【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ8 at MMO
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400:名も無き冒険者
08/07/11 21:51:51 f3RV8s8R
ピアのレベル1〜3の範囲をわかりやすく教えてほしい
1でも使えるならそれでいいんだ
撤退、スタンされた味方の救出に使いたいと思っている

401:名も無き冒険者
08/07/11 21:52:38 f3RV8s8R
あ、すまん誤爆

402:名も無き冒険者
08/07/11 21:52:49 4nr2yWuE
3ないと論外
殆ど当たらない

403:名も無き冒険者
08/07/11 21:53:53 4nr2yWuE
っと皿スレか
すまんかった

404:名も無き冒険者
08/07/11 22:32:17 xtic/ihG
           λ.....
ζ≪ヘル!  λカタテダモノ λ..... λ.....
                  λ.....
----
           λ.....
ζ λバッシュ! λ..... λ.....
             λ.....

405:名も無き冒険者
08/07/11 23:35:40 zuh0Vp9/
           λ...
ζ≪ヘル!  λカタテダモノ λ
          λ..λ....
----
          ,,,λヤカレタ
ζ λ,,,,バッシュ!      λワナバッシュカヨ
            ,,,λ..λ

406:名も無き冒険者
08/07/12 05:16:44 xxP9kSKN
火皿やってるんだがどうもスコアが安定しない。
15kやっと出たかと思えば次は7kだったりとかする。
どうも味方と敵の構成によってスコアが全然変わってくる気がするんだが
平均15k余裕ですとか言う奴はどういう立ち回りしてるんですか、教えてください。

407:名も無き冒険者
08/07/12 06:11:08 hvMoN3HJ
>>406
それヘルしか撃ってないだろ
固まってるところにコケヘル撃ちにいって失敗して瀕死、HP回復して再度顔真っ赤にしてヘル撃ちにいったら硬直ジャベ取られて乙
みたいな感じじゃね?
敵が雑魚だったり調子が良ければかなりスコア出るが、調子が悪いとまったくスコア出ない典型的な立ち回りだと思うんだが・・・

無理ヘルは撃たない、スパークで充分な時はスパークで
敵の硬直をきっちりジャベ、ランス、ライトでとること
ヘル範囲でステップした奴にヘルを90%当てられること

基本的にコツコツ当てる感じだぞ
ヘルまとめ焼きとかビッグプレイ意識するとゴミ化しやすい

408:名も無き冒険者
08/07/12 07:40:48 z3+H+whp
>>406
裏方やらない限り12kを下回ることはないけど、基本的にヘル。
スパークはほんとに弾幕きつくて何もできない場合くらいだな。

そもそも火皿としては、ヘル撃たなきゃ敵に圧力を与えることは皆無だし
役に立ってるとは言いがたい。
勘違いしてる人いるけど、ランススパークのダメが圧力になるのは、味方のおかげ。
何も撃たないよりマシなんじゃなくて、中級は誰でも撃てるわけだから、火皿は
いかにヘル当てるかなんだよね。

火皿やるなら相手が攻撃したくなる距離と状況を覚えて、それを手玉に取れなきゃ
上に行けないよ。攻撃したくなる動きで誘ってかわして、味方を使う。そしてヘルを撃つ。
つまり、最低でもヲリや短スカもやって、人並み以上には使えなきゃいけない。
視覚的に全てのスキルの距離を捉えることができれば、自然と動けるようになる。

409:名も無き冒険者
08/07/12 07:51:02 kTqfBhVX
早々にデッドしたりヘルすかってばっかりで、今回は調子悪いなって時は途中から裏方召喚に回る俺は
フル前線の平均は高いです!って言っていいのかな?

410:名も無き冒険者
08/07/12 08:25:13 JUJPVnxb
ちゃんとHP交換で戦うんだ、一方的に攻撃をきめて俺UMEEEEEみたいな状況狙ってもいいけど
基本はセオリーの動きにのっとり互いにダメージ与え合う交換。火はしっかりやるとフルエンハイリジェで大体15k前後で落ち着く事が出来るんだぜ
7kは相当一方的に攻撃されちゃってる、動画でもみて定石を学んでしっかり交換してこい
逆に一方的に攻撃できるチャンスが多いと20k越えとかでるんだぜ

411:名も無き冒険者
08/07/12 08:56:13 z3+H+whp
あ、ちなみにランス使うな、と言ってるわけじゃないからね

戦況把握が的確になってくれば、Powを無駄にしないように
ヘルを撃てる状況も維持しつつ、中級を差し込む余裕があることに気づく。

火皿に重要なのは、片手や氷皿にはいつでもヘルを撃ってもらえる、と
期待されてることを忘れちゃいけないってこと。

バッシュにランスだと追撃ないよりはいいけど、がっかりするわけよ。

412:名も無き冒険者
08/07/12 09:02:33 v2UEdUue
私は中級撃っても1回復でヘル撃てるよう心がけるかな。
無理に初級中級撃っていって、チャンスでPw50とかあると勿体無い。

