【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ9

【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ9 at MMO

[前50を表示]
450:名も無き冒険者
08/08/03 13:53:32 TGjY5zxj
流石に敵のスタンにピア撃ったりはしないはずだし
味方餌のヘルを味方援護のピアで潰されたと怒ってるなら同意しかねる

451:名も無き冒険者
08/08/03 14:02:09 TjA1ifn4
スタンが短スカならピアに殺意沸くな

452:名も無き冒険者
08/08/03 14:06:07 lmuyAw+o
MAPは始まり北の坂で、坂上から坂下へ向かっての防衛で
ワラワラ上がってくる敵にAT影から生ヘル当てて逃げようとしたら
ピアで吹き飛ばされた。
おまえの位置からはオレが見えてるだろーが！　と思った

453:名も無き冒険者
08/08/03 14:08:54 Luy27FDC
たまに優勢劣勢問わず平気でお座りピアする奴がいるから困る
ピアはスコア出易いからな('A`)

454:名も無き冒険者
08/08/03 15:00:04 2dpYjtBL
>>450
最近はピア撃ちまくるのが流行ってるのか知らんが異常なタイミングでピア撃つ奴が増えた

>流石に敵のスタンにピア撃ったりはしないはずだし

こんな常識は最近の弓カスには通用しない

455:名も無き冒険者
08/08/03 15:39:00 3S8OM3m1
>>452
　「ヘル撃つぜ」って軍範で言ってみては?
　ただし撃つ3秒前には言わないと間に合わないけど。

456:名も無き冒険者
08/08/03 15:53:00 OWwilaRA
スタンにピア、氷にピア、味方ばっかのとこに現れた短にもピア
全然珍しいことじゃない

あと囲んでる状態でトゥルー連射してこかしまくって無駄に時間食うとかな

457:名も無き冒険者
08/08/03 16:02:11 Ep5v1drp
ピアでスタンした味方がきっちり助かってるならいいけど、
大体はスタン＞パワー無くて弓ウロウロ＞餌ヘル！＞直前に回復した弓がんゆー☆＞間に合わずスタン死亡＞ヘル不発
こうなるから、イラっとくるのもまあわかる。でも文句は言わない。
味方を助けようとした行動と、味方を餌にしようとした行動。死んだ当人にとっては前者のがやっぱりありがたかろうな…

458:名も無き冒険者
08/08/03 16:05:02 pmeEEyHr
ないない。
助からないピア打つくらいなら、自分餌にしてでも敵にヘルかましてくれたほうが万倍まし

459:名も無き冒険者
08/08/03 16:22:29 cnpEBx/C
お座りピアも増えたよな、最近

460:名も無き冒険者
08/08/03 17:53:44 dutEIIdP
火でキルはあんまりとれないと思うし、とるのは火サラとして間違ってると思う。
キルとるって事はDOTの意味がない状態で殺してるって事だからなあ。
火サラの意義はHPがMAXぐらいあるのにヘル決めてDOTでも減らす事だし。
そりゃまあ周りに誰もいないし僻地でキルとれるとかならそれはいいんだけど。
前線とかで敵も味方も大量にいるならまず大幅に減らす事で、後は他の奴等がとどめさしてくれるよ。
だから雷がキルも与ダメも多くなるな。
そのヘルとかヘビスマとか食らって逃げようとするのを後ろから殺すから。

ヘル以外でキルとるってなら別に他の型でもできるから関係ないし。

氷が止めて、火が大ダメージを与え、雷がとどめをする。
皿だけで考えるならこれがイメージ。

461:名も無き冒険者
08/08/03 18:40:07 OWwilaRA
実戦では全く参考になら無い話だな

462:名も無き冒険者
08/08/03 19:09:12 5nebTWRb
俺が楽しければ良し！思考なのか　初心者なのか

463:名も無き冒険者
08/08/03 19:11:21 fq7TZQw7
ヘル食らってHP4割くらいになって撤退
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる

これがうちの部隊でひそかにはやってる連携〈ｷﾘｯ

464:名も無き冒険者
08/08/03 19:39:38 ZOSo55yZ
ヘル食らってHP4割くらいになって撤退
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる
↓
ジャベもらってふるぼっこ

465:名も無き冒険者
08/08/03 21:01:37 JeFWW1B8
>>463
ハイド注意ってログが流れて次の瞬間に俺が死亡するのはそのためか

466:名も無き冒険者
08/08/04 00:23:34 lgtcs/dQ
ハイド注意は○○さん付近ってつけたほうがいいよなー
個人個人でサーチしてりゃ問題ないけど余裕ないやつもいるわけで
死ぬのは自分の責任だが味方が減らないのにこしたことはない

467:名も無き冒険者
08/08/04 00:46:07 J9FBEdyb
('A`)<そこのハイドスカが狙ってるよ・・・
ってマクロ流した直後、パニ貰ってうわぁ～って鳴いてた雷皿♂なら見たことある。

468:名も無き冒険者
08/08/04 01:37:26 w7wmXSud
最近の短はほぼラグア装備してるからな　
射程外でも一瞬で範囲内に入る

469:名も無き冒険者
08/08/04 03:03:59 8KC/I2eL
ハイドに中級当たらない短多いよな
当たるヤツはバシバシ当たるし、他の普通に歩いてるのにもバシバシ当たるのに
やたらと当たらないハイドがいる。

470:名も無き冒険者
08/08/04 03:30:49 EO6/8tnX
ハイド相手は基本ヘルだな
ジャベで捕まえてもう一度ヘルしてライトで死亡のお知らせ
近づいてきたハイドに５－６回ヘル当てるだけで敵来なくなって涙目

471:名も無き冒険者
08/08/04 08:26:42 UErvUYer
ヘルが４人以上とか当たること滅多にないよなぁ
敵集団に打ち込んで「これは美味い！」と思っても、
２人にしか当たらないと言うことがザラ。多分個々の画面でズレてるんだろうけどさ。
でも２人に当たっただけでも気持ちよくなる

472:名も無き冒険者
08/08/04 08:30:58 p0exjMB9
目的の相手以外にもなぜか巻き込まれ似来る人がいるとうれしくなる

473:名も無き冒険者
08/08/04 09:13:36 Kq7U0VSo
スタンされてる奴を背中に置いて前と後でヘル決まった時は嬉しい

474:名も無き冒険者
08/08/04 09:41:49 UErvUYer
ジャベとアイスボルトはサラの生命線なんだから、
発動の瞬間のみエンダー状態になって欲しいなぁ
せめてアイスボルトだけでも

475:名も無き冒険者
08/08/04 09:49:51 Foi/+Ij9
>>474
お前は何を言っているんだ。

476:名も無き冒険者
08/08/04 09:53:48 RsJMH3rG
エンダー状態で撃てて良いと思うのはウェイブかな
皿＞ヲリという職相性から言って、元々ウェイブは弱体化するべきではなかった
仮に以前以上の性能だったとしても、困るのは相性で勝ってるヲリと、全職に対し不利な短スカのみ
不利な弓スカに対してはウェイブがどれほど神な性能になっても、影響全くないわけで（弓より射程延びたらアレだが）

477:名も無き冒険者
08/08/04 09:55:42 Kq7U0VSo
IB外してストスマスマからずっとヲリのターンされたんじゃないか？

478:名も無き冒険者
08/08/04 10:03:54 UErvUYer
>>477
まぁそういうこと。
近づかれたら多少不利なのは分かるが、
一方的にサラ不利ってのはどうも腑に落ちない。
せめて打ち合える程度の能力は欲しい

