【一万字/日と】うみねこのなく頃に【入道雲】

【一万字/日と】うみねこのなく頃に【入道雲】 at GAMEAMA

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 12:16:22 AezXmTKV
新タイトルは予定か決定か、数々の謎をはらんで執筆が進む
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』について語るスレです。

竜騎士07と07th-expansion公式
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)

公式製作日記
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 12:21:15 AezXmTKV
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50

●現時点でのデータ
頒布予定：2007年夏コミ
ジャンル：ノベルゲーム
シナリオ：竜騎士07
立ち絵：竜騎士07
スクリプトエンジン：NScripter

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 12:31:35 CAkEmrUp
>>1乙

私は必ず迎えてみせる・・・この平成19年の夏を・・・！

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 12:53:50 lk3njtr/
きっと締め切りを守れた平成19年の夏空は美しいに違いないのだから

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 16:25:45 H8xXrncu
うみねこの鳴く頃になんて「なかった」

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 16:39:29 Ier7Aj9P
ウミネコ（チドリ目カモメ科）は、留鳥。つまり一年中同じ場所に定住し、同じ場所で鳴く。

・・・・・・すみません、やっぱりうみねこの鳴く「頃」なんてありませんでした

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 16:43:50 2ne507oj
↓以下で夏の海岸で「なく」ものを挙げて竜ちゃんを支援

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 17:02:22 Za82HeDm
ほたるびのまう頃に

でいいじゃん

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 17:02:46 PCm4izPx
亀が泣くよ
助けたら浦島太郎のはじまりさ

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 17:18:38 Ier7Aj9P
馬鹿なっ！新鮮な鯛や平目の海産物がヒロインズにっ！！１１！

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 21:03:21 bfGZM1ks
>>10
サザエさんかよ。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 23:17:08 FdDUXkfV
個人的にはミステリ要素よりギャルゲ要素の方が欲しいなあ
約半数は男（⇔約半数は女）ならひぐらしと大差はないんだろうけど

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 17:26:20 pnHsJG9R
かもめのなく頃に

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 17:28:45 nAQqBVZ5
ウシガエルのなく頃に

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 17:40:23 yt/3KPVF
サーファーのなく頃に

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 20:09:19 0GKESn7s
きよしのなく頃に

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 23:19:56 EUbS/p1A
園崎家頭首候補無所属園崎魅音17歳
ダム建設反対運動を出発点に園崎家頭首代行となり、
いまどき現行犯として数回補導され、現在に至るも空気を読めない。
では続いて、園崎魅音さんの校内放送です。

有権者諸君、私が園崎魅音である。
諸君、この村は最悪だ！
オヤシロ様の祟りだとか何とか症候群だとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ抵抗して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんな村はもう見捨てるしかないんだ、こんな村はもう滅ぼせ！
私には、建設的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、スクラップアンドスクラップ。すべてをぶち壊すことだ！

私は、この村の、村民に対する迫害にもう我慢ならない。
村民の諸君、東京を説得することなど出来ない。
奴等東京は我々村民の言葉に耳を傾ける事は無い。
奴等東京が支配する、こんなくだらない村はもはや滅ぼす以外に無い。
抵抗なんていくらやったって無駄だ！
今進められている様々な計画は、どうせ全部すべて奴等東京のための計画じゃないか。
我々村民はそんなものに期待しないし、勿論協力もしない。
我々村民はもうこんな村に何も望まない。
我々村民に残された選択肢はただ一つ、こんな村はもう滅ぼすことだ。
ぶっちゃけて言えば、もはや雛見沢転覆しかない！

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 00:15:52 JXZxpwLi
もしおじさんが次期党首になったら、奴らはビビる。
おじさんもビビる。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 01:13:05 aYJ9sPi7
ＴＵＢＥが活動始める頃に

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 01:30:16 j6MJhHKg
くしくし・・・
いくら考えても無駄よ。
この事件には答えなど用意されてないのだから。
それじゃ解けないって？
・・・そうね。
うみねこに聞いてみたら？・・・くしくし

ﾄｯﾄｺｰﾊｼﾙﾖﾊﾑﾀﾛｰ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 08:46:03 VzwTEF98
うみねこのなくコロニー0079

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 11:04:40 nEZOCHf4
製作日記に夢の話書くなよ

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 23:02:25 fMmp+76N
まさかこの夢の話に解決のヒントが含まれてるなんて思わなかったよ。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 01:54:29 8c9ys9Ky
だが縦に読まないとヒントを得られないと言うのは
推理のトリックとしてフェアじゃないな。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 03:45:28 cmGp6koX
竜ちゃん夢日記たのしい。
あの夢には多分続きがあるぞっ。
竜ちゃんは満月の晩は必ず、その続きの夢を見るんだ。
で、その夢の中で助からなければうみねこは永遠に.....