413:名も無き冒険者
08/07/12 09:03:04 y7lUSOKG
そのせいでブレイズ打つようになりヘル打ち消すわけですね、わかります

414:名も無き冒険者
08/07/12 09:38:22 SYMK+cwm
つねにPw60以上を保ちながらランスライトで攻撃すればおk
ヘル撃ってなんぼなんだけど突っ込んでヘルが通用するのは相手が下手なときだけだし
ガチ戦だとジャベもらいやすいから割に合わない
無駄にHP減らしてて肝心なときにヘル撃ちにいけないなんてのもよくある

415:名も無き冒険者
08/07/12 09:52:14 kTqfBhVX
ライトって普段そんなに使う?
確かに射程長くて当てやすいけど、付加効果が全く無いから微妙じゃない?
初級ならボルトで鈍足付けた方が他の人も狙いやすいし、ランスならDOT合わせてダメージ馬鹿に出来ないし、ジャベならキルまで持っていけることもある
その中でライトを使うのは選択肢に入らない気がするんだけどなぁ
自分はキル取りにしか使わない

416:名も無き冒険者
08/07/12 09:58:35 5MF2iCm2
サンボル火皿だがライトはあんまり使わなくなったな
とどめ以外はもうPw温存にまわす
でもアイスボルトはよく使うねw

417:名も無き冒険者
08/07/12 10:04:40 ek/cDpPM
アイスボルトは鈍足付くし1回のpw回復量で打てるから使い易いな
ライトも便利だけど威力弱いしキル取り以外に使うのはあまり実用的じゃないかもね

418:名も無き冒険者
08/07/12 11:41:25 42fZDOIL
カレス一直線に取り、詠唱も3まで上げたあと雷方面に行こうと思うんだが
サンボルとスピアどっちがお勧めかな?
皿は初めてなので、両方未体験なんだけど・・・

419:名も無き冒険者
08/07/12 11:49:43 SYMK+cwm
スピア

420:名も無き冒険者
08/07/12 12:52:56 v2UEdUue
スピアだろうな、初めてでサンボル取り入っても使いどころ判らんはず。
スピア3サンボル1で、もしサンボル3にしたいなと思ったら
その時点で壷使うのがいいと思う。
あとスピアLv1〜3比較とサンボルLv1〜3比較した場合、
個人的にはスピアLv1が一番使えないと思う。

421:名も無き冒険者
08/07/12 13:11:34 kFKvb66m
火サンボル型だがライトはよく使う
ヘルを当てた後の追撃に使うから、ほぼヘルとライトはワンセット
ヘルを撃ってすぐに下がるスタイルなら用途は少ないかもしれないが

422:名も無き冒険者
08/07/12 13:21:47 VZNEIVoZ
ライトなんてぜんぜんあたんねーし^^

423:名も無き冒険者
08/07/12 13:23:56 xxP9kSKN
ライトうつならジャッジだろ^^

424:名も無き冒険者
08/07/12 13:35:36 Nxtmmnds
A鯖のエルで獄長ってヤツなんなの??馬鹿なの??

「○○なふいんき(←何故か変換出来ない」ネタ連発でうざいんだけど。
マジレスするアホも居るから余計うざい。
おまいらもこんな古典的な釣りに釣られんなよな!

                                             チラ裏終了

425:名も無き冒険者
08/07/12 13:52:13 yL7ZBUqN
A鯖晒しスレでやれ屑

426:名も無き冒険者
08/07/12 14:06:49 Nxtmmnds
>>425
うっせーよボケ
どこでやろうと勝手だろカス
死ねやクソムシ

427:名も無き冒険者
08/07/12 14:11:48 O0qaLC7S
もうすぐ夏休みか。
普通の初心者ならまだしも>>426のような真性が沸くと思うと今から心のオベが折れそうだぜ…!