479:名も無き冒険者
08/08/04 10:05:07 Foi/+Ij9
>>476
ウェイブならエンダー状態はありだと思うけど、発動が遅くなったとはいえ
のけぞりで潰されることはまずないからほとんどメリットないと思う。
ウェイブ使っても乙るときは、大抵Pw切れか発動後の硬直にくるジャベIBが原因だし。

480:名も無き冒険者
08/08/04 10:10:50 J9FBEdyb
>>478
そうなると「ヲリが接近戦でサラに勝てないのはおかしい、修正しろ！」
ってなるから諦めるがよろしい。

481:名も無き冒険者
08/08/04 10:38:03 Foi/+Ij9
接近される前にIB当てられれば勝てる。接近されてもウェイブあれば勝てる。
まあこんなもんだろ。
いくら相性有利とは言え、どんなスキル構成で何やっても勝てるなんてのもどうかと。まあ、弓→皿はそんな感じだが。

482:名も無き冒険者
08/08/04 10:50:59 98ZOmfpl
サラは鈍足や凍結と自分中心の範囲吹き飛ばしを持ってて、ハイブリ前提
言うなれば、ウォリに対して優位に立てる、近づかれないためのスキルを持ってる
対してウォリは仰け反り耐性や一気に移動するような近づくためのスキルを持ってる

ってなことを考えると
サラは弓に対して射程の違いを埋めるためのスキルがあってもいいはずだし
弓はウォリに対して射程の優位を保つためのスキルがもっと高性能でもいいはずだ
実際にそこを実装したらサラ対ウォリやサラ対弓がもっと酷いことになるんだろうけどな

483:名も無き冒険者
08/08/04 11:00:39 UErvUYer
まぁ何らかの方法で弓を捕らえるスキルは欲しいと思うことはあるねぇ

ひたすら遠方でレインばらまく弓なんか倒せる気がしないし
実際倒せないもんだから延々と前線でレイン打ち続けられてウザいなｗ

484:名も無き冒険者
08/08/04 11:19:18 FPqBxE1b
雷皿って
2色目はジャベ3ウェイブ1になるんだけど
詠唱2にしてウェイブ2とかする意味ある？

485:名も無き冒険者
08/08/04 11:21:57 dVUY70qQ
役割分担でいいじゃない

弓は射程がアレだからガン逃げされると相性有利のヲリですら対処できないんだから
中距離でレイドつるーしてくるnoob弓にジャベ入れてニヤニヤして満足すればいいじゃない

IB外してストスマスマもらっても、硬直に味方の中級が入るならいいじゃない
帰っていく敵にヘル当てれば黒字でいいじゃない

486:名も無き冒険者
08/08/04 11:25:17 FO2dXx1a
ヘル撃って、ああ外れたor被ったなと思ってたら
2秒後くらいに数字が出てドキっとすることがある

487:名も無き冒険者
08/08/04 11:30:14 ITh37K/m
雷皿ならサンボル上手く使えればウェイブの出番無いんじゃね？

488:名も無き冒険者
08/08/04 11:33:37 MYuSyltP
ウェイブの使いどころは四面楚歌状態になってから。
ウェイブがあっても無くても死ぬけど。
相手に嫌がらせして生餌になり、味方が撤退する時間を稼ぐ。

489:名も無き冒険者
08/08/04 11:34:48 UErvUYer
>>485
敵弓だけは役割分担でもどうしようもない。
というか弓を倒す役割がそもそも存在してないというか。
これだけはいつか修正すべきだとは思うんだけどなぁ

490:名も無き冒険者
08/08/04 12:20:34 +hx9/8PV
皿様の厨っぷりには感心させられる

491:名も無き冒険者
08/08/04 12:25:29 Kq7U0VSo
まぁ気持ちはわかるよ
当てるの簡単なスキルがあって消費も少なくて連射もできるから
スカは皿に対して絶対的に有利なのに
皿は射程ギリの中級1発外したら終わりだからな

しかし、皿が弱いわけじゃないから
両手は短スカみたいに特殊な位置だと思えばいい
片手に比べれば耐性も屁みたいなもんだしな

492:名も無き冒険者
08/08/04 12:54:09 RsJMH3rG
>>490
相性で皿＞ヲリなのに接近したらヲリ有利になるんなら、ヲリｖｓ短スカ間も短スカ有利にすべきじゃね？

493:名も無き冒険者
08/08/04 13:04:27 ITh37K/m
ガドブレ＞レグブレ入っちまえばスカ有利じゃね？

494:名も無き冒険者
08/08/04 13:27:18 o/ZdMqRM
>>493
ガドに相打ちバッシュ余裕でした
になるのに？

495:名も無き冒険者
08/08/04 13:30:40 HTRxoZ3b
短剣は腕次第だろ
並みの腕ならどの職相手にしても最弱
ブレイクいれても相打ちバッシュやヘビスマ当たったりすると全く割に合わん

496:名も無き冒険者
08/08/04 14:02:08 ITh37K/m
すまん、アムブレのまちがい。

497:名も無き冒険者
08/08/04 14:04:08 RRVwMTIW
ウェイブ使う皿はたいがい味方の攻撃もつぶしてるという。
周り囲まれてHP１００切ってる癖に生き延びれるとでも思ってるのか？
おとなしく死んで味方のヘルなりジャッジを当てさせろよと。

498:名も無き冒険者
08/08/04 14:12:49 RsJMH3rG
瀕死を餌にヘル撃つ火皿って見ないな
他人を餌にする火皿は餌役がある程度HP高いときが多いような
まあ、餌が即死して次ヘル硬直に殺到されれば死ぬのは火皿だから当然だが

499:名も無き冒険者
08/08/04 20:18:25 iv90IFXC
>>489
火皿なら詰んでるけど、それは元々そういうタイプの職なんだからしかたない
弓にも俺TUEEEEしたいなら雷皿

500:名も無き冒険者
08/08/04 20:47:18 xxHqRuc5
雷皿♂を作ってるのですが
ジャベとランスどっちを取るか迷っているのです

501:名も無き冒険者
08/08/04 20:57:20 +hx9/8PV
ジャベ作って自分で即解凍した方が最低だなって言われやすいと思うよ

502:名も無き冒険者
08/08/04 20:58:43 wZqUrDyl
ジャベ＞お座り＞その奥の敵におもむろにジャッジ

お座りの時点で「ヘルくるようぜー」と思った敵が、ジャッジで目を丸くする場面を想像して最低だな、とできる。

503:名も無き冒険者
08/08/04 21:46:31 HMBN9TGN
ジャベ→お座り→パニ→ｳｱｰ→キプに戻ります

ならやった事ある

504:名も無き冒険者
08/08/04 22:13:27 OxxpufQv
あえて言おう。

雷皿♂最低だな

505:名も無き冒険者
08/08/04 22:55:53 8KC/I2eL
>>484
ウェイブを２にしても、ヘビスマやバッシュより短い。
使用頻度もジャッジ、ジャベに比べると皆無に等しい。
そのためにPow回復を失うのは愚か者。

