【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ8

【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ8 at MMO

[前50を表示]
100:名も無き冒険者
08/07/06 02:45:49 p3+FTI6e
キチガイ御用達のコリデールでいいんじゃね？弓がレイド撃ちづらくなるかもな

まじでコリデール着てる奴って変な奴多くね？会うやつみんな所謂お皿様なんだけど・・・

101:名も無き冒険者
08/07/06 02:53:30 aj90MNNC
タイプ
【氷スパーク】
よく使うエンチャ
通常時の戦争【　　】【　　】【　　】【　　】【　　】
目標や経路戦【基本参加しない】
1戦で使うハイリジェハイパワポの数（垂れ流しの場合はMAX）
ハイリジェ【0】　ハイパワポ【0】基本リジェパワポ
PC最高スコア【11000】　最低スコア【キプレイプ5000】　よく出るスコア帯【8000前後】
コメント
【主にカレス撒きのみの行動。氷像さえ作ってりゃいいやってな感じで現在練習中のＬｖ３２】

102:名も無き冒険者
08/07/06 02:59:21 MeKkvbAc
なんで、スコアの話無駄なのにテンプレまで出来てんだ？

103:名も無き冒険者
08/07/06 03:34:52 BEbdDTSZ
>>98
一番良いのは♂に性転換だろうな
目立たない

104:名も無き冒険者
08/07/06 04:23:21 StLEdeUc
カレス撒いて追撃厳しそうだったら自分でランスしてれば
もうちょっとスコア上がるよ
カレス持ってスパーク取るのはちょっとPw的においしくない

105:名も無き冒険者
08/07/06 06:39:08 CdGEME02
>>99
もうねーやつだし、カジノ品じゃないか・・・・・

106:名も無き冒険者
08/07/06 07:00:16 wkLhu5nk
>>105
モリガンでも着とけばいいんでね？

107:名も無き冒険者
08/07/06 07:06:13 1rxrBThs
あー、俺もモリガンに変えたら火皿でスコア２０ｋとかガンガン出るようになったんだ。
そういうことだったか・・。

108:名も無き冒険者
08/07/06 07:15:18 QRzeel+/
>>98
個性的な装備は目立つから何皿か覚えられやすいとかじゃね？
というかオレは覚える目安にしてるし。
基本は名前だが、ゴチャゴチャした部隊名と名前だと装備で覚える。
遠くからでも判別できるしね。

男も女もみんな実に個性的で助かるよ。

109:名も無き冒険者
08/07/06 10:23:51 aj90MNNC
>>104
ＤＯＴ性能でスパーク選んじゃったんだよねぇ・・・。
まぁ、カレス撒きで複数凍らせて追撃入らなかったらまとめてスパークで燃やしてる。

カレス→残ＰＷ２０→解凍残り2秒でスパーク分のＰＷ溜まる→スパークﾄﾞｺﾞｰﾝ！
常にパワポ飲んでなきゃいけないんだけどね

110:名も無き冒険者
08/07/06 10:28:03 8TwiMmzL
そしてスパーク解凍うめーでふるぼっこされるんですねわかります

111:名も無き冒険者
08/07/06 11:49:08 j/fyDfAA
スパーク解凍でうめーされる状況ならランス解凍でもうめーされる現実
今の仕様だとそういう位置で凍らせること自体が不味くなってしまってる

112:名も無き冒険者
08/07/06 11:50:34 reJ7Z6vS
単体にジャッジ打つカスは僻地くんな

113:名も無き冒険者
08/07/06 13:01:59 wecS/UmH
みんなあんたの部下じゃないんですから…
僻地でストレス溜めるより主戦場に行けばいいじゃないですか

114:名も無き冒険者
08/07/06 14:06:18 aj90MNNC
>>110
うちの鯖は凍らされてもベーコン使わずに棒立ちしてるnoobだらけだから
大抵はそのまま下がってくれるよ。

っていうか、ヲリでさえ前線最前列じゃＨＰ半分以下のヤツをほぼ見かけない。
ちょっとＨＰ削れたからってすぐに下がるなよって言いたい。

115:名も無き冒険者
08/07/06 19:44:15 LcssCjSA
ステップにライトだけど
早く撃ちすぎてるのか撃つのが遅いのかたまに当たらないときがある
ステップの頂点ぐらいでクリックするぐらいでいい？

116:名も無き冒険者
08/07/06 20:06:33 8kTvgy17
敵の影は簡易でもあったほうがよい？

117:名も無き冒険者
08/07/06 20:14:10 alQnCXk5
>>115
ここで聞くより人に頼んで実際に試す方が確実に身につく上に早いぞ
だいたい当てられるが、慣れでやってるからステップのどの辺で撃ってるのかはわからんし

118:名も無き冒険者
08/07/06 21:43:34 /IlR1WOD
>>116
影あったほうがステップ硬直とりやすいと聞いたことあるが実際どうなんだろうね

119:名も無き冒険者
08/07/06 21:53:13 1rxrBThs
それよりステップにサンボル当てるタイミング教えてくれ。

120:名も無き冒険者
08/07/06 22:25:54 1ualWJdN
30k記念パピコ
今まで一切触らなかったけど雷皿強すぎだろ・・・

というかカレスで凍結したのがいて時間ぎりぎりで味方が近づけず
三人凍ってて二人が座ってたからジャッジしたら文句きた
残り１－２秒で解凍なのにお前は何が出来るんだと・・・

121:名も無き冒険者
08/07/06 23:11:42 lVKk6xb/
鈍足が切れてない時に解凍すると時間見てない奴からは即解凍と判別付かないからな
鈍足切れてたのに文句言われるんならそりゃ雷皿♂の宿命だ

122:名も無き冒険者
08/07/06 23:15:01 CJmlL99s
>>120
ジャッジならバックステップされてからでいいと思う
1～2秒で鈍足あるならバックステップに合わせて接近→ヘルも可能だし

123:名も無き冒険者
08/07/07 01:12:16 BvVJZj4N
>>120
凍ってるのがヲリなら、１－２秒でも凍ってると前線の自由度が上がるのでやや悪い。
皿スカなら問題ない。
ステップバックしたとこにジャッジなんて、こけられてさらに立ち上がり無敵に逃げられるか、
何されるかわからんので、全く問題ない。
氷放置でいい場合は、凍ってる敵に近づいても反撃がない場合。
そいつらの自由度を奪う分前線が上がるから。

そもそもセオリーは効率や予定行動をさせるために有効な手段で生まれたものであって、
セオリーだから相手が予定の行動をするわけではない。

集団としてセオリーを守る方が強いのではなく、頭使わなくていい分行動が速いから守れ、
ということなのだが、初級中級者の思考停止になって育たなくなるだけ。

124:名も無き冒険者
08/07/07 02:36:30 sfRhENEW
お座りしてたならダメージ跳ね上がるからジャッジでも特に問題ないんじゃね？
あとカレスは鈍足切れる前に凍結切れるのはありえないから鈍足切れたら＠2秒しか余裕ないはず

125:名も無き冒険者
08/07/07 03:36:15 T9Kozuzu
もれは文句言ってきたりする人が怖いから基本的に纏めて固まっててもジャッジ撃ったりあんまりしないぜ
今度は「なんでギリギリなのにジャッジ撃たないの？」とか言われそうだけど

