【DS】シグマハーモニクス Part4【スクエニ】

【DS】シグマハーモ� ..

556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 00:40:08 ST/0tw5R
これは「スクエニ」だったから「とりあえず買ってみるか」層を取り込んだだけで、
他メーカーが出せば売り上げ３桁クラスでボロクソに叩かれて終了だろうな。
このスレで出てるような訳の分からない理由での擁護も全く無いだろうし。

557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 00:53:31 9cyiD915
>>556はいったい誰と戦ってるんだ！

558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 00:56:11 6ozDT9ZQ
>>557
証拠はないけど彼の超推理ではそういう結論だ

559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 01:50:01 ZYA3RMWa
魔が刺したんか

560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 01:59:46 /aY/cim+
これ面白いの？
買おうか迷ってるんだが・・・クソゲ？

561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 02:10:16 d6lt/VMX
途中でダレて放置してるな
超推理は面白いが調査の面倒さはどうにもならんかった

562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 03:23:46 ub2VjlfZ
>>560
俺クロスレビュー評価: 7/10
・推理のビジュアル化は面白いし、シナリオも一部を除けば悪くない。
・S判定取っても、答え合わせでは事件の経過を断片的に説明されるだけで
犯行はホントに可能か？って思う。
・わざと？って思うほどテンポを悪くしようとする仕組みばかり。
・戦闘無しで単純な推理物にしてればもっと良くなったような気もする。

563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 05:34:47 1y6doJga
2章の超推理で
ゆり子の一階か二階どちらで殺されたにせよ何らかの痕跡か出来事が残っているの質問で
どの刻印を配置していいのか分からない。

564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 08:22:17 hTv1+4qV
>>563
２階の渡り廊下から、列車の屋根とか蔦は調べたかね？

565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 09:59:54 d9uTj8YN
特典のオリジナルドラマをみたけど、あの戦闘シーンでの掛け声を聞いていると
少なくとも今の戦闘システムじゃない方が良かったなーとおもう。
あんなに熱い内容だったんだ。
なら、最後の展開も納得できるというものだｗ

566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 11:06:15 ZYA3RMWa
>>564
最初の詰まりポイントだよね
まだ青く光ってるからいいけど後の楽章では光らないのがあるから厳しいね
厨の影調べた時ネオンに剣降ろしてたら「昇降機を調べろ」みたいなこと言われて光らない昇降機を調べると…
一応ヒントは随所にあるみたいだけど最近の子供に自力クリアは厳しいみたいよ

567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 11:23:40 ihwYTYUt
平野うざい

568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 11:36:57 SrLdn+T3
「水着を上下さかさまに着用する」という
荒業を見せてくれたんだし許してやれ＾＾；

569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 11:49:02 Y5fpOzXy
>>566
むしろ光るから問題というか
ついでに言えば、昔のアドベンチャー見たいな関係なくともメッセージ(リアクション)ってのが無いせいで
余計に光らない＝調べられないって認識を強くしているような

後はオブジェが分かりにくかったりとか
昇降機だって適当にやってヒットした感じだし

570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 13:31:08 sVgGVozg
PV見てきたんだけどこれって感動するようなシーンとかってあったりする？
PV見るには感動ものっぽい感じがするんだが…

571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 14:09:45 yn3/xsqI
僕がいない世界なんて嫌だ！→「この世界を否定する」

感動もの……かなぁ。期待しない方がいいと思うな

572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 14:13:40 KF/W5T9p
>>570
人どんどん死ぬよ
一部切ない

573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 14:18:04 d9uTj8YN
>>570
無理やり例えると、昔のエヴァンゲリオン的な流れ。
ま、随所の演出は、おおっとくるのはあるけど、余韻が刻まれない作品だね。

574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 18:12:05 KF/W5T9p
他スレから転載
＞シグマ開発者インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
浜さんのサントラもうすぐ出るね

575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 19:39:50 An13N59I
>>271
否定したのは『僕がいない世界』じゃなくて、『ネオンがいない世界』だがな

好きな人が居ない世界だから否定するってのも無茶苦茶だが、嫌いではない
最後のどんでん返しもなかなか良かったと思う

ロボは吹いたがｗ

576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 20:04:00 ub2VjlfZ
>>574
>浜さんのサントラもうすぐ出るね
ヒゲのことかと思ったｗ

577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 20:14:12 eHgbWmgi
>>576
ちょっと待って欲しい
本当にそうかな？

578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/05 21:44:32 RxooRKR8
自力で用語集埋めてやるぜーと息巻いてたが、腕痛くなってきた
部屋数多過ぎだい

579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 00:28:26 1AULcQxu
もしかしたら短めな戦闘曲もサントラだと長かったりするのかな