雷皿はいかに味方の攻撃を邪魔せず、ジャッジで削りまくれるか、だから
Pow回復+1を犠牲にして取るスキルなんかない。

506:名も無き冒険者
08/08/04 23:18:18 xxHqRuc5
ありがとう御座います
ジャベにします

507:名も無き冒険者
08/08/04 23:22:44 ITh37K/m
むしろジャッジをＬｖ１止めもありじゃね？

508:名も無き冒険者
08/08/04 23:40:44 rtWRADew
>>507
君の意見を聞こうじゃないか

509:名も無き冒険者
08/08/04 23:41:33 Dysjazeq
URLﾘﾝｸ(feskill.omiki.com)
これだな

510:名も無き冒険者
08/08/04 23:42:24 Dysjazeq
あ、ｈ抜き忘れた
URLﾘﾝｸ(feskill.omiki.com)

511:名も無き冒険者
08/08/05 00:10:16 oYqqbuz8
むしろ氷皿だな

512:名も無き冒険者
08/08/05 00:16:52 607o7OrU
詠唱１じゃん

URLﾘﾝｸ(feskill.omiki.com)

こうでしょ

ジャッジってレベルで変わるの威力だけ？

513:名も無き冒険者
08/08/05 01:08:43 OclAgHqE
>>512
＞射程はソーサラースキル最長のキャラ11歩分。LvUPしても射程・範囲は変わらない。
威力が20違うから3HITで60差だね

514:名も無き冒険者
08/08/05 02:13:00 5W6EzKGf
エンチャとレベルMAXで馬鹿に出来ないぜ

515:名も無き冒険者
08/08/05 02:16:49 oYqqbuz8
削るのが仕事なのにその火力が低いんじゃダメだろうね

516:名も無き冒険者
08/08/05 02:50:06 fQmGZkRM
捕まらん位置からガンガン攻撃できる長所を中射程重視にする時点でわざわざ失くすようなもんじゃね

517:名も無き冒険者
08/08/05 02:51:15 UPpEedra
Lv32の火皿で課金装備ガードアタックレスパワーしても11000程度しかでないのに
Lv19の火皿無課金で9500だった。複雑だお・・・・。

というか自分のヘル厨っぷりを思い知った。

518:名も無き冒険者
08/08/05 02:55:44 fQmGZkRM
ヘル厨はスコアの幅が広いからなぁ。10戦単位で比べないと違いがわかりにくいだろう

519:名も無き冒険者
08/08/05 06:49:44 eXeB9UjE
みんなが見てないようなとこから来たヲリに
ジャベ当てて、ヘル分ｐｗがちょっと足りなかったから回復しつつハイドサーチして。
ヘルでキル取れる程度のHPだったのでさぁヘル撃つぞ！と思ったら

レイス：フヒヒｗｗｗギロチンつえーｗｗｗｗ

520:名も無き冒険者
08/08/05 09:23:14 euf3qMnI
待て！そいつはチョコバナナだ！！

521:名も無き冒険者
08/08/05 09:24:21 619XoJvh
スイカバーでギロチンしたら折れましたー！

522:名も無き冒険者
08/08/06 01:38:05 ipJQqcwj
>>520,521
よく見ろ。
レイスはチョコバナナもスイカバーもましてや剣だって使ってないぞ。

あれは一体何に使うんだろう・・・。

523:名も無き冒険者
08/08/06 05:49:14 DYFBFL7r
>>522
今のは剣ではない、チョコバナナだ

524:名も無き冒険者
08/08/06 10:11:53 WaFBzEUw
>>522
何に使うって・・・ギロチンだろうｊｋ

525:名も無き冒険者
08/08/06 14:27:53 9lIGKuDM
チョコバナナ・・・
すごく・・・おおきいです・・・

526:名も無き冒険者
08/08/06 17:03:06 beOz/MvA
　最近両手ヲリから初めてのソーサラー（氷皿）にした者なのですが
スコアが１２ｋ～２０ｋしか出ません。基本カレスやジャベしかしないのですが
両手時のスコアの半分くらいしか出ないことが多く、役に立っているのかどうか心配です。
氷様の方々は平均どのくらいスコアを出しているのでしょうか？

527:名も無き冒険者
08/08/06 17:09:54 vkoij2L+
初氷皿で12～20って凄いな

528:名も無き冒険者
08/08/06 17:12:03 UfF6XSC4
両手だと24kから40kだというのか…す、すごい（キャプテン翼のモブキャラ風に）

529:名も無き冒険者
08/08/06 17:35:49 DE6WN595
初氷で12～20、両手で24～40ってネ申の領域だな・・・

530:名も無き冒険者
08/08/06 17:37:52 OiDz/EWz
フルエンチャ火皿で１５～１８ｋの俺涙目

531:名も無き冒険者
08/08/06 17:38:00 5PctxsH8
氷は片手と似ててスコア出す職じゃない
無駄な耐性与えるだけの氷作ってないかとか
その氷でどれだけキルに繋げられたかを見るといい

532:名も無き冒険者
08/08/06 18:22:49 ARsuKf88
氷皿はスコア＝役に立ってるじゃないからなぁ
というか氷でそんだけスコア出るってどんな髪領域だよｗ

533:名も無き冒険者
08/08/06 18:26:12 Zwyvvk/A
両手でPCダメ40kとか頂点極めてるんじゃねえのか？

534:526
08/08/06 18:30:57 bYTa6m5q
おまえら釣られすぎ
大漁AA貼るぞゴルァ！

535:名も無き冒険者
08/08/06 18:34:25 4V2iADdi
20Kとかスコア出してる氷皿は微妙だろ
ダブルカレスやってるイメージしか浮かばん
中級メインだとしてもそれなら火皿やれって感じだし

536:名も無き冒険者
08/08/06 18:39:17 UfF6XSC4
修正後に20kは行ったことないけど、中級っていうかジャベきっちり刺しまくって、
敵の大量硬直にカレス打ち込んでりゃ18kとか19kいくことは、勝利戦場10回のウチ1､2回はある。
今氷皿少ない上にハイパワポ飲んでないと自前ダブルカレス無理だから、
ダブルカレスなんて狙ってもなかなかできないよ。積極的にダブルカレス狙ったりはしてないがな。

537:名も無き冒険者
08/08/06 19:20:55 9RVPTrir
一応エンチャで+3詠唱で+1回復しとけばダブルカレス可能。
本当にどうしようもない時の鈍足目当てでしか使わんけど。

538:名も無き冒険者
08/08/06 19:25:06 pr3ZmnWz
ダブルカレスってつまり自分で作った氷像群に
もう一度カレスしてｳﾏｰって事？その発想はなかった

教えられたことはすぐに実践するタイプだから

539:名も無き冒険者
08/08/06 20:12:08 ipJQqcwj
>>523,524
いやあのね、よく見るとレイスがギロチンするとき
剣を持ってない空いている手でギロチンしてるのよ。

バインドも手でしてるし・・・剣(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

540:名も無き冒険者
08/08/06 20:23:20 LdnInrAb
>>539
あれは
高速で剣を振る→振り終わってから斬撃エフェクト表示
な感じで、ちゃんと剣を振っていた気がする
エフェクト出る時には空いてる手が前に来てるけど

541:名も無き冒険者
08/08/06 21:08:35 GZxZs8XW
>>539
チュートリアル戦場行ってレイス召喚して来い
羽で手前側に向かってギロチンして見れば分かるっしょ

542:名も無き冒険者
08/08/06 23:29:48 BZl1IQLM
あー弓スカ糞過ぎ
いくら腕が良くても弓スカ倒せないし、
ヲリに任せてもいつのまにかヲリ瀕死になっててツカエネぇ