竜ちゃん逃げて～ｗ
竜ちゃんうしろうしろ～

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 18:02:09 EClWDojN
沙都子似の女の子>>やっぱり沙都子
ガスマスクの女 >>野村
竜ちゃんの運命　>>滅菌

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 03:22:36 h5Dm5GLv
あの夢日記面白いよな、初め見たときなげーって思ったけど全部すらすら読めてしまった。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 10:39:25 i02p0egV
そろそろ立ち絵うｐ来るかな

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 13:02:38 qe0dQtDq
うみねこはみゃあみゃあ鳴くんだろ？
じゃあ主人公は名古屋人だな。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:34:19 7ixd8Jj/
>>28
まだ色さえ入れてないから当分先だと思われ

って言うか何でこんなに過疎ってんだ！
もっとキチガイの様にヒートアップしてほしいんだけど

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:55:24 Nk37oyBZ
情報がほぼ何もない状態でどう盛り上がれと
前スレみたいにひぐらしをダシにするぐらいしか方法無いぞ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 10:49:56 WzZu3TzU
また連作式なの？
竜騎士の奴はそれで大儲けして味をしめたんだから
また同じワンパターン？
で、またミステリーモドキと。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 11:15:42 UwJXtDw4
面白ければそれでいい
と、ご先祖様は申しておりました

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 11:21:19 Wy0zCnB5
製作日記384（2007/03/28(Wed)）によると連作式確定。
正解率0%と言っているからミステリーまたはミステリーもどきの可能性大。
もっとも後者は続報がないから流動的かも。

商売としては連作ホラーより連作ミステリの方が儲かるだろうな。
ただし解答編がインチキだと武装した圭一や詩音が竜騎士屋敷に押し寄せる予感。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 15:04:48 M37tCpTc
連作式面白かったから、次回作もちょっと期待。
正解率０％ってことはまともに推理してもわかる結末じゃないってことかｗ
ストーリーじゃなくて竜騎士の性格を読んだほうが早そうだ。
個人的には洋館ときたら錬金術系かな？
自動人形、賢者の石、ホムンクルス・・・ってそれじゃハガレンかｗｗｗ

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 15:41:58 wDge3ooa
この展開では貼るしかないな・・・！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　〃　m｀ヽ　　ぐげげげげげげげげげげ！！
;;(⌒～　　　　　　　　　　￡lﾐW~~Wﾘ　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士屋敷だ
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　ﾘﾘ W ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　く　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　l|ﾘ t´l゜ﾟ゜)つ=l二ﾉ　竜騎士の部屋は二階だと言ってた二階だ二階！！！
　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　　起こしてやれ、石をぶつけろぐぎゃぎゃぎゃ！！！
　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 15:56:53 TJEIzptW
そのAAが出た頃のスレは楽しかった

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 15:59:17 lrc8QyO/
千客万来です

　　　　　　　　　　　　　　 , ' ´￣｀丶　　,―､　竜騎士の指導だけならあまりに容易今すぐこの教室を
;;(⌒～　　　　　　　　　 |　rWWwﾉ　 /　/ 　　抜け出して校庭で金属バットでも拾って竜騎士の家を
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　ﾚﾘﾟ ∀ﾟﾉﾘ　/／　　　襲う推定所要時間は25分デバグも手伝うつもりなら
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　 / ｿヽ-ｲつ'' 　　　　　秒に直してわずか1500秒以内に遂行できるのだ付加
　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒しﾚ-ェ ! 　　　　　　　　　条件があるとすれば修羅場になったら逃げ去ることが
　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～J　　　　　　　　　望ましい書け書き直してしまえその血をもってうおおおおお！！

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 18:46:43 dx9wQMhb
ミステリー小説とは

怪奇・幻想小説を含む、広い意味での推理小説。
狭義には「謎とその合理的な解決」を眼目とした小説の一形式（ジャンル）。

どんな形であれ謎が解ける話しならミステリー小説です。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 18:49:41 ulG3kBqz
竜騎士が書くミステリーの正解率が０％なのは何故？
ミステリーではなく、本格ファンタジーだからだッ！！

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:05:33 zCZil5RS
おぉ盛り上がっているね？これはおじさんも覚悟を決めて特攻するかねぇ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＆　m｀ヽ　　　ひどいよ、竜ちゃん　うっくっ・・・ひっくっ・・・ヒックッ・・・ク・・・ククク・・・
;;(⌒～　　　　　　　　　　ﾘﾘlﾐW~~Wﾘ　　　そっかァ・・・竜ちゃんに商売を教えたの・・・あの会社かァ
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　l|ﾘ W ﾟ ∀ﾟﾉﾘ　　　新しいファンが増えるからって容赦してやった恩も忘れやがってェ・・・！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　t´l゜ﾟ゜)つ:y=-　あの会社ァ、＊してやる・・・！
　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　　絶対・・・みくすいで酷評を＊してやる・・・！曝してやる・・・！
　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:49:56 yq51P874
前原圭一って俺だし。
園崎姉妹は俺の妹だし。
レナって俺の性奴隷だし。
梨花と沙都子は俺の子供だし。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:02:25 SOsA+dvt
次はあんまり推理を強調しないほうがいいだろうなあ。
まあ、前作を見て「推理」という言葉を信じる人もいないだろうけどｗ
あと、あんまり2chとか公式とかの影響を受けないほうがいいぞｗ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:24:29 ySQAA7Wb
「ＳＦ」になるか「オカルト」になるか推理してみよう。
ちなみにひぐらしはどちらでもなく「でたらめ」。
面白い「でたらめ」だったけどな。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:15:54 lis+s3o0
発売翌日には、「どうせ～なんだろう」とか「ま、～みたいな感じなんだろ」という感想が出まくるんだろうな。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 00:13:46 2tr/YZte
魅ぃちゃんたちばっかり、ずるーい☆レナもやるぅ！

