グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 2周目

グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 2周目 at GAMESTG

[前50を表示]
350:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 04:00:25 MjaLIePC
それは大問題過ぎるだろ…

351:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 04:00:41 yvGc8d96
Ⅲはスーファミのがいいんじゃね
アーケードは基地外専用だろ。

352:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 13:29:04 bqeAs/SN
とぬるゲーマーが叫んでおりますが一言
　　　　　　　　↓

353:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 13:43:47 wCFfWCut
簡単だとは言われてるが、難易度アーケードでエディット装備使わなければ
ACグラIIよりは若干むずいんでIIIの移植と思わなければ普通に楽しめる。

354:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 15:55:29 xfTI6Bgk
逆だな、AC版にSFC並のエディットがあれば良かった。

355:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 16:37:15 z0Vjt17U
その前にSFC版は処理落ちしまくりでゲームにならん。

356:落下星
07/01/11 16:41:59 zR85DFXv
そのとうり！

357:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 16:46:52 isGznl2E
アーケードは端的にいえばオナニーゲーだな。

358:落下星
07/01/11 16:50:55 zR85DFXv
まあ、エロゲーにかわりはない

359:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 16:59:22 91uJqFaG
ACも結構ダラダラ処理落ちするんだがな
PS2版が快適でいい

360:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 17:17:19 bqeAs/SN
処理落ちないグラなんてPSに移植されたエロゲーだな

361:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 19:16:35 z0Vjt17U
>>359
SFC版の処理落ちはAC版との比じゃないから

362:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/11 19:40:34 yvGc8d96
Ⅲは音楽がいいね。
特にステージ１、３、７とか。

363:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/12 00:49:58 7lwTqdit
なあ、PS2版買ってやってるんだが
これほどまでムズイSTG初めてだぞ・・・
当時これをアケで金出してやってた奴ってすごいと思う
大往生とか屁でもない感じだな

364:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/12 03:26:31 dS6L5B3k
ⅢはSTGってよりパズルシューティングオナニーゲーだからな

365:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/12 06:04:49 cUdApI+s
825 ：名無しさん＠弾いっぱい [sage] ：2007/01/12(金) 03:22:02 ID:dS6L5B3k
夜中の3時にヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！
でもって同時に (;ﾟ;ё;ﾟ;)ｼｭｯｼｭｯ

366:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/12 08:54:47 4M99P+BQ
>>364
どこがパズルなんだよ。

367:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/12 09:57:45 pKbDN76N
パズルとか言っちゃってる連中は２周目以降の２面と７面の恐ろしさを知らない

368:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/12 11:32:30 EfaZM+1Y
>>363
達人王をプレイすればさらなる衝撃を体験できるでしょう

369:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/12 15:51:30 L5CM20bs
２ｃｈ閉鎖かよ・・

370:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/13 22:33:13 2znZ8Q8h
２周目とか言っちゃってる時点で少数派だと思うが？

371:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/13 22:35:48 Dt7opOg9
選ばれし者たち

372:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 01:26:23 CEeut0Ak
Ⅲなんて、沙羅がⅡをマネるために厚化粧しただけの代物だ！
Ⅲほど糞つまんないものはないよ！
そんなものプレイするやつはマゾヒストだね、だからあれはグラディウスⅢじゃなくてマゾディウスⅢってんだ！

373:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 01:32:25 t2HCf77D
まぁ一応ここはアンチスレだからな。
君みたいな奴がいてもいいんだけどね。
でも一つだけ言わしてくれ、俺が率直に思うことだ。

君は練習が足りないんじゃないのか？？

374:名無しVIPER
07/01/14 08:33:11 EneSdZIo
Ⅲは3面まで行き、Ⅱは2面で死ぬ

375:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 10:21:00 P+oUpkr3
>>373
改変コピペに釣られるアフォ

376:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 13:03:24 B9W6Kviz
>>375
改変コピペに釣られるアフォに釣られるアフォ

377:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 13:31:25 t2HCf77D
>375 376
練習が足りないヘタレ

378:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 14:08:23 Y/4/Ec4B
練習って・・・

じゃー本番があるのか？

379:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 14:16:56 Y/4/Ec4B
>>371
だ・か・ら、難易度として問題があるんですｙｏ。

同人なら良かったのにな。

380:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 15:34:57 B9W6Kviz
>>379
Ⅲはとても同人とは呼べない超カリスマゲーム。

381:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 16:19:45 JYgZsSEn
負け犬はSFC版でオナってりゃいいじゃん

382:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 17:36:34 w4vA/TH8
>>380
とりあえず１周はしてるけど、、、
正直１回１００円でさせるゲームではないと思った。
※リップル、バーチカル、普通のミサイルにフォース、ノーマルオプション装備。
つまり攻略ビデオと同じ。

>>381
ゲスな言い方しか出来んのか？
ＳＦＣ版も即買ったけど、悪い作品じゃねーよ。当時の移植レベルでは高い方。

後発のパロディウスだ！の技術で作れば、もっと良く出来たと思う。

383:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 17:56:42 TFp/4Sl0
１面からやばいなこのゲームは・・・・・・・(;°Д゜)

384:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 18:20:53 S4MdCL3z
まだこのスレあったのかｗ
クソゲーでも語られる価値はあるのだな

385:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 18:39:58 ls8qACnT
パロの技術は凄かったな
スプライトを使わないバイパーのレーザーは凄かった（青ベル使用時のみスプライトに置き換わるが）

386:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 18:48:37 +R00WkC8
>とりあえず１周はしてるけど、、、
>正直１回１００円でさせるゲームではないと思った。

どっかの芋みたいだな

387:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 19:06:12 ls8qACnT
芋（笑

このスレにいるじゃん（笑

388:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 19:23:13 oSr81/SG
あれで移植レベル高いのか・・・

389:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 19:51:27 ls8qACnT
当時の家庭用マシンの性能からしたらSFCは検討してるだろう
そんなこともわからんとは

390:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 20:17:27 oSr81/SG
うん、今はどれだけ頑張ったかって話じゃないから

391:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 20:22:22 /kDD5u0L
移植で言ったらＦＣのＩＩのほうがよっぽどすごいんじゃないか
ってかＳＦＣのＩＩＩはもう別のゲームだろう

392:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 20:36:10 B9W6Kviz
ＦＣのＩＩも全くの別物なんだが

393:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 20:54:26 ls8qACnT
当時の技術で移植したゲームの事指してるのに今の基準で話してたら、ただの馬鹿だろう（笑
基板かえばあ？　もう数万で買えるでしょうに（笑

394:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:15:29 ghRu7uad
＞どっかの芋みたいだな

解説ｷﾎﾞﾝﾇ

395:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:21:05 oSr81/SG
つか当時から別モンって言われてたし

396:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:25:33 ls8qACnT
基板持ちから言わせてもらうと全部別ﾓﾝ
家庭用はシーク時間あるから別ﾓﾝ
パロでまともな移植ははっきりいってないんだが。

397:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:28:44 fAASys7O
だからSFCのⅢが完全版だとスタッフ自体が言ってると何度も（ｒｙ

398:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:32:13 oSr81/SG
>>397
どこで言ってたっけ？

399:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:34:53 ls8qACnT
つかACIIIで１周できん奴いんの？
できんならできんなりに、せめてキューブくらいまで行ってから文句言ってくれ
３面も越えれんとか論外

400:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:38:25 ghRu7uad
アーケードと全く同じものを家庭用に出されても、しょーもないのよ。
それは今現在も変わりなく、ゲーム機の性能が逆転してからは、
いろんなオマケ要素を付加することが当たり前となっている。

なおさら、アーケードより性能が低く容量も少ないゲーム機での移植だから、
「商業用」として成立させるには、ＳＦＣ版グラⅢのような移植がベスト。

ＳＦＣの初期のロムの容量って、８Ｍｂｉｔでしたっけ？
フロッピー１枚に余裕で収まる程度に詰め込まなくちゃならない。
これが不満なら、基板を買って下さいってこと。

401:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:41:05 oSr81/SG
要するに移植レベル低いって事ね

402:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:43:22 ls8qACnT
oSr81/SG＝原始芋

403:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:43:35 ghRu7uad
>>399
かろうじて１周クリアできる程度の俺で良ければ？

404:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:50:30 oSr81/SG
原始芋目指してがんばってください

405:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:52:16 ghRu7uad
＞oSr81/SG

どこを読めばそういう結論になるのか不思議だが・・・？

移植度は１００％でなくて良いのよ。ＳＦＣの場合はね。
１本８,０００円前後する値段のソフトが、
ＡＣⅢのような内容だったら、子供泣くでしょ（ｗ

406:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:52:20 ls8qACnT
あぁ、そこまでいってりゃ上等だ
不条理感は確かにあるからなACIIIは。

グダグダ文句いう奴はなんで基板買わないのか不思議でしょうがない。
コントロールボックスがどうとか筐体がどうこうで敷居が高いだとか、それは逃げ道にはならんよ
当時の家庭用マシンに何を望んでたんだ。

407:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:53:14 ls8qACnT
oSr81/SG＝原始芋

408:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 21:57:30 oSr81/SG
>>405
つまり移植レベル低い別モンね

409:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:04:09 ghRu7uad
>>408
ＳＦＣ版グラⅢがらみで、何か嫌な事でもあったのか？

家が貧乏で買ってもらえなかったとか？
あー、ＳＦＣ本体も持っていなかったのかー

気の毒だったねー、かわいそうに。

410:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:07:44 ls8qACnT
芋に触るな（笑

411:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:10:39 oSr81/SG
いや、特に
むしろ買わんで良かった

412:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:21:44 ghRu7uad
基板を買わなくても、今ではいろんな別の方法があるからな。
良い時代になったもんだ。

今こそ、ＡＣ版グラⅢをやり込む環境が整ったと言えるでしょう。
ＰＳ２でもＰＳＰでもパソコンでも好きなの選べばよい。
（ちなみにおれはパソコンだがな。アングラな話だが）

当時、学生だった俺にして見れば、
あの難易度で１回１００円は正直きつい。
友人と共同で基板購入を考えたが、
（その方が、結果的にクリアまでの出費は安いと判断）
他に、面白そうなゲームが次々発売されていたので実現できず。

413:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:22:37 ls8qACnT
エミュとか勘弁してくれよ（苦笑

414:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:24:56 peDwykLz
SFC版はそもそも移植になってないじゃん。
面構成も別物だし。

415:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:26:53 ghRu7uad
>>411
そーなのかー。予想どおりの回答アリガトウ（ｗ

うらやましいかったんだろ？
買ってないってことは、友人にやらせてもらってたのかー
そー自分に言い聞かせてたのかー

416:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:29:39 oSr81/SG
＞友人にやらせてもらってたのかー

その通り
友人は泣いてたけどなｗ

417:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:30:47 ghRu7uad
>>413
あー、いうなよー（ｗ

418:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:32:41 ls8qACnT
おまい正直だよな（笑

419:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:33:03 ghRu7uad
>>416
当時、アンタの持っていた機種を、おせーてよ。

420:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:35:25 V8uKqskB
自分で買って騙されたわけじゃないのなら批判する根拠を失うのでは

421:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:36:20 oSr81/SG
話し戻すと移植レベル低い別モンって事でいい訳だな

422:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:38:18 ls8qACnT
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　逆に考えるんだ
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　移植と考えずにIIIという作品が２つに増えたと
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　　考えるんだ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

423:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:39:05 ghRu7uad
>>421
なぜ戻す？
メガドラに移植されなくて残念だったな。

424:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:41:45 gZ3yg/fn
>398
｢グラディウスポータブル公式ガイド｣107Pから引用

｢ユーザーからすれば完全移植を望んでいたと思いますけど、ＳＦＣの対象となる人たちはアーケードの層とは違いますからね。
あと、ハード性能的に実現不可能なこともありましたし。
でも、アーケードでやれなかったこととか、修正したかったことは入れられたので、
本当に自分がやりたかったものを盛り込めたという点では良かったです。
タイトルロゴが斜めになっていたり、サブタイトル｢伝説から神話へ｣が外されているのは、
｢『Ⅲ』であって『Ⅲ』でない｣部分があるので、｢そのままではない｣ということを伝えるためにあえてやりました。｣

425:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:43:55 ls8qACnT
まあ、SFCでは力不足だわな・・・

アーケードでできなかった部分てのはバブルアイの半透明処理とかそのあたりかね

426:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:44:49 oSr81/SG
＞｢ユーザーからすれば完全移植を望んでいたと思いますけど、ＳＦＣの対象となる人たちはアーケードの層とは違いますからね。
＞あと、ハード性能的に実現不可能なこともありましたし。

大前提として別モノなんだよな

427:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:45:27 ls8qACnT
だから基板買えばいいのに

428:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:48:18 oSr81/SG
いや、PS2版で満足してるんで

429:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:51:49 KTCtlAAH
グラⅢの基板買う意味ってあるか？PS2版の移植度いいんだろ？
どうせ買うならⅡの基板買いたい。下砲台バグうざいし

430:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:52:25 ls8qACnT
処理落ちの度合いが再現できてないじゃん
俺はあのウェイトコントロールが不満だったが

431:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 22:57:39 quu87KMz
>>429
敵の出現位置(特に10面のザブの位置)とか違うから復活の練習にならない。
処理落ちなんか問題外ぐらいに再現できてない。

432:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:07:54 ls8qACnT
PS２で満足って、アケで全然やってないでしょう・・・（笑
あれこそ別物だ

433:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:08:54 ls8qACnT
>>431
そいや違和感あったのはそのせいか

434:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:09:21 ghRu7uad
>>426
＞大前提として別モノなんだよな

だ・か・ら、＞ls8qACnTが何度もそう言ってただろ。
おれも、ＳＦＣに移植する時点で１００％である必要はないって。
これで満足できないなら基板を買えって。

ＰＳ２出るまで何年あったと思ってる？

435:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:12:53 ls8qACnT
えっと・・・何年だ？　約１１年？（笑
１１年も待っててあれはないよね・・・
で、ランキングに参加したのはこの中におるの？

436:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:16:47 oSr81/SG
>>432
当時の攻略法で1周できたんで俺は満足だよ
SFC版は別モンだったけど

437:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:18:22 ls8qACnT
ううまま！　うままう！　うまう！　うままう！

438:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:22:38 KTCtlAAH
>>431
まじか、そんなに違うのか・・・

439:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:37:59 ghRu7uad
>>436
ＰＳ２版が出て満足してるなら、
１０年以上も前の機種への移植の事なんか忘れろ。

それとも忘れられない理由でもあるのか？

440:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:44:28 ls8qACnT
当時大学１年でグラIIIにはまってた人がいたとすれば、移植が実現した時は三十路か
小学３年生なら、実現時はもう二十歳だ

441:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:44:52 fAASys7O
今日はやけに盛り上がってるなぁ
２ちゃんの危機と関係あるの？

442:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:51:54 oSr81/SG
移植レベルの低さで盛り上がってます

443:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:54:26 fAASys7O
何で今更・・・最近買ったとか？

444:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:55:44 ghRu7uad
>>442
あなたがそー思ってることは充分伝わったからさ、
質問にちっとは答えろよ（ｗ

445:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:56:47 oSr81/SG
>>443
それを言ったらこのスレの存在自体がｗ

446:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:56:59 ls8qACnT
日付が変わるのを待ってるのさ（笑

447:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/14 23:58:48 ghRu7uad
ＳＦＣとＰＳ２の性能差が理解できないお人よ。

448:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:01:57 0ELv3ML1
SFC版は移植レベル低い別モンって事でOK？

449:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:02:32 ls8qACnT
SFCもPS２も偽者でFA

450:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:05:23 fAASys7O
>>443
いや、自分はココあくまでアーケードがメインかと（でもないか・・
なんでSFCの移植度に今言及してんのかと思って
あれはタイトル違うし別物でしょ？　グラⅡとグラ２みたいなもんで

ともあれ一日でこんなにレス付いてんの初めて見たよ

451:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:08:59 IFLNWd+X
「oSr81/SG、0ELv3ML1が当時を知らない」でFA

452:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:10:33 XwnQOLvJ
＞グラⅡとグラ２

これと同じ理屈で、ＡＣ版グラⅢとＳＦＣ版グラⅢの関係を語ること自体、
大間違い！

453:450
07/01/15 00:13:30 jcU14hGp
ありゃ、オレ自分に突っ込んでんじゃん(汗
>>443 じゃなくて >>445ね

454:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:14:13 XwnQOLvJ
＞なんでSFCの移植度に今言及してんのかと思って

それは、おまえさんが「移植レベルが低い」と言及したおかげで、
反論の火が付いただけ。

放火犯のくせに、燃えるのはおかしいってか？

455:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:15:52 0ELv3ML1
みんな別モンって事で意見が一致してるんだけどな

456:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:18:20 XwnQOLvJ
>>453
おいおい、おれアンタにつっこんだったじゃん（ｗ

457:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:21:34 XwnQOLvJ
ID変わって混乱したんで寝るわ。
ひさびさ楽しかったぜ。

458:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:23:11 UTIfPm7H
↑↑↓↓左右左右ＢＡ

459:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:23:44 mt6q8o00
移植度が低くても完成度が高かったら良アレンジ→FCグラII、SFCグラIII
移植度が高くても完成度が低かったらダメ移植→FCグラI、PCEグラI

460:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:25:36 B4cckN8j
つまりⅢはクソゲーってことで

461:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:27:36 B4cckN8j
ってなるかいボケが！

462:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:33:21 jcU14hGp
>>454
いやすまん、オレはID:oSr81/SGじゃないんだ
おれは441,443,450,453しか打ってない
てかID見れば分かるか・・・

463:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 00:36:27 jcU14hGp
ん？てかID:oSr81/SG＝ID:XwnQOLvJ？
まぁなんでもいいや
オレも寝る～　とにかく別モンって事で意見が一致だな！

464:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 02:01:27 PMqz0kXX
>>400
いまさらだがSFCグラⅢの容量は4M
アーケードはその10倍以上の40Mオーバー
（当時のコナミのコメントから）
･･･よくまとめたもんだ。

当時からやけにコナミはロムの容量ケチってた。

465:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 06:04:58 rv0fXeFU
相当内容が端折られてるから妥当なとこじゃね？

466:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 12:10:04 O6+Qgkkd
>>453 >>456 >>462 >>463

467:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 21:34:04 i4bGR4Vn
SFC版って詐欺判定ないよね？

468:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 21:37:14 GxXSNJcs
ないね

469:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 22:03:46 QOEV6LVO
あるよ

470:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 22:06:53 GxXSNJcs
強いて言うならばビッグコアマークⅢの後ろ

471:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/15 22:55:46 3OFdWD11
大きな泡とか

472:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/16 00:43:25 nruqlvOK
>>464
あの当時はロムの容量なんてそんなもんだったよ
末期は32Mとか48Mとかいっぱい出てきたけど定価も1万超えしてた

473:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/17 02:19:30 HrxNfjP/
3面のボス、ううままパターンで避けても
最後レーザーで圧死するんですけど

474:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/17 02:56:36 Qi3mhUc1
ううまま　うままう　うまう　うままう
↓
ｍｋIIIが画面左に出てくるので、画面下をこすりながらﾊﾞｲﾊﾟｰを一番右へ
↓
ｍｋIIIもとの位置に戻る
↓
うままうう
↓
自爆
↓
完

475:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/17 02:57:21 n4soE9OV
>>473
ううまま→上に逃げる→うままう→上に逃げる→うまう
→上に逃げる→うままう→下に逃げる（横位置はDOUBLEゲージ辺り）

で大丈夫だと思う。

476:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/18 18:12:59 ou2/+Iox
>>473
最後は下ならMK-IIIに当たらないぎりぎりまで前に出てないと
レーザーに当たる（ことがある）

477:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/18 22:54:59 PqlqJoCT
うままうしなけりゃダメなボスってのもの大失敗だと思う。

478:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/18 23:59:31 IM7kHEIa
逆にうままうを知ってると　からっきし弱いボスというのもどうかと思う。

479:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 06:04:46 LCtbieqz
いや、それ逃げ切るだけだしｗ

480:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 08:52:32 g+mYed3C
開発者は、MKIIIをガチで倒させる予定で作ったの？
それともうままう避けを前提に作ったの？
たぶん前者だと思うけど、あんなの倒せる訳ないじゃん。気が狂ってるよ。

481:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 09:21:02 eI6DB7ar
やりすぎたので、グラディウスＩＶではビッグコアMk-III改として、
中級者の方も楽しめるバランスに調整致しました。

482:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 09:54:21 FDf8b/nG
昔はMK-IIIをガチで倒すためだけにＡ固定で頑張ったもんだ。
次のモアイボスがキツイけど。
倒した瞬間の処理落ち解除にハラハラ

483:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 11:37:35 CyUxmAIP
オプション使ってうまく倒すのが前提だったんだろ

484:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 16:48:51 v4r4XCbJ
>>477
なんで？クリアしたかったらパターン覚えるのなんて当たり前の義務じゃん

485:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 16:59:04 v4r4XCbJ
うままうがガチじゃないって論法も意味が分からないね。
「うままう、という暗記をしなければならない
→暗記は、本来の攻略ではない→ガチで倒せない」とでも言いたいのか？
ボスにしろ道中にしろ、失敗を繰り返して敵の攻撃を暗記することがSTG攻略の第一歩だろ。
ガチと対置させるべきなのはあくまで”自爆待ち”という要素であって、うままうではない。

486:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 17:58:29 5u1zAY1+
>>484-485
信者の必死な擁護がｲﾀｲ。
うままう無しのレーザー連射自力避けが神動画扱いになるボスが3面に来てる時点で滅茶苦茶なんだよ。
無理矢理擁護すんのもいい加減にしろ。

487:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 18:01:28 SPZ9LhvK
ＭＫＩＩＩのレーザー乱射は普通に避けれる訳だが。
判定がでかいのは確かだがね。

488:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 18:09:03 uCdqRzcc
落ち着いて避ければ１００％かわせるレベルだと思うんだが・・・
俺は神だったのかｗ

489:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 18:58:00 WVQomnkQ
判定が見た目よりでかいからなあ

URLﾘﾝｸ(monoganac.sakura.ne.jp)

490:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 19:14:16 dHYKhuwO
ひさびさにターゲストいったがグラ３コンテンツは消滅したのか？
無駄にﾋﾟｼｬｧｧﾝ画像とかだけ残ってたが

491:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 21:50:10 NRk/FgjA
MK-IIIのレーザー連射避けはフル装備なら難しくないよ。