さっさと弓スカの射程減少するなり、常時鈍足にでもしてくれないと
弓スカ楽園が無くなりそうにないわ

543:がめぽ
08/08/06 23:37:32 jqteMQah
>>542
ハイリジェ買って下さい＾－＾

544:名も無き冒険者
08/08/06 23:40:05 rTOMwjh/
両手と組んでサンボルフィッシングすればどうにでもなるだろ

545:名も無き冒険者
08/08/07 00:48:57 ORkszSLj
ホンモノの弓カスは逃げ足も速いよ！

546:名も無き冒険者
08/08/07 00:54:39 QxHRxfYy
>>542

おまいが下手すぎるだけだろjk・・・
レイド連打されたとこでたいしたことないし、連打だけしてるならこけたら勝手に無駄うちするだろ、相手が。

もしかしてお前パワシュくらいまくったとかってやつじゃないよな？

547:名も無き冒険者
08/08/07 01:09:02 0FsYqgJm
>>546
おまえのワールドの敵弓が下手すぎるだけだと思うがな。
上手い弓スカに弱点なんてねー
糞ゲー過ぎる

548:名も無き冒険者
08/08/07 01:11:52 ZnlUO1je
>>547
レインの性能は厨だと思うが、他のスキルはバランス取れてると思うぞ。

549:名も無き冒険者
08/08/07 01:16:46 EmzfFFAn
射程がなあ。
キャラが影表示しかされない所から届くってのがないわあ。
しかも弾速が速いから見てから避ける事も出来ないし。
射程は良いからせめて弾速を遅くして欲しいよ。
遠距離なら矢を見ながら避けられるぐらいに。
こっちは中級の距離ですら偏差しないと当たらないのに。
弾速もそうだけどモーションが遅いから出が遅いんだよなあ。
弓並の速さで撃ちたいよ。

550:名も無き冒険者
08/08/07 01:18:39 mLgS47+P
547は火皿なんだろ
火皿は火力が高い分、弓相手にどうしようもないのは仕方ないんだよ
弓を狩るのは両手と雷ジャベ皿の役割だ

551:名も無き冒険者
08/08/07 01:21:23 0FsYqgJm
ヲリとサラは倒されるか倒せるかという緊張感があるのに
弓はやられても「はいはい撃てて楽しいですね」って感じなんだよ。
鼻っから駆け引きも糞もない、的と射撃状態。
糞過ぎる

552:名も無き冒険者
08/08/07 01:31:38 OLCJD2FN
そういう仕様だから仕方ない
まあレインは厨性能過ぎるから範囲射程減少させるか消費pow増やして欲しいけどな

553:名も無き冒険者
08/08/07 01:46:26 /29V14pz
ヘルも十分厨性能の癖に何言ってんだ

554:名も無き冒険者
08/08/07 01:48:47 SoXB2YVj
弓もせめて皿と同じくらい発動までに時間かかってくれたら・・・

いやなんでもない

555:名も無き冒険者
08/08/07 01:49:04 l/82Ebtr
皿スレではレインつよすぎ＾＾；；
ヲリスレではヘルつよすぎ＾＾；；
カスレではヘビスマつよすぎ＾＾；；

こうですね！

556:名も無き冒険者
08/08/07 01:51:58 0FsYqgJm
弓マークしてればヘルなんてまず通らんし、
レインやジャッジの弾幕をかいくぐらないといけない。
フォースの方が射程が長くセルフでもある程度防衛できる。

硬直は余裕でジャベ入るし周りがいくらでもフォローできる。

557:名も無き冒険者
08/08/07 02:08:29 a+ON5pSd
>>カスレではヘビスマつよすぎ＾＾；；

この状況がほとんど無いのが・・・。

558:名も無き冒険者
08/08/07 02:16:46 4PNsyLb3
短カスならともかく弓なんか滅多に捕まえれんもんな
までも皿じゃあんな一気に戦線押し上げられん、両手には両手で他職には無い強さがあるだろ
坂道の上で高台確保や壁建設等で地の利を手に入れると一気に膠着から勝ちにもっていけることも多いし
そういう時はヲリの突破力は素晴らしいものだ

559:名も無き冒険者
08/08/07 02:20:39 0FsYqgJm
ヲリが居ないと話にならん前線多いからな
味方にサラと弓がいくら居ても、というかサラばっかだと
決定力不足でどうしようもない

560:名も無き冒険者
08/08/07 02:23:46 l/82Ebtr
全員火皿でパワポ飲んでたらいけるんじゃね？
片手様が一人いるだけで安定度倍増だけど

561:名も無き冒険者
08/08/07 02:29:23 olsxhnUG
相手は3職それなりに揃ってるとして
もし自分側が1職かけると想定した場合、一番消えて影響が少ないのは皿なんだよなあ。
ヲリがいないと根本的に問題外。
スカがいないと相手の皿が無双しだすのでやっぱり問題外。
でも皿がいなくてもヲリがいつもより暴れる程度で、そんなどうしようもないって程にはならなそう。
不利には不利だけど、ヲリやスカがいないよりは大分影響が少ないって意味で。
凍結はないけど、鈍足やスタンで棒立ちには皿いなくてもできるし。

562:名も無き冒険者
08/08/07 02:37:46 0FsYqgJm
>>560
どうだろうね。
ドーナッツ型MAPで味方が全員サラとかだと、
ヲリスカが突進してきただけでずるずる下がる下がる

両手ヲリってよくネガってるけど、こういう場合両手2～3居るだけで
全然違うんだけどねぇ

563:名も無き冒険者
08/08/07 03:01:01 14VqtlUc
>>561
職比較する前に3職やっとくことをオヌヌメする
確実に意見変わると思うヨ！

やっててそれならm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとしか言いようがねーな

564:名も無き冒険者
08/08/07 07:13:02 8DHsqqNo
>>561
皿やってて一番怖いのは硬直に狙われること
ジャベ→バッシュ、ジャベ→ヘル、ストスマ→スマ、ジャッジとかな

そんなわけで、敵にスカいないから無双なんてありえん
敵に皿がいないって戦場の方が無双できるよ
片手にさえ気をつければ凍らされることが100%無いんだし

565:名も無き冒険者
08/08/07 07:38:04 COEbcLj2
君はキマイラを敵に回した

566:名も無き冒険者
08/08/07 08:38:17 9zJoVbHY
私は火サラ使ってるとき、回り見てヲリの姿がなければ不利と判断する。
いくらサラスカがいても、１人の片手、数名の両手よりは信頼できないよ。

567:名も無き冒険者
08/08/07 08:55:23 ivL0Dj8Q
ヲリの氷像を前にして、周りをウロウロするだけの両手が多いんだけど、
あれはバシュが怖い、ヘビ相打ちが怖い、
って感じで手が出せないでいるんだよね。
皿はとっとと自己追撃しちゃっていいものなのかな。
それとも両手に「こうしてくれるといいよ」ってアドバイスとかあるかな。

568:名も無き冒険者
08/08/07 09:04:52 lmd65Kce
バッシュもヘビ相打ちもどんと来いだろうけどクランブル警戒してるんじゃないか？

569:名も無き冒険者
08/08/07 09:06:01 GSudv0Km
ヲリは存在が圧力になるが、皿は腕を見せなきゃ圧力にならんからな

570:名も無き冒険者
08/08/07 11:27:51 SDXBBL9Y
ヲリより短スカ相手にウロウロしてる方が多くない？
アムブレとかパワブレ怖いんだろうけど。
実際よくやられてるのみるし。

