tq
「遺伝子汚染」＝「絶対悪」って認識自体はシーシェパードと何ら変わらないということだけは認識してほしい

955:pH7.74
10/05/23 22:03:04 AbR5F0Q+
なんかスネールの話から離れてきているので
閑話休題

>>906　のものですが、続きです。

3日目の終わりには白濁は解消されほぼ透明に
夜帰り際に規定量の1/3投入
4日目は日曜のため放置。
5日目はかなり白濁。
5つ目を付けていた卵のうち3つはなくなっていました。残り二つは変化なし。
6日目は5日目より変化なし。白濁は変わらず。魚も元気。
7日目は事務所休みのため放置。
8日目は白濁を通り越して茶色に濁ってました。ｗ
ブラックウォーターみたいな
魚は夜だと思ってるのか下の方でかたまってましたが、元気です。
卵も一塊残ってましたが、どうやら死んでるらしくて白濁したまま変化なしです。
更に一週間たってますが、スネールは完全に沈黙した模様です。

濾過がちゃんと効率よく働いている環境ではかなり使える代物だと思います。
環境が許すなら、水草導入前に専用の水槽を作って1週間から2週間ほどスネイルカット浴させるとかいいかもしれない。
ショップ側でスネイルカット浴してから販売してくれると有り難いですけどね

以上です

956:pH7.74
10/05/24 00:06:56 LMByOBdx
淀川ワンドで浮き草を採集したら、2ミリくらいしかない極小の黒いアンモナイトみたいな巻貝が
複数くっついていたんですが、こやつはいったいなんという名前の貝ですか？

957:pH7.74
10/05/24 00:13:21 C23Q14li
ヒラマキミズマイマイに一票

958:pH7.74
10/05/24 02:13:07 2CEvm6lN
>>952
お前の喩えのレベルで簡単に説明すると、
韓国人が帰化せずに日本の国籍を習得する。

959:pH7.74
10/05/25 09:52:42 6r0rxwpe
話題】懲役18年を言い渡された男！「刑より髪型が気になる」と話題「この髪型はおちょくってんのか？」
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URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.aqua-shopping.net)

960:pH7.74
10/05/25 10:20:05 cwX4Oc0o
似てるにてる

961:pH7.74
10/05/25 10:27:06 bJs2hNP2
人はその男をライトニングと呼ぶ

962:pH7.74
10/05/25 14:09:15 JD7Nt5GH
【話題】イナズマカノコ18年の刑を言い渡された男！「日替わりセールに出されてる」と話題「密かな人気を呼ぶ？」
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)

963:pH7.74
10/05/25 14:20:34 b0EVNVoz
>>962
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

964:pH7.74
10/05/25 19:37:37 N08yF4Rl
>>962
この状態で18年は厳しいｗ

965:pH7.74
10/05/26 01:49:18 AMTSC4KD
うちのシマカノコガイ、ガラス蓋の裏側の苔も食べにくる･･･
水から出てまで食べにくるなんてすごいですね。

966:pH7.74
10/05/26 11:27:46 0Qiuwlz5
もともと水中で生活してる貝じゃないから当然かと。
>>962
に至っては他の貝と比べてもやたら水槽から脱走するんで困ってる。

967:pH7.74
10/05/26 15:39:38 AMTSC4KD
採取してきたタニシがポンポン子供産んでいる･･･
とりあえずポリプ水槽のフィッシュレットの中に２匹投入・・ｗ
これでフィッシュレットもピカピカになるはず！