　　　　　　　　　　　　　　　, -─-　､　　　　　わかるよ、わかる、レナにはわかるよ
　　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___　　　売れ残りが怖いんだよね竜騎士くん？
;;(⌒～　　　　　　　　　ﾞ!'ｿ从l~i从ﾉ| ::ii　　　レナだけは相談に乗ってあげられる、すごく後悔したんだよ？
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　li从ﾟ∀ﾟ从 | _ii　　　竜騎士くんは勘違いしているよ、ニンゲンの犯人なんかいない
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　ﾉi(つ丱ｉつ||　　　　全てはオカルト様が決めることだもの
　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　く　ﾉしソ　　　　　　心配しないで、レナが代筆してあげるよ？あはははははははは
　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　　　　ははははははははははははははぅ～百合とかどうかな？かな？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 09:15:45 LaM/TDTv
>>44
誤解を恐れずに言えばその「デタラメ」すなわち自由奔放な想像力・妄想力の発露を
ファンタジーと言うんじゃないかなと。
ひぐらしはSFっぽい設定は色々あるけど全体として整合性がとれてないから
ま～ファンタジーさね。

もっとも『指輪物語』から『スレイヤーズ！』に至るまで、
ファンタジーも設定はちゃんと整合性を持たせるのが一般的ではある。
『魔法の国ザンス』みたいにせっかく作った設定をギャグの名のもとに豪快にぶっ壊すのもあるけど。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 11:54:39 6v77OzIM
ちびっ子や大人組も竜ちゃん支援に行ってあげてよ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 11:55:59 6v77OzIM
期待揚げ

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 13:41:38 4WR7fT8n
ドゥーユーノー　オヤシロ様？

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 14:00:41 okYl30qL
ひぐらしは仲間を信じて打ち勝った！
うみねこは逆を行って信じたら負けなんだ！
自分すらも！信じた奴が負けるんだ！！

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 15:17:27 RdcOiL9k
また仕事入ったのか……

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 17:57:28 RbmR1cbO
うみねこのテーマ予想
「友達はよく選ぼう」

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:15:42 7W1osOoN
竜は他に何の仕事してんの？

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:28:28 vCHI4iyj
最近、西Ｅ田氏と組んで何か原作やってたぞ？

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:43:23 jb9JlvnQ
竜ちゃん自身が、一番自分の仕事の量把握してなさそう
でなきゃあそこまで仕事に翻弄されてない

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:19:37 o+UeePDo
>>54
ひぐらし系作品の監修とか非ひぐらし自作品の打ち合わせとか？
ここまでメディアミックス広げると打ち合わせ多そうだな

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 12:54:22 6E48RNqc
打ち合わせ一回あたり数百万円は利益上がるんだからおろそかにできないのもわかる。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 12:58:48 WtRXrZmG
>>58
いや……そんなぼろいもんじゃないぞ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 13:37:56 jb9JlvnQ
>>58
へー、数百万ですかー
毎日打ち合わせしたくなりますねー

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 13:38:05 Qjda+IXo
このスレパート2だよな
次スレの立てるひと、次パート3ね
ひぐらし抜こうぜ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 15:20:12 OUV4A+Wd
よし夏までにひぐらし抜くぞ！！

とか無茶言ってみたり。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 17:02:27 oNC9CF+b
海賊船は欲しいぜ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:20:09 6E48RNqc
>>59
例えば、年間１００回打ち合わせしてそれに対する利益が１億円とすると一回あたり１００万円じゃん。
で、竜ちゃんの日記を読む限り打ち合わせの回数は年間でそんなにならないと思う。で、利益の方は１億円じゃ
すまないと思う。
とすると一回あたり数百万円という計算も成り立つわけだ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:20:16 sZ6ogogA
竜騎士は凄いな。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:22:53 NulU4YKD
つか、公務員の仕事を捨ててまで同人の仕事＝ひぐらしを選んだわけだから、
少なくともそこらのリーマンを軽く超える収入は入ってるだろ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:25:58 sZ6ogogA
でも竜ちゃんはお金がいくら持っていても心は満たされない。
竜ちゃんの望みは納得いく作品を書き続けることなのだだだだ！！。

死ぬまで。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:43:26 1zfkiF0L
>>64
確かにそうなるかもな