428:名も無き冒険者
08/07/12 14:17:34 xxP9kSKN
スタンにジャベうつのってやめたほうがいい?
あ、スタン前に凍ってないこと前提で
ようするに氷体制あたえないほうがいいかって話

429:名も無き冒険者
08/07/12 14:18:07 xxP9kSKN
あ、他に協力な追撃できそうな人いないケースね
自サラは雷氷

430:名も無き冒険者
08/07/12 14:21:38 O0qaLC7S
>>428
やめたほうがいいと思う。特にオリなんて凍結時間中に回復して
スタンと氷耐性ゲット!ラッキーとばかりに突っ込みだす。
素直にスピア。もう一歩踏み込めるならボルトが良いと思う

431:名も無き冒険者
08/07/12 14:31:10 xxP9kSKN
雷サラやっててよかったなあと思うこと

ジャッジで5人以上まきこんだとき


432:名も無き冒険者
08/07/12 14:37:29 yL7ZBUqN
>>426
かおまっかっか

433:名も無き冒険者
08/07/12 14:37:41 7lLuvne3
>>431
あるある

射程ギリギリサンボルでキルとったとき

434:名も無き冒険者
08/07/12 14:41:10 ZDZp86NS
>>428
スタン切れ狙って撃つとよいよ

435:406
08/07/12 15:43:05 xxP9kSKN
すっげー返信遅れたけど、突っ込んで来た敵にランスやジャべが主体。
ヘルは確実にいけるときしか撃ってない。
ボコボコ乱発して外してウロウロじゃ意味がないと思ってたもんで。
基本的にヘルが主砲で、付け合せ程度にランス撃てばいいのですね、ありがとうございます。
でも先に書いてるけど味方が終っててランスすら当たらない距離になってることが
多々あるんだが、こういう場合はじっくり機会を待てばいいのよね?
ぴょんこぴょんこ飛んでって敵陣手前でコケヘル!とか言われたら涙目なんですが

436:名も無き冒険者
08/07/12 16:09:50 xxP9kSKN
失礼、味方が終ってるとかどこにも書いてませんでした。
敵と味方の構成によってですね。

437:名も無き冒険者
08/07/12 16:14:11 y7lUSOKG
敬語使ったり使わなかったり変な文書くね

438:名も無き冒険者
08/07/12 16:27:44 KYnWH9i6
>>428
スタンの終わりに撃つと敵が逃げられなくて涙目
相手がヲリ、短ならヘビorヘル
弓皿ならベヒヘビでキルいただける
追撃足りないなら被らないようにアイスボルト入れておけばスタン切れても殺しやすい

439:名も無き冒険者
08/07/12 23:17:04 O0qaLC7S
押せ押せとかの状況ならまだしもスタン中に強力な追撃こないのに
切れ目に氷つくったところでレインやトゥルルですぐ割れるんじゃない?
もしくは耐性に気づいてない片手がバッシュしにいくとか

440:名も無き冒険者
08/07/12 23:25:33 1Yv1OioA
無難なのはランスやボルトかねえ
ケースバイケースだけど、耐性ないってわかってるならスタンの切れ目にジャベは悪くないな
俺はランスかボルト撃つけどな

441:名も無き冒険者
08/07/12 23:26:11 1Yv1OioA
ああ、火サラ視点なw

442:名も無き冒険者
08/07/13 00:08:08 pAZUF+4U
昨日スキル振り直して雷から火にしたんだけれども…
ジャッジしてたときに比べて、
PC総合ダメ低く、リジェ消費激しく、火の難しさを体感したorz

443:名も無き冒険者
08/07/13 00:18:57 7rn/t25M
ご意見どおりヘル主体にしてみたら世界が変わって驚いた。
スカフォやATの裏からスッと出て行って撃ったり、
味方のスタンや氷に群がるのを撃ってるだけで18kとか出て吹いた。
三人まとめて焼いたらスゴスゴと引き下がってくれるのが楽しいわw
dot無い奴らが散って動いてたらランス、まとまってたらヘルって感じなのかね。
まぁそれでも10k切ったりする戦場とかあって全然安定はしてないんだが。


444:名も無き冒険者
08/07/13 01:24:24 lI/jvCOn
ヘル距離長くなってない?

445:名も無き冒険者
08/07/13 01:27:06 6ZrNx0xJ
:  ■
 ■■
 ■■
 ■■
  俺

体感的にいつも通りだけど
どこかに検証したやつなかったっけ?


