【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ9

【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ9 at MMO

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250:名も無き冒険者
08/07/29 03:41:09 CRB69+In
むしろダメは更にカスにして
DOTをヘル並みにしてくれたらいいと思う

251:名も無き冒険者
08/07/29 04:55:04 HAJZWElu
ジャイサイズｗｗｗ

252:名も無き冒険者
08/07/29 08:16:07 CjbruDEZ
そういや完全な劣化魔法ってファイアくらいだよな
アイスボルトとライトは普通に使えるし

253:名も無き冒険者
08/07/29 08:24:43 w9Pg1kKN
召喚大戦争のときはジャイにファイア連打してた

254:名も無き冒険者
08/07/29 08:33:20 9PC+jv9B
夏だね～

255:名も無き冒険者
08/07/29 09:22:55 K2zUII1v
ファイアに対召喚・対ヲリに強制仰け反りでもつければ面白いんだが

256:名も無き冒険者
08/07/29 09:27:51 qotl4+T6
ファイアを強化するなら
火の特徴はDoTだし、今の性能のままでDoT回数を二回ほど増やせばいいんじゃね？

257:名も無き冒険者
08/07/29 09:44:55 8wRgNpdy
レンジ短くしてかわりに前方９０度をカバーとかでいいよ。
直線軌道のスキルばっかでつまらん

258:名も無き冒険者
08/07/29 12:28:08 9DeAoS4P
詠唱2ライト3と詠唱3ライト2どっちの方がいいのか考えてみた。
30分位戦争すると仮定してPwの回復回数は600回とする。
詠唱2だと16×600+最初の100で9700のPwを使える。
詠唱3だと17×600+最初の100で10300のPwを使える。
ライトニングだけ使うとすると詠唱2だと538発、詠唱3だと572発打てる。
仮に耐性208の片手に当てるとすると、FEZダメージ計算によると
ライトニング2で平均73、ライトニング3で平均84のダメージが出る。
全て命中させたとすると総ダメージは
詠唱2ライトニング3だと84×538で45192
詠唱3ライトニング2だと73×572で41756
計算が間違ってなければライトニングだけ使う分には
詠唱2でライトニング3の方がいいな。ダメージでかいし射程も長い。
まあ火皿でライトニングしか使わないっていう前提があれなんだけど。

259:名も無き冒険者
08/07/29 12:28:46 w9Pg1kKN
よむきしない

260:名も無き冒険者
08/07/29 12:33:32 K2zUII1v
火皿でライト縛りとかするなら、詠唱3ライト3雷中級とって、氷切りにするしな

261:名も無き冒険者
08/07/29 12:34:54 Ebk40Lli
>>258
自分で言ってるけどライトニングだけで計算とか
お前の考え方はおかしい。

262:名も無き冒険者
08/07/29 12:36:59 zJTbNFVE
長くてだるい

263:名も無き冒険者
08/07/29 12:38:31 fWdI/DAW
>>258
キミよくバカって言われない？

264:名も無き冒険者
08/07/29 12:38:42 CjbruDEZ
単純に詠唱遅いのが嫌だからって理由は俺だけか？

265:名も無き冒険者
08/07/29 12:42:28 sJR76zP5
どっちも大して変わらん
ライト３だとキル取りやすいよ

266:名も無き冒険者
08/07/29 12:47:40 fWdI/DAW
>>241
その通りだよな。
火皿なんて前に出てヘル当ててナンボなのに、
後方でライト当てて、俺当てるの上手いテクニカルだな、と勘違いしてるゴミ皿。
そんなことやるなら雷皿でジャッジ撃ってたほうがまし。

上手い皿はミンナ前に出て大魔法狙いつつ、硬直にジャベとったり、ライトでキルとったりしてる。

267:名も無き冒険者
08/07/29 12:51:09 9OrV461/
弓やってたときはPW回復のタイミング考えながら撃ってたが
サラだとやらなくなった
PW回復のタイミング考えながら攻撃しないならPW回復+とか意味ない
サラでいちいちそんなことできんだろ
あぁおすわりジャッジならできるか

268:名も無き冒険者
08/07/29 13:00:45 7djGqZXR
火であることの意義を考えれば、それはライトにはない
ライト2でできないことは味方に任せればいいし
魔法を撃つ回数も増える＝火としての魔法を撃つ回数が増える
ってことで火として考えれば詠唱3で確定

それとは別に必死になって詠唱3の有効性を主張する奴の精神状態は謎

269:名も無き冒険者
08/07/29 13:34:07 T5r7Y5B+
詠唱のPw1の為に3にしてる人ってさ、
Pwﾘｼﾞｪｴﾝﾁｬ3が出るまでやってたりするの？
3必須と言ってるのにﾚｽPwﾘｼﾞｪで1でも良いやとかなら
所詮誤差範囲なんじゃねと思うんだが。

270:名も無き冒険者
08/07/29 13:42:15 s5WSt8eO
詠唱はどの皿でも３でいいと思うけどな
理由は散々いわれてるように後半で取るスキルで詠唱3以上に価値のあるスキルがないから

271:名も無き冒険者
08/07/29 13:48:02 CjbruDEZ
>>269
何もわかってないな
例えば詠唱2にする事でヘル強化できたりするならみんなそうするよ
だけど、ライトの2と3の違いと比べると詠唱の方がいいなってだけの話
ライトは火皿にとってメイン魔法にはならないからな

272:名も無き冒険者
08/07/29 13:49:52 I65ak2Pr
みんな火皿にはヘルとジャベしか期待してないよなあ

273:名も無き冒険者
08/07/29 13:55:51 F+djATj0
>>269
5スロ武器6本にまず攻性エンチャして、12以上引いたらPwリジェ
6本もあれば大抵は攻性＋Pwリジェのダブル武道エンチャはできる

エンチャ失敗したら目標戦なら召喚。そうでないなら僻地で遊ぶ

武器の数を増やせば増やすほど成功率は上がるけど、そうなると今度は
アイボ焼きを数持てなくなるんである程度の妥協は必要だな

274:名も無き冒険者
08/07/29 13:58:36 T5r7Y5B+
>>271
頼むから前提条件見てくれ･･･
Pw1の為に詠唱とってる人って先に断ってるだろｗ
↑の方でPw1の回復量増えればーとか言ってる人居るから聞いてみただけだ。
実際PwﾘｼﾞｪPwｴﾝﾁｬで回復量の優位性も変わってくるんだから
Pw1の為に詠唱取るの？って聞きたいだけ。

275:名も無き冒険者
08/07/29 14:06:56 w9Pg1kKN
詠唱2だと詠唱かける時間長くてイヤ
前線でかけなおすとき詠唱2と3じゃ下がる距離が全然違う

276:名も無き冒険者
08/07/29 14:07:39 f8pU/uqA
詠唱長いのが嫌だからってのは華麗にスルーされるな

277:名も無き冒険者
08/07/29 14:11:07 F+djATj0
スルーされてるけどそれが８割の理由だろうｗ

278:名も無き冒険者
08/07/29 14:17:14 T5r7Y5B+
スルーっつーか俺が詠唱3にしてる理由はそれだから異論が無いだけですｗ

279:名も無き冒険者
08/07/29 14:32:57 fWdI/DAW
>>265
よくキル取りやすいとか言うけど、
ライト２でキル取れなくて、ライト３だとキル取れる状況は稀。