126:名も無き冒険者
08/07/07 09:12:42 Yg9nhVhr
罠氷には、ある程度待ってからジャッジ撃ったほうがいいよ。
ジャッジって片手以外は普通に痛いからね。
理想は解凍直前だけど、現実はその前にレインなんかで割られることが多いから、適当なとこで撃つべし。

当たり前だけど、氷に向かっているやつがいたらジャッジ撃たないように。
ただし両手なら１００％ドラテ撃つ気なので先にジャッジ撃て。
ドラテは近づくから転ぶ準備を簡単にできるからな。
ジャッジのほうが良い。

127:名も無き冒険者
08/07/07 09:41:21 4tEhKXO9
それで両手に「ベヒヘビしようとしたのにジャッジ解凍すんなカス」と言われるんですね分かります。

128:名も無き冒険者
08/07/07 09:52:13 sm8TqDkZ
>>123
1人の比重がでかいバンクとか僻地とかならまだしも
人がうじゃうじゃいる前線でたった1,2秒の凍結の時間差でそこまで自由度に差が出るとは思えんが・・・
それでノーダメージでみすみす逃すよりはレインでもスパークでもいいから割るべきじゃないかね

129:名も無き冒険者
08/07/07 09:53:02 DgraZxHB
ジャッジしろドラテにしろ普通にステップできちゃいますが
どちらかがいいかと言えばドラテのほうが消費Pw少ないので追撃しやすいです。ヘビスマも可能
でもサラのが射程はあるので両手より安全域で追撃できます。ただしライトになるが必然的に

130:名も無き冒険者
08/07/07 09:53:39 Yg9nhVhr
いまだかつて氷群にベヒヘビする両手なんて見たことないんだが？
ベヒヘビしようとしたのか、氷群に向かって行って逆にヘルとか食らって蒸発する両手はよく見るがｗ

131:名も無き冒険者
08/07/07 10:06:36 DoPLihGJ
レインで割るべき氷なんてあるか？
レインだったらわざわざ凍ってると事狙う必要ねえじゃんｗ

132:名も無き冒険者
08/07/07 10:15:46 sm8TqDkZ
みすみす逃すよりは、な
別に進んで割れとは言ってない

133:名も無き冒険者
08/07/07 10:16:07 EWfhhWXc
レインで割るだけはないな
凍ってる時間動けないっていうのも重要なんだよ

134:名も無き冒険者
08/07/07 10:22:24 28UPVw7K
レインやるならカレス打った奴がランスかスピアした方がましだろ

135:名も無き冒険者
08/07/07 10:28:47 e4JQJZvS
氷像郡に立ち向かえるのはジャッジだけ☆ミ

136:名も無き冒険者
08/07/07 11:08:41 BRVMcKFC
>>130
上級者相手だと皿は相討ちサンボル、弓は持ち替えヴァイパーで回避されるからな
回避スキルのない火氷は凍ったら死亡フラグ

137:名も無き冒険者
08/07/07 11:44:57 qBr1bOcF
ジャッジをステップで簡単よけられる人はただの素人
雷♂ならライト撃ってフェイントかけたあと逃げる方向に置きジャッジしたほういいぜ
一度ステップさせることで相手の逃走ルートが大体分かるからな。
俺はいつもしてるぜ(ｷﾘ
ジャッジ全弾当たるかは別の話たがな

138:名も無き冒険者
08/07/07 11:54:58 ISK30lK+
単体狙いのジャッジ・・・だと？

139:名も無き冒険者
08/07/07 11:59:12 BvVJZj4N
>>128
＞それでノーダメージでみすみす逃すよりはレインでもスパークでもいいから割るべきじゃないかね
それがいわゆる思考停止なんだよねぇ。
物事にはケースバイケースってのがあって、常時ハイリジェ回復してるようなヲリにスパークだのレインだのじゃ
なんのダメージにもならんわけよ。
セオリーに隠れてしまって、Powの無駄使いというのに気づいてない、そして一生わからない。

氷があと1、2秒で解凍するのなら、その後どういう動きを相手がするか読んで、次の手を打つ。
動いてない敵の次の手を読むのは戦況からかなり絞られる。無論割っていい場合もある。

要は、考えることを止めたらどんどんヘタになっていくぞ。特に皿は。

140:名も無き冒険者
08/07/07 12:02:34 e4JQJZvS
と、ハイリジェが飲めないからすぱーくもれいんも痛いオリ様が申しております。

141:名も無き冒険者
08/07/07 12:16:02 BRVMcKFC
>>138
詠唱3Pwリジェ3ハイパワポがぶのみだとPwがもりもり回復するから
とりあえずもったいないから撃っとけ的な感覚で撃つ時はあるｗ

余裕があればアイスボルト解凍からスピア粘着狙うんだけどね

142:名も無き冒険者
08/07/07 12:20:50 BvVJZj4N
>>140
ちなみに、ヘタになっても無理矢理スコア出せるのが皿だから、気づきにくい。
だから思考停止の皿は終わってる。
初心者がセオリーを身に付けると、それだけでこのゲームはスコアが安定して出るようになる。
で、皿使いの大半はそこで成長が止まる。
数多くの他職を経験してるヤツは、なんてヌルい職、と思うわけだ。一段レベルが違う。

まぁ、他職が全然ダメで、合わない、とか理由つけて戻ってくるのはヘタなだけ。

143:名も無き冒険者
08/07/07 12:29:04 WiyWmHPl
大多数がセオリーにのっとった行動を取ってくれる人が多いからこそ
そういう熟練者の一味違った行動が生きる状況になってるんだけどな

144:名も無き冒険者
08/07/07 12:38:07 BvVJZj4N
まぁそれは確かにあるな。
基本として無難な水準があるからこそ、好手悪手が判断できるわけだし。

145:名も無き冒険者
08/07/07 12:48:08 e4JQJZvS
まあ俺はその好手のさらに裏をとった動きで自称高PSをおいしくいただいてます。

146:名も無き冒険者
08/07/07 12:52:20 EcvSjW6S
その好手をやってくれなければ予測が外れるその行動は、何の意味もないことが多いだろ
あまり役立っているとは・・・

147:名も無き冒険者
08/07/07 12:59:04 Yg9nhVhr
>>129
ドラテは近づいてくるのですぐわかる。
ジャッジは離れて撃てるため味方の影からなどの死角から撃てほぼ３発当たる。
よくジャッジはステップで転べるからいい、とか言われるが、実際は８割以上が３発食らっているからなｗ
たまたまステップしていたところにジャッジが来て転んだのを、いつも１発で転んでいると思っているんだろうな

148:名も無き冒険者
08/07/07 13:00:14 mdupNHKx
罠カレス氷像ならドラテだけしてくるわ

149:名も無き冒険者
08/07/07 14:06:01 sm8TqDkZ
>>139
何もダメージを与えずに解凍しちまうのと、スパークだけでも当てとくのなら後者の方が良いだろ？
レインはちょっと言い過ぎたかも知らんが

ハイリジェの回復量を上回らない攻撃＝無駄って考え方の方こそ思考停止だと思うんだがな

あと相当な上級者様であろうあんたに尋ねるが、次の手って具体的に何だ？
それは3人(うち2人座り)にスパークを当てるより確実に好手になって、必ず訪れるものなのか？

150:名も無き冒険者
08/07/07 15:23:28 uiPdF/jG
そもそも氷像群にスパークでしか追撃できないような状況ってさ
普通に劣勢で撤退気味なときぐらいだと思うんだよ
それなら相手の足止め考えて氷像放置でもいいんじゃないかと思うわ
スパークなんてハイリジェ使ってたらレインと変わんねーし