446:名も無き冒険者
08/07/13 01:28:47 uSAJhcxO
火皿って両手と同じで勝ってる時はパラダイスだが負けてる時は地獄だよな
俺が下がると皆も下がる。瀕死で逃げるとHP全快で座ってる奴が・・・
キル負け時の立ち回りを誰か教えてくれ

447:名も無き冒険者
08/07/13 01:30:42 XUEpExvo
>>446
スパークで与ダメ稼ぎ

448:名も無き冒険者
08/07/13 13:14:22 Q4W9jUPJ
戦争音楽のりの良い曲に変更したらスコアが上がった
やっぱアクション性の高いゲームはのりが重要だね

449:名も無き冒険者
08/07/13 14:18:49 DsAzARk7
つい最近始めた雷皿♂noobですが
与ダメ5000 2デッドとかそういう感じだったんですけど
弓スカと同じ感覚でやったら、いきなり16k 2デッド 0キルでました
やっぱり、ヲリ妨害じゃなく弓・皿妨害した方がいいんすね
弓と違ってレイン連発じゃなく。しっかりと命中させないとダメっすね
雷皿って難しいですね。氷皿と火皿よりは易しい方だとは思いますが

450:名も無き冒険者
08/07/13 15:08:32 9fkBaZ2b
ライトニングでキルも狙ってみるのもいいよ
慣れれば4Killぐらいはいけると思う

451:名も無き冒険者
08/07/13 15:19:04 MABImLdD
雷皿で5kは・・・
とりあえずエンチャしない雷皿は利敵行為だから気をつけようね

452:名も無き冒険者
08/07/13 15:27:30 Q4W9jUPJ
無エンチャ擁護するつもりはさらさら無いが利敵行為はさすがにないわ


453:名も無き冒険者
08/07/13 15:28:24 qBnLTBDC
>>449
弓のとき狙うのは、ヲリをガン無視だったけど、
雷のとき狙うのは、両手・スカ・皿。

ちなみにあまり弓狙っていると粘着される恐れがあるので注意w

454:名も無き冒険者
08/07/13 15:56:10 ZLOdKEan
ジャッジ喰らって全部55とかだったら正直あちらさん大変だなって思う

455:名も無き冒険者
08/07/13 16:44:29 DsAzARk7
フルエンチャで5kです・・・noob過ぎて泣けました(`;ω;´)
まだまだお座りジャッジの素人ですが
両手も狙いライトも慣れるようにがんばります

456:名も無き冒険者
08/07/13 17:37:35 v3rAkvEy
皿で1番難しいのは雷皿だぜ?


457:名も無き冒険者
08/07/13 17:40:33 H4OGP+W4
スコア出すのは簡単だけどね
役にたつのは難しい

458:名も無き冒険者
08/07/13 19:52:30 Q1Y7ZXvA
フルエンチャで5kはいくらなんでも…。
初めてFEZやって右も左も分からなかった時で5kだったぞ

459:名も無き冒険者
08/07/14 00:49:26 QKdbAeaV
懐かしいなぁ、はじめた頃は5k越えて喜んでたな。
今ではすっかりSランクとらないと満足できない身体に。

460:名も無き冒険者
08/07/14 00:52:58 cmjVKSMq
5デッドはするnoob片手(俺)でそれくらいですね

461:名も無き冒険者
08/07/14 01:30:35 v4Ml2Adw
お座り嫌いなジャベがメインになってる俺でも無し無しで6000−12000は出るぞ

462:名も無き冒険者
08/07/14 01:33:47 XLjCzE3j
ヘルが3連くらいで決まって敵オリ落とすと脳汁でるよな

463:名も無き冒険者
08/07/14 03:16:15 l4KgP6jU
>>461
それダメ出てねぇから
三色だとしても10kは平均出してくれよ・・・

攻15 pw3のジャッジは最高だお
でもパワリジェ高いお・・・
40k出してぇよ 40k

464:名も無き冒険者
08/07/14 09:26:30 Vm+IZgqK
>>463
個人情報の最大ダメみたら63k出したことあったんだせ!




と、よく見たら建築ダメだったんだよねorz

465:名も無き冒険者
08/07/14 10:57:37 NU0vcaV2
建築ダメは12万とか出してる奴いたなあ
レイプ時にジャイで出てきてキプ砲撃しまくり…

466:名も無き冒険者
08/07/14 11:14:05 OY/rAWa2
>>464
最大与ダメは、おドラで68k出したけどね
出さなきゃヨカタ

467:名も無き冒険者
08/07/14 11:20:19 3Q6ucEbQ
ドラでスコア出してもスコア出て当たり前って言われそうだしな
だから召喚はナイトとジャイしかやってないぜ('A`)

468:名も無き冒険者
08/07/14 11:20:51 8YNJCwq6
>>462
ドラテ3発で即死することが多い俺ヘタレ

469:名も無き冒険者
08/07/14 11:38:46 5mJSQTCH
ドラは攻撃力減ったし、どうせドラで押し返せることなんてほとんどないし
飛行ジャイしたほうがいいと思う