火皿のライトは、ヘルなんかで削って本当にちょっぴり残ったものに止めを刺すためのもの。
なのに３じゃないとキル取れないからと、本来必要なもの削るのは本末転倒。

280:名も無き冒険者
08/07/29 14:43:54 BF9oPiqO
俺の火皿はライト３、詠唱２だな。
ライトで「殺った！」と思った時に微妙に倒せてないと腹が立つからな。
詠唱は2でもイラつく事は無いから2でいい。
こんなん好みの問題だろｗ

281:名も無き冒険者
08/07/29 14:53:00 7djGqZXR
詠唱3に慣れてから2にするとあの詠唱時間がやたら長く感じるんだよな
ぶっちゃけ、俺は回復の+1分はどうでもいい
ただ、詠唱3で回復+3が出るとかなり幸せではあるｗ

282:名も無き冒険者
08/07/29 15:21:36 BrXalD/A
2行目と3行目矛盾しすぎだろｗｗｗｗ

283:名も無き冒険者
08/07/29 15:23:17 T5r7Y5B+
>>282
Pw回復なんて所詮そんな程度って事だろうｗ

284:名も無き冒険者
08/07/29 16:42:21 0G+AcN5I
1回試してみればいいんじゃねぇ？
詠唱３にしてPow回復2+PowMAX3でも一応大体同じ状況にはなる
3回回復で打てる大魔法の回転率は圧巻だよ

285:名も無き冒険者
08/07/29 16:59:03 Ebk40Lli
エンチャがPow+2だったとしても
ライトが一回回復で打てるんだしな。
まあ回転率はかなり変わる。
一回詠唱3に慣れると戻れなくなる人がいるのも分かる。

286:名も無き冒険者
08/07/29 17:00:21 BF9oPiqO
はいはい＾＾
圧巻（）笑

287:名も無き冒険者
08/07/29 17:03:42 h3QhU6kI
詠唱3+回復+3でパワポ飲みつつお座りジャッジ
これが最高

288:名も無き冒険者
08/07/29 17:44:43 IdPkzINf
それで楽に高スコア出るんだから最低だな

289:名も無き冒険者
08/07/29 18:24:06 nQePlXcW
弓スカも楽にスコアですぎ、20kとか軽く出る
火皿メインだけど調子よくて15kなんだが・・・

290:名も無き冒険者
08/07/29 18:32:15 RwX1KdW7
スコアの話はやめとけ
まだいたちごっこを続けるのか？

291:名も無き冒険者
08/07/29 18:34:18 gSviJpwx
レインスカと同じ位置でジャッジジャッジ出来る雷がスコア最強

292:名も無き冒険者
08/07/29 18:37:27 s5WSt8eO
雷皿がスコア出易いのは同意だが火皿ぐらい前出ないとスコアでないぞ

293:名も無き冒険者
08/07/29 18:39:54 mqZtLt4B
いかに弓スカの攻撃を受けないか、攻撃をつぶされないかって事につきるのかな？
私自身が普段から11k～17kくらいしかだせないのだが
昨日たまたま、まともなスコアを出せた敵弓スカが一人しかいない戦場に入れた結果
パワポ一個もつかわんでスコアが26k
自分の事ながら吹いたぜ

294:名も無き冒険者
08/07/29 18:42:55 ja/+KgDF
状況的に不利な時の立ち回りについて。
自分は氷皿なので時々しんがりに残ってカレスぶっ放しながら
逃げるのですが、結構な確率で捕まってしまいます。
上手く逃げおおせてしかも進軍を遅らせたいんだけどそういう場合は
ピアに頼ったほうがいいのかな？

295:名も無き冒険者
08/07/29 18:58:00 M8VWcfL5
初心者だったら詠唱3を取れ！どうせミスって戦場のど真ん中で詠唱とかしてしまうだろう
中級者になったら詠唱3を取れ！硬直やステップに中級魔法を数多く打って練習だ
上級者になったら詠唱3を取れ！よりスコアをばんばん出して自軍に貢献しろ！

　　＿▲＿　　
　　 ( 'A`) 　＜…俺のようにはなるなよ

296:名も無き冒険者
08/07/29 19:10:51 U4+Yafe1
詠唱3、通常、ヘル、ジャベ、アイス、ランスで十分だと思っている
これでできないことは他人に任せる

297:名も無き冒険者
08/07/29 19:12:45 F+djATj0
>>292
ただし命中すれば反撃は潰せるし、障害物裏からも撃てるから火よりは安全なんだよな
火だとカウンタージャベ余裕でしただし

298:名も無き冒険者
08/07/29 21:52:03 pkufXuZb
火皿でライト２じゃなく、ウェイブ１のオレだが、トドメはアイスで取ってるから
ライト２の意味が全くわからない。
あー、建築破壊用ですか？
そんなことしてないで主戦場でヘル撃ってくださいよ(^^

299:名も無き冒険者
08/07/29 21:53:10 CjbruDEZ
そりゃ常にヘル当てられるようなぬるい戦場ならいいけどなぁ

300:名も無き冒険者
08/07/29 23:17:22 04h2Giwo
>>298
自分は氷火なんだが、なんだかんだで弾道を見て回避できない雷系があるかないかで選択肢の幅はだいぶ違う。
そのうえ（主戦場ではそう機会はないが）Pwに余裕があればランスライトで火力を水増しできる。
まあ、この用途だと射程はあまり重要じゃないからライトLv2で充分なんだけどな。

301:名も無き冒険者
08/07/29 23:25:08 s5WSt8eO
ライトニングは低燃費、高威力、射程長、高低差無視といいとこだらけなんだがな
はっきりいってライトニング持ってない皿なんてほとんどいないだろ

302:名も無き冒険者
08/07/29 23:43:53 X4fFlwk2
ライト持ってない皿は稀だろう。
ってか問題はそこじゃなく2にするか3にするかじゃないか？

303:名も無き冒険者
08/07/30 00:10:05 EkSxZv9+
ループ開始

304:名も無き冒険者
08/07/30 00:31:07 e5zQqO7K
無限ループって怖くね？

305:名も無き冒険者
08/07/30 02:28:52 hUZjPisX
そりゃ抜け出せないからな、暴走するわけだ

306:名も無き冒険者
08/07/30 05:41:05 mxJJXMES
ほとんどの皿が持っているからこそ、オレもあえてライト取ってないけどね。
瀕死を殺すくらい他の攻撃でも大概殺せるし。
瀕死は攻撃避けるためにステップするし、しないなら他人のライトなり弓なりで死ぬ。

ついでに火皿のPowはライト撃てるほど余裕ないわ。
Powが余ってて、ライト撃つくらいならジャベを撃つ。
ライトしか撃てないPowなら何も撃たずに回復を待つ。

ライトは弾道が見えないのが強いんじゃなくて、視界外から撃たれたら
誰が撃ったかわからないところ。妙に囲まれてる雰囲気を与えられる。
だがライトに当たっても大した抑止効果はないので、牽制にはならない。

ライトは撃つなら当てなきゃ意味がないスキル。というか当たるから撃つスキルだし。
アイスやジャベ、ランス、まぁスパークもかな、当たると嫌だから避けざるを得ない。
だから、当たらなくても牽制になるし、行動の抑止になる。

307:名も無き冒険者
08/07/30 07:39:03 afNJqL7W
ライト取ってない俺異端。

1行でまとめてあげたぞ感謝しろよ。

308:名も無き冒険者
08/07/30 07:51:11 YYHtL8v9
>>306
戦場行けばわかる事だが
ほとんどの皿はライトを取っていても
ライトを使いこなせていない（或いは使っていない