ただそうなると問題は税金か・・・
会社とかの法人ではなく個人である同人だから
収入の半分以上は税金ですべて持って行かれてるんだろうな

さらに竜騎士にそもそも、そんなにお金が行ってるかが疑問
ヒット作出してても単発、しかも同人、さらには竜ちゃんのキャラ的に
そうとうピンハネされてる悪寒

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:37:22 a4eWONpa
::::::::　　　:::::::::::＼＼ヽヽ＼彡彡彡彡
::::　　 _,,,,,,,==,､_:::＼）ヽヽ､ﾞ'''=､_ミ
:::　　 ((__　○）:i:::::::iﾞ　　 /ヽヽ､. ii　　　否定しろ
:::　　　-ニ＝'ﾞ::::::::::i　　_r=ﾍ､　　|
;;::　　　　::::::::_,,,,､;;へ､/:::_.＼`-ﾍﾊ.　　バカ
:ヽ､　　　::::::(　＞-= V　ﾞi（)､_i'''ﾞYミﾐ
:::::::）　　　:::::`-(:::　ノ`i ``''ｰ'／ミﾊ彡＾ヽ､,_,,,,､=
:::;/　　,,,,,,, ,,mmﾞ=ｰ'''''ﾞﾞ　　`　iミミヽﾊi ＼い､_
::i:::((((((==ニニﾆ-w　　　_,,,,ノこ.ﾄ､ヽヽ､ `ヽ-
::i:: ﾞiｰ-ｴェｪ､`'ﾞ-'いﾐ-ｲ'ﾞﾞ/ミﾐﾆ=ヽﾞ'''=-､`
彡ﾐ `'ﾆ=-､,＼ｪｪiﾉﾐ`ノ,ノ=ミﾐヽ　　）　　`
::::((((　　　　＼,,,ﾌ((ノﾞﾞﾞ:::)ヽﾉﾅﾉヽ､
:::::::`-((( iﾊ , , ﾊﾘﾘ::::::::ノ / ト-､,_
::::::::::::::'''ﾊﾊ))ﾊ))ﾘ:::::／／ /　　　＼

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 08:36:51 QdREVc47
>>64
それ打ち合わせ関係ないじゃん……
数年間の創作の賜物なんだから
その数年間で割るべき

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 09:03:54 UCNa6P5f
BTさんやdaiさんをはじめとする数十人に上るサークルの協力者へのギャラがねえ、
原作が個人じゃないから、そんなに余裕ないんじゃないの？一家（四人だっけ？）の食い扶持を賄うわけだし。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 10:52:55 rafD2xE+
原作はあくまで竜騎士07だよ
どのメディアミックスも関わっているのは竜騎士だけだし、
印税という形で懐に入るからあまり心配しなくても…
原作としてクレジットしているコミック、DVD、ゲームの売上だけで
一般的な作家が裸足で逃げ出す位の収入はあるよ
税金だって普通の作家と同じように会計通してりゃ必要以上には取られないしね

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 12:00:14 UCNa6P5f
仮にもしそうだとすると、原作を世に生むために協力したサークルメンバーが悲しいな
小説は個人で書けるけど、継続して協力していかないとゲームなんて作れないし、
そう考えれば、そこまで非道なことはしていないんじゃないかなぁ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 12:29:17 QdREVc47
>>64
税を考えずに所得が年1億としたら
1時間辺り1万円くらい稼ぐ計算
7時間寝れば7万稼げる

そんな計算に意味あるのかよ……

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 12:58:36 B0Y5XKLc
問題は竜騎士が一時間でいくら稼げるかじゃない。
一時間で何行書けるかだ。

・・・っていうか間に合うのか？

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 13:36:55 NMDD71KK
そもそも竜騎士の年収が一億ってどこから出てきた数字だよ？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:05:14 x2fDt/tr
罪滅しの篭城～ラストまでを１日で書き上げた竜騎士なら大丈夫

たぶん

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:50:02 u8Q0zCiN
>>76
一億なんてありえないわな。ただ、同人作品の売上なんて調査しようがないし関連商品も
多すぎるしで。
感覚的には５億円くらいじゃないかと思うんだが。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 16:47:05 pydvxHwI
人の金勘定してることほど無駄なことは無いと思うが。

うみねこの話に戻せば、文字数の問題じゃない気が。
むしろ清書･校正段階で、どれだけ話をまとめられるかに
時間を費やしそうな気がする。
いみじくも竜ちゃんが言ってる通り、話が冗長になる事の方が
ストーリーの面白さを損ねるし。

俺のレスも冗長だなｗ　長文失礼
言いたいのは「説明台詞はほどほどにな」って事だけだ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 17:40:01 UCNa6P5f
竜の得意技たるホラーも感動も説明文じゃ伝わらないからな
ひぐらし同様に説明台詞は推理・ミステリ部分に詰め込めんで、
それを踏み台にホラーや感動シーンを思う存分書けばいいんじゃないの？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 20:08:58 a2AWSf7o
ところで今度も手はクリームパン？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 20:49:02 dnCewS/a
進化して雪山用の手袋ぐらいにはなってるんじゃね？

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:46:51 /FqnytCV
>>66
＞公務員の仕事を捨ててまで
公務員説はガセじゃなかったっけ？
「堅いお仕事」かなんかから勝手に類推されただけで、明確なソースはなかった気がする。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:16:13 +fwcaglZ
ひぐらしで手の内を一度見せてるからな。個人的には数年かけて長いものやるより一年で
前後編の２回くらいの方がやりやすいんじゃないかと思う。
これから数年間引っ張られるのは買うほうもつらいだろうし。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 03:41:19 GcmOFMEY
部活モードの延長線上で、ゲーム要素を濃くすると
カイジだのライヤーゲームだのの路線に陥るからなぁ。
新路線って難しい…

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 05:13:13 mzcehRc+
でも嫌に行政関係の演出上手いよね、公務員じゃなくてもそれに近い仕事してたんじゃないかな
そのリアリティがひぐらしにかなり良い影響与えてたと思う
まぁ俺は行政の人間じゃないから実際どうなのか知らんが

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 07:12:59 CZFKek8h
なんだかんだ言って竜ちゃんは凄い。
金持ちなんだろうが、それは二次的なものでしかない。
俺は創作に対するやる気を取り戻す事ができました。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 14:50:00 hv+PUC7Q
うみねこは二年位で話纏めて欲しい

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:14:25 ycNgWWHa
二年も待てますぇ～ん。
半年で

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:17:14 2PWH8sn/
半年ってコミケ１回じゃにゃかろうか？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:23:55 FCVambHy
>>75
>>6
うみねこがなく頃に完成します

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:55:11 2PWH8sn/
ちなみにうみねこは年中鳴いてます。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:35:56 WjWeyuSu
んじゃ、いつになるか全くわからんな

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 03:34:48 CeW8uPYV
夏コミにうみねこは出す、出すがその年度はまだ指定していない
どうか諸君もそのことをよく思い出していただきたい
すなわち、我々がその気になれば、十年後、二十年後に出すことも可能であると･･･!