復活で処理落ち無しの場合は避けたら神。

492:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 23:06:50 xry59QW5
レーザーの出方はパターンがあるから
それさえ覚えればよし

ちなみに16回撃つと1セット

493:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 23:16:24 ML6wA9CB
リざードの方はパターンなのは分かっていたが、MKⅢの方は初めて聞いた。

494:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 23:27:00 xry59QW5
パターンなんぞ覚えなくても
集中してれば避けられる
避けられないのは集中してないため

でも難しすぎるのは頷ける

495:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 23:50:51 O5cpyIVB
反射レーザーは　うままう　な固定パターンにしないでランダムにすれば
より最強だったのにな。

496:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 23:53:10 xry59QW5
レーザー発射口を見るだけで
後ろ（う）　か、前（ま）　か分かる

ってやつですか

497:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/19 23:53:52 n7bCvrlw
対MK-III真っ向勝負派の人達は撃ち返しが来る2周目以降も真っ向勝負してるの？

498:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 01:10:41 QjtF/lCM
フォースの残次第。
どうせ４面終わるとフォースが全回復するので
撃ちまくって、とっとと終わらせる

あ、真っ向勝負ってガチ避けの事？
そりゃ俺ムリだ･･･

499:484
07/01/20 01:19:07 CKQwM455
>>486
別にグラ3信者でも賛美者でもないよ。
「～神動画扱いになるボスが3面に来てる時点で滅茶苦茶」
↑なんか、あらぬ方向に行ってるな。単に「難しいからダメだ」って言ってる
だけじゃないか。そんな理不尽な批判に賛同しろと言われても無理。

「自爆待ちでしか越えられない。制作者は何考えてるんだ」というなら肯けるけど、
「うままうを知らないと越えられない。」と言われても
知ってりゃいいだけじゃん、としか言えないね。

500:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 01:26:53 CKQwM455
そりゃ3面は難しいよ。でもグラ3はそもそも難しいのが個性なんだよ
1面2面も他のSTGに比べてかなり難しいわけだし、
グラ3の場合、3面ボスまで行けばけっこう長時間プレイできてるし

501:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 01:29:16 qNH25480
それにビギナーモードは3面で終わりだろ
だからだよ

502:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 01:33:36 QjtF/lCM
ヴァイフも７面もキューブもリザードも
シャドギも肉団子も２－２もそうだが、
「これ、どうすりゃいいんだろう･･･」
ってあれこれ考えるのが楽しみの一つだった。
ゲームしてない時も楽しいんだよね、
雑誌読んだり、仲間と情報交換したりして。
だからMK-IIIの解決策が分かったときも、
「あー、こうやれば良いんだ！」
と素直に喜んだものだったが

503:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 01:40:48 HSXvANig
ううままは今で言う
打ち返し弾撃たせないでノーショットで雑魚を凌ぐのと同じ行為じゃない？

504:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 01:50:35 K7n2B7oT
グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？

１，取りあえず一面が掴みとして弱い
２，アイデアが散漫してて世界観が薄れた
３，反面またグラかよという感じもあった
４，つまり以前のグラの強み（俺って凄いゲームやってるよな！？）
　　的な感動が最早感じられなかった。
５，結局もう時代遅れだったのだろう

505:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 03:00:57 nE0xMBVg
>グラⅢはそもそも難しいのが個性
結局これに尽きる気がする

506:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 04:50:29 Pg4URX39
でもパターン化しちまえば９面まではこんなゲームのどこで死ぬんだよってくらい安定するんだよなあ

507:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 05:04:06 p7L707TM
>>482
実は左下と左上にオプ埋めるよう配置すれば
Ａ装備対ヴァイフは楽勝だったりする。

>>506
じゃあリップル以外で7面突破よろしく

508:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 08:44:17 iNgLwAeH
>>507
７面、リップル以外でも中盤の火球全く撃たないパターンとか使えば
安定です。
てか７面の火球って出現位置毎回一緒だからあまり死ぬ要素がないと思う。

２周目は火球が超速いからちょっと苦戦するけど。

509:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 11:55:31 4AtWw62F
モアイ面が越せない・・・
道中ミスるし、ボスでも死にます
バーチカルとリップル装備だけど、武器はどっちがオススメ？
あるいはノーマルショット？

510:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 19:48:14 WtTzXRTH
リップルでおｋ
常に上か下かに動きながらリングを避けていきます
モアイは別に倒さなくてもおｋ　リングも強いし・・

ジャンプモアイは適当に打ち込む　楽勝＾＾＾

ヴァイフは、戦う前に左上と左下にオプションを置く
始まったら左下と左上を破壊
右下右上真下を破壊
真上は　でてくるプチモアイにミサイルを当てて、その爆風で攻撃するようにする

または自爆町

511:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 20:44:23 K7n2B7oT
まともにやっても面白いんだけどな。

512:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 20:46:44 WtTzXRTH
ボスラッシュの面白さは異常

513:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 21:25:43 ZbYZ6uXi
ボスラッシュでミスした時の精神的ダメージはひどい

514:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 21:27:14 WtTzXRTH
ちなみにビッグコアマーク2のレーザー発射するところがずれてる
同じくマーク2、開閉するときのグラフィックが一部飛び出す

これらもひどすぎる

515:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 21:30:13 dkVpkvUc
というかマークIIで死ぬか？

516:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 21:31:02 WtTzXRTH
あれじゃ死なないけどｗ

でも>>514みたいな事例はテストプレイしたらすぐわかることだろう
なんで修正しないのかな

517:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 21:33:44 dkVpkvUc
死ぬか死なないかを別にすれば他の作品にも普通にあるぞ

518:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 22:18:39 WtTzXRTH
そういえば細胞の復活の仕方とか意味不明だよな

519:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 22:28:51 AulTAFvb
何度かプレイすれば法則は理解できるかと・・・

520:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 22:40:44 xHlylH9X
>>516
テストする時間がろくになかったみたいだね。そうじゃなきゃ当たり判定だってあんな滅茶苦茶にならんだろう。
あとシャドーギアも本当はクラブみたいに複雑に動く予定だったらしいが、プログラマーの人が「時間的に無理」と言ったんで仕方なくあんな姿になったってグラポ本に書いてあった。
その話しを聞くと本当惜しいと思う。

521:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 22:42:26 WtTzXRTH
レーザーの判定があんなに飛び出てるのは、
初めに作ったときのレーザーがもうちょっと長かっただからかもしれへんね

522:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 22:47:08 xHlylH9X
>>518
何回も細胞壁を撃ちまくると再生速度がだんだん速くなって最後には通過不可になる奴？
あれを知らんかった時は肉団子地帯で死にまくったよ。

523:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 22:51:10 WtTzXRTH
肉団子とか絶対当たるだろ・・常識的に考えて・・

524:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 23:00:48 AulTAFvb
10面には隙間で耐えるって要素が結構あるんで
特に意外性は無いかもね

525:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 23:11:10 D0Qev0jT
稼働初期からずーーーーっと二番のスプレッド装備で頑張ってるんだけどさ、未だにクリアできないよ。
最高で要塞に突入するところまでしか行ったことがない。でもなんかシリーズ中一番好きだ。
最近は七面でよく死ぬなぁ。

ここまで来れたら頑張ればクリア出来るかね？出来ずに随分と歳を取ったわけだが…

526:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 23:19:39 rK0yMZqC
攻略情報収集OKならたぶんクリアできる

527:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 23:22:29 D0Qev0jT
そっか。じゃあどこか攻略ページでも探してくるかな。ここまでは独学でパターン化したんだが。
周囲にシューターもグラ３プレイヤーも居ないから大変だけど頑張ってみるよ。

528:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/20 23:48:54 rK0yMZqC
攻略法を知ると実行はそんなに難しく無いと思うんで
独学でもう少し頑張ってみるのもいいかも

529:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/21 02:18:59 y8ErXq1d
SFC版なぞ退屈なだけのお子様ゲー

530:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/21 05:10:58 dfshsj91
シャドーギアは独学でやったらいったい何コイン積むことになるのか・・・

531:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/21 19:03:38 /RLfdUyV
全体的に受身のゲーム展開で爽快感がいまいち

532:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/21 23:05:24 Qf2eVCf3
>>530
＞独学でやったらいったい何コイン積むことになるのか・・・

再挑戦を重ねるうちに自然と最適化された動きが出来るようになる。
ＡＣ版グラⅢではコレは可能だろうか？

グラⅢは、作り手側からすれば、ゲームの寿命を伸ばすため、
長い面構成、精度の高いパターンを要求するなど、
ハマればのめり込める要素が満載されていることは確か。

しかし、チャンピオンシップロードランナーもそうだったが、
ゲームの面白さって、こんなに窮屈だったか？
スーパーマリオ２も同じ。

533:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 01:30:44 DyThpMtN
＞ＡＣ版グラⅢではコレは可能だろうか？

可能

＞ハマればのめり込める要素が満載されている

いいことじゃん

＞ゲームの面白さって

↑出たー！たいしてゲームをやりこまない評論家的言い回し。
チャンピオンシップロードランナーってそんな難しいか？
パズル性のほとんど無いただのアクションゲームである初期のロードランナーに
標準的なパズル性を付け加えたのがチャンピオンシップだろ。
パズルゲームとしてはごく標準的だ。

534:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 01:46:20 8D7nsAQJ
ディスクシステムのスーパーマリオ２が最高傑作だと思ってたが･･･

535:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 01:57:11 lWeDWR6E
スーパーマリオ２の何でもかんでも目を付け加えればいいという感覚が嫌だ。
薄気味悪い世界観だ。（背景の雲とか　つくしとか　草とか　きのことか）

536:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 02:05:19 bm+CC29N
>>507
「左上にオプ埋めるよう配置」ってどういう状態なのでしょうか？
TYPE-Aではどうやっても左上が残ってしまいます・・・

537:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 05:55:18 uOKde4wD
4速なんじゃね？
3速じゃ右上からのグロームが対処できなかった
一回しか試してないけど

538:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 07:41:29 4gOVMjed
ゲームをやりすぎると>>533みたいなのになるんだろうか。
程々が一番かね。

539:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 07:59:15 ElPK40up
だね
俺は13年の月日をかけてのんびりクリアしたからどうでもいいや

540:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 15:37:02 crcFIKVZ
>しかし、チャンピオンシップロードランナーもそうだったが、
>ゲームの面白さって、こんなに窮屈だったか？
>スーパーマリオ２も同じ。

まぁどっちもクリアできなかったが窮屈さはなかったな。
普通に上級者向けって感じだったね。

541:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 17:42:45 6xuNAg76
>>536
３速でも余裕
4面最後スタート＆コンマイコマンドで練習して

横座標は、おなじみのスピードメーター
高さは、上下の口。オプションは1個埋まっていればOK
あわせ方は、下の口の左右 → 上の口 → 上モアイの少し下に自分を置く、張る時は左右に動かない

レーザー・ミサイル出しっぱなしにして、下の口が開いたら、プチモアイの動きを見ながら一番左まで下がる
この時点で左下破壊　レーザーの連射判定ﾂﾖｽ
右上からプチモアイ出てくるが、レーザーにまかせれば自分が動かなくても勝手に壊れる
左上の口が開く、レーザー・ミサイル出しっぱなしで動かない、左上壊れたらすぐ下に逃げる

あとは中上下と右上下はＡ装備で壊せるでしょ。

542:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 17:43:27 6xuNAg76
5面最後スタートだった、まちがい

543:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 19:22:30 yLKDCVAC
チャンピオンシップもスーマリ２も余裕がない。遊びがない。
ガチガチのハンドルの車なんて運転できないよ。

544:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 20:27:26 1AodqXqU
>>540
＞普通に上級者向けって感じだったね。

ゲームに「上級者向け」は必要なのでしょうか？
上級者は上級者なりの遊び方をすれば良いだけで、
標準で上級者向けに作る必要があるのか疑問に思う。

クリアした人間の言う「簡単だった」を信じて、
作り手側が錯覚してしまったのか？

ＧＢＡやＤＳのヒットを見れば、高難度を売り文句にするほど、
バカげた営業の仕方が無い事が分かる。

「難しい」と言ってるユーザーに対して、
「>>533＞そんなに難しいか？」と問うゲーマーの一言が、
今のシューティング離れを生んでいるのではないのか？

「別にゲームなんてクリアできなくていいや・・・」と。

545:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 20:52:15 3/55Qgyh
別にいいじゃん、いろんな人向けのゲームがあって。

546:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/22 22:24:05 Ml3UqFSS
>>544
ＤＳのヒットってバカみたいな似非ゲームの知育ソフトとかしか無いじゃん。
あと初心者向けのゲームって幼稚臭いのばかりだし。

547:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/23 00:52:49 ctrvBqK7
>>541
解説どうもありがとうございますm(_ _)m
レーザー装備でオプション配置したままほとんど動かずに左下と左上のヴァイフを破壊するということなんですね
今度時間を取って練習してみます

548:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/23 04:14:02 lgBjEd+5
逆に、なんで、あらゆるゲームが初級者中級者に
優しくなければならないのかが疑問。

初級者向けのゲームもあれば上級者のニーズに応えたゲームもあるってだけじゃん。

別にグラ3や他のSTGが初級者に対してまるっきり門戸を閉ざしてるってわけでもなし・・・
そりゃ、クリアするのが難しいのは当然。上級者だってふつークリアできません。

あまりくどくどロードランナーの話はしたくないけど
DS版ロードランナーに入ってる詰めロードランナーはチャンピオンシップより遙かに難しいよ。
チャンピオンシップの時代には開発されてなかったような、マニア的に複雑な
ブロック掘りの手順が詰め込まれている。（チャンピオンシップは純粋なブロック掘りの
パズルよりも、むしろ番兵の誘導がキモになるステージが多かった）
何が言いたいかというとそういうマニアックな領域のニーズもあるということ。

549:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/23 16:00:20 /lDBo/U+
Ⅲはイージストですら普通の人には無理な難易度だと思うんだよね…
（忍耐と根性を鍛えるのには打って付けのゲームかもしれないけどね）
でもまあ自分はなんだかんだ言っても音楽を含めて好きですよ

550:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/23 20:37:35 atCK/JDK
マリオ2はマリオをクリアした人向けに作られたんだから
難しいのは当たり前だろ。
理屈はグラディウスIIIも同じだと思うんだが。
なにしろシリーズの「III」なんだから。
問題なのは「難しいこと」ではなく、
見た目と実像の差異があまりにも以下略

551:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/23 23:38:24 7wvVWhNi
＞別にいいじゃん、いろんな人向けのゲームがあって。
＞初心者向けのゲームって幼稚臭いのばかりだし。
＞上級者のニーズに応えたゲームもあるってだけじゃん。

「上級者のニーズ」とやらがどれだけあるか分からんが、
その幼稚臭いＤＳのゲームが実際に売れている現実の数字を見れば、
いろんな人向けのゲームを、わざわざ上級者に合わせて作ることが、
疑問に思えては来ないだろうか？

今のゲーム機の高性能さにモノを言わせた、
エミュレータ技術を使った移植などは、
開発費用を度外視して、マニア向けに発売するのは納得できる。

しかし、マリオ２がマリオ１より難しくてはならないなんてことはない。
前作よりアイディアが豊富になるのは分かるが、
既存のシステムのまんま、難易度だけが上昇しても、
途中、クリアへの熱が冷めてしまうプレイヤーが増えるだけだろう。

ＡＣ版グラⅢをさんざんやったが、感じることは、
「ＳＴＧは初心者に対して完全に門戸を閉ざした」
という思いだけだ。

552:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 00:10:02 ZqCc2t5w
もう過去の作品だけで一生遊べるよ＞＜
初心者なんてどうでもいいよ。そして新作にも期待しない＞＜
同人界（東方は却下）に期待してるからどうでもいいですう＞＜

553:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 01:46:09 ARwkl49Z
そんなにムズゲーしてぇなら
ヌルゲーアンチしてぇなら
そのヌルゲーマンセーな
世間様バカにしてぇなら
スレタイどうりグラIII(AC版)
鮫!鮫!鮫!(1P版)
達人王
怒首領蜂大往生(白版)
死ぬまでやってろ。
これだけで死ぬまで遊びつくせるか
マジでわかんねぇぜ。

554:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 01:48:58 ZqCc2t5w
いや他にも沢山面白いのあるしｗ

どうせSTGじゃ到底食っていけない時代なんだ
ライト層なんか無視でええよ。RPGかエロゲしかやらん人種じゃし

555:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 01:53:06 lZlgjN92
>>553
何文字目を縦読み？

556:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 06:07:16 3l8U8qM2
＞いろんな人向けのゲームを、わざわざ上級者に合わせて作ることが、
＞疑問に思えては来ないだろうか？

「いろんな人向け」
ってのは初心者向けゲームや上級者向けゲーム等
ターゲットを絞ったゲームがあってもいいよ意味で言ったんだよ
当然既存システムの上級者向けコースがあってもOK

557:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 21:29:29 JVry/Mpr
>>556
ハードモード付けるのはいいが、ハードモードしかないのはマズイだろ。

558:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 21:40:06 tx25njXo
作り手の勝手

559:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 21:48:06 JVry/Mpr
>>558
そうは言っても、売れなきゃ意味ないだろ。
作り手の自己満足に付き合えるほど、メーカーに余裕があるとも思えんが・・・

560:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 22:15:19 N6+6EPYc
それも客が指図する事じゃない罠

561:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 23:08:33 eCmXxtfU
そうかも知れんが、
市場調査ぐらいするし、そもそも会社は慈善団体じゃありませんよ。
企業責任っつー社会貢献みたいな事業もあるが、
上級者に対して行うことではないな。

562:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 23:19:37 eCmXxtfU
>「ＳＴＧは初心者に対して完全に門戸を閉ざした」

腕に多少の覚えのある中級者も、半数は門前払い。
おれの場合、食堂までは通されたが、うまい料理を食わせられず、退却。

563:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 23:29:56 7sXbLB5Y
>市場調査ぐらいするし、そもそも会社は慈善団体じゃありませんよ。

だから会社が好きに作ればいいし
部外者が「ゲームは○○でなきゃイカン」と言ってもしょうがない

564:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/24 23:38:52 eCmXxtfU
＞会社が好きに作ればいいし

あーなるほど。結果、倒産するのもメーカーの自業自得ってことか。
確かに、おれらがとやかく言うことではないのかもな・・・

つまらんゲームを買わされて散財することがないようにな。

565:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 02:23:34 CKyGr39v
>>564

566:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 07:07:25 1/hHMBnB
ロケテとかで感想を書いてもらう目的を考えようよ

567:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 08:32:26 uhDlM3bu
マーケットセグメンテーションによるピンポイント戦略は経営の基本だぜ？
消費者のニーズを全カバーするなんてオイシイ話しはないんだぜ？

568:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 08:59:16 1/hHMBnB
ああ、だからコナミはグラを作れなくなったのか

569:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 10:42:46 R4UHhCjz
ニーズが多いところ、最低でも採算が取れないと、事業自体ＧＯサインはでないよ。
公共事業でもない限りはな。

570:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 10:46:21 R4UHhCjz
>>567
全ニーズカバーなんて、どこに書いてあります？
上級者ニーズをターゲットにするのは疑問とだけだろ？

571:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 10:48:50 R4UHhCjz
>>566
一部のゲームマニアがロケテ版を占拠して、
やりまくったあげく、「簡単だった」とでもアンケートに書いたんじゃねーの？

572:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 12:36:18 1/hHMBnB
>>566は
＞部外者が「ゲームは○○でなきゃイカン」と言ってもしょうがない

に対してだと思うが。

573:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 12:55:05 OimDHlGI
PS2のグラⅢやってるけど、難易度ミディアムでウェイトレベル0で3面ボスまで普通に行けるようになった。

574:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 13:31:52 uhDlM3bu
１００人中８０人が簡単なゲームが良いと言ったとしても、８社でそれを取り合ったら平均は１０人になってしまうんだぜ
そこで９社目は難しくても良いというヘビーユーザーを狙えば、残りの２０人を丸ごと獲得できてウハウハなんだぜ

575:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 13:49:39 AxdCZqje
ひとりで複数のゲームをやっちゃだめってことにすればの話な

576:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 13:52:11 AxdCZqje
それになんで、「難しいゲーム」以外のゲームは「簡単」なものしかないのよ

577:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 14:16:03 1/hHMBnB
>>574
その理屈でもヘビーユーザーに満足させる作品を作り続けるとヘビーユーザーも
一人、また一人と抜けていく事に・・・
進化しすぎるとゲームやってんのか映画みてんのかわかんなくなる某RPGと似てるかな。

まぁ俺は幾ら難しくてもストレスの溜まるようないやらしい難易度でなきゃ満足だが。

578:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 15:56:03 Oq4GUm0v
まぁマリオ２とチャンピオンシップで会社が潰れたって話は聞かないな

579:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 16:04:37 T025xyWa
他のゲームが売れてるからな。単に。東亜は潰れたな。

580:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 17:33:39 VWhZCGbr
STG業界は達人王が出た辺りが一番風当たり強かったんじゃないか

581:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 18:38:50 EE08WXyx
>他のゲームが売れてるからな。単に。東亜は潰れたな。

ほうほう、>>578の２つは売れなかったというわけだね

582:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 19:28:14 onzJrXZU
>>581
なに？揚げ足とりのつもり？
パート１の出来から想像して購入した人がほとんどじゃない？
グラⅢも、最初グラⅡクラスを想像してプレイしたら、ひどい目にあっちゃったよ。

583:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 19:41:45 EE08WXyx
売れないからダメって話なんだから売れちゃオカシイでしょ

584:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 19:51:16 m09lIjVJ
つまらないという人間に対してそんなことは無いよ
なんて言い返すようなことはしないが、
とりあえず議論の的がズレすぎだと思うんだが。
自分にクリアできないからそのゲームが許せないって
どんな幼稚な発想だよ。
ゲームにはそれぞれコンセプトとかターゲットってのがあるんだから
全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないなんて
エゴもいいとこだろ。

585:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 20:12:17 1/hHMBnB
それもズレてると思う。
レス見て「全てのゲームが初心者向けに作られてなきゃいけないと思っている」と感じたのなら
それもエゴだよ。

586:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 20:20:05 vei59gIG
じゃあ初心者斬り捨ては許容範囲なのか？

587:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 20:27:02 1/hHMBnB
どういう風にしたら初心者斬り捨てなのかがなぁ・・・
何時間やっても越せないとか、ゲームやってんのかストレス溜めてんのか分からないバランスとか？

588:名無しさん＠弾いっぱい
07/01/25 20:31:49 Iv3terTj
それを言ったら上級者の線引きもワカランネ。

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