580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 01:08:40 sOFBy2FH
ラスボスが流す妨害曲がすげー好き

581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 01:38:44 Qn10c+zj
うおぉおおぉぉおぉサントラ買うわ

582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 03:29:26 CiKw4iUi
>>578
一応言っとくが
一見何もないところを調べて用語集が埋まるのは
倉庫の「封術の縄」と6章列車のふたつだけだから
むやみやたらと調音査連打する必要はないぞ。

あとは魂の影を調べる時のネオンの形態と超推理の手順で。

583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 11:17:34 Z5IQXXpq
2章の静間殺害で詰まってしまった…
密室なのかそうでないのかすらも
仮に密室でなかったら
それを覆す刻印が分からない。

584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 11:58:16 VYsZrLzP
>>583
wikiはみてないのかな
ヒントは・・密室ってどういう状況で作られる？かなあ

585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 12:11:31 7eCgx9HL
譲葉の言う通りどこにもウソはない
密室だったと考えてよい

こんなときは発想を逆転させるのよ！
密室の根拠ではなく
佳子が開けるまで完璧な密室だった場合
犯人はどうやって姿をくらましたのかを考えるのよ！

あとは館の鍵について思い出すといいかも
マスターキーの特徴とかマスターキーなしでも出来ることとか

586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 12:17:04 f8d0MVON
初回プレイ時そこの密室殺人は正解したのに
最初の殺人が間違ったせいでこじつけの超推理だと思った

おかげで最初の殺人が解けた後密室で間違い続けたぜ

587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 12:28:34 Vu0bTzzL
密室に元々犯人が隠れていたとか
死んだと思ってた人間が生きていたとか
実は双子だったとか
1時間経過と思いきや25時間経過してたとか
前の話と血縁関係が替わってたとか

どれも使い古された推理小説ネタだが
福山とロボバトルは新しい

588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 13:15:26 K9baBeE5
突然ホームドラマ
突然ロボ
突然クトゥルフ
あたりは珍しく無いと思うんだが

589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 14:43:13 XjU5xl8p
突然超推理
これは新しい

590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 16:02:19 EXD3XRpa
3章で詰まってしまいました…
wiki見たんですが、佳子は二階にいた…？の刻印はどこで手に入りますか？wikiにのってなくて…(´；ω；｀)
どなたか教えてください。

591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 16:14:34 CJSvtcuq
攻略本買ってきた。
予想はしてたが、やはり設定資料的な要素は皆無で純粋な攻略本だった・・・
一応、すべての用語の取得条件は載ってた。
せめて世界観を補完するような内容も載せて欲しかった。

592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 16:37:35 CiKw4iUi
>>590
なきゃないで超推理始めちゃえよ

593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 17:20:12 04iV+Kwv
スクエニのことだから設定資料集出しそうだな
出たら買うかも

594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 17:32:32 MjehtQrR
スクウェアのRPGは大好きでファミコン時代からプレイしてるんだが、
コナンとか金田一少年の事件簿とかああいう推理モノが大嫌いな俺は
このゲーム楽しめそうですか？
ちなみに平野綾は黒髪時代はファンでした。

595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 17:42:03 KSL50xJB
推理モノが嫌い、なら買わん方が良い。
推理したくても出来ない･当たらない、なら買い。

596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 20:23:31 zeNHVnez
クラニンでアンケート始まってたぜ（9月6日～ 9月28日）

597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 20:59:53 5p1jlPjQ
>>587
福山関係なくね？
いや楽しかったけど

598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 20:59:57 aCpS31Lw
>>591
㌧
攻略本の内容気になってたんだ
世界観とかは好みなので設定資料集でて欲しいな

599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 21:06:09 PvmNrF1M
裏4未クリアでSPとレベル上げしようと思うんですが
SPは1ボス・レベルは裏4の猫がやっぱりいいんでしょうか

600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 21:44:56 N7c5ZEHC
>>597
福山じゃなくて法水のことじゃね？
敵とのロボバトルって意味じゃ

601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 23:34:22 7VSWtWzT
URLﾘﾝｸ(kouryaku.dengeki.com)

10月10日に電撃から
シグマハーモニクスザ・コンプリートガイド＋公式設定資料集 -シグマニアックス-
がでるそうだよ

602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/06 23:39:25 04iV+Kwv
お、買ってみようかな

第死楽章の敵こわすぐる
レベル41しかなくてあげてる最中だが、何回か死んだ
カルマとか冗談じゃねえ！

603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 00:14:21 FHKUqpv+
>>602
とりあえず、頑張って式札とかをつかってカルマを回避して、大おうま戦に集中！
その大おうま戦で、結構レベルがあがる。