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 15:30:04 QOTuNQTu
冬コミで同じ値段で2話収録されるんなら1作目はスルーしよっと

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 20:38:17 iZZre0+d
それなら２年ぐらい待てば、問題編全収録が同じ値段で買えるだろ。
待てるならな。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:39:40 5GpjfAzN
去年８月に出る祭囃子が待てなくて
皆殺しを７月に買った俺が居る。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:44:54 eikbHft/
そもそも待てる奴なんてほとんど居ないんじゃないか
俺はひぐらしに会ってから一度も待てたこと無い　orz

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:21:26 /QXd2rRF
今年の夏コミに出すだろ
というか出さざるを得ないというか
今の勢いの中で新作出せないようだと・・・どうなん？

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:22:33 sw8K9FY2
俺はスレでの推理とか推測とか語らいとかが何より楽しかったから
値段以上に出た直後買ってプレイするのは価値があると思う

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 13:44:18 Kpk0ZF2u
1年くらい置くのはむしろいいスパンだと思われ。
アニメの第2期でも叩いてゆっくり待てばいいさ。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 16:23:00 vpyohk9p
今からこのスレに書き込んでる奴らが待てるとはとても思えん。
そもそもケチるほどの価格でもねーし。
一話だけでも並のエロゲークラスのボリュームはあるし。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:41:04 AhVojnIk
俺は地方にいるから、アニメイトで注文したら三千円かかった。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:42:15 pGyO07Q3
たかが同人ゲームに期待しすぎ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:50:32 GkHvyrO+
竜ちゃんは叩かれるのを怖がっているから何が何でも今年の夏までには出す気がするんだがどうだろう？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 15:50:08 Mjiynyh5
竜騎士は神経図太いと思うよ
たまにひ弱キャラが表に出てくる事はあっても、基本的には打たれ強いタイプ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 16:35:03 Ki19YgUJ
竜は、環境とか境遇とかの状況的逆境に対しては打たれ強そうだが
批判とか叩きとか、人からの駄目出しには滅法弱そうだ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 16:36:21 Ki19YgUJ
例えるなら
貧乏なのは耐えられるが、貧乏と馬鹿にされるのには泣いてしまうみたいな感じ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:41:52 NWvA8t2s
何でこんなに過疎ってんだ！竜ちゃんってあんまりメジャーじゃないのかな？
もっとキチガイの様にヒートアップ汁しるぅー♪

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:27:33 pjaeW5f6
どうせ次のキャラも全員キチガイなんだろ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:32:55 1jCR7jYZ
>>20
久々にﾜﾗﾀ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 03:17:06 SpVqn6zi
さすがに、どこまで本当か分からない数行予告じゃ語りようもない・・・。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 15:05:26 S1lnroG6
次からは塩水を降らせます。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:22:51 gQ+cPMpu
ところで竜ちゃんは
タイトルをこのまま『うみねこ』で通すつもりなんだろうか？

俺、シリアスなシーンで

　もうすぐ終わる、全部終わる
　そう、うみねこのなく頃に

とか文章が出てきたら間違いなく吹き出してしまう自信があるんだが

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:12:16 ah9rkDzk
次はちゃんとした推理物だったら良いなぁ…。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 11:31:08 IqjuOLi+
「うみねこ」は変えないで
「なく頃に」を「がなく島で」
にしたら少し格好良くならないか？

「うみねこがなく島で」　　

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 11:47:43 SxpqAXFU
うーむ
「ひぐらしのなく頃に」っていうネーミングそのものがかなり作品にマッチしたものだったからなぁ

ひぐらしの場合は、田舎、昭和っていう舞台設定からひぐらしって辿り着いたんだろうと思うけど
孤島→うみねこっていうのはちょっと安直過ぎると思うんだがなぁ

他に孤島関連で、なんかこれだ！っていうキーワードはないんだろうか

>>116
少なくとも、「なく頃に」よりかはあってると思

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 12:29:02 fb9Geiqa
>>114 >>116 >>117
激しく同意

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 12:46:32 EJPSDEV2
問題は、「うみねこがなく頃」と言われても
いつの季節なのかピンと来ないところだろう。
ひぐらしは「夏」だとすぐに分かるのだけど。

ストレートに、
「海猫島連続殺人事件」
とかどうだろう。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 13:13:02 CT6svDRa
>>115
なんでそういう期待で竜騎士作品を読むのかわからない

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:11:09 o19yy3yL
竜騎士って自分のサイトでひぐらしを推理してる人たちを見てどういう気分だったんだろ？
宇宙人と未知の薬なのに的外れな推理してるよm9（＾Д＾）プギャー　とか思ってたのかな？