151:名も無き冒険者
08/07/07 15:25:21 73cziaO/
撤退時は削るだけカウンターが楽になって
轢き殺しやすくなるんだぜ

152:名も無き冒険者
08/07/07 15:26:05 wNbUsRm0
前線が膠着状態の時に奥の方にカレス決まったらそういう状態になるよ

153:名も無き冒険者
08/07/07 15:27:21 mdupNHKx
撤退カレスですってマクロ流さないと触りに行って捕まる皿と片手の多いこと多いこと

154:名も無き冒険者
08/07/07 15:35:40 sm8TqDkZ
劣勢でなくても氷像が2,3個密集してるとバッシュ→フルボッコ狙いは苦しいから
スパークジャッジとかで割った方が良くないかなーと思うんだが

劣勢なら放置で良いだろうね
というか劣勢で相手最前線の後方にある氷にスパーク撃ったらまずジャベ食らってフルボッコ確定だし
ちなみに凍結切れる寸前の話だから劣勢時ならとうにスパークの範囲外だとは思うけども

155:名も無き冒険者
08/07/07 15:39:51 +k4TTUdY
>>153
多いね。
凍結を見ると群がる魚か、って感じだな

Q味方を倒したいときはどうすればよいか
A撤退時に敵を凍らせればそれを倒そうとして敵陣に突っ込んでいってくれます
こんなジョークが成立しそうだ

156:名も無き冒険者
08/07/07 15:39:58 0J6AZmjF
撤退カレスに触りに行く奴らは俺のために犠牲になってくれるんだなと思ってガン逃げします＞＜

157:名も無き冒険者
08/07/07 15:47:12 nS0PF8qw
>>147
火皿だけどヘル後に3発よくやられるわ
雷皿してても5人中２人、3人中でも1人は3発あたるな
ヲリなんかは最低2発はあたる

>>154
劣勢でないなら状況見て割るべきだと思うよ
ヲリとかエンチャとハイリジェの恩恵を真に受けて蒸発するやつとか意外と多いし
氷像中お座り皿なんかスパークあてると大抵一時的に下がる

158:名も無き冒険者
08/07/07 16:47:06 nS0PF8qw
あと自分が氷してるときは撤退カレス以外は正直何で割ってもいいやって思ってるな
極論云えばトゥルーで割られても気にしない

159:名も無き冒険者
08/07/07 17:25:30 qBr1bOcF
その氷に向かった火皿かオリから文句が飛ぶな

160:名も無き冒険者
08/07/07 18:22:54 sfRhENEW
>>120
30kってどうすりゃ出るんだ・・・
アベレージ１２－３ｋで２０ｋもエンチャがいい時に出るかどうかなんだが
同時間戦闘してるのにダメージ２～３倍って動きが違うのか・・・？
誰かわかるやついたらアドバイスくれ

161:名も無き冒険者
08/07/07 18:42:30 nXM5Kng4
>>160
マップ選べ
カペラで北東攻めが少なく南東膠着状態が長く続けば30kは出る
防衛側で押される分にはいいが押し出すと広い場所に出るから少しスコアが下がる

162:名も無き冒険者
08/07/07 18:44:49 nXM5Kng4
南西だった

163:名も無き冒険者
08/07/07 20:49:05 GHOa4kPA
自分の平均が気になったからSNSで今月の平均出してみた。

17戦：12勝5敗。ほぼフルエンチャハイリジェで２、３戦完全無課金。全戦フル前線。
キル　　6
ダメ　　15962
デッド　1.8
最高　　22440
最低　　11107

立ち回りはジャベ＝ヘル＞＞＞ランス＝ライト＞＞＞スパーク
スパークは一戦で二桁以上は絶対使わない。

これで中堅位のスコアなのかな？
上級者は平均どうなんだろ。SNSの戦歴でしっかり出してみてほしい。

164:名も無き冒険者
08/07/07 21:06:29 wNbUsRm0
勝ち馬乗り上手いね

165:名も無き冒険者
08/07/07 21:58:00 ff8xbChJ
キル　　4
ダメ　　10641
デッド　2.7
最高　　14960
最低　　7404

こうか？BBS補正1.5倍は

166:名も無き冒険者
08/07/07 22:11:13 nS0PF8qw
キル　2
ダメ　8000
デッド　3
貢献度　50
建築　3000

noobでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

167:名も無き冒険者
08/07/07 22:36:15 3bvfGlxK
10戦：4勝6敗フルエンチャ、火サラ　ジャベ３ヘル３まで所持
キル　　3.6
ダメ　　21687
デッド　2.5
最高　　28882
最低　　15509

ほんとにスレ民は補正はいってたんだな。そこに驚いた

168:名も無き冒険者
08/07/07 22:37:59 nS0PF8qw
>>166
火皿サンボル持ちな

169:名も無き冒険者
08/07/07 23:10:18 A5moZxyp
A鯖火皿　10戦3勝7敗

キル　2.9
ダメ　　14200
デッド　1.1
最高　19872
最低　11720

ヘル＞スパーク＝ジャベ＞ライト＞＞＞ランス

ランスはヘル撃つPwない時だけにしか使わなくなった
負け戦が多いと、スパークが増える

170:名も無き冒険者
08/07/07 23:28:02 wNbUsRm0
1月の平均とかどうやって出すの？

171:名も無き冒険者
08/07/07 23:29:33 +Z1efFXf
ＳＮＳ重くてめんどうだから途中でやめた

172:名も無き冒険者
08/07/07 23:29:53 EcvSjW6S
どうって・・・計算すればいいだろ

173:名も無き冒険者
08/07/07 23:33:49 wNbUsRm0
平均が表示できる方法があるのかと思ったが
自力でやってんのか、ご苦労さんだな

174:名も無き冒険者
08/07/07 23:46:42 ZScBNbEs
隣に凍ってる味方氷皿
自分はジャベライト火皿
隣の味方に敵片手が近づいてくる
こんなとき俺はどうすればいい？

175:名も無き冒険者
08/07/07 23:50:00 +Z1efFXf
片手にジャベ
距離的に間に合いそうになかったら硬直に攻撃
バッシュする前にヘル撃つとウェイブと被るかもしれない

176:名も無き冒険者
08/07/07 23:50:49 ISK30lK+
氷皿の少しだけ前でバッシュの盾になるしかないだろ
スタンに食い付こうとした敵ヲリは氷皿♀がウェイブで飛ばしてくれる

177:名も無き冒険者
08/07/07 23:53:04 nXM5Kng4
バッシュ範囲内になるまえに片手にジャベを当ててあげればいい
当てれなかったらそいつ自身がウェイブで飛ばすだろうし
スタンしてヲリが近づいてきたらジャベ当てて皿が近づいてきたらライトでヘルを止めてやれ

178:名も無き冒険者
08/07/08 00:16:12 1T5WA+BI
氷皿ならウェイブあるだろうし
その場で片手にヘル、離れて座って追撃に来た敵にさらにヘル

かな

179:名も無き冒険者
08/07/08 02:13:17 T9iM8Lax
>>176
絶対君はわかってない
わかってないわ～

180:名も無き冒険者
08/07/08 03:58:16 zxzjGPDJ
C鯖　lv32　氷皿　5戦0勝5敗

キル　0.4
ダメ　5189
デッド　3.6
最高　6674
最低　2518

俺が参加すると負けるって方程式がきっとC鯖にはある
間違いない

181:名も無き冒険者
08/07/08 04:04:40 mwvkbi2p
>>180
ちょっとデッドが多すぎないか
後スコア見てて思うんだがずっとカレスぶっぱしてないか？スコアが一昔前の俺と被るんだが。
中級当てるのも大事だぜ