604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 01:23:38 WvdwGcbM
ストーリークリアした時、33レベルだったのに
第死楽章をクリアした時には、気付かぬ内に67レベルになっていて吹いたぞ

だがある意味、本編のカルマが雑魚化して、証拠集めがすげー楽になるから、いいよな

605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 10:57:56 0fZvG1mL
偉大なりし術者は何故ゴスロリなんだ

会話時のネオンは元の状態のままだし

606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 11:24:39 GnzIQj+g
クラブニンテンドーの「プレイ後アンケート」の受付が始まってたので
システム周りの不満点などを中心にがっちり書き込んできた。
それらが改善されて、行動範囲も学校や街中まで拡大した続編が出たら絶対購入する。

607: ◆O/VTg7e5tA
08/09/07 12:00:50 NIpHhQRV
>>587
ミステリ部分のキモになるプロットはそれぞれかなりオーソドックスですよね。

シナリオの大きな枠組みは、「閉ざされた館」モノで、しかもほぼ同じ登場人物で、
変奏曲のように細部が変わりながら「楽章」ごとに繰り返される連続殺人。
事件全体（楽曲）を通じての纏まりには欠けましたが、シナリオ作成者（多分かなり
重症のミステリオタク）の意気込みは感じられました。

設定のせいもありますが、プレイヤーに情報を開示する過程がかなり特殊（でしかも恣意的）です。

推理を組み立てる部分は、独創的ですが面白かったです。誤った筋道にもそれなりに
台詞などが割り振られていて、単に「間違い、×」とならないのも良かった。

とはいえ、一度に新しいことをやりすぎて収集がつかなくなった、という感じがします。

あと、ランダムエンカウントやカルマとの戦いによる「情報収集（＝ストーリー進行）の
阻害」をゲームのやり応えと勘違いしてるのは、最悪の意味で末期スクエア的だなぁ、
と思いました。

フィールドもFFで言えばVII,VIIIに相当するスタイルですしね。

空間をリアルに再現したかったのかもしれませんが、キャラクターが端から端まで
歩かされるのにはエンカウント率が上がる以外に何の意味もない。

皆さん書いてますが、超音査という「調べる」コマンドをいちいち起動して、モード切替を
待たなければいけない、2画面幅のフィールドではいちいち調べるモードを抜けて
移動して、もう一度起動しなければいけない、という操作性の悪さも、論外でした。

手がかりやヒントをシナリオから想像できる位置に配するのならともかく、闇雲に
調べるしかないようなポイントに配置しておきながらこの操作性の悪さは致命的でした。

総括としては、アイデア○、シナリオ○～△、システム△、インターフェース×、
面白くなりそうなゲーム全体のアイデアと推理・フィールド移動システムを、
過剰すぎるRPG・カードゲーム要素（シナリオ進行の邪魔でしかない）と
駄目なインターフェースが台無しにした、という感じです。

608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 13:00:43 XYOicWn1
ＲＰＧなのに、ＲＰＧがいらないゲーム

609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 13:03:13 vca8Djw3
推理「ゲーム」なんだから、怪しい場所を探して物証を見つけるのは
むしろウェルカムなんだけど、このゲームの場合、その探させ方が駄目過ぎる。

推理物として見た場合も、過去に実際に起こった事と証拠だけで推理して
証言の嘘という要素をすっぱり切り捨てているのも興味深い。

バカゲーとしても、もう十分イロモノなんだから、間違った超推理の結果で
ちょうど今やってる33分探偵ばりの推理コントが始まるくらいでも良かった。

無茶苦茶な推理のまま大逢魔に挑む、
脳筋探偵っぷりを作中でもっとネタに出来そうなのに
戦闘後に軽く扱うだけなのも笑いとしては不十分。

惜しくは無いけど勿体無いゲームだ。

610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 15:24:02 uB1x5IYd
もし仮に続編とかあったらRPG要素とか削除してくれ。
物証集めの最中でもエンカウントでテンポ悪くするなんて
作り手の自己満しか感じない。

なんでもかんでもRPGいれりゃー面白くなるだろ、なんていう
素人以下の発想でもしてたのか。

それよりも「すばらしきこのせかい」の続編出ないか？
あれはかなり良作だったから。

611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 15:39:53 bxWj4YLE
神下ろしと曲を駆使して4方位での敵の戦闘は最高に楽しいな。

ランクBで章クリアは良くないのかな？

612: ◆O/VTg7e5tA
08/09/07 15:46:45 NIpHhQRV
>>611
あの戦闘パートだけでＲＰＧ作れば良かったのにね。

ランクＢってことは、犯人が間違ってない、というだけで推理自体はわやくちゃ、
と言う感じかと。それか犯人自体間違ってるかも。

>>610
ＲＰＧ入れないと、ボリュームとして持たない、の判断だったかもですね。

個人的には謎や手がかりを集める部分をもう少し作りこむ。
背景説明を丁寧にやる、の二点で十分ＲＰＧなしでいけたと思いますが。

それかどうしてもあのロボットバトルやりたかったんかなぁ。

しかしその辺割り引いてもランダムエンカウントは要らなさすぎ。
ストーリーの節目でバトル入れるだけでええやん。

613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 16:06:20 z0dyYkvr
北瀬×DCFFチーム
誰が悪いの?■?