309:名も無き冒険者
08/07/30 07:57:47 WUuLi0eK
ただの低瞬間ダメのライトをポンポン使われても困る。
しょせんはツルーやレイドと同種、被ったらウザイ以外の何物でもない。

これがわからんから、テクニカル（）笑なライト使いは困るんだよな

310:名も無き冒険者
08/07/30 08:20:09 YYHtL8v9
皿が被らないようにやるのは当然だろ
ヘルでさえヘビと被らないようにタイミングずらさないと話にならん

お前はそこから説明が必要な程noobなのか？ｗ

311:名も無き冒険者
08/07/30 08:23:48 WUuLi0eK
ふぅ、被るから控えてるヤツの気も知らんで、
被らないようにやる、とか笑わせるなテクニカルｗ

312:名も無き冒険者
08/07/30 08:59:34 e91HpXMm
だからライトは牽制じゃなくキル取り用なんだろ？
あ、キル取れるのに被るからって遠慮なさるんですね＾＾
被るから控えるとか笑わせるなｗ
他の職が攻撃できる範囲なら誰がライトなんか落とすかよ
笑わせるなテクニカルｗ

313:名も無き冒険者
08/07/30 09:24:27 afNJqL7W
今ライトの流れ？
>>311は被るからってヘルを控えるってこと？ヘル控えてどうするの？死ぬの？
ライトは殺せるときに撃つんだから被るとか関係ないでしょ？被っても被らなくても相手は死ぬんだから
違うの？

314:名も無き冒険者
08/07/30 09:32:47 KmyD+czk
火氷にしろ氷火にしろ、ライトはなくてもなんとかなる。
でもライトを切ってまで取るべきスキルはないし、
あれば確実に役に立つ場面は存在する。

ライト2よりウェイブ1の方が有用と思うならライト切ってもいいと思うが、
ライトは使い道がないから切るというならそれは間違い。

315:名も無き冒険者
08/07/30 09:33:05 Nbu7lfDZ
あえて別方面からのアプローチ
ライト３にすればmob狩の時、若干楽になる（ｷﾘｯ

でも俺は詠唱３だがな
正直、ライト３で死ぬなら誰かがうった適当レインでほぼ死ぬ

316:名も無き冒険者
08/07/30 09:33:35 W/teUeQF
おい、俺のライトにヘル被せんな
こうですか、わかりません＞＜

317:名も無き冒険者
08/07/30 09:45:07 rJ+IaFN1
>>315
そこでライト打っておけば
レイン１発で死なない敵も死ぬと思わない辺りがな・・・
どんな状況でもダメ与えないより与える方が良いに決まってる

あと、脱線するから詠唱と比べる話を唐突に始めないでくれ

318:名も無き冒険者
08/07/30 10:09:49 e5zQqO7K
擁護になるけどレインとライトに狙われると終わり
どっちか片方だったらまだ逃げられる
ステップしなけりゃレイン、ステップしたらライトで終わり
ジャベ２じゃなけりゃどっちでもいいわな

319:名も無き冒険者
08/07/30 10:37:03 kV1fkMdU
まぁまぁ、おちつけよ。
ライトが初級のくせに優秀すぎるからもめてるのかログ全部みてないからしらんが、そこは状況判断ってやつじゃないか？

自分ですか？氷火皿でスパークとカレスしか打たないカス皿ですよ・・

320:名も無き冒険者
08/07/30 10:44:03 w/9eSLNR
雷皿としていい仕事してるってのはどんな動きになるか教えてくれ。

321:名も無き冒険者
08/07/30 10:51:45 afNJqL7W
・弓スカと同じように前線で敵皿にジャッジ。
・若干出すぎている感のある敵にサンボルでこちらに来ていただく。
・雷皿3人くらいでVCして連続ジャッジ。

さぁ、どれがいい？

322:名も無き冒険者
08/07/30 10:53:02 ZkqhLBHF
お座りジャッジ

323:名も無き冒険者
08/07/30 10:54:11 e91HpXMm
まず道具屋に行き壷を買います
かちわって火皿→ＧＪ

定番だがパワポ飲んで弓降らしてる奴や、ＨＰ減って撤退しようとしてる奴にジャッジ
立ち位置は味方の弓より前、ヲリより後ろ
火皿経験したことあるなら、火皿と同じ立ち回りならレイン当たらないしウマーできる
ジャッジ撃った後は後ろに下がるんじゃなくて左右に動いて次にどこに落とすかを判断する
味方に雷皿がいたなら、そいつがジャッジ→続いてジャッジもオススメ
後は敵にモーション見られないように死角から
死角が無いなら敵or味方のスパーク破裂に合わせると面白いぐらいヒットする

324:名も無き冒険者
08/07/30 12:00:49 lbmLK+Tc
ライトは、メインとなる大魔法とジャベのおまけ。
ライト当てて俺上手いとかいうのは勘違い皿。

ＬＶ２なのか３なのかで言い争うのは無駄。

皿の欠点としてＰｏｗ消費の高さ、詠唱状態じゃないとまともに戦えないというのがある。
それを多少なりとも補ってくれるのが詠唱３だ。
だから皿は詠唱３必須。
ライト３が好きなら雷皿やれ。

325:名も無き冒険者
08/07/30 12:09:48 KmyD+czk
>>324
火サンボルと氷スピアのことも忘れないであげてください＞＜

326:名も無き冒険者
08/07/30 12:15:53 mH0QX4Be
>>324
またやるつもりですか・・・

327:名も無き冒険者
08/07/30 12:20:03 /CIHKZmq
>>324
空気　←これなんて読むか分かるか？

328:名も無き冒険者
08/07/30 12:37:07 FORzjxt1
ライトの代わりにサブの中級増やすのは異端？

329:名も無き冒険者
08/07/30 12:37:43 /2O/zNQi
＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼　　　 ∨
||| 　　空　気.　　＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼（　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（　　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　）　　　　　|　　|～
　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ

330:名も無き冒険者
08/07/30 15:23:01 8kitMRhy
俺火サラだけど
敵ナイトにランスヘルうつのが大好き

331:名も無き冒険者
08/07/30 15:42:18 2ceZMzqE
ナイトに攻撃するやつはチキンだろjk

332:名も無き冒険者
08/07/30 15:44:58 B1q6jlTe
敵ナイトの硬直にIB打ってごめんお(´・ω・｀)

333:名も無き冒険者
08/07/30 15:46:10 8kitMRhy
敵ナイト余裕の大ランスに
ジャベヘルうってごめんお(´･ω･｀)

334:名も無き冒険者
08/07/30 15:47:07 cE8dykYK
ナイトにサンボル当てると低確率で人馬が分離するらしいぞ！

335:名も無き冒険者
08/07/30 16:03:01 yVJZtzKN
さらに追撃ガードブレイクすると鎧壊れてジャイがあらわれるんですね？わかります

336:名も無き冒険者
08/07/30 17:16:12 j3ed8+tc
エロゲーばかりしやがって

337:名も無き冒険者
08/07/30 18:40:58 C2U50xXX
>>312
ライトの使い方とかえらそうに口にするくせに、結局キル取りだけ、と言い逃れか。
要するに牽制ｗやキル以外でライトはNGでFAなわけね？
だったら好きにすれば？
実際はテクニカルぶってスタン後のステップに死にもしないのに撃ち込むアホが多いことだ

338:名も無き冒険者
08/07/30 18:55:35 cE8dykYK
ライト当てられると敗北感を感じる
この相手と戦っても一方的にライト当てられ続けて完封されるんだろう俺雑魚、と