182:名も無き冒険者
08/07/08 08:25:54 FgAxC6X3
エイムと羽だとどっちが多いのだろう？ハイドサーチがし易い羽が多いのだろうか

今まで羽だったけど、エイムも良いなと思う今日この頃
敵のステップ取りとかはエイムの方がやりやすい気がするんだよね

183:名も無き冒険者
08/07/08 09:02:44 5/EhevLN
俺はメインが片手なんでエイムでやってるけど、ハイドサーチがし難いと感じたことは無いなぁ
ただ、羽みたいに暇なときは羽動かしまくってサーチするみたいなことがなかなか出来ないから
羽の方が良いのかなとは思う。

しかし羽だと周りが見難くて、死角からの攻撃でデッド増えるから俺はエイムのままかな
サーチする時画面ぶん回すんで3D酔いするような人には向かないのかもしれないが

184:名も無き冒険者
08/07/08 09:34:25 F54IKDdS
ここ一月の戦跡見てみたら

最大14ｋ　最低12ｋ　平均キル4　平均デッド2

ずいぶん安定したスコアだな、立ち回り見直さないとダメか

185:名も無き冒険者
08/07/08 09:36:52 4Bva81OQ
俺にジャッジうたせたら0デッド安定で5キル安定で15k安定
これって結構うまい？
別に弾幕マップとか選りすぐってるわけじゃない

186:名も無き冒険者
08/07/08 09:40:28 c079mi3u
上手くない
ジャッジなんて普通にやってりゃ最低でもそれくらい
ちょっと上手けりゃ20kは軽く超える

0デッド安定ってのはいいと思うけど
前に出られて無さそうにも見えるね

187:名も無き冒険者
08/07/08 09:43:34 2e+3aMhI
勝ち馬乗りにも見えるよな
ランカー見てると何だかんだで1デッドくらいはしてる奴ら多い

188:名も無き冒険者
08/07/08 09:47:55 bEoQl2fv
>>185
もっと詳しく書かないとわからん

仮にフルエンチャ＋ハイポだとすればキル・デッドに特筆すべき所はない
デッドが０安定ってことはお座りジャッジかジャッジonlyの疑い濃厚
どんなに上手くてもそれなりに前出てれば死ぬ可能性
（ジャベ喰らう、パニ、被レイプ戦）あるのに
０ってことは中級をまったくしてないか常時逃げ腰としか思えない

多少なら死んでももっと前出たほうがいいんじゃない？

189:名も無き冒険者
08/07/08 09:58:37 9WlviYI7
そもそもSNSでスコア見れるの知らなかった
帰ったら見てみるか

190:名も無き冒険者
08/07/08 10:22:49 4Bva81OQ
俺はジャッジ弾幕を張るのが仕事だから
雷サラだけでひとくくりにして全員同じ行動をとるのはナンセンス

191:名も無き冒険者
08/07/08 10:25:01 2e+3aMhI
だったら聞くなｗ

192:名も無き冒険者
08/07/08 10:38:46 C9XvCoYU
単に他の仕事サボってるだけだろ
ほんとお前みたいな雷皿はキャラデリしてほしいよ

193:名も無き冒険者
08/07/08 10:54:32 4Bva81OQ
ｗ

194:名も無き冒険者
08/07/08 11:08:09 bEoQl2fv
じゃあ単なる糞雷皿だな
ジャッジ弾幕とかいってる上、０デッドなら
完全に後衛お座りジャッジしかありえんわ
それでそのスコアなら邪魔でしかないから
キャラデリするか弓でもやったほうがマシ

195:名も無き冒険者
08/07/08 11:11:41 4Bva81OQ
と、自称貢献できてる万年DEAD>KILLスコア10k↓の雷サラ様が申しております
くやしいのおくやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雷はダメージ与えてナンボなんだよっばーかｗ

196:名も無き冒険者
08/07/08 11:24:28 6ObIkb7t
>>195
泣くなよｗｗｗｗ

197:名も無き冒険者
08/07/08 11:28:45 9WlviYI7
>>195
ダメージ与えてなんぼなら１５ｋは少ないだろｗ
FEZ歴短いNOOBの俺でも平均そんなもんだぞ

198:名も無き冒険者
08/07/08 11:33:50 4Bva81OQ
は？多いし
BBS補正で多くしてるだけだろてめーらは
実際15kもだしてりゃランクインするし最大15kなんてだれもいってねえし
バカだなあ

199:名も無き冒険者
08/07/08 11:39:29 AgcuP1I1
いや、自分で15k安定って・・・

200:名も無き冒険者
08/07/08 11:51:47 /6VZWAHe
ID:4Bva81OQ。チキン雷皿がが顔真っ赤すぎて笑えるｗｗｗ

201:名も無き冒険者
08/07/08 11:56:14 JKZ6Mmrc
実際A鯖だと15k出してれば10位前後になるわな。
下手ではないがまったく上手くない。誰も気にしない程度。

202:名も無き冒険者
08/07/08 12:09:41 jjB98qt2
>>185
火皿で2-2-8ｋくらいの俺でも雷だとそれくらいなる

203:名も無き冒険者
08/07/08 12:41:55 9WlviYI7
俺も雷皿で無ハイエンで大抵１５ｋでランクインするけど
火皿でも無ハイエンで１２ｋから１５ｋくらいだったし、フルハイエン雷皿なら１５ｋは初級者レベルでしょ

204:名も無き冒険者
08/07/08 12:49:59 UhTOHaJf
ID:4Bva81OQ
おかおまっかですよ

205:名も無き冒険者
08/07/08 12:54:33 4Bva81OQ
まあ今日はこのへんで勘弁しといたるわ
あんま言うと低スコアの連中が自信なくして引退してしまうからな
さすがに過疎化だけは避けたい
じゃ

206:名も無き冒険者
08/07/08 12:56:41 mwvkbi2p
雷皿の本文はスコアじゃない。どれだけ魔法うちにきた♀皿たんをﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせたり
サンボルでこかしてパンツを見て手前に引き寄せてうふふきゃっきゃするかだ。
氷像の塊をジャッジ解凍して片手♀たんと火皿♀たんに怒られるのもまた快感だぜ

207:名も無き冒険者
08/07/08 12:58:59 Bh9pY92Y
平日昼間から顔真っ赤な雷皿♂がいると聞いて

208:名も無き冒険者
08/07/08 13:12:05 C9XvCoYU
逃げちゃったｗｗｗ

209:名も無き冒険者
08/07/08 13:18:31 XRt117rt
雷皿♂最低だなｗｗｗ

210:名も無き冒険者
08/07/08 13:34:20 SY95TO06
>>205
ま
　ん
　す
じ

卑猥です＞＜

211:名も無き冒険者
08/07/08 13:51:19 17L6h5eR
雷皿で平均16kのもれがとおりますよっと

雷でうまいってのは25k越えてからだな
たかだか15なんてレイスやってりゃ超えれるレベル

まぁ雷より一撃でオリを下がらせれる火のほうがよっぽど活躍してることを理解したほうがいい
所詮雷は削りであり、全快の敵に撃ったとこで痛くないが、火のほうは全快でも痛いからな