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 17:59:45 o5Wcwfcf
もうこの際主人公を神様にしちゃえよwwww
少年だけどシュークリームが好きであぅあぅ言ったりさせとけ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:19:56 4PQ5NEo0
あぅあぅの使い方を間違えれば障害者

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 22:23:49 ph5qo+I8
とみたけのなる頃に

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 22:56:18 AQ5KmkCK
遅レスだが、>>107は言い得て妙だな。
頼むから次はもう読者の不満も人気投票も無視して話を進めてほしい。
「魅音一番人気→みおんｗ化」とか「大人の無力ぶりに批判→徹甲弾」とか、
寄生虫設定なんかよりよっぽどこっちのほうが問題だｗ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 04:02:52 AjOmw/ls
>>123
重度の知的障害者を主人公にして書ききったら竜騎士も物書きとして一人前。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 07:46:11 B/20LmzH
>>114
安心しる
俺もおまえのを見て吹いたからさ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 07:50:18 NCwoCVR7
>>121
つか鬼隠し編と綿流し編はほとんどが正統の叙述トリックと双子トリックなのに
なんでそういう決めつけで竜騎士作品を読むのかわからない。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:24:53 lsN/X4uQ
>>128
鬼隠し編は違うだろｗ
あと、「正統」と呼ぶためにはきっちり手がかりを残す必要がある
（「そうとも取れる」というレベルではダメ）。
まあ、俺はＳＦ設定や非推理物化はアリだと思ってるけどな。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:39:06 NCwoCVR7
>>129
鬼隠し編は叙述トリックだが何か？
まぁあんたがいまだに、レナがオヤシロ様の代行者として圭一を殺そうとした云々と考えているなら
･･･竜騎士にあなたが一番鬼隠し編を楽しんでくれた人だと認定されるだろうな

鬼隠し編は手がかりというならセリフはほとんど真相そのまま、綿流し編も無数の手がかりがある
祟殺し編の陰謀落ちと鬼曝し編の妄想落ちは明らかに手掛かりが少なすぎで非難されるだろうな
実際に非難が集中した暇潰し編は事前に「推理不能・拒否権アリ」と（苦しい）言い訳をしているので、実は非難できないｗ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 13:22:59 7KSEl43L
もしかしておまいらはうみねこが夏の季語だということを知らないですか？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 13:35:16 P1Z3Lltc
読者だけではなく登場人物にも事実誤認がある場合、
普通は叙述トリックとは言わないかと。
例外もあるけど、鬼編はそれには当てはまらないし。

そしてスレ違い。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 13:44:01 zI/VDzr1
>>130
＞まぁあんたがいまだに、レナがオヤシロ様の代行者として圭一を殺そうとした云々と考えているなら
＞･･･竜騎士にあなたが一番鬼隠し編を楽しんでくれた人だと認定されるだろうな

み～？それは楽しんだ人というか、雛見沢症候群L5認定の疑心暗鬼ですよ。白ワゴンで入江が来るのです。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 14:19:55 NCwoCVR7
>>132
あーそれは確かに、そうだったな

しかし正解率0%って「推理不能。あなたはこの物語を拒否する権利があります」
って意味じゃないよな？マサカソンナワケハナイヨナ･･･？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 14:29:41 S0s29wur
そんなくだらないカテゴリ分けに必死になってるお前らを見てると
俺がいかに素直にひぐらし楽しめたってのが実感出来るな

出題編→推理と物語を楽しむ
解答編→推理の答え合わせと物語を楽しむ
　　　　　　SF部分は「ああ、そっちの方向もアリな世界観なのね」と受け容れ

だからもっとやっていいぞ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 19:23:12 6pozwFtH
うみねこの0％ってのは一話の時点でって意味だと思うな。
竜ちゃんは、一人とは言え、
鬼隠し編だけであらかた推理されちゃったのが余程悔しかったみたいだし。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 03:58:54 dwMaM5jc
うみねこの最後は夢落ち

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 04:38:58 omcPfTlp
真っ当な推理ものなら自分のサイトに推理ページ作ったりしたら一週間もしないうちに謎を解き明かされるわ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 06:54:33 JaiGqF2Z
だな。自サイトにちょっとした推理クイズ置いた事があるが二日で解かれた。
考えるのには一ヶ月くらいかかったってのに。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 13:45:00 dwMaM5jc
難易度高めのミニゲームの方が時間稼げる
よってうみねこはミニゲームをクリアーしないと進めないようになってる

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 17:50:29 U9VdOImx
そもそも竜騎士ってミステリー書く能力ないでしょもう自明？
信者が勝手に次ぎこそは凄いミステリーがくると
勝手に期待してまた裏切られるんだろうね
２ちゃんとかだと過剰な根拠のない期待をして
ROMってるやつをマンセーモードに巻き込んで錯覚させる
ペテン師みたいな連中がたくさんいるけどね
しょーもない連中だ（苦笑い
またまた竜騎士クオリティーによるワンパターンな作品なんだろうね
まあ面白ければそれでいいけど
別に文句言うつもりはないし