470:名も無き冒険者
08/07/14 11:39:07 B3mHCLHR
いいからペガサスナイトをだな

471:名も無き冒険者
08/07/14 11:40:33 NU0vcaV2
あの、ところでここ皿スレじゃ

472:名も無き冒険者
08/07/14 11:41:16 B3mHCLHR
飛行可能・移動攻撃可能のナイトね
コストは天馬の手綱(1Aor10Rで販売)+クリスタル50個で召喚可能
召喚制限無しHPは2500

473:名も無き冒険者
08/07/14 11:42:00 B3mHCLHR
1Aは高すぎか
10個セットで5Aで

474:名も無き冒険者
08/07/14 12:59:23 gg4kn38r
火ジャベのlv37です。
今で皿歴が1月半〜2月程です。エンハイありで(A、G、レスPWリジェ)
でここ10戦の平均が13K切る位です。平均15K出して中級者というレスがあったんですが、現時点でこのレベルだと皿としては見込みはないでしょうか?また平均15K↑出してる方はどれくらいから出るようになりましたか?

475:名も無き冒険者
08/07/14 13:13:32 l+t7dQmi
向いている向いていないはあるにせよ
13k前後安定してるなら、向いてない事はないとおもうよ
生ヘル・ステップにヘル
これを当てる回数増やせれば、火なんてスコアあがってくけど
サイドに回ってみるようにしたり、中級の精度上げれば平均的な上昇は見込めるかと

いつも思うんだがが、スコア気にするならまず3色で中級の精度を磨けばいいと思うよ
その後に上級持ちでやると、自分の成長具合がよく分かる

476:名も無き冒険者
08/07/14 13:22:19 f+KYjVbt
>>474
1〜2ヶ月で見込みうんぬんとか中級レベルになろうと考えてるのが
間違っていると思う。
まだまだ発展途上なんだから一戦一戦試行錯誤しながら動いてゆっくり勉強していく
のがいいんじゃないだろうか

ちなみに自分は4ヶ月くらい皿やって今でこそスコアは平均17kくらいでているけど
最初の1ヶ月は10kいきませんでした(・ω・)

477:名も無き冒険者
08/07/14 13:27:15 gg4kn38r
>>475
有り難う御座います。
一応は中級縛りなんかはしたりしました。
後はバンクにマメに通う等してます。
とりあえずはlv40まで頑張ってみます!
ちなみに15↑や20↑出されてる方はやはりパワポ使ってますか?

478:名も無き冒険者
08/07/14 13:33:36 gg4kn38r
>>476
有り難う御座います。
とりあえずは努力して頑張ります。
ただ自分はc鯖で良くcは皿はイージーモードとゆわれるので少し焦ってしまいましたww

479:名も無き冒険者
08/07/14 13:34:20 q30tQNpI
FEZを始まるみようと思い皿にしたんだけど
火皿、雷皿、氷皿って別れてるみたいだけど
3つの役割、特徴ってなんですか?

480:名も無き冒険者
08/07/14 13:34:33 /L9iulB1
ゆわれる(笑)

481:名も無き冒険者
08/07/14 13:39:44 bMKvZFNC
>>479
wiki読め

482:名も無き冒険者
08/07/14 13:57:44 dXD9R90Y
>>477
バンクは意味ないから行かなくてもいいよ。
少人数と大人数戦じゃ意味が違うから。

パワポはほぼ使ってない。
使うのは押しててダメくらわないなって時くらい。
まとめて焼くことよりも、確実に1体ずつしっかり当てるのが大事。
あとはジャベヘルと、周囲の状況把握ができるかどうか。
基本はジャベ狙える位置まで前に出てジャベ狙い。
氷や前に来たヲリに生ヘル。
スパークはなるべく控えて、ライトはキル取りの時に使う。
よくライトで牽制とか言うやついるけど、そんなのカス皿だからw
ライト当てれる位置ならジャベ当てれ。

以上、簡単だけど火皿は平均20kのお皿様からでした。


483:名も無き冒険者
08/07/14 13:59:47 bMKvZFNC
最後の1行が無ければいいんだけどなぁ・・・

484:名も無き冒険者
08/07/14 14:58:30 mRuihKMd
半年やってもエンチャハイリジェ込みで8kダメとかな俺には、別のゲームやってるのかと思ってしまうぜ

485:名も無き冒険者
08/07/14 15:20:14 mhNCJpoH
火皿でダメージだけで考えるなら

平均15K:超エース級
平均14K:エース級
平均13K:主力級

スコアランキング常連の火皿何人かに話を聞いたことがあるけど、
前線出ずっぱりであったとしても平均スコアは大体こんなもんよ。

486:名も無き冒険者
08/07/14 15:24:45 Xm+FMs0T
BBS補正抜きでもそれは低すぎる

487:名も無き冒険者
08/07/14 15:24:53 3Q6ucEbQ
ステータス画面の平均スコアとここの人たちが言う平均スコアの定義が違うんじゃね
ここの人たちは調子がいいときだけの平均スコアで話してる気がするんだが('A`)