自分は下手だから火やったときは避けれずボロボロだったから火皿やってる人はちょっと尊敬する
特に火皿♀

212:名も無き冒険者
08/07/08 13:54:28 3+WBjOEp
雷皿だと８キル２０ｋがノルマで、１５ｋなんか出しちゃったら「俺ｎｏｏｂすぎ」と鬱になる俺は、
１５ｋでウカレている彼に何て言葉をかけてあげれば良いのだろうか？

213:名も無き冒険者
08/07/08 13:54:57 F54IKDdS
燃やすぞ

214:名も無き冒険者
08/07/08 13:58:01 Vv6mqpG2
>>211
なぜ♀に「特に」がつくｗｗｗ

215:名も無き冒険者
08/07/08 13:59:27 zaMMTMOJ
どっかの鯖では１５ｋ取るとトップランカーって話
AとかDとかEだと２２ｋ出してようやく三位以内だっつーの

216:名も無き冒険者
08/07/08 13:59:57 bEoQl2fv
つ～かID:4Bva81OQがスカスレにもいてワロタ

ハイド弱いから範囲攻撃あたらないようにしろとか
ハイリジェ高いから嫌だとか子供みたいなこと抜かしてるわ

217:名も無き冒険者
08/07/08 14:37:43 9WlviYI7
>>215
どこの鯖だ？
ちなみにFは１５ｋで１０位に入れるかどうかってレベル

218:名も無き冒険者
08/07/08 14:47:53 jjB98qt2
B鯖だけど15K↑でトップランカーになれる戦場多いよ

219:名も無き冒険者
08/07/08 14:55:30 BDMV7Qt1
戦場によってちがうんだから一概に言えないって何度（ｒｙ

220:名も無き冒険者
08/07/08 15:18:18 zxzjGPDJ
>>181
全部死ランカー1位が8,9の負け戦だからね
あとはハイドサーチ不足、横からパニでしにまくってるのが原因

221:名も無き冒険者
08/07/08 16:58:20 WcNFFWQa
武道で攻15　ｐｗ3出るまでエンチャしまくり
ハイパワポ飲んでジャッジオンリー
HP減ったらハイリジェ飲んでお座りジャッジ
少人数になったらジャベで援護しつつ敵の多いところへスタコラ
これで２５ｋ出るお
活躍出来てるのかと聞かれれば短スカみたいなものなんで
でも雷皿の仕事って敵を削ることだから間違ってないんじゃね、といい聞かせてる

222:名も無き冒険者
08/07/08 18:59:06 1s5mN6Pb
武器３～４本で攻10↑でたら残りエンチャ、しかやってないな。
雷皿♂自体やってないが。

223:名も無き冒険者
08/07/08 19:13:09 MMLUNndC
雷皿の能力は、後ろにいる時でもある程度仕事ができるところで、
ジャッジをガンガン使うことじゃない。こんなん誰でもできる。
ヲリ短火氷より後ろにいて戦況を把握して、相手の機先を制する。
ジャベアイスが間に合わなくても届くスキルがあるのを利用できるところに
雷皿の強さと万能さがある。

雷皿でスコア出すなら、旧ゴブフォ今のアークか？　カペラ辺りに陣取って
ジャッジ厨してりゃ平均30kも不可能じゃないだろう。

15kなんか、ジャベアイスの方がメインのオレでも常時前線で12kくらい。
ジャッジの回数を４、５回増やすだけだろ、余裕過ぎる。

224:名も無き冒険者
08/07/08 21:19:12 w342f1Xj
>>215
レベル低いな、人間的にも
そもそも偶然、いいスコアが出たからって
調子乗って晒すからそういうことになるだよ

225:名も無き冒険者
08/07/08 22:03:28 jjB98qt2
スコアに関しては鯖と場所くらいは明記したほういいんじゃね？

226:名も無き冒険者
08/07/08 22:09:30 1jywguu/
あんまり煽るとこういうガキはリアルで基地外起こしかねないから程々に。

227:名も無き冒険者
08/07/08 22:59:38 50nW2mQC
空気読まずにながれぶったぎって質問ですが
中級を当てれなくて悩んでいるんですがなにかいい練習法はないでしょうか？

中級はステップとかスキル硬直を狙えといいますよね？
しかし自分の場合反応が遅い＆狙いが不正確で当てれないのです
ステップやスキル硬直狙いがすごい上手い人とか見かけますがそういう方は戦争で自然に
上手くなっていったんでしょうか？
自分の場合もう３００↑はしてると思うのですがなかなか上手くなれずセンスの差を感じてしまいます

228:名も無き冒険者
08/07/08 23:13:44 I8s+X/FN
硬直狙いは簡単だろ、攻撃しそうな奴見てて攻撃した瞬間に中級撃つだけ
攻撃しない奴なんていないからチャンスは大量にある、けど周りに注意
ステップ拾いは慣れと運

229:名も無き冒険者
08/07/08 23:14:18 4OUl6uGo
知り合いにひたすらステップしてもらって当てる練習をするんだ。

230:名も無き冒険者
08/07/08 23:28:18 6ILMLrTv
ステップは>>229
まず敵の皿を見つけます
斜め方向から観察し魔法撃つのを待ちます
魔法を撃ったらジャベ、そして片手待つかヘルかランス＞ライト
敵両手の追撃ヘビを狙うのもいい
後は観察中に偏差＆ステップ狙い、ハイドサーチを混ぜればそのうち強くなる

231:名も無き冒険者
08/07/08 23:28:29 w342f1Xj
>>227
>>229のはいいぞ～
ついでに偏差撃ちも練習できるし

ステップはある程度経験でどこに飛ぶか予測できるようになるといいかも

瞬間的にすっと向いて照準定められるようになるのは慣れ

232:名も無き冒険者
08/07/08 23:32:55 50nW2mQC
やはり慣れとか練習あるのみですか
頑張ってみます　お二方ありがとです

233:名も無き冒険者
08/07/08 23:40:30 50nW2mQC
更新押してなかったので別の方のレスに気づきませんでした
さらに具体的な方法レスありがとです
こういう風に解説してもらったら自分のようなNOOBでもなんとかできそうな気がします

234:名も無き冒険者
08/07/09 00:19:29 CXhY+Wn0
スキル硬直取りは慣れると簡単だけど、初めは苦労するよな
一番困るのは敵が多すぎてどれを狙えばいいのか分からなくなるところだと思う

初めは敵で一番前に出てる皿を狙うのがいいと思う。硬直取ったけど相打ちカレスで涙目なんてこともあるだろうが硬直取ったならよしとしよう。
あとは味方がスタンしてウォリに殴られているところに中級。これが一番簡単かな？
狙うべきで無いのは片手。そうそう隙を見せないし、スキルの硬直がどれも短く狙うだけパワーの無駄。

だらだら書いたけど、ポイントは狙いを一人に絞ること。そしてそいつの射程内に居続けること。この二つが重要。
画面全体を見て硬直出した奴を片っ端から中級当てれる人なんていません。
みな狙いを絞ってます。こいつ嫌いだからって理由で狙うのもおｋｗ