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:20:57 KkzoJYZq
長々書き散らしているようだが、明らかなのは以下の二点だけだ
・竜は本格派やノックス十戒に興味がない。だが正解率１％のミステリによって名を上げた
・竜はミステリ抜きのサスペンスアクションを書く才能はない（例：祭囃し編）
竜に別に書かせたい作品があるならはっきり言えばいいし、文句を言わないというなら黙ればよいこと。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 19:05:39 iCpqlKP8
何か場の盛り上げとかキャラ作りとかは上手いよな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 19:08:16 RG+hAktJ
>>142
エンターテイメントを書く才能はある（例：祭囃し編）

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 19:32:49 71yHIrFD
>>144
エンタメか。それはそうだな。部活の爆笑も目明しや罪滅しの感動も素晴らしい

＞（例：祭囃し編）

・・・・・・ちょ、ま、まじすかぁぁぁぁ？！

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:10:46 RO1bSGM+
>>145
いや、>>144のレスは
＞＞エンターテイメントを書く才能はある
で、みんなもそう思うだろ？って同意をを取り付けるようにしながら
＞＞（例：祭囃し編）
で、オチを持ってくるような構成になってるんだよ。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:38:03 dwMaM5jc
祭囃しは普通にエンターテイメントだと思うぞ。
空気投げと鉄鋼弾と機関車トミーで何人コーヒー吹いた事か…

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:46:33 LE2JMJ31
ひぐらしの場合信者にもアンチにも叩かれるので言いにくいが、
竜ちゃん別に才能がないわけじゃないんだよな。
むしろ同人としてはかなりのハイレベルになるとは思う。
ただ、推理とか自分の手に負えないことを強調したりするから
叩かれるだけで。
一番「推理」に近い綿－目ですらあの程度なんだし。
あと、>>125の問題もあるけどｗ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:49:00 ESciMlzd
そうか、祭囃し編はサスペンスアクションではなく部活だったな。
勝つためなら何でもありの部活ならば仕方がない。俺も一流のエンターテイメントだと認めるぞｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:58:28 ESciMlzd
どっちかというとロクな根拠もなく竜に推理はできないと決め付けるから叩かれるだけだな

鬼隠し編の知られていた親の不在・夕食内容や消えたメモ、
綿流し編の死人が動き回るトリックその他多くのトリックが
推理マニアをうならせ、彼らがオヤシロキアンと名乗って膨大な推理メモを作り、
真面目にトリックを議論し、評価してきたからこそここまで来たんだろう。

政府の陰謀の類は失敗だがまっとうな推理マニアはそれで他の良いトリックにケチをつけたりしない。
ループ説は最初から推理不能と前置きされていたとあれほど言われてもまだわからんのか。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:03:31 hFUdlYbL
＞消えたメモ
あれ、結局なんだったの？
竜本人が直々に掲示板で煽ってたけど。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:05:10 71yHIrFD
>>141や>>148を見ていて言えることは、
昨今の竜騎士はミステリを書くなと叫んでいる連中はあんまりミステリに詳しくなさそうだな。
祟殺し編にしたって滅菌作戦こそもう少しヒントが欲しかったが、
消えた鉄平の死体や圭一の平行世界移動（妄想）等、ほとんどはいいトリックだと思うぞ。
真面目に推理もしないで他人の出したループ批判とか未知の奇病批判とかに乗っかるから説得力がないんだ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:10:00 hFUdlYbL
＞ほとんどはいいトリック
ほとんどは言い過ぎじゃね？

問題は個々のトリックよりも、推理可能/不可能をごちゃまぜにし過ぎたことだと俺は思ってるが。
単独でみるとまともなトリックでも、推理不可能とごちゃまぜにされると、難易度が全く変わってくるよ。
どこまで真面目に推理すべきなのかわからなくなる。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:14:14 ESciMlzd
>>151
大石説が有力だけど前原夫妻や山狗説も完全に否定は出来ないぐらいか？
いずれにせよ「羽入にしかできない超常現象ですアヒャヒャ」みたいな
チンケなトリックじゃあない。人間で遂行できる現象だろう。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:16:55 hFUdlYbL
>>154
誰もメモが超常現象なんて言ってないのに。
というか、メモを「トリック」と呼ぶあなたの意図がわからない。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:17:36 LE2JMJ31
>>150, 152
そのあたりは「推理」という言葉に対する認識の差だと思う。
別に推理といったからって誰もが本格をイメージするわけじゃないし、
普通に出してくれれば>>150の挙げたような点も十分評価されたと思う。
しかし妙に推理推理と前面に出したせいで、本格の意味での推理だと取る人が
出てきてしまった。
（たとえば>>150や>>152の挙げた点が本格の域に達していると考えている
「推理マニア」は皆無だと思う）
広義のミステリ、たとえば「バトルロワイアル」で「結末を推理しろ！」とか
強調すれば、そりゃ叩かれても仕方がないのでは。

逆に言えば、広義のミステリとして捉えて「ひぐらし」を批判する気はない。
まあ、本格オタの戯言だと思ってくれればｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:18:27 hFUdlYbL
あともう一つ。メモでうなった推理マニアっていたか？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:19:24 71yHIrFD
>>153
言いたいことは分かるしそれが問題なのは確かだ。

だが、>>141や>>148みたいな勝手な決めつけをされると
こいつらちゃんと推理しているんかいなという疑問が起こるんだよな。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:29:58 ESciMlzd
>>155
論点は推理可能か超常現象かということなはずだが。
何がトリックかというのは、まあそれが定義の違いだということだろうな。