488:名も無き冒険者
08/07/14 15:25:57 mhNCJpoH
>>487
だな。調子のいい時の平均スコアだけ出せばそりゃいくらでも上乗せできる。
勝ち戦、負け戦を含め最後までFOしないと結局それなりの数値になるってことさ。

489:名も無き冒険者
08/07/14 15:29:51 gs2E8m8h
15kで超エースなら俺も超エースだわw
得意なMAPだと18~20k、弾幕激しくても10~12k程度は出せるし

490:名も無き冒険者
08/07/14 15:30:56 Ggr/dCeq
俺もおおよそ>>485くらいの数字だと思うぜ
調子最悪だ・・・って時で10k強、今回かなり動けたなってのが18kちょっとと考えると
大体そんなもんだろう、あとは調子悪い時を減らせば自然と平均は上がる

491:名も無き冒険者
08/07/14 16:11:07 79RYnCa/
コンボっていうのがよくわからない

ジャベ→ランス→ライト
ジャベ→ランス→ボルト
ジャベ→ランス→スピア
ジャべ→ライト→ランス

この4つは全部繋がるんですか?

492:名も無き冒険者
08/07/14 16:15:42 Xm+FMs0T
一番上以外は無理じゃない?

493:名も無き冒険者
08/07/14 16:35:14 rrTJJkZ8
調子良い時の平均スコアならFEZ始めて一月の俺でも平均15k

494:名も無き冒険者
08/07/14 16:38:47 1OBHHcKO
ジャベの後にランスを当てるくらいなら、ボルト当ててからランス→ライトの方がよくね

495:名も無き冒険者
08/07/14 16:41:41 gs2E8m8h
ライトは速いから後でも繋がるはず
ボルト→ライト、ランス→ライトとか

ただ、味方と攻撃被るリスク背負ってまで
ライトを入れる意味があるのか疑問、確実にこけるし
僻地ではいいんだろうけどね

496:名も無き冒険者
08/07/14 16:42:35 vMWv3UnC
普通に裏方やってたら平均スコアはかなり下がるよ

497:名も無き冒険者
08/07/14 16:44:08 XLjCzE3j
うまい人の動画見てるとスパーク→ライトとかのコンボみるけどすげーと思う。
あれってやれたらかなり有効だよな?ステップで避けられてもライト当てて100前後は入るし
避けずにきてもスパークの48DOTダメ入るし。最良はスパークも当ててライトだけど。

498:名も無き冒険者
08/07/14 18:03:54 kquXVzLq
>>485
それは低すぎるだろう
火皿は平均15kで並クラスだぞ

>>496
普通は裏方を抜いて平均考えると思うぞ


499:名も無き冒険者
08/07/14 18:06:10 Xm+FMs0T
>>497
スパークライト(笑)って言われるレベルじゃない?そのコンボ

500:名も無き冒険者
08/07/14 18:07:44 l4KgP6jU
>>497
スパークのメリットは火皿の中では射程広いことと範囲なこと
弾幕酷くても撃てるってのが一番でかい
ライト当たるぐらいまで近づいてスパークするなら普通にジャベとかランス当てればいい
あと氷皿の中にはスパークに合わせてカレス撃つやつもいるからそれの邪魔になる

ようするにpwのわりに効果が薄い
スパークですらカウンタージャベ狙われやすいのにライトまで使ったらほぼ捕まるぞ

501:名も無き冒険者
08/07/14 18:09:27 l4KgP6jU
20kがBBS補正とか言ってるやつらは武道エンチャしないだけだろ
武道して攻14−15 Pw3つければ平均20k余裕だぜ?
他のやつにまで武道は強制しないが金かければBBS補正って言われてるスコアも安定して出せるってこと

502:名も無き冒険者
08/07/14 18:10:55 ggAsSAr1
火皿って
ヘル撃てる状況ならヘルばかり
撃てないならジャベとかランスとかでおk?
とりあえず相手のHPを削ればいいんだよな

503:名も無き冒険者
08/07/14 18:23:20 gg4kn38r
477ですが、書き方が悪かった様ですいません。
個人戦績欄の平均というのは低lvサブスカ育成でフル裏方(主に堀、銀)で250↑はしてるので6k位です。
今の平均は最後の戦争から10〜20戦を平均した数字です。僻地、主戦、ワンサイドゲーム問わずに出したものです。幅は6〜20kまでですが概ね13k付近です。
フル歩兵で出たものだけ(今は歩兵力向上のためフル歩兵を意識してでてます)
実際にランキング上位でいつも見る方は安定して高スコア出されてると思うので補正無しで出されてる方は出されてると思います。

504:名も無き冒険者
08/07/14 18:29:28 JVsPuHZn
ライトが届く射程でスパーク撃つのがありえない。
pow効率も悪い、やる気のしないコンボ。
しかもカウンタージャベで簡単に乙る。

505:名も無き冒険者
08/07/14 18:58:22 1LFa/mJv
レベル30の火皿で金を貯める必要があるんだが、狩りしても全然集まらない・・・
今は白オークまとめてヘルで狩ってる
他にいい方法はないですか?