339:名も無き冒険者
08/07/30 20:38:45 a03cXNYk
>>338
わかります

340:名も無き冒険者
08/07/30 22:15:04 7sh9J09/
ヘル当ててDOTが三回分出た後にライトを当てるには２じゃ心元ないんだよな
だいたいは逃げ帰られてるしそこまで行くと３がかなり生きてくる
まぁ俺は詠唱３で超回復ヘルうめぇしてるけど

341:名も無き冒険者
08/07/30 22:39:06 Gn6OpcM3
>>338
心の底から同意
今更羽の練習とかしたくないからライト2で生きていくことにした

342:名も無き冒険者
08/07/30 22:47:26 eO0Rbc9I
おっしゃ、ライト当てたから俺の勝ちだなｗｗｗ
起きあがりカレス食らって死んだけどライト当てたから俺の勝ちｗ

こういうことは稀に良くある

343:名も無き冒険者
08/07/30 23:26:45 SK+xi/I3
詠唱3の代わりはエンチャで何とかなるけど
ライト3の射程と威力は代わりが無い・・・。

という考えの俺も居る。

344:名も無き冒険者
08/07/30 23:48:38 kV1fkMdU
みんな落ち着くんだ。
詠唱3 ライト2　か詠唱2にしてほかスキルにまわすかは、個人のスタイルってやつだと思うんだ
自分詠唱3ライト２だけど、敵皿がライト３でライト届かなくて泣きたくなることがしばしばある・・・・

345:名も無き冒険者
08/07/30 23:50:07 PQaWeq/z
いやあ…自分がこうと思ったもの以外は認めないよ、誰も
何度も何度も同じ話が出てくるってのはつまりそういうことだ

346:名も無き冒険者
08/07/30 23:55:45 COpxyEP7
スキル振り直す度に毎回変えてるぜ
かゆいところには手が届くけど所詮メインで使うスキルじゃないからどっちでもいい

347:名も無き冒険者
08/07/31 00:23:27 x/86ONo+
>>337が何を言ってるのかさっぱり分からない件について
急に出てきて何で顔真っ赤なんだ？

348:名も無き冒険者
08/07/31 01:17:58 x/86ONo+
あぁ、自己解決
>>337＝WUuLi0eKなのか
>>312が煽ってテクニカルって言ってる以外はこいつしかテクニカル言ってないな
新しい単語覚えてよっぽど嬉しかったんだろうな

349:名も無き冒険者
08/07/31 04:35:21 nq+n7YNI
Ｌｖ3ライトをLV2ライトでかぶせられるとムカツクんだよｗｗｗｗｗ

しかも、俺のＬＶ3なら倒せてたのにみたいな時が希によくある

350:名も無き冒険者
08/07/31 07:59:24 MYsiANKd
ライト当てるよりアイスやジャベ当てる方が楽なオレには不要

351:名も無き冒険者
08/07/31 08:15:20 9ONKemb0
ジャベとかならはずれてもしょうがないか、とか
数発うって1発でもあてりゃいいんだし、とか思えるけど
ライトはあててなんぼってかんじなスキルだからなあ
高確率であてれないとライト打つメリットないんだよね

352:名も無き冒険者
08/07/31 08:18:07 MYsiANKd
そして高確率で当たる時に撃つと被りそうな罠ｗ
とぅるるるるる、と大差ねーｗ

353:名も無き冒険者
08/07/31 08:48:57 0CTpYlkP
どっちがいいとかどっちでもいいだろ。
こういういい争いしてる奴ってうまい奴が○○だから俺も！みたいなかすバッカなんだろうな。

354:名も無き冒険者
08/07/31 09:06:23 9ONKemb0
まあどんな型にしろ詠唱3未満はカス

355:名も無き冒険者
08/07/31 09:37:13 dFJR0U+j
離れてライト３っぽいの当ててくるやつに限って、
スコア確認してみると、俺が２０ｋオーバーしているのに対し、
必ずと言っていいほど１１ｋ前後なんだよなｗ
それを見ていつも、あぁ勘違い皿なんだなぁと哀れみを覚えるよ。

356:名も無き冒険者
08/07/31 09:58:58 AFCnGpnO
詠唱３：なくてもいい。あると嬉しい
ライト３：なくてもいい。あると嬉しい

目くそはなくソだろ

357:名も無き冒険者
08/07/31 10:05:21 9ONKemb0
詠唱：サラなら型問わず使い続けるスキル
ライト：人それぞれ

ね？簡単でしょ？

358:名も無き冒険者
08/07/31 10:08:22 DepIKynj
いつまでループ議論続けるんだよ
おとなしく好きなの使ってろよ

359:名も無き冒険者
08/07/31 10:12:04 EpIsKe+h
よし、俺が華麗に話題を変えるぜ。

ジャッジ・カレス1でこの先生きのこるにはどうすればいいですか？

360:名も無き冒険者
08/07/31 10:14:49 DepIKynj
今すぐ壷を買うんだ

361:名も無き冒険者
08/07/31 10:16:46 OQcjZIHv
今すぐ羽を買って短スカにチェンジだ！

362:名も無き冒険者
08/07/31 11:05:51 eySpf1a1
凍ってる相手にヘル撃つときって相手に見つかってるときつい？
相手が弓あたりだとまずキャンセルされちゃうんだけど・・・

363:名も無き冒険者
08/07/31 11:10:37 DepIKynj
そりゃきついだろ
反撃してこないのは純短ぐらいだ

364:名も無き冒険者
08/07/31 11:19:36 bW+b+Qyw
時間に余裕があるならステップ→こけて無敵時間中にヘル
ないorこけれなかったら、解凍後、敵がステップした所を狙うとか。

まぁ皿やったことないんだけどな

365:名も無き冒険者
08/07/31 11:28:32 9ONKemb0
瀕死氷にヘル！ボボォー
わずかに届かず無傷

ALT+F4

366:名も無き冒険者
08/07/31 11:45:20 0kToFh6S
ジグザグに動きながら近寄って相手のレイドとかツルー回避した瞬間にヘルすれば大体当たるだろう

367:名も無き冒険者
08/07/31 11:56:56 9ONKemb0
ジグザグに動きながら近寄る
↓
相手のツルーに全弾当たる
↓
近づいた頃に自然解凍
↓
顔真っ赤になって追いかけて自爆

368:名も無き冒険者
08/07/31 13:05:30 qN9RkEQg
凍った弓なんて相手の片手探してるからちょこっとサイドに回って視界外してやるだけで全然うってこなくなるよ

369:名も無き冒険者
08/07/31 13:39:50 9ONKemb0
はｗ？
弓で片手を止める術がないのに
片手と火サラいたら火サラ狙うにきまってんだろｗ
んあーか！

370:名も無き冒険者
08/07/31 13:59:35 dFJR0U+j
>>362
上手い弓だとレイドで止めてくるけど、めったにいない。
大抵は左右に移動して、敵の攻撃が当たらないのを確信した瞬間に撃てば、次攻撃されても最悪相打ちであたるよ。

371:名も無き冒険者
08/07/31 14:46:09 Oma8uJZk
ピア狙いだろ

372:名も無き冒険者
08/07/31 18:32:35 5uKw+JAR
あんまり意識してねーなー
生ヘル多いし、氷にあまり撃ってないのかな？
まぁ慌てて氷に撃たなくてもいいんじゃね？