235:名も無き冒険者
08/07/09 00:37:22 BJl3OjBs
>>234
こんなクソ皿要らんわ

片手に中級当ててなんぼの皿だろ
どんだけ片手フリーなんだよ。
一人に絞るとか相手が下手じゃない限り無理だ、だいたいは警戒する。
バッシュに群がってるヲリはヘルファイア、カレス優先だよ。中級撃つならヘルねらいに来た火皿に当てるべき、タイミングいいとヘル消せるからな。
硬直に片っ端から中級入れるのはできて一人前。
こいつ嫌いだから狙うとかバカしかしません。
そんな事しても前線押せないよ。
noob皿はwiki見てくれ

236:名も無き冒険者
08/07/09 00:41:41 PCXjhdr1
SNSでどこでスコアみるんじゃボケって思ったら一番下にあったのか
今まで気づかなかった

237:名も無き冒険者
08/07/09 00:48:08 NFNAA/VC
火皿でよく15ｋ越えとか出せるね。
Ａ鯖エルゲブネツで戦ってると
ヲリの突撃が強烈、レインひっきりなしで
とてもじゃないがそんな安定したスコア出せない気がするんだがなぁ

238:名も無き冒険者
08/07/09 00:50:59 qBP+h+k7
最近ますますステップ位置ズレ増えてるし、
初心者はまずひたすら硬直にroot攻撃だわな。
あれもこれもやらずに、まずは簡単にやれて役立つことから。

しかし硬直狙いは、味方に殺意覚える機会増えるな・・・

239:名も無き冒険者
08/07/09 00:59:01 qBP+h+k7
>>237
レインひっきりなし弓粘着だったり、ヲリが轢き殺しにきたりするけど、
なんだかんだで終わってみると勝敗関係なしに15k～20kは必ずでてるんだ。
15k↑出る人と出ない人の差、また20k以下を知らないような超絶プレイヤーとか、
動画見てもあまりピンとはこないんだよなぁ。
たぶんヘル撃つ時の巻き込む人数が一番の差なんだろうけど。

240:名も無き冒険者
08/07/09 01:00:18 lxMNC/8q
ノーマルリジェでやってるのかレインとジャッジの落下点をまったく予測できてないのかどっちかじゃね
火もそれなりに安定するはずだがな

241:名も無き冒険者
08/07/09 01:02:49 QJbPyQyL
AとCでやってるがサラは断然Cのが動きやすい。
俺の場合平均で3~4kぐらい差があったわな。
逆に言えばヲリはAのが動きやすいのかな？やったことないからわからんが。
ともかくレインの量で大分違うから、AとCならCのがスコアは出る。
だから比較とかできないような気がするんだがな・・・

242:名も無き冒険者
08/07/09 01:24:30 BJl3OjBs
最前線にレインが降るのか？
そうだとしてもこけヘルすればスコアは出るんじゃないか？
ダメ出てないやつは味方の後ろでふらふらしてるのが多いな

243:名も無き冒険者
08/07/09 01:27:23 QJbPyQyL
>>242
どこでもレインはふってくるぜ
A鯖の人かなんかの動画みてりゃーわかる

244:名も無き冒険者
08/07/09 01:43:25 BJl3OjBs
そんなんでまともな戦できるのか・・・
氷割りまくりなんだろうなあ
さんくす

245:名も無き冒険者
08/07/09 07:00:08 fWP/DoDq
>>227
オレは動画見て覚えた。エルの初心者用動画だったな。今あるか知らんが。

中級を通常戦争でステップ硬直に当てるのは、今の時代不可能に近い。
ステップしそうな奴に、やれ早くやれ、と集中してステップした瞬間
着地場所に置かなきゃ当たらない。例えばスタン後とかはする人間多い。
しなきゃ死ぬしねｗ　そして、しても殺す。

ステップしたのを見てからじゃ間に合わないので、やるなら
ステップ後の移動先を狙っておく使い方になる。
右に行くか左に行くか、もう偏差で当てるのと大差ない。読み合い。

スキル発動見て反射的にステップする奴もよくいるので、
賭けてステップ先を読んで、引っ掛ける手もある。戦争ならラグってるから当たる。
ただしこれをジャベでやると味方によってはステップする前に当たってて
氷像位置ズレを起こす。

あと、傾向として、ステップした方向に逃げる確率が高いので
ステップした方向の一歩先に向かって撃つ。
仮に外れてもステップ硬直狙った味方が当ててくれる。

こうやって色々考えて皿は使うんだよ。面白いだろ？

246:名も無き冒険者
08/07/09 07:03:41 fWP/DoDq
超長文だった、ｽﾏｿ

247:名も無き冒険者
08/07/09 08:49:19 9JWm0ylj
俺も火皿なら平均20k前後かな
最低でも15kは割らない、複数巻き込むのが快感
スコア出すだけならタイミングと先読み駆使すれば結構出るよ

248:名も無き冒険者
08/07/09 09:14:58 4njd9rZH
ステップは相手がラグもちだと拾えない事もあるけど
硬直はまずとれるから、まず硬直だよ
敵の皿の動きをよく見てると、「あ、こいつヘル撃ちそう」「ジャベ撃ちそう」「ジャッジ撃ちそう」ってのが
なんとなくわかってくるから、あらかじめ準備しといてモーション入った瞬間撃つ
慣れるとすごく簡単だよ

249:名も無き冒険者
08/07/09 09:18:08 4njd9rZH
偏差撃ちは基本的にPwあまってる時だけ
皿は一発一発の精度を高めることが重要、外したらすぐ気持ちを切り替えること、乱射しない
当て慣れてくるとスコアも比例して伸びるよ

250:名も無き冒険者
08/07/09 10:05:25 8ST17dRF
最近ステップ硬直とれるようになってきて楽しいです＾ｐ＾

251:名も無き冒険者
08/07/09 10:50:39 IJPM75mB
援軍で氷にジャッジおいしいです＾ｐ＾

252:名も無き冒険者
08/07/09 12:40:40 RIVw4+b2
>>234
皿が片手止めないで他に誰が止めるんだよ。
片手に隙が無いとか寝言言ってる暇あったら偏差打ちくらいできるようにしてくださいね＾＾

253:名も無き冒険者
08/07/09 13:23:12 4njd9rZH
片手が狙いにくいのは確かだよ
片手はスキル硬直が短いし、まともな片手ならステップは多用しない
ステップするような片手なら着地狙えばいいし
ジグザク歩きしてる片手に偏差撃ちは、それほどうまくないよ
有効なのは横幅が広いヘルぐらい

>>234は初心者にアドバイスしてるんだから、ズレた突っ込みだと思う

254:名も無き冒険者
08/07/09 14:28:49 Nr1X7WbV
しかし片手の居る前でヘルなんか撃った日にはジャベ食らって終了だろうけどな・・・

堅実な動きする片手は轢き殺すくらいでしか死なねえ

255:名も無き冒険者
08/07/09 17:01:36 hrxu/kz5
火皿だけどジャベlv2とライトニングlv3かジャベlv3とライトニングlv2どっちがいいか悩む…

256:名も無き冒険者
08/07/09 17:04:22 t9RKWPRa
ジャベ３ウェイブ２がお勧め
うまい人のほとんどはウェイブ持ち
否定する奴はこの構成を真似されたくない奴ら