効果時間が長いから、例えバッシュで相打ちしてその後の追撃で短スカを殺せても
自分が暫く役に立たないユニットになるからなあ。

571:名も無き冒険者
08/08/07 11:30:04 dag8ZX84
要するにPT組んで行動しろってことでおｋ

572:名も無き冒険者
08/08/07 11:30:17 3+PseKZp
>>567
それは味方のバッシュかヘルを待ってるんじゃないか
仰け反らない相手だとヘビにヘル合わせようとするとステップ回避余裕でしたとかあるし
ヘルにヘビあわせた方が決まりやすい気がする

近くに片手がいないなら「ヘビ解凍後のステップにヘル撃ちます」とかマクロあると
両手が迷わず攻撃できるかもしれない

573:名も無き冒険者
08/08/07 12:22:19 fxM9+0GA
雷皿やってるんだけどスピアとジャベの使い分けが良く分からん
とりあえず硬直取れるのはジャベ、弱ってるのとスタンにはスピア打ってるんだがそれでいいのだろうか？

574:名も無き冒険者
08/08/07 13:25:51 x/V+U2fQ
氷らせたい時＝ジャベ
それ以外＝スピア
スタン＝雷皿はなるべく手を出さない（他に追撃がなきゃスピア、氷らせて追撃が見込めるならスタン終わりにジャベ）

氷らせても意味が薄い時に氷らせると耐性付いちゃうからね。

575:名も無き冒険者
08/08/07 14:24:52 sIsqwztV
>>567
ただのバッシュ待ちorクランブルへのフェイント
相打ち怖いとかいってたら両手なんかやってられないです

576:名も無き冒険者
08/08/07 14:49:13 y/jqLeOZ
スピアって当たりやすいのはいいんだけど使ってて物足りないよな

577:名も無き冒険者
08/08/07 15:01:05 qLZJvDnq
そうか？

578:567
08/08/07 15:42:57 ivL0Dj8Q
ごめ、周囲に片手も火皿もいない状況での話。
そんで、ウロウロしたあげく氷像溶けちゃうことがすごく多くて。
一応氷像まで近寄るものだから、何かしようとしてるのかなーと思って待ってると、
結局特に何もしないんだ。

自分ヲリをあまりやったことないのでよく分からないんだけど、
好ましいのはクランブルやバシュ空振りさせてヘビ入れる感じ？

579:名も無き冒険者
08/08/07 15:47:22 0FsYqgJm
ヲリの攻撃の方が動いてる相手への命中率が良いから
凍結→サラの攻撃→ヲリのトドメって方が
効率が良いんだよ、逆に
凍結→ヲリの攻撃→サラの追撃は
かなり難易度が高くなる。
まぁ多分それが理由

580:名も無き冒険者
08/08/07 15:52:23 y/jqLeOZ
敵が孤立ぎみならＩＢ撃てばヲリが殺してくれるよ！

581:567
08/08/07 16:08:19 ivL0Dj8Q
なるほどなるほど。
じゃぁむしろ両手さんは私のIBを待ってたのかもしれないね。
今後は解凍寸前にIB入れることにするよ。
ありがと！

582:名も無き冒険者
08/08/07 21:15:24 iQJgeeIy
>>581
ていうかさっさとヘル撃てと

583:名も無き冒険者
08/08/07 21:24:02 oy4MpFcU
マジレスすると数人味方の皿がいたりするとどれが氷皿か火皿と分からない事があるｗ
とりあえずなんか魔法するだろ、その後追撃しとこ
と思ってるのではないでしょうか？

584:名も無き冒険者
08/08/07 21:29:00 eruu4jpY
とりあえずおれはスピア用意して待ち構えているんだぜ

585:名も無き冒険者
08/08/07 21:40:53 ivL0Dj8Q
>>582
当方氷皿だから

586:名も無き冒険者
08/08/07 23:50:53 a+ON5pSd
カレス、もうちょっと射程とか伸ばしてやれないもんかねー？
敵がカレスを撃ってきてもカウンタージャベ余裕でした、
からフルボッコされているのを見ると (´･ω･`)ｽ・・・

587:名も無き冒険者
08/08/08 00:01:06 yJrdnHHU
いやこのままでいいです
刺すか刺されるかのあの感じがいいんですｗ
楽に戦いたいなら雷でもやりますんで

588:名も無き冒険者
08/08/08 00:03:14 1soIbDeu
(´･ω･`)ｽ・・・

(´･ω･`)ｷﾓﾁﾖｽ・・・ですね、わかります

589:名も無き冒険者
08/08/08 00:08:46 ZYSpFhqS
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
だろ

590:名も無き冒険者
08/08/08 00:17:56 w+dIwnTA
ダウソ板に帰れよ・・・

591:名も無き冒険者
08/08/08 00:20:04 QFcg/a0e
スパークは強化して欲しい。
200ダメージとか、レインでも出る数字じゃねーか
何が悲しくてスパーク必死に当てなきゃならんのだ

592:名も無き冒険者
08/08/08 00:24:31 eTAfGB2y
>>591
そうなるとジャッジで５００くらい出ないと雷皿が沸いてくるぞ

593:名も無き冒険者
08/08/08 00:34:13 QFcg/a0e
>>592
閃光がしばらく画面を遮って（敵限定で）
前が見にくくなるとかそういう方面でも良いかな。

撤退時とか、味方を隠すために閃光を放つとか。

594:名も無き冒険者
08/08/08 00:38:50 UH1P5ndn
強烈な閃光だから5秒～10秒くらいは目が慣れるまで視界をふさがないといけないな

595:名も無き冒険者
08/08/08 00:58:25 w+dIwnTA
味方の目をくらませてどうするんだ・・・

596:名も無き冒険者
08/08/08 01:05:10 hw1B4Tln
当たった敵に盲目（暗闇）でよくね？

597:名も無き冒険者
08/08/08 01:06:10 WFGvV0Bx
夏休みって素敵ですね

598:名も無き冒険者
08/08/08 01:06:17 UH1P5ndn
敵味方両方目くらましだろ

599:名も無き冒険者
08/08/08 01:09:50 yJrdnHHU
あの、短剣とレイスに任せたほうがいいんじゃ

600:名も無き冒険者
08/08/08 01:17:34 6w9aOgnD
50x3の多段にして最後まで当たればDoTって風にすればいいんじゃないか

601:名も無き冒険者
08/08/08 01:18:38 R7XYD+5X
スパークフレアをオンミョウダンに変えればいいんだろ

602:名も無き冒険者
08/08/08 01:18:58 JnrPojjF
雷皿がますますいらない子になるな

603:名も無き冒険者
08/08/08 02:16:34 JEswZXPA
やばい、雷皿二人でダブルジャッジ決まってしまった
ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ

604:名も無き冒険者
08/08/08 06:55:06 8lJ6ojDl
　　　　　。＿▲＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　( 'A)ｙ‐▲＿_▲＿▲＿▲＿　＿▲＿▲＿　　　　　　　　　
　　　　　　　 (　)　( 'A)　(A`) ('A`) ( 'A)ﾉ日 ('A`) ( 'A)ｙ‐~
　　　　　　　　||　ﾉ(ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ　　 (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ日
　　　‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐

605:名も無き冒険者
08/08/08 14:18:39 MfW7BNA/
雷皿少ない気がするのは気のせい？
生で立ち回り見たいと思うんだが前線でほとんど見たことがない。