373:名も無き冒険者
08/07/31 19:49:48 sLxfUwh2
ピア持ち弓で凍った時
敵片手と皿がいたらそらピアで片手狙う罠

皿はほっといても最悪ヘル食らって解凍だが
バッシュ食らったらヘル+その他諸々食らうの確定だからな
上手い弓というか多分片手が居ない時じゃねぇの？レイドで止められる時って

まぁ止めようと思っても止められない時も有るし普通に見えてないだけのnoobも居るだろうけどな

374:名も無き冒険者
08/07/31 20:45:30 2TiLHdJW
>>362
射程ギリギリで撃つと止められる。
慣れてる人はヘル射程くらいわかるから、その瞬間に
トゥルーかレイドを数発入れてくる。
だから、ステップでこけたり数回フェイントして撃ったりするのが基本。

ちなみに、味方の皿の位置を見つつ撃つと、
ヘルのけぞりにスピアやライト入れてくれること多いのでぐっどだ。

375:名も無き冒険者
08/08/01 13:07:31 sj9bw2SF
氷皿の人に質問なんだけどニコナとかみたいな遮蔽物の少ないマップだと
やっぱりスカフォ建てて欲しい？

376:名も無き冒険者
08/08/01 13:16:25 aOxqvSwl
まあやり過ぎない程度ならスカフォはあったほうがいいよ
スカフォあったほうが弓カスの攻撃から身を守り易いし奇襲もかけやすい
でも相手もスカフォを利用するから注意な

377:名も無き冒険者
08/08/01 13:38:55 j8oJ8yU9
>>375
俺火皿だけどあったほうが嬉しい
スカフォに隠れてヘルとかしてます
遮蔽物あるほうが得意な人も居れば、ないのが得意な人も居るから
そこは好みだと思うんだぜ

便乗して質問なんだけど
ドラテで突っ込んできたヲリをウェイブで弾ける？　弾けない？
できるんならウェイブ１でもとろうかと思ってる

378:名も無き冒険者
08/08/01 13:51:05 sj9bw2SF
>>377
多分1じゃ無理。
それよりも真正面切ってくるならジャベで狙ったほうが早いんじゃない？

379:名も無き冒険者
08/08/01 13:58:50 j8oJ8yU9
>>378
ジャベで対処してるけど
これがもう当たんなくて当たんなくて
いまだにドラテの当たり判定がどこにあるかわかんないんだぜ

真正面だとたまに凍らせることもあるけど
俺の隣に弓スカとかがいたりして
２人とも巻き込めるように狙われたりすると
当たり判定わかんなくて３ＨＩＴ余裕です

380:名も無き冒険者
08/08/01 14:13:45 GQEyE3yi
>>377
突っ込んでくる馬鹿ならLv1でも可能
普通に使う分にも先読みで撃てばLv1ウェイブでも余裕で実用範囲内だけど、rootした時のバッシュ回避は無理
Lv1ウェイブなら雷皿だろうから、そういう時はサンボルだな

381:名も無き冒険者
08/08/01 15:02:58 w18d4KAV
回復がどうでもいいと言ってるやつは一度詠唱３+パワリジェ回復３体験してみろ
世界が変わるぞ
でも前に出ない皿ならヘルそんなに撃てないから詠唱２ライト３でいいんじゃないですか？

382:名も無き冒険者
08/08/01 15:16:13 j8oJ8yU9
>>380
じつは火皿なんだ……
いまジャベ３詠唱３ライト２で
ウェイブの性能によっては
ジャベ３詠唱２ライト２ウェイブ１にしようと思ってる

実用ならウェイブとってみようかな

383:名も無き冒険者
08/08/01 15:23:02 sm6fG0C7
>>382
壷に余裕あるなら別にやってみてもいいけど
正直ウェイブってあんまり使わない。
Lv1とかなら尚更。
ウェイブあって良かったより、詠唱3かライト3にしといて良かったと思う場面が多いはず。
まあそれ言ったらいたって普通の火皿なんだけどねｗ

384:名も無き冒険者
08/08/01 15:24:06 URf4K9Qg
>>381
ループさせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
ＰＷ44がきつい＆ウェイブでしか対応出来ない位置で硬直見せるのは危険。

ウェイブ1ってのは氷った時ベヒヘビのベヒだけ食らって解凍狙いとか
僻地でハイブリにバッシュされた時に相打ちにして、追撃ヘビスマをかわすくらいしかつかえんよ。

ドラテの判定は、ヲリ武器のさきっちょの部分にあってキャラ部分には無いから
さきっちょねらうといいよ。

385:名も無き冒険者
08/08/01 15:37:52 xA6oUpa0
最近うまくなってきたと自覚してきた
相手から仕掛けてきて逆にぼこって死体を乗り越えるときの爽快感は異常

386:名も無き冒険者
08/08/01 15:53:19 aOxqvSwl
タイマンならウェイブも使えるだろうけど
主戦場でウェイブなんてやったら硬直に鈍足入れられて終了だろ

387:名も無き冒険者
08/08/01 15:57:09 xA6oUpa0
ウェイブでそうなら大魔法も何も使えないな

388:名も無き冒険者
08/08/01 16:04:00 JwKHhEn4
理想はIBが届く距離からカレスジャッジ撃てということだから、中級だろうが大魔法だろうが硬直見せたら
IB入れられることは頻繁にあるはず
位置取りがいいんだよとかいう人は、IB貰わない位置でヲリ短スカに奇襲を受けた場合はウェイブが
有効だと認めざるをえないわけで

389:名も無き冒険者
08/08/01 20:07:28 XCbG7b80
雷皿だからウェイブ１持ってるけど、あれば便利だね。
１戦に1回か２回くらいしか使わないけど、持ってる場合の動き方と
持ってない場合の動き方だと、味方への依存度が違う。
あとは後退時に殿で抵抗しても割と生きて帰れる。

390:名も無き冒険者
08/08/01 20:43:22 VG4BN3k4
詠唱２、ランス３、スパーク３、ヘル３、ボルト３、ジャベ３、ウェイブ１、ライト２
通常抜くのか？

391:名も無き冒険者
08/08/01 21:17:25 44Nk/ixc
皿で通常なんてmob狩りかKIKORIしか使い道ないしな
無理して入れるものでもないだろ

392:名も無き冒険者
08/08/01 21:40:26 jwta2PU8
通常は上手く使えてる回数より、誤爆してる回数のほうがよく見かける。

393:名も無き冒険者
08/08/01 23:22:18 VG4BN3k4
KIKORIとウェイブ１どっちが使用頻度高いと思ってんだコノヤロー

394:名も無き冒険者
08/08/01 23:23:08 0KVpoeR3
ウェイブ1でKIKORIすればすべて解決じゃね？

395:名も無き冒険者
08/08/01 23:35:13 44Nk/ixc
KIORIする時はスロット入れ替えろよ＾＾；

396:名も無き冒険者
08/08/02 02:05:41 1xza+9Ds
スカでも言える事だけど、通常に入れ替えるのが面倒になってオベ放置になるなｗ

397:名も無き冒険者
08/08/02 02:17:02 y47sAVln
通常はパワいれられたときの反撃用にいれてる
純短だったらそれだけで寒風

398:名も無き冒険者
08/08/02 11:59:16 OOQ+9fjP
でも通常攻撃してるの見ると、可哀想な人に見えるんだよなぁ・・・
パワ入れられたらライトボルトで頑張るかな、Pw回復1回分で立ち回れるし。