506:名も無き冒険者
08/07/14 19:05:48 TlF+aKwX
火皿の平均スコア >>458のを少し改変してみた
多分こんなもん?

平均15K以上:優
平均13K以上:良
平均10K以上:可

戦場を選ばずに「負け確定メンツ」だろうが「職構成が変」だろうが「MAPが苦手」だろうが
えり好みせずにやってるならこのくらい
逆に「勝ちメンツや得意MAP」などの得意条件でばかりやってる奴はもっと良いスコア出せて当然

507:名も無き冒険者
08/07/14 19:13:44 l+t7dQmi
平均はなんともいえないけど
上手い奴は12kを下回ることが少ないとは思うよ
10k以下は月1でるか出ないか
安定して15〜20kでるかはまた別だろう

508:名も無き冒険者
08/07/14 19:14:11 TXqF3Mu8
>>502
いいんじゃないかな
状況により、IBも混ぜると燃費良くて良いよ
レインでとけちゃう氷結より、鈍足の方が効果的な場面もたまにあるし

509:名も無き冒険者
08/07/14 20:31:22 w6odF4o2
4キル0デッドで・・・いい感じに凍らせられていい感じにまとまってる敵にジャッジして・・・
スコア期待したら回線のエラーで強制退場。
もうね。リングでためたハイリジェとかいっぱい飲んだのに。
A14F17の神構成だったのに・・・ううう;;;;;;;;

510:名も無き冒険者
08/07/14 20:33:40 rrTJJkZ8
初心者の俺には火皿平均15kの世界が分からない
エンチャは攻防パワリジェ
それで調子や向き不向きマップひっくるめて8k〜15k、本当に調子良いというか、近くの片手や氷が上手いと17k位出る。
それよりも全体的にスコア低い戦場でも上手い人は15k位だすの?
F鯖だからなのかランキングは毎回弓天国でそんな上手い人見てないな
とんでもないスコア出してる人も次あったら自分よりスコア低かったりするし
上手くなりたいから勉強になりそうな鯖あったら教えて下さい。
行って見たい。

511:名も無き冒険者
08/07/14 20:37:10 NFcTrK9Q
>>510
Fでそのスコアならセンスがないとしか思えない・・。

512:名も無き冒険者
08/07/14 20:38:05 Ggr/dCeq
ぶっちゃけどんな鯖でも一緒だぞ
ヲリが多い鯖はスコア出やすいのかも知れんが
サラゲー鯖は弓は少ないけどジャッジ・ジャベがかなり怖いしな

要所要所の複数巻き込みヘル、小回りの中級アイスを心がけて立ち回れば
悲観するほど難しい数字ではないぞ
あとエンチャも大事だけどハイリジェ常用はもっとデカイから試してみれ

513:名も無き冒険者
08/07/14 20:43:59 rrTJJkZ8
>>511
マジか、回りもそんなもんだし、皿だけでスコア見ると毎回10位以内には居るから自分では勝手に満足してたわ
もっと勉強する。

>>512
そうなのか、弓がかなり多いって聞いたから鵜呑みにしてた。
ハイリジェはHP400切った時しか使ってないな、一回常用してみる。thx

514:名も無き冒険者
08/07/14 20:48:07 wxHlYNC/
鯖かえて詠唱3ヘル3のLv22火皿なんだけどスキル増えたらスコア伸びんのかな・・・
将来的にジャベライト2火皿で、Lv20から前線出始めて今のところ平均13kくらいだ
正直火皿でスコア出したいならヘル撃ってろってスレで見たことあるし、このレベルでこのスコアだとこれ以上伸びる気がしないんだよな

515:名も無き冒険者
08/07/14 20:58:29 Ggr/dCeq
>>514
武器防具は揃ってるか?
アイスジャベを取って劇的にスコアが伸びることはないけど連繋には必須だぜ