606:名も無き冒険者
08/08/08 15:04:17 KWbHYtxx
>>605　後ろの方にいっぱいいるよ
　　　　　奴らは基本弓と同じ位置にいる

607:名も無き冒険者
08/08/08 15:28:52 prTHE2Z1
あの…始めて一週間の新参なんですが…
弓と雷皿はある程度前に出て敵の弓や皿狙わないと意味ないんじゃ…
前衛にいるウォリや火皿が自由に動けるようにするのが弓の役と思ったのですが。

608:名も無き冒険者
08/08/08 15:31:17 ZYSpFhqS
>>605の言ってる弓は、弓スカじゃなくて弓カスのこと

609:名も無き冒険者
08/08/08 15:38:18 ucFTL+A0
野生の雷皿の生息ポイント
1､スカフォやATの影
2､岩や木の裏
2､窪みや水路の中
3､崖の上

610:名も無き冒険者
08/08/08 15:46:53 MfW7BNA/
>>606
ライト以外の雷スキルが敵に飛んでるの見る機会が少ないんだよ
過疎鯖だからいけないのか・・・メインキャラ作る鯖間違えたか

611:名も無き冒険者
08/08/08 15:47:40 6w9aOgnD
雷は多段という特性、相性からヲリ狙いで問題無い

612:名も無き冒険者
08/08/08 15:54:11 prTHE2Z1
ウォリは前線の片手や火皿に任せて雷皿は味方皿の脅威である弓の排除に当たるべきでは？
そうしないと前線が維持できないと思います。
一応wikI見て勉強したのですが、よく分かりません

613:名も無き冒険者
08/08/08 16:14:17 ucFTL+A0
1度雷皿をやってみるといい

614:名も無き冒険者
08/08/08 16:47:40 aok0nsYI
弓には弓が当たるのが一番効率が良い
排除なんつってもジャッジの射程＜弓の射程なんだから弓が優位に決まってる
無論当てれない事は無いけどな、弓だけを粘着して狙うこたない

雷皿はとにかく敵を削るのがお仕事、ヲリ・スカ・サラなんでもだ
なんでもと言ってもダメ被りや解凍等には気を使わなきゃいかんがな
弓だけじゃなくヲリやサラも含めて味方の邪魔にならないように
敵を多く巻き込めそうなとこにジャッジを落とす

そうして敵を削りつつサンボルで味方救出したり敵をこっちにとばしたりすんのが雷皿
ひたすら敵後列にジャッジするんじゃお座りジャッジとあんま変わらん

615:名も無き冒険者
08/08/08 17:51:47 43/apfDM
敵の弓が前に出ている弓スカならジャッジで狙ってもいいんだがな。
でも現実は最前列からのジャッジですら届かないところから撃ってる弓カスだらけだからなｗ

616:名も無き冒険者
08/08/08 18:36:43 0xCf+2jA
弓に雷とか本気で言ってるのか？
射程が倍以上違う上に職相性も悪いのに。
ジャッジ1発撃ったらPOW回復待ちな雷、レイドレイン連打できるスカ。

弓を排除できるのは弓だけ。
僻地とかならまあ雷とかヲリで特効でも出来なくはないが、一番数集まってる最前線じゃ弓には弓で妨害するしかない。
雷やヲリが後方の弓狙いで前でたら袋だたきだからな。

617:名も無き冒険者
08/08/08 18:52:16 QFcg/a0e
弓は弓のダメージを皿に比べて83%
魔法のダメージは90%に押さえられるから
冗談抜きで死なない。

弓が死ぬときには先に皿が全滅してる。

618:名も無き冒険者
08/08/08 18:54:01 ZqX++LnD
だからこそ味方の皿ヲリが前進できるように、敵の皿ヲリを削って下準備を整えるって感じかね。
もちろんダメ被りや解凍なんかの利敵行為には細心の注意を払いつつな。

619:名も無き冒険者
08/08/09 00:22:08 z5vEKSH4
スタン、氷像化された味方に群る敵、主に火に対してジャッジなんかも鉄板
詠唱潰せる上にほぼ3段ヒットする。色々なシチュエーションがあるがジャッジやられて一番キツいと思う瞬間
他の攻撃潰すこともそりゃ時にあるだろうがこれは狙った方がいい

620:名も無き冒険者
08/08/09 02:57:49 UEm3lB+B
雷皿ってのは弓と同じく考えて動くものだから
やりたいようにやる事を考えてる人には自軍として考えてメリットは少ない
ちゃんと頭使える人が雷皿に向いてる
弾幕として雷皿を捉えてる人は、まだまだ考えが足りてないと思う

621:名も無き冒険者
08/08/09 06:09:24 Bgjps945
>>620
日本語でおｋ

622:名も無き冒険者
08/08/09 08:00:04 4fnBISG1
>>621
最低だなは頭使え

623:名も無き冒険者
08/08/09 11:43:47 nTGKygAH
雷は、毎回攻+10以上のエンチャ武器を装備し、
味方敵のスタンルートのフォローにはジャッジか助けれそうならサンボルを入れ
常に敵味方の総ＨＰ量を計算し、削りかフォローどちらを重視するか考えつつ
バッシュ追撃出来そうな敵にはジャベを入れ、余ったＰＷは状況を見つつジャッジや中級に回し
ダメＳを出す・・・・・・職業のはずだよな？＾ｐ＾

624:名も無き冒険者
08/08/09 11:49:36 BTNgMH2b
エンチャは運だけど
それ以外はその通りだな

ところがなぜか戦場に行くと、お座（ｒｙ

625:名も無き冒険者
08/08/09 13:10:50 H60ZUvnA
雷皿でパワポしか飲んだことないんだけどハイパワポってやっぱ世界が変わる？

626:名も無き冒険者
08/08/09 13:12:28 z5vEKSH4
実際そこまでいくこた無いんだろうが手数が倍になったような感覚だ、パワポと回復力が違いすぎる
一度つかったらパワポなんかのめない

627:名も無き冒険者
08/08/09 13:15:13 fmgOedN3
持続時間が不安定なパワポと比べて、ハイなら1分固定だしなー。安定感が違う。

628:名も無き冒険者
08/08/09 13:16:05 aYMVJk2w
カジノの外れでハイパワポが在庫800。
ハイリジェ50、ハイパワポ50のセットとかにしてくれんかな。
世界が変わるのはいいけど恩恵受けられる職が少ないからなぁ。

629:名も無き冒険者
08/08/09 13:22:56 HB7X9T6T
ヲリでも狩で使えるぞ
効率倍になるから書使うよりよっぽどいい

630:名も無き冒険者
08/08/09 13:23:31 H60ZUvnA
そーなのか。コスト的な意味合いでも敬遠してたんだけどそんなに強いなら使ってみるかなハイパワポ

631:名も無き冒険者
08/08/09 13:28:53 nTGKygAH
俺はハイパワポは、撤退とか優勢時みたいな被弾無い状況でしか使わないな。
パワポのがコスト安いし、使い勝手が良い。
1分間ＨＰ回復無しで、攻撃回数が増える＝被弾状況が増えるのは辛い。

632:名も無き冒険者
08/08/09 13:28:53 ta6xdZjM
弓スカでハイパワボ使うと面白いよｗ

633:名も無き冒険者
08/08/09 13:58:40 z5vEKSH4
弓と雷はハイパワポ使った分だけしっかり攻撃出るからウマー、他は自殺行為なので多用は絶対にできんなｗ

634:名も無き冒険者
08/08/09 14:23:03 JIJkjyIl
ハイパワポは使いどころが難しいよな
せっかく使ったのに大ダメージ受けて乙になることが多い('A`)