399:名も無き冒険者
08/08/02 12:04:17 5q+fw95z
完封できるんだ。俺は短スカに通常連打しても
ちょっとずつ近寄られてアムブレとか食らっちゃうんだが。

400:名も無き冒険者
08/08/02 12:12:19 90apiYJ5
おれ通常だけじゃ短スカ倒せないから完封できないや
完封ってことはちゃんと通常だけで相手もハイリジェ飲んでる状態のを倒してるってことだよね？

まさか倒してないのに完封とか言ってるの？

401:名も無き冒険者
08/08/02 13:07:14 bu17iKkh
え、通常で完封できる純短とかかすすぎじゃね
普通の純短なら通常うったところでヴァイパで飛び込んできてスパイダーサンクチュアリで乙るんだが
こっちが下手すぎなだけかな。パワブレ食らったらアイスボルト１，２発撃てそうなら撃って鈍足つけて
味方方向に下がって回復待つことにしてるよ

402:名も無き冒険者
08/08/02 13:16:44 ok4Lxn1G
嬉しそうにトゥルー連打してる弓スカに関係無く突っ込んでいってジャベヘル入れてやる爽快感は異常

403:名も無き冒険者
08/08/02 13:18:31 Eo59/eE1
実際はどうあれ、>>400はきもい

404:名も無き冒険者
08/08/02 13:20:34 ok4Lxn1G
ああ、それは俺も同意、小中学生かと思った

405:名も無き冒険者
08/08/02 13:21:05 4Xi3+cPK
なんか皿スレって痛い奴ばっかだなｗ

406:名も無き冒険者
08/08/02 15:14:00 6/INYH0c
なぁ火皿で10k後半安定とは程遠いんだが参考にしたほうがいい動画とかあるか？
今は15k弱安定でその先に進めん

407:名も無き冒険者
08/08/02 15:20:24 j8fuOHQh
いいか新比、火皿ってのはな、
スコア　じゃないぞ
ハートだぞ

408:名も無き冒険者
08/08/02 15:33:50 fRSSgbp/
１５ｋ安定してるならスキルの当て方とかは出来てるだろうから、後は立ち位置追求したりPw管理徹底するくらいじゃないかね
自分は相手レインの密度とか味方がダメ被り意識してくれるかで結構変動しちゃうけど
スタンに追撃だとどうしても無駄が多くなるからヘルぶっぱのほうがダメは安定してでる
その分キルはへるけどな

409:名も無き冒険者
08/08/02 16:10:19 Yw89+x6b
俺の場合火皿はスコアにムラが多すぎて平均が無意味すぐる
２０ｋ前後で皿与ダメ１～３位を取れる時もあるが
フルエンハイで７ｋとか出て呆然とする時もある
いくら火皿はまわりの状況に影響されやすいと言ってもここまで成績にムラがある人っているんですかね？

410:名も無き冒険者
08/08/02 16:43:14 fFe00JDH
雷の作業感、半端じゃないな・・
なんだかんだ火サラが面白いね

411:名も無き冒険者
08/08/02 16:52:22 y47sAVln
弓の作業感、半端じゃないな・・
なんだかんだ短スカが面白いね

412:名も無き冒険者
08/08/02 17:23:26 ukneuMHq
弓も雷もそれはそれで楽しい俺は純正のチキン

413:名も無き冒険者
08/08/02 17:35:56 OOQ+9fjP
>>409
平均はだいたい17～18k、キル平均2桁ギリいかないくらいの火だけど、
５～６回周期に１回くらいは10k台前半とっちゃったりするな。
あと連続して戦争いってると目に見えてスコア下がってくる。

414:名も無き冒険者
08/08/02 17:39:10 ukneuMHq
先日皿で28k19キル0デッドってのを目撃した
殺しすぎだと思った

415:名も無き冒険者
08/08/02 18:33:15 nqW3uvXP
感想を述べたのでこれにてスレ終了とさせてもらいます
ありがとうございました。

416:名も無き冒険者
08/08/02 18:34:08 jiO+6KR7
火サラ⇒キルランク狙える
雷サラ⇒ＰＣダメランク狙える
氷⇒･･･（＾ω＾）

こんな認識でおｋ？

417:名も無き冒険者
08/08/02 18:35:25 kEQEX6ey
氷⇒取り巻きが増える

418:名も無き冒険者
08/08/02 18:43:50 XD2eatvL
崖うちできるMAPでたまたまずーと崖下で戦線膠着してて崖上に迎撃が誰も来なくて
ひたすらお座りジャッジでもしてたらでるんじゃね？
ワーグノスの壁ポイントとかならありうる

419:名も無き冒険者
08/08/02 18:55:45 8EIP4YPU
氷がやってて一番楽しいから、スコアは別に気にしてないけどな。
そのスコアも片手と比べればよっぽど出るし。

420:名も無き冒険者
08/08/02 19:09:26 ukneuMHq
ちなみに目撃したのはログマ
前線うろついてた　途中殺そうとしても殺せなかったｗ

421:名も無き冒険者
08/08/02 19:33:50 4MZF3z+t
>>420
スコア良いとは思うが、別に書き込むほどじゃねーぞ

422:名も無き冒険者
08/08/02 20:22:59 6M09JaOq
>>409
味方に頼りすぎ。
火皿はヘル当てることが重要だが、ジャベやアイスも駆使して
戦線を上げたり維持したりする行動を増やす。
要するにヲリを守る行動をすれば、結果的にヘルを当てるチャンスが増えて、
12kを下回ることなんてない。
周りに影響されるとか聞いたままをかじってるうちはまだまだヘタクソ。
その20kもただの運。

423:名も無き冒険者
08/08/02 20:51:23 NpXTxu2u
キルは雷の方がとりやすい
火はつっこんでくるのをダメージって状態異常で追い返せるのと瞬間的な火力がみりき！
あとスコア安定なら簡単な話だけど数的に有利になってる戦場をメインに戦えばよいのです
不利戦場は基本的に我慢して押しとどまる場所であってﾋｬｯﾊｰ！と敵を倒していける場所じゃない
1Vs2で硬直狙われたら絶対勝てないのです。不利戦場でも安定したスコア狙うなら雷か弓が良い
長射程のおかげで硬直は同職以外に拾われたりとか簡単にされない

424:名も無き冒険者
08/08/02 22:02:17 4BGayR3E
火は主戦場の広さが問題だろう
押されてたら引きながら打てばいいだけだし

425:名も無き冒険者
08/08/02 22:31:54 Yw89+x6b
>>422
409だけど、ジャベはやってますよ
でも皿やスカ相手なら硬直を取れるが、ヲリは狙う場所が悪いのか硬直が取れない
だからスコアが伸びない
あと、いくら硬直や偏差が上手かったとしても相手に弓や雷皿が多いと前線に少しいるだけで
削られまくって回復に手間取り、結果的にスコアが下がる

426:422
08/08/02 23:15:49 GFv35QfB
>>425
火皿でどうにもならんのは極度の弾幕戦の撃ち負けだけど
この辺は少ないはずの相手の火や氷皿を機能させないように狙って行けば
ヲリが戦線を上げてくれる。
でも大抵やる気にならんし、弓の少なさが短になってるなら裏方に引っ込むけどね！(ﾟ∀ﾟ)

427:名も無き冒険者
08/08/02 23:38:30 kx96JQVW
>>422
×要するにヲリを守る行動をすれば、結果的にヘルを当てるチャンスが増えて、
○要するにヲリを餌にする行動をすれば、結果的にヘルを当てるチャンスが増えて、