257:名も無き冒険者
08/07/09 17:07:09 Wx4WNIFn
ウェイブとるなら3
とれないなら他とったほうがいいな

258:名も無き冒険者
08/07/09 17:07:34 8jbCm+Vd
キルを取れるタイミングでしかヘルを撃たない方ですね

259:名も無き冒険者
08/07/09 17:18:54 NSwkM2QL
ジャベ2は罠だってママに教えてもらわなかったか？

260:名も無き冒険者
08/07/09 17:26:50 dLtTdf2l
ママはおかしいだろ。女子高生

261:名も無き冒険者
08/07/09 17:32:30 AVJiwBRc
ライトニング取らない皿とかないわｗ

262:名も無き冒険者
08/07/09 17:32:49 hrxu/kz5
ママは俺が生まれてすぐ死んじゃったんだ…

263:名も無き冒険者
08/07/09 17:32:53 rMsMCS90
ウェイブは1でも役に立つよ
両手にこかされた時にウェイブ無いと一方的にやられかねないし
ただ、ライトより役に立つかと言われると（ｒｙ

264:名も無き冒険者
08/07/09 17:33:00 KgMVC0RR
詠唱2にして両方3にすればいいだろ

265:名も無き冒険者
08/07/09 17:54:53 aSIpqrp3
詠唱2はレスパワーしか使わない奴ならあり

266:名も無き冒険者
08/07/09 17:56:05 80GUIawx
今起こった事をありのままに話すぜ

ｷﾌﾟ襲撃してきた短ｶｽをｶﾚｽで一網打尽にしたら
何故かﾄｩﾙｰが飛んできた
星5つなのにとか有名舞台なのにとか
そんなんじゃないもっと恐ろしいものの片鱗を
味わったぜ

267:名も無き冒険者
08/07/09 18:03:45 PI21DZLG
トゥルー最強伝説･･･

268:名も無き冒険者
08/07/09 18:25:36 ilaneMye
>>235
>234が言ってるのは
片手はスキル硬直が短いからスキル見てから狙うのは難しいって事だろ
なれてきたら片手狙えるようにはなるけど、練習するには狙う相手じゃない
そういってると思うんだが？

269:名も無き冒険者
08/07/09 18:50:00 2NwPefP7
>>268
逆に考えるんだ。
その隙が少ない片手を狙っているうちに、他が止まってみえると。

270:名も無き冒険者
08/07/09 19:20:53 6x1HZ1si
まぁスキル硬直は誰もが狙ってて被るから、オレは偏差メインで狙ってるけどね。
ジグザグ移動なんてものともしなかった。最近は当たらん奴多くて萎え。

とりあえず、マメに半歩やるやつなら真ん中に撃ち込めば勝手に当たる。
スキル発動に合わせて向き変える奴は偏差しなきゃ当たる。
あとは、大概の奴は移動方向切り替えた後、ある一定は進むので
移動切り替えた瞬間に切り替えた方向に偏差する。

見えてないのも大概当てれるし、見られててもこうして読み勝つ。
１発外れれば大体相手の傾向わかるし。
瞬時にサイトを動かすから、羽だと画面の外になったりしてウザイから
基本エイムに変えたわ。

271:名も無き冒険者
08/07/09 20:37:19 ZsMENXz1
未だに中級見て避けれるの知らないやつっているの？

272:名も無き冒険者
08/07/09 20:47:40 yafmhM6p
モーション見てから反応して反転はできるけど
弾道見てから動くのは無理

つまり、相手に避ける方向予想されたら当たる

273:名も無き冒険者
08/07/09 21:01:24 rMsMCS90
あれ、見覚えがあるような・・・

274:名も無き冒険者
08/07/09 21:01:53 4N2YSruU
最近ジャベ縛りプレイでキルアシスト数をカウントしてﾌﾋﾋしてる
スコア出ないけどね

275:名も無き冒険者
08/07/09 21:20:01 qBP+h+k7
中級読んで回避行動とって、更に読まれたのか、
若しくは偏差ヘタクソなのかで当たると涙目。

276:名も無き冒険者
08/07/09 21:26:33 YFfa1V7b
ジャンプしながら魔法打てるとかなんないかなあ。
射程短いんだからそれぐらいの飴は欲しい。

277:名も無き冒険者
08/07/09 21:32:54 aSIpqrp3
射程短いだと・・・？
ヲリか短スカやってから言え

278:名も無き冒険者
08/07/09 21:39:52 YFfa1V7b
ヲリや短スカなんてスキルが便利だからいいだろ。
ヲリは消費POW少なくても威力高かったりストスマで距離つめたり逃げたり出来るし。
エンダー自体が攻めも逃げもやりやすいし。
片手はその堅い装甲だけで射程の短さはカバーしてるんだし。
短スカはヴァイパーでストスマみたいな使い方出来るし、そもそもハイドで近づきやすいし
近づいたら相手を長時間無効化できるスキルがある。

ヲリも短スカも弓もほぼ全てやっての事だ。

279:名も無き冒険者
08/07/09 21:43:14 QZQ54k+b
いい加減中級の射程慣れたけど、昔はこれより長かったんだよな。
そりゃーゆとりって言われるわｗｗｗ
今でも十分強いのに。

280:名も無き冒険者
08/07/09 21:45:54 kbTKp5Rm
ちょっと前のスカスレと似たような流れになるのかねｗ
短剣がヲリに対して弱すぎる＞厨二的短剣強化案だしまくり＞叩かれる

281:名も無き冒険者
08/07/09 21:51:11 NFNAA/VC
せめて魔法への耐性を得られるようにしてほしいな
皿からのダメージが一番大きいのが皿なんて

282:名も無き冒険者
08/07/09 21:53:29 9EgBAmSB
たしか
「短がヲリにボコられるのは設定的に当然だろう」
「じゃあ短には設定的に考えて回避で優位な能力を実装すべき」
「バック転が実装予定です」

で決着が付いたんだよな

283:名も無き冒険者
08/07/09 22:19:04 OzBtfsP9
>>271
>>272が正しい。もし弾道見てから避けれてるんなら、相当のラグア。
相手からは当たってるはず。

おそらく経験的に発動ディレイ中の方向で、飛んでくる方向を見て動き始めてるんだろ？
角度は遠ければ遠いほど、かなり範囲があるので、それを完璧に判別するのは不可能。
もし向いてる方向に正面に飛んでくると思ってるのなら、認識が甘すぎる。

284:名も無き冒険者
08/07/09 23:17:01 XLKaOyTo
強さはなくていいのよね。
相性的に優位でさえあれば。

魔法なのに弓より射程が倍以上違うってのはなんだかなって気はする。
魔法を延ばすか、もう距離で威力を変えればいいんじゃないか？弓は。
レインは近ければ近いほど威力が強くて、最大射程だと今の半分程度の威力しかないとか。
そのかわり目の前に落とすようにしたら今の1.5倍ぐらいの威力で。
他の全ての遠距離攻撃も、近ければ近いほど威力が強くて遠ければ遠いほど弱くすればスカゲーにはならないと思う。
今は特に弾幕MAPはレインゲーだしなあ。

285:名も無き冒険者
08/07/09 23:24:24 UDZxQ1wi
硬直にカス攻撃が飛んでジャベ潰されたり割られたりするのもアレだが
ジャベ2発が時間差で入って割れるのは悲しい事故だわな
相手が片手だと大して削ることもできないから超涙目ｗ

286:名も無き冒険者
08/07/09 23:27:53 AVJiwBRc
まあ威力は弱くてもいいからレイン程度の射程がある魔法は欲しいわな
タイマンじゃ皿は弓に対して手も足も出ないし

287:名も無き冒険者
08/07/09 23:29:52 BJl3OjBs
>>268
片手ってさ
スタンプとバッシュとスラムを主に使ってると思うんだが
どれも隙ばっかで一番前に出てるから狙いやすいと思うんだが。