635:名も無き冒険者
08/08/09 14:27:48 tU6Uimp/
ハイリジェで上書きするのがもったいないから
食べ物で回復してしまう
コストの無駄がでるわけだ

636:名も無き冒険者
08/08/09 14:52:41 jt3znlFW
ワインじゃ上書きできないんだっけ？

637:名も無き冒険者
08/08/09 15:07:19 eAWWxpfL
狩りで使えるけど狩りでハイパワ使うと勿体ない気分になるんだよなあ。
パワポで十分で。
狩りは特に戦争と違って別にゆっくり休憩しても問題ないし。

638:名も無き冒険者
08/08/09 19:57:42 agSmmMUg
精錬密書使ったときだけはハイパワポ狩り推奨
それ以外はパワポで事足りるから余ってる人くらいかな

639:名も無き冒険者
08/08/09 20:04:04 tmZmoOCg
ハイパワポはやばい、どれくらいやばいかというと沸きが追いつかないくらい

640:名も無き冒険者
08/08/09 20:21:24 m9/J+VwF
雷皿使いだけど、ハイポはヤバイなぁ。
確かに同じリスクに見合わないパワポなんか飲めなくなる。

でもオレの場合ジャッジの回転数が上がるというより、ジャベ使っても
いつでもジャッジ撃てる、て感じでトータルスコアにはあまり反映されないな。
ジャベアイスのが撃つし、位置的にも片手の2歩くらい後ろ動いてるから
ハイリジェの消費も多い。
ただまぁ、常時前線ならあらゆる戦場で15k切ることはないなぁ。

641:名も無き冒険者
08/08/09 21:15:39 ooaaWP+w
>>640
多分、立ち位置が適当すぎると思う。
味方の位置じゃなくて、敵の位置を見て、立ち位置を考えると
最低スコアはジャベ多めにしても18ｋ程度にはなる。
後、ジャベアイスは優勢の時以外撃ちすぎても微妙。

まぁ、1ｹﾞｰｼﾞ以上の勝ち戦でやることないお＾ｐ＾
って時は15ｋ以下とかになるけどなｗ

642:名も無き冒険者
08/08/09 21:39:35 iIC2b7E9
それは最低スコア１８ｋとはいわないｗ

643:名も無き冒険者
08/08/09 21:47:06 QZD/YMLc
おまいらはスコアの話が本当に好きだなー
おれは満足できる動きが出来りゃそれでいいなあ
空気だから誰かと競ってるわけでもないしな…

でも氷で10k以上出せるときは大抵すごく楽しく動けてます（＾q＾）

644:名も無き冒険者
08/08/09 21:51:21 L56Fs5CU
弓♀から羽使って氷皿♀に。パニなどの脅威を乗り越えてめでたく25まで育ってきた
前線でジャベ当てて味方と連携するのは楽しい。
凍らせて味方にｷﾙとらせてると、弓時代の孤独感を忘れそう。スコアなんて飾りだったのね

しかし、昔の同僚達は甘くなかった

ジャベ　→　蜘蛛毒
ジャベ　→　パワシュﾄｩﾙｰ
サイドからカレスで撤退お助け　→　ピアで全割り
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｩﾙｰで即解凍　→　氷皿♀が蒸発

なんていうか、今までよく我慢してたなお皿様。
羽使って転職して、初めて気がつく屈辱感。あんたたちは偉い

645:名も無き冒険者
08/08/09 21:56:05 ZibyNb3c
>>644
氷割られていちゃもんつけてくる皿はあまりいないけどね。大抵はオリかな。

たまに割られる程度でも頭に来るようならたぶん氷皿は長続きしない。

646:名も無き冒険者
08/08/09 22:02:12 z5vEKSH4
氷像なんかいくらでも量産できるからある程度はどうでもいい

647:名も無き冒険者
08/08/09 22:04:05 fmgOedN3
カレスに大量に氷らせたのにヘルやジャッジなんかよりもバッシュ優先する味方に萎えることはある。
押っ取り刀で駆けつけた片手が吹っ飛ばされて全員自然解凍で撤退とかされるともうね…

だけど氷に取っては味方全員が神様です＞＜

648:名も無き冒険者
08/08/09 22:04:21 L56Fs5CU
なるほどな
んじゃまあ、氷作りに奔走してみるか

649:名も無き冒険者
08/08/09 22:06:49 QZD/YMLc
あまりに大量に連続で凍らせるとPow回復が追いついてないのか追撃がショボくなってくよな

650:名も無き冒険者
08/08/09 22:18:50 tkzGQ3Mj
氷は結構適当やってても1万切ることはあんまりなくないか？
フル参加で1万切った時は「あー、今回はしょぼスコアだったなあ」って思うぐらいだけど。
レインレイプ会場でもない限りそうそう1万は切らないなあ。
俺ずっと氷だけ続けてるけど、平均スコアは15000程度になってる（1000戦ちょいで）
修正前のも含まれてるからその頃はもっと高かったことや召還や裏方も考えても
今の平均は13000～14000ぐらいじゃないかなあ。

2万↑出たらヒャッハーって感じ。
まあまずでないけど・・・
50戦やって1回出るかどうかぐらいか。
雷ならMAP次第で3万とかもでるのになあ。

651:名も無き冒険者
08/08/09 22:21:28 ao0aTjXa
>>650
そんだけだせる方法教えてほしいわ・・・

と、２－３－１０ｋがＭＡＸの糞雷♀がいってみる・・・

652:名も無き冒険者
08/08/09 22:25:19 fmgOedN3
氷に関してだけはスコアの話出すのはやめとけ…
片手と同じような役回りの職なんだしさ。

あと10kしかでない雷でも♀なら問題ない。ただしディープシーを装備しておけ。

653:名も無き冒険者
08/08/09 22:35:05 ao0aTjXa
>>652
なんでディープシー・・・なんだぜ？

654:名も無き冒険者
08/08/09 23:01:06 QZD/YMLc
おれは　フェアリーが　すきだぜ

655:名も無き冒険者
08/08/09 23:06:46 L56Fs5CU
30になったらあの涼しそうな装備がいい
マーメイド。氷皿♀ならあれを目指したい

不人気なのか、誰も着てないが

656:名も無き冒険者
08/08/09 23:28:16 mBRTNAiI
耐性がちがちに強化したスノウローブは
譲れない

657:名も無き冒険者
08/08/09 23:29:26 wdxwk7gf
30からってので敬遠されがちなんじゃないかと妄想。
俺はその理由で始めからパスしてた。

658:名も無き冒険者
08/08/09 23:34:58 ooaaWP+w
>>642
勝ちレイプってスコア出そうにも、雷皿やることないじゃん？ｗ

659:名も無き冒険者
08/08/09 23:35:17 GxDtYHcU
目立たない方が狙われにくくて有利だしな
地味な装備の方が良い

660:名も無き冒険者
08/08/09 23:40:54 mBRTNAiI
>>659
それは一理あるよね
皿やりたくなって羽使ったけど
使いまわしできるからって防具を
強化したブリギットをチョイスしたんだよね。
でも、パニカスに必死にマークされてちとめんどく感じる。

661:名も無き冒険者
08/08/10 00:57:53 jWkMdNs/
>>641
敵の位置を操るのが好きなのさ。
片手とジャベを見せれば、大抵のヤツは動きが制限されるから、
片手が右から行ったら、左側に偏差でジャベ。
凍れば御の字、当たらなくても驚いてステップ辺りをするから誰かが何か当てるだろう。