スコアはあくまで結果として出てくるものだからな?スコアを狙って動いちゃいけないよ

516:名も無き冒険者
08/07/14 21:34:19 7O2HSnEb
>>513
スコア出したいならハイリジェがぶ飲みは基本だぞ。全然違う

特に削られ易い火皿は全部ワインって人もいるくらい
ハイリジェだと1戦争21本に対してワインだと1戦争26本使える

517:名も無き冒険者
08/07/14 22:03:05 QKdbAeaV
>>513
F鯖出張中で経験した事を元に慰め書いておくが、
あの鯖は味方の足の引っ張り具合が酷いと思う。
特に火サラなら、回りの味方にかなり左右されるしな。
エルでホルホル美味しいですじゃない限り、結構大変だとは思う。
まーそれでも慣れたら15k↑常時だせてたし、無理じゃないから頑張れ。

518:名も無き冒険者
08/07/14 22:30:52 tBqWZXBi
確かにF鯖の場合、味方に恵まれればいくらでも無双できるが
味方に恵まれないとベリーハードになるなw
20代以下が過半数を占める戦場とかザラだし

519:名も無き冒険者
08/07/14 22:32:57 NU0vcaV2
敵も味方も条件は同じなはずだ

ホル援軍だけは勘弁な!!

520:名も無き冒険者
08/07/14 23:20:39 o5/P1hji
20以下が15人ならあるが、50人以上は見たこと無いぞw

521:名も無き冒険者
08/07/14 23:21:35 o5/P1hji
ああ、20台以下=30未満って事か
それならあるな

522:名も無き冒険者
08/07/15 00:25:35 ogHKkhkG
スコアは鯖によるって言うけど
氷群にヘルぶっぱしてりゃ20Kは軽く越えるのは間違いない
Cが皿イージーモードとか絶対ないから安心しろよ
Cでそこそこ動けるなら他鯖でも通用するよ

523:名も無き冒険者
08/07/15 00:29:21 UhlXT0/w
氷群とか稀にしか見ない気がする

524:名も無き冒険者
08/07/15 00:31:07 Y7w39HYp
そんな大チャンスにヘル成功なんてそうそうねえよ・・・

525:名も無き冒険者
08/07/15 00:52:02 ARCmENuv
待ちヘルっていうか、後出しに構えると相当スコア変わる。
後出しヘルは状況見て、味方のもう片方が囮になるので、それを狙うヤツも巻き込みやすい。
かたや、何者にも被らないように速攻先制ヘルだと、敵に狙われて回復に下がる分スコア出ない。

先制も後出しも状況によって周りで役割分担。
それを考えずに、安全にヘル当てるだけを考えてて、20k余裕、とかは別に上級者じゃない。

自分を守るだけならいくらでもできるから、味方の被害をいかに少なくするかも腕の見せ所。
ヘルにはそれだけの圧力がある。

それができるなら15kでも十分優秀。

526:名も無き冒険者
08/07/15 01:10:06 OF70Ygz9
氷像群が出来る。物凄くヘル撃ちたいけど片手を待つ。

ドラテetcで氷像割られてウボアー。さらに自分はヘルで焼かれ損etcでウボアー。

氷像「群」なら、もう片手なんか待たないぞ。ヘルまとめ焼きウマー。

バッシュしに来たのに、ヘルで焼かれ損etcでウボアーな片手を見て申し訳ない気持ちで一杯になる。

最初に戻る。

527:名も無き冒険者
08/07/15 02:00:25 pO7NyXhu
なんか片手が近くにいるのにバッシュ待たないで氷像即割りヘルして
自分は上級者とか勘違いしてる奴多そうだな

528:名も無き冒険者
08/07/15 02:29:43 ARCmENuv
ヘルならいつ撃っても当てればいい、とか思ってるヤツ多いからな。
マークされて、上手いヤツには避けられるのがオチ。

529:名も無き冒険者
08/07/15 08:11:08 gfBs0/DR
ジャベ当てれる奴の半分以上が火氷の現在
ボイチャ連携すらせずに即ヘル厨して敵を逃がす糞火皿は万死に値する
即ヘル厨の言い分ではヘルに合わせてランスしない火氷がnoobらしいが
片手の位置を確認してる凍結1秒以内にヘルとか反応無理なんだが

530:名も無き冒険者
08/07/15 08:20:55 Uxg9NReO
氷サラ始めて2ヶ月なんだけど、ほとんど前線にいて、レスパワリジェ・レスHP・ガードのエンチャでハイリジェ使っても
ハイエンなしでもほとんど変わらず、平均PCダメが5k〜10kしかでない。
最初に建築ナイトなんかやった後にレイス護衛とかしたほうが8k〜11kで、
PCダメージでるのはサラに向いてないから羽使ったほうがいいってことかな?



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