まあ、どうでもよさじ

288:名も無き冒険者
08/07/09 23:32:04 BJl3OjBs
～思うんだが自重しろ俺
きめえ

289:名も無き冒険者
08/07/10 00:42:43 jd+2RQ8v
>>287
勘違いしてるみたいだけど
その3つとも他のスキル硬直よりも硬直短いんだよ
バッシュ見てから中級刺すのは困難
当たってるのは若干の先読みが入ってるからであって
純粋にバッシュ見てからは難しい

290:名も無き冒険者
08/07/10 00:43:49 O5cnGEQ3
両手やってて気分転換に2ヶ月振りぐらいに雷皿やったら
その時の戦場がカオスだったのもあるけどスコアものっそい落ちちゃったよ

291:名も無き冒険者
08/07/10 01:56:11 JEqfsj9A
>>284
そこまでしなくていいからレインを元の発動に戻して判定時間を減らしてくれれば十分だわ

>>286
弓＞皿だから問題ねぇだろ・・・
お前は何を言ってるんだ・・・

292:名も無き冒険者
08/07/10 02:00:51 jYuMDf9r
お前らヲリやってみろ、特に両手。
何これ皿ゲーじゃんｗってなるから。
どうして弓が真っ先に排斥されるゴミ職なのかよく分かるぜ

293:名も無き冒険者
08/07/10 02:48:15 XGh1llJl
レインをまた弱体したらまた皿ゲーじゃねーか。
ゆとりはいい加減にして欲しいわ。

294:名も無き冒険者
08/07/10 02:50:45 ba1d0BAa
真っ先に排斥されるゴミ職は短カス

295:名も無き冒険者
08/07/10 02:57:52 HHBsTqIx
短スカとか両手とか弱職やってたら皿ゲーにもバッシュゲーにもなるだろ

296:名も無き冒険者
08/07/10 03:09:56 vallBmgV
>>292
両手でサラが強いって言ってる奴は、
むやみに単機で突っ込みすぎてバッシュやヘル食らってるだけだと思う。
ヲリは敵を退かせたら勝利、程度に考えてプレッシャーを与えていくことに集中したら、
サラの攻撃なんぞ前線ではほとんど意味を成してないのが分かる。

297:名も無き冒険者
08/07/10 05:56:50 nxgEB2NY
レインは別に今のゆとり性能でいいが、スコアボーナス-30くらいしてくれんかねぇ？
ヲリのがよっぽど仕事してんのに弓がいい気になってんのはかわいそうだわ。

298:名も無き冒険者
08/07/10 09:27:42 g0fIQNIL
そんな事言ったら皿で雷も同じだよ
火で必死こいて20kだして頑張ったなーと思ってたら
ろくに前にも出ずお座りジャッジの雷が25k↑とかだったぞ

遠距離から楽に攻撃できるほどスコア稼ぎやすい仕様だから仕方ないよ

299:名も無き冒険者
08/07/10 09:28:44 7JyYKw0b
レインだけ飛びぬけて性能おかしいしな
前の性能だってレインだけやってればおｋってくらい強スキルで
４月の修正で皿中級とレイン範囲減ってなった時、
確かに強すぎるし修正くるだろうなあ～とは思っていたが
蓋を開けたらほとんど範囲変わらない上、発生強化で
事実上、射程強化の意味わからん修正だし

300:名も無き冒険者
08/07/10 09:32:08 3jgOk8+N
レインよりジャッジのほうがつよいだろ・・・

301:名も無き冒険者
08/07/10 09:34:11 l4Za64lH
ジャッジより遥かに範囲広くて遠距離で発生異常なんだが・・・

302:名も無き冒険者
08/07/10 09:37:43 3jgOk8+N
じゃあ弓やってろよ
さっさとこのスレから消えろ

303:名も無き冒険者
08/07/10 09:49:18 f1EieZ2n
ジャッジはヲリに降ってもNGではない
レインはヲリに降ったらNG
この違いもわかんねーお皿様っていたんだな・・・

304:名も無き冒険者
08/07/10 09:51:16 UKVBo5bj
ジャッジはヘル並の射程にしてくれても構わん
ヲリに200ｘ３出るようにしてくれればいい

305:名も無き冒険者
08/07/10 11:48:20 u1Mdzf9Z
自分のキャラが自分の技術に関係なく最強じゃないといやだって奴は結構いるのなｗ

306:名も無き冒険者
08/07/10 11:56:55 lNFw2sbI
チートなんてその最たるもんだろ

307:名も無き冒険者
08/07/10 11:57:11 t3W8y0HC
>>291
タイマンじゃ手も足もでないって所じゃないのか？
相性的には負けて当然だけど、流石に手も足もでないって程違うのはどうかっていう。
ヲリは皿に手も足もでないし、スカはヲリに手も足もでないしってなら全部バランスとれてるからそれでもいいとは思うんだけど
現状では
スカ＞＞＞＞＞＞皿
皿＞ヲリ
ヲリ＞＞スカ
ぐらいだから、この不等号をせめて同じ数ぐらいになるように調整しようやって事だろうきっと。
不等号自体はこれで良いからさ。
もういっそのこと職業補正全排除でいい気もするけどな。

>>303
そりゃあジャッジは相性的に皿→ヲリだからなだけだろう。
もし相性補正が逆なら、そうは言われねーよ。

>>305
本当に技術での差なら誰も文句言わないと思う。
現実は職業相性による差が大きすぎる。
素人のスカでも皿には勝てるが、素人の皿じゃヲリには勝てないのがそれを物語っている。

308:名も無き冒険者
08/07/10 12:06:04 JNmUXZjg
スカウトなんてサンボルで転がして距離つめたらほぼ勝てるじゃねーか
サラ→スカへのダメ補正が小さいんだよな
ヲリ→スカへのダメ補正は大きいのに

309:名も無き冒険者
08/07/10 12:08:09 x0Ibxafx
両手って、あのドラテで飛んでくるだけの劣化ジャッジ使いのこと？
最近、８割以上ドラテしか見ないんだけど？？

310:名も無き冒険者
08/07/10 12:12:53 j8zVlk4I
タイマンとか基準にしてバランス考える奴は何なんだ
最弱の片手を強化してKATATEオンラインにでもしたいのだろうか

主戦場で強い型と僻地で強い型の違いも分からないのだろうか
こういう奴が雷とか弓で僻地来て味方の邪魔するんだろうな

311:名も無き冒険者
08/07/10 12:14:06 u1Mdzf9Z
よーわからんがヲリに対してサラが弱いってのは
硬直ねらわんで偏差撃ちしかしてないんじゃねーのか？
＞素人のスカでも皿には勝てるが、素人の皿じゃヲリには勝てないのがそれを物語っている。
素人同士の話か？だとすればウェイブもってりゃ皿がヲリにはまけんだろ
通常攻撃同士の話だとすればしらんがｗ

312:名も無き冒険者
08/07/10 12:18:34 JNmUXZjg
とりあえずこれだけでいいわ

ヲリ：スタンプの威力減
スカ：ツルーの威力減
サラ：スカへの補正見直し

313:名も無き冒険者
08/07/10 12:18:56 aKZPL69P
サンボル持ってたらとかウェイブ持ってたらとか
持ってない奴が大半なのにな
まぁ俺は皿はいまのままでいいと思うが
勝てる相性の職としかタイマンしないし
弓を相手するなんて時間の無駄

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