428:名も無き冒険者
08/08/03 00:32:52 IrE2tBic
ヘルうちに行くとよくジャッジを食らうんだけど、ランスにしとく境界線みたいなのがよくわかりません
あと、相手短スカが凍っているときに、自分と両手がいる場合はヘルを先に撃っていいもの？

429:名も無き冒険者
08/08/03 00:33:21 YtoY6p4/
>>425
ヲリの硬直はとれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430:名も無き冒険者
08/08/03 00:36:28 PFBWStgt
>>428
凍った短スカにはヘルがベストだから撃っていいよ。
両手は相打ちでアムとか貰うし、バッシュも９割方転ばれて結局１発しか入らないからね。
バイパー転けはずるいんだわ

431:名も無き冒険者
08/08/03 00:51:51 yVn2LOw/
ジャッジ使ってれば分かるけど、凍結とかスタンに敵がガーッと寄ってくるから、
そこにジャッジを打ち込めばメチャウマなんだよね
逆に言えば、凍結・スタンは必ず相手が後ろからジャッジでねらってると言っても良い。
だから何だということでも無いが

432:名も無き冒険者
08/08/03 01:07:23 YskGHdx/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿▲＿
そのジャッジにジャベ合わせられて次の犠牲者になる('A`)

433:名も無き冒険者
08/08/03 01:22:02 ALK8yAVF
>>429
何故かしらんけどとれねーんだよ
さすがにスマとかなら取れるけどドラテとかストスマは硬直取れねえ
あとオリは皿などと違ってジグザグに動くから偏差も当てにくい
とりあえず移動系スキル使ってる奴に当てるのは難しいだろ＜＞；；

434:名も無き冒険者
08/08/03 01:46:14 alJPm0UJ
雷皿♂最低です＜＞；；

435:名も無き冒険者
08/08/03 01:50:20 TGjY5zxj
新参な質問で悪いんだが叩かれる雷皿は何で♂限定なんだ？ｗ

436:名も無き冒険者
08/08/03 02:06:50 aQb7jroU
それはみんなのお約束

437:名も無き冒険者
08/08/03 02:45:28 QuOdX6jO
雷皿は最低だと言われるので氷皿になってみた

…氷皿は結構身体を張って氷像を作っていることがわかった

438:名も無き冒険者
08/08/03 04:17:21 WnMszahe
>>433
ストスマは硬直無しと考えた方がいい
ラグの程度にもよるけど、先読みが必要

ドラテはよく分かんない
無敵ついてんじゃねーかなって思うくらい当てられんｗ

439:名も無き冒険者
08/08/03 04:36:56 cnpEBx/C
発動からという意味での硬直はあるんだけども、ドラテは着地したときには既に硬直時間がないので
恐ろしいほど隙がないスキルになってる
片手でバッシュをならともかく、皿できっちり反応してジャベ刺せるってのは安定しては無理だろう
ドラテの跳躍をあわせた射程は中級魔法レベル
範囲も広いので、反応できても大抵は巻き込まれるな
ストスマは移動系スキルによくあるカウンタースキルのかき消しが起こるので、これまた安定しては無理
ただ、スマかブーンかステップに繋ぐヲリが多いので、そういう意味では高い確率で狙ってジャベ当てられる

440:名も無き冒険者
08/08/03 06:53:58 xxfzyC+1
>>433
基本的に硬直取りというのは、攻撃したの見てから撃つんじゃ遅い。
視界にいる敵を満遍なく見つつ攻撃しそうなのを見つけたら、攻撃するまで待つ。
で、スキル撃つ前または瞬間にこっちも撃つ。
周りの状況がそんな悠長なことを許さない場合は偏差狙ったりもするけど。

他人へのストスマの硬直を狙おうとすると失敗するので、自分にストスマを使わせる。
ドラテなら後ろステップで大抵避けれる。
その後ヲリがステップなりで逃げるだろうから、そこにジャベを撃ち込む。

441:名も無き冒険者
08/08/03 07:13:39 3S8OM3m1
>>438
　変更前は地面を叩く武器を狙うと当たったんだけど、今はなんか色々違うっぽい。

442:名も無き冒険者
08/08/03 07:56:40 uTw2NseH
他人へのストスマは、ストスマ硬直ではなくて、その後のスマを狙う。
おい、スマしろスマしろ～～～、ほらｷﾀ死ねやーHAHAHA!!!
てな感じで狙う。

443:名も無き冒険者
08/08/03 09:44:57 Pj+DmL8u
敵ヲリがヘビスマ振って硬直ジャベうまーだぜ！
↓
何故か半歩動いてジャベが敵ヲリの背中を素通りぷおおおおお

ってよくあるよな・・・最大の硬直取りチャンスが勿体無い・・・

444:名も無き冒険者
08/08/03 11:17:45 IrE2tBic
それすっごいよくある。のんきにリジェ飲んでる相手がずずっと滑った時は顔真っ赤どころか泣きたくなった

445:名も無き冒険者
08/08/03 11:34:42 KqjGyL8Q
クリのところで、味方の滑り込み座りとかはまだ笑えるんだが
撃ち合いでダッシュされると萎えるよね

446:名も無き冒険者
08/08/03 12:38:55 wCTdG8fi
巻き込みヘルが決まった時の爽快感は異常
4人以上巻き込むと脳汁でまくる。

447:名も無き冒険者
08/08/03 13:28:35 lmuyAw+o
しかも計算して最も巻き込めるタイミングで撃って、予想通りに敵が当たりにくると
ｵﾚ天才ｽｸﾞﾙ!!!　てなるな

448:名も無き冒険者
08/08/03 13:34:01 gBBg3IdK
巻き込めるヘルをつぶされて帰るときの悲しさもひとしおだぜ

449:名も無き冒険者
08/08/03 13:43:59 lmuyAw+o
軒並みピアで消されたこともあるが、アレはホントにぶっ殺したくなった

450:名も無き冒険者
08/08/03 13:53:32 TGjY5zxj
流石に敵のスタンにピア撃ったりはしないはずだし
味方餌のヘルを味方援護のピアで潰されたと怒ってるなら同意しかねる

451:名も無き冒険者
08/08/03 14:02:09 TjA1ifn4
スタンが短スカならピアに殺意沸くな

452:名も無き冒険者
08/08/03 14:06:07 lmuyAw+o
MAPは始まり北の坂で、坂上から坂下へ向かっての防衛で
ワラワラ上がってくる敵にAT影から生ヘル当てて逃げようとしたら
ピアで吹き飛ばされた。
おまえの位置からはオレが見えてるだろーが！　と思った

453:名も無き冒険者
08/08/03 14:08:54 Luy27FDC
たまに優勢劣勢問わず平気でお座りピアする奴がいるから困る
ピアはスコア出易いからな('A`)

454:名も無き冒険者
08/08/03 15:00:04 2dpYjtBL
>>450
最近はピア撃ちまくるのが流行ってるのか知らんが異常なタイミングでピア撃つ奴が増えた

>流石に敵のスタンにピア撃ったりはしないはずだし

こんな常識は最近の弓カスには通用しない

455:名も無き冒険者
08/08/03 15:39:00 3S8OM3m1
>>452
　「ヘル撃つぜ」って軍範で言ってみては?
　ただし撃つ3秒前には言わないと間に合わないけど。