>>651
単なる計算だよ。
ジャッジ１発平均100×2を３人に当てるとすると、20k出すなら
１戦争中に３４回ジャッジ撃てばいい。
スピア２発を４人に当てれば同じくらいの計算だし、移動時間考慮に入れても
４０秒に１発ジャッジを撃つくらいの計算かな。
それができる立ち回りをすればいい。

662:名も無き冒険者
08/08/10 03:21:15 AGM09Vh3
氷（雷）皿のエンチャについてなんだが、スロット４の場合、防HPPｗ回復ともう一つ、
Pw最大値上昇と攻エンチャだったら、どっちがいいだろうか？
雷スキルはほぼトドメのみで、鈍足氷像作る補助的な立ち回りなんだが。

663:名も無き冒険者
08/08/10 03:33:48 4oCtqPVX
俺なら、その選択肢でいくなら攻性エンチャつける。
パワー最大値は気をつければ100でもある程度取り回しが利くが、スキル威力はどうにもならん。
耐性持ちにジャベカレス当てた時でも、地味に地味ーにダメージ上がってるのはプラス…だと思いたい。

こっからは自分語りになるが、俺だったら5スロにして全部つけるか、
HP抜いてアタック・ガド・パワリジェ・パワアプとつける。

664:名も無き冒険者
08/08/10 03:57:13 iatW8oQj
HPエンチャが課金なら攻性、レスならHPエンチャを外してPwUPと攻性を入れるかな
追撃にしろカレスにしろ被る可能性のあるスキルは最大限威力を上げるべき

665:名も無き冒険者
08/08/10 04:02:46 AGM09Vh3
なるほど、とても参考になった
レスありがとう

666:名も無き冒険者
08/08/10 06:49:59 zSLQ8fXp
皿のガードエンチャは+15以上でないとHPアップで100以上のが効率いい。
だから外すならガードエンチャ。

667:名も無き冒険者
08/08/10 10:18:29 WpzlD08I
最近どんどん増えてる皿だが、特に雷皿多くないか？
前と比べたら倍くらいジャッジ降ってくる気がする・・・

668:名も無き冒険者
08/08/10 10:22:24 BvU1k7bd
Ｅ鯖だけど増えてるよ

669:名も無き冒険者
08/08/10 11:59:26 hIK+YNVW
スロット４なら、効性・耐性・Pw回復・HPアップだろ。
Pwアップはスロット５の時にオマケでいれるくらいだ。

670:名も無き冒険者
08/08/10 12:18:47 pP0hQdKc
ひとつの対象に三人でジャッジ撃ったくせに殺せないとかアホだろ。
そういう皿が増えてきた。

671:名も無き冒険者
08/08/10 12:22:35 9SlJxYow
＿▲＿　
('A`)　俺のジャッジにジャッジかぶせんな、糞が

672:名も無き冒険者
08/08/10 13:01:20 w4wCiMj1
oi
ミス
おい
オリから雷皿にccした途端来週メンテで闘技場1,5倍とかふざけてるのか？

673:名も無き冒険者
08/08/10 13:39:42 KZQSDjQQ
バッシュとヘビスマ、ソニックだけ３にしてスキル振り止めてた俺のハイブリ。
闘技場の為に両手寄りになりそう。

674:名も無き冒険者
08/08/10 14:57:26 v16rDVli
エガシラが何するってんだ

675:名も無き冒険者
08/08/10 15:31:29 KZQSDjQQ
コラボで江頭タイツが実装。
コラボで江頭フェイスがキャラメイクに追加
コラボで江頭が召還獣に
コラボで江頭が一日GMに

夢が広がるね

676:名も無き冒険者
08/08/10 17:13:36 syLg0tW5
江頭になれるなら課金を惜しむことはないな

677:名も無き冒険者
08/08/10 17:49:12 YWkidUJx
BGMのイントロが全部布袋

678:名も無き冒険者
08/08/11 02:45:53 kFAkrYqj
ハイリジェの効果って実際どれくらいあるもんですか？
実際の状況に例えると

火皿でフルエンチャ使用・回復は普通のリジェで１２ｋのプレイヤーがいたとすると
ハイリジェを使うと何ｋくらいになる？体感的に。

679:名も無き冒険者
08/08/11 02:47:00 D0gTrZE4
使えばわかる。1戦分のハイリジェなら20R程度なんだし、さっさと買って使え。

680:名も無き冒険者
08/08/11 02:53:44 y65b5FZT
アタックエンチャならどれくらい与ダメがあがるかある程度予想できるが
ハイリジェでどのくらい上がるか予想するのは無理
必然的に前に出るヘル厨ならハイリジェの恩恵でかいけどスパーク厨だとハイリジェ関係ないしな

681:名も無き冒険者
08/08/11 03:00:16 yIhMTBvQ
火皿だけどガードエンチャ付ければ戦争中ギリギリでコスト足りるので必要ない。
回復時間が短くなるのでスコアは上がるだろうけど。

682:名も無き冒険者
08/08/11 03:09:00 kFAkrYqj
>>679
使ってるがわからない
回復時間が短くて済むのでスコアは伸びてる感はあるが効果の程度はわかりにくい

>>680
ヘル厨でもスパーク厨でもなく状況によってヘルランスジャベライトスパークを使ってる
恩恵はあるがわかりにくい

誰か、予想で良いのでハイリジェ使うとスコアどれくらい伸びるのか書いてみてください

683:名も無き冒険者
08/08/11 03:15:30 BSiuY7vg
ハイリジェつかっても火皿なんかは前に出なきゃスコアは出ないしかわらない

684:名も無き冒険者
08/08/11 03:19:23 iPxMzYub
>>683
スパーク厨の方がスコア出るし、安定しやすい
ついでにパワポ系飲み易いので

単にスコアだけでならな、役には立ってないが

685:名も無き冒険者
08/08/11 03:38:28 vkKlU8DN
>>682
使ってるなら自分でデータ取って比較すりゃいいだろはげ！

コストをすべてリジェネの場合平均320回復を26本で8320
ハイリジェ21本+ライトリジェ1本で固定576回復×21+ライトリジェ1本平均２４０で12336だな

実際にこの通りにアイテムコストを回せるわけじゃないだろうが、およそ1.5倍程度の効果が見込めるわけだ
スコア自体は水物だから常にどれくらい伸びるなんてのは予想し辛いから言えんが、前線滞在時間は最高でこれだけ伸びるはず

リジェのみで戦った場合は1.3をスコアに掛けてハイリジェ+ライトリジェの場合は0.7掛けて比べてみりゃいい
係数が気に入らんなら自分で調整して考えてみてくれ

686:名も無き冒険者
08/08/11 03:43:34 Hd+FVINz
>>682
ハイリジェをリジェのように使うならわかるわけがない。
自分でスタイル変えるんだよ。
そもそもハイリジェは回復時間が短くて済むんじゃなくて、
ダメージ交換しても、復帰が速い等、一時的に食らっても
前線待機を維持できるようにするために使う。

つまりどれだけ回復するか、ではなく、現状どれだけ食らえるか
という風に使う。
ゆえに、食らいそうな場面では体力が900だろうが使う。

ハイリジェ使うとスコアが伸びるんじゃなくて、伸ばすんだよ。

687:名も無き冒険者
08/08/11 03:59:58 fbtMsWda
ハイリジェ使わずリジェ使ってると回復まで後ろでうろうろしてる時間が長くなるからパニ死が多い気がする。

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