614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 16:36:53 7tzb3nEZ
ランダムエンカウンタ無しで、全ての魂の影は逢魔によって封じられてるから
連中を倒してからじゃないと見られない、とかどうかね？

615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 16:41:43 FHKUqpv+
まぁ、素直にＲＰＧ風ＡＶＧにしとけよという話だよな。
ランダムエンカウントなんていらないよ。
あと、レベルじゃなくてＳＰだけでいいともおもったね。

>614のいうとおりに、魂の影をクリックして雑魚戦闘というほうがいいよ。
で、その時にＳＰ１で、カルマはＳＰ５にして、章ボスはＳＰ１０といった風にしてね。
むりやりレベルという項目をいれるだけで、そうとうゲームとして楽しくない仕様が
できていると思う。

616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 16:45:52 oY+1rUat
固定敵のみだと進行状況に応じてレベルが決まっちゃうから
推理が苦手でもレベルさえ上げれば突破できるというコンセプトに合わないんじゃね。
シンボルエンカウントにするとか必ず逃げられるようにするとかならいいけど。

617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 16:51:23 FHKUqpv+
そういえば、ＲＰＧのくせに”逃げる”というコマンドがなかったな。
負けるか勝つかしかないｗ
これも、次回作では改善して欲しいところだｗ

618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 17:20:29 fD77G4sh
第四楽章入る前に寄り道して用語集埋めてるんだが、
シグマの項目で爆笑した。こいつの学園の評判が楽しすぎるなｗ

619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 18:33:19 Vkm0iPSB
なんでもRPGにしちゃうのはスクウェアの悪い癖だな

620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 19:35:15 LaSF88WO
ふと、レーシングラグーンが頭をよぎった

第三章のボスでSP104稼げるってほんと？
ﾜﾝﾀｰﾝｷﾙでも48しかでない・・・（´Д｀；
なんか間違ってるかな

621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 19:58:06 FDfJArQx
レベル上がりすぎてるとあんまりもらえない

622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 20:14:12 7tzb3nEZ
>>618
おっと、なんでもRPGってナムコをいじめるのはそこまでだ。
チャイルズクエストはまだしも、ワールドコートは名作だ。

>>620
ダブル、シングル、ショートで*2^3で出来たね。
偉大なるなんとかか剣士だったと思う。

623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 20:59:18 B2Akk81a
3章まで来たけど
ユリ子が常に被害者なのが可哀そう・・・

624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 22:08:59 W1EcnngV
全部伏線

625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/07 23:12:34 HXI/1EuL
>>623
4章でしっかり鬱憤を晴らしてくれます

626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 00:09:09 XdlPyfcT
死章までクリア、今用語集梅中なんだが
用語集の、「偉大なりし術者」と「麗しの魔法娘々」のシルエットが逆っぽいのはｶﾞｲｼｭﾂ？
神降ろし自体を入手した時はどうだったか覚えてないんだが…

627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 01:34:32 VKxl+gdv
いまコンプリートしてきた。
やっぱりで（ｒｙが絡んでたか…（まあそれが平野綾を否定する理由だと思われるが

628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 06:04:15 BZX0JrPV
ラスボス戦、過去の事件が殆んど意味無くて吹いた

629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 13:14:44 EaTQNmQd
ファミ通の攻略本買ってみた。
スタッフのストーリー解説とかは無かった。

630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 13:29:03 E740pizl
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？
誤字とか大丈夫だった？

631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 13:58:31 Yhr9f/H8
ファミ通って、どこのスタジオが手がけてるかでクオリティに随分格差出るから、
カバーとか目に見える範囲にどこが作成したのかをちゃんと書いて欲しいね

632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 15:37:20 w7TW4EEd
攻略本に裏三と死がないような気がする。

633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 15:53:48 l0CPCC9o
式札の一番右下ってなに？
第死クリアして、オールSでもでないんだけど。

634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 16:13:23 7IgvY+Sr
近所のｹﾞｰﾑ屋で3700円で売れた

635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 16:45:13 7tM/yDY8
4章の17の刻でネオンのメモだと2つの欄があるけど
一つしか見つからない。

636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/09/08 17:18:03 R7I4v74r
>>633
式札は全部で15種類です。