456:名も無き冒険者
08/08/03 15:53:00 OWwilaRA
スタンにピア、氷にピア、味方ばっかのとこに現れた短にもピア
全然珍しいことじゃない

あと囲んでる状態でトゥルー連射してこかしまくって無駄に時間食うとかな

457:名も無き冒険者
08/08/03 16:02:11 Ep5v1drp
ピアでスタンした味方がきっちり助かってるならいいけど、
大体はスタン＞パワー無くて弓ウロウロ＞餌ヘル！＞直前に回復した弓がんゆー☆＞間に合わずスタン死亡＞ヘル不発
こうなるから、イラっとくるのもまあわかる。でも文句は言わない。
味方を助けようとした行動と、味方を餌にしようとした行動。死んだ当人にとっては前者のがやっぱりありがたかろうな…

458:名も無き冒険者
08/08/03 16:05:02 pmeEEyHr
ないない。
助からないピア打つくらいなら、自分餌にしてでも敵にヘルかましてくれたほうが万倍まし

459:名も無き冒険者
08/08/03 16:22:29 cnpEBx/C
お座りピアも増えたよな、最近

460:名も無き冒険者
08/08/03 17:53:44 dutEIIdP
火でキルはあんまりとれないと思うし、とるのは火サラとして間違ってると思う。
キルとるって事はDOTの意味がない状態で殺してるって事だからなあ。
火サラの意義はHPがMAXぐらいあるのにヘル決めてDOTでも減らす事だし。
そりゃまあ周りに誰もいないし僻地でキルとれるとかならそれはいいんだけど。
前線とかで敵も味方も大量にいるならまず大幅に減らす事で、後は他の奴等がとどめさしてくれるよ。
だから雷がキルも与ダメも多くなるな。
そのヘルとかヘビスマとか食らって逃げようとするのを後ろから殺すから。

ヘル以外でキルとるってなら別に他の型でもできるから関係ないし。

氷が止めて、火が大ダメージを与え、雷がとどめをする。
皿だけで考えるならこれがイメージ。

461:名も無き冒険者
08/08/03 18:40:07 OWwilaRA
実戦では全く参考になら無い話だな

462:名も無き冒険者
08/08/03 19:09:12 5nebTWRb
俺が楽しければ良し！思考なのか　初心者なのか

463:名も無き冒険者
08/08/03 19:11:21 fq7TZQw7
ヘル食らってHP4割くらいになって撤退
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる

これがうちの部隊でひそかにはやってる連携〈ｷﾘｯ

464:名も無き冒険者
08/08/03 19:39:38 ZOSo55yZ
ヘル食らってHP4割くらいになって撤退
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる
↓
ジャベもらってふるぼっこ

465:名も無き冒険者
08/08/03 21:01:37 JeFWW1B8
>>463
ハイド注意ってログが流れて次の瞬間に俺が死亡するのはそのためか

466:名も無き冒険者
08/08/04 00:23:34 lgtcs/dQ
ハイド注意は○○さん付近ってつけたほうがいいよなー
個人個人でサーチしてりゃ問題ないけど余裕ないやつもいるわけで
死ぬのは自分の責任だが味方が減らないのにこしたことはない

467:名も無き冒険者
08/08/04 00:46:07 J9FBEdyb
('A`)<そこのハイドスカが狙ってるよ・・・
ってマクロ流した直後、パニ貰ってうわぁ～って鳴いてた雷皿♂なら見たことある。

468:名も無き冒険者
08/08/04 01:37:26 w7wmXSud
最近の短はほぼラグア装備してるからな　
射程外でも一瞬で範囲内に入る

469:名も無き冒険者
08/08/04 03:03:59 8KC/I2eL
ハイドに中級当たらない短多いよな
当たるヤツはバシバシ当たるし、他の普通に歩いてるのにもバシバシ当たるのに
やたらと当たらないハイドがいる。

470:名も無き冒険者
08/08/04 03:30:49 EO6/8tnX
ハイド相手は基本ヘルだな
ジャベで捕まえてもう一度ヘルしてライトで死亡のお知らせ
近づいてきたハイドに５－６回ヘル当てるだけで敵来なくなって涙目

471:名も無き冒険者
08/08/04 08:26:42 UErvUYer
ヘルが４人以上とか当たること滅多にないよなぁ
敵集団に打ち込んで「これは美味い！」と思っても、
２人にしか当たらないと言うことがザラ。多分個々の画面でズレてるんだろうけどさ。
でも２人に当たっただけでも気持ちよくなる

472:名も無き冒険者
08/08/04 08:30:58 p0exjMB9
目的の相手以外にもなぜか巻き込まれ似来る人がいるとうれしくなる

473:名も無き冒険者
08/08/04 09:13:36 Kq7U0VSo
スタンされてる奴を背中に置いて前と後でヘル決まった時は嬉しい

474:名も無き冒険者
08/08/04 09:41:49 UErvUYer
ジャベとアイスボルトはサラの生命線なんだから、
発動の瞬間のみエンダー状態になって欲しいなぁ
せめてアイスボルトだけでも

475:名も無き冒険者
08/08/04 09:49:51 Foi/+Ij9
>>474
お前は何を言っているんだ。

476:名も無き冒険者
08/08/04 09:53:48 RsJMH3rG
エンダー状態で撃てて良いと思うのはウェイブかな
皿＞ヲリという職相性から言って、元々ウェイブは弱体化するべきではなかった
仮に以前以上の性能だったとしても、困るのは相性で勝ってるヲリと、全職に対し不利な短スカのみ
不利な弓スカに対してはウェイブがどれほど神な性能になっても、影響全くないわけで（弓より射程延びたらアレだが）

477:名も無き冒険者
08/08/04 09:55:42 Kq7U0VSo
IB外してストスマスマからずっとヲリのターンされたんじゃないか？

478:名も無き冒険者
08/08/04 10:03:54 UErvUYer
>>477
まぁそういうこと。
近づかれたら多少不利なのは分かるが、
一方的にサラ不利ってのはどうも腑に落ちない。
せめて打ち合える程度の能力は欲しい

479:名も無き冒険者
08/08/04 10:05:07 Foi/+Ij9
>>476
ウェイブならエンダー状態はありだと思うけど、発動が遅くなったとはいえ
のけぞりで潰されることはまずないからほとんどメリットないと思う。
ウェイブ使っても乙るときは、大抵Pw切れか発動後の硬直にくるジャベIBが原因だし。

480:名も無き冒険者
08/08/04 10:10:50 J9FBEdyb
>>478
そうなると「ヲリが接近戦でサラに勝てないのはおかしい、修正しろ！」
ってなるから諦めるがよろしい。

481:名も無き冒険者
08/08/04 10:38:03 Foi/+Ij9
接近される前にIB当てられれば勝てる。接近されてもウェイブあれば勝てる。
まあこんなもんだろ。
いくら相性有利とは言え、どんなスキル構成で何やっても勝てるなんてのもどうかと。まあ、弓→皿はそんな感じだが。

482:名も無き冒険者
08/08/04 10:50:59 98ZOmfpl
サラは鈍足や凍結と自分中心の範囲吹き飛ばしを持ってて、ハイブリ前提
言うなれば、ウォリに対して優位に立てる、近づかれないためのスキルを持ってる
対してウォリは仰け反り耐性や一気に移動するような近づくためのスキルを持ってる

ってなことを考えると
サラは弓に対して射程の違いを埋めるためのスキルがあってもいいはずだし
弓はウォリに対して射程の優位を保つためのスキルがもっと高性能でもいいはずだ
実際にそこを実装したらサラ対ウォリやサラ対弓がもっと酷いことになるんだろうけどな

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