>>156
そうか、まあ本格派なら仕方がないなｗ
ただイメージの中の本格でループとか出たからひぐらしは違うという自称本格派は山のようにいるだろうが、
>>150やら>>152の謎をノックスの十戒あたりで一つ一つ真面目に批判的検討をして
本格ではないと言っている奴は皆無だろうな。
ちょっと考えればまとめて十戒に合わないと棄却するのは不可能なことぐらい分かるだろう？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:31:13 hFUdlYbL
>>159
で、メモでうなった推理マニアっていた？

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:33:12 hFUdlYbL
あのメモって、掲示板で煽った割にはその後放置プレイになってしまったが、
やっぱ方針変更でもあったんだろうか。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:36:19 LE2JMJ31
まあ、本格派が少数派なのは自分でも理解しているｗ
ただ、本格派に対する誤解だけは解かせてくれｗ

今どき「ノックスの十戒に違反＝非本格」と断ずるほど狭量な本格派はいない。
あと、ループや寄生虫やＳＦ設定ごときで非本格と断ずるような狭量な本格派も
ごく少数（「ループ批判とか未知の奇病批判」は、むしろ本格派のした批判ではない）。
今の本格ミステリにはもっとぶっ飛んだものも多数ある。

純粋に論理のみで、それ以外に解釈が成立しないというレベルの解が与えられさえ
すれば、どんなバカげた解決でも受け入れるのが本格派。
そう書くと、ものすごくマニアックな分野みたいに見えるなｗ

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:36:37 71yHIrFD
>>160
わざわざ取り上げて推理ノートを作ったならそれで十分だろう。
そんなにうなり声を聞きたいなら俺のでも聞かせてやろうかｗ「ウーっ」

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:39:16 hFUdlYbL
>>163
お前のうなり声なんて聞かせるなｗ

「うなった」というのは推理マニアが一定の評価を与えたものと解釈していたのだが、
そういうわけではないんだな？

「トリック」といい、お前とは単語のニュアンスの取り方がかなり違うことがわかった。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:41:28 hFUdlYbL
>>160へのレスだったから、>>163とID:ESciMlzdを勘違いしてレスをつけてしまった・・・

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:41:44 ESciMlzd
>>161
竜「解を示すのは推理の幅を狭めるからやりたくないが、放置できないから皆殺し編を書いた」
ひぐらしのなかせ方での発言だっけかな。つまり、細部は御想像にお任せするって事だろう。

>>163
東京に帰れｗ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:43:09 W/8uRZEk
目明しの双子トリックの頃からか？ノックスの十戒が叫ばれ始めたの

ぶっちゃけノックスの十戒がそんなに偉いのかと
それに触れてはいけないのかと

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:43:40 hFUdlYbL
>>166
＞竜「解を示すのは推理の幅を狭めるからやりたくないが、放置できないから皆殺し編を書いた」
おｋ。
しかし、幅は狭めなくてもいいけど、可能/不可能の枠ははっきりしてほしかったなぁ。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:45:01 FZ5A4qi7
何でいきなりこんなに盛り上がっているんだｗ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:53:32 ESciMlzd
>>164
推理に値すると評価して推理した連中がたくさんいたということは言えるが、
全員が高く評価したとはいえないな。
ただいくつかのトリックを評価する記述はけっこうあちこちで見られた。
うなり声を上げたのは今のところ>>163だけだｗ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:59:17 LE2JMJ31
>>169
ひぐらしの「推理」に関する話題は妙に盛り上がることになっているｗ
最初は、「『推理』で盛り上がると言うことは、本格派が多いのか！」と勘違いしてたｗ

>>167
今どきノックスの名前を出すのは、ギャグ目的ではないかと思うのだがｗ
なにせ中国人は出せないことになっているｗ
あと、魅音と詩音はノックスの十戒に違反していない（あらかじめ読者に
存在が知らされている）。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:04:38 gA+oIQgO
双子トリックへの突っ込みは
そんなのわりとそこかしこで見るよなあって思ってたなあ
とりあえずパッと思いつくので逆転裁判とか

パズルトリックを推理不能にするのは超常現象だが
人の動機を推理不能にするのは狂気だって思う

ひぐらしには両方あるから困る……いや面白い、かな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:14:34 HKEsQxKR
流石に綿流しの地下室場面で名前まで入れ替えているとは
思わなかったよ。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:42:27 71yHIrFD
>>172
動機の推理はそんなに難しくないと思う。超常現象込みの現象に比べると。
鬼隠し編・・・犯人：圭一、動機：自分の身を守る、根拠：散々自分で言ってますｗ
綿流し編・・・犯人：詩音、動機：悟史の復讐、根拠：梯子シーンと水飲み場シーン（祟）で悟史の話をしている
祟殺し編・・・犯人：鷹野、動機：伝承の実現、根拠：TIPSに梨花殺しの理由が出ている。
未知の奇病がらみの動機までは知らんｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:44:38 OEZRkFnE
まあ双子設定と言ったら
入れ替わりかつおとなしいとか言葉遣いが正しい奴の方が
性格がアブナイというのは鉄則みたいなもんだからな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 04:04:12 TXlOJ1pG
>>174
うーん、そこら辺の最終的な解答ではなくてむしろもっと細部だな、俺の言いたいのは
それに狂気というよりは、極度に合理的でない行動、と言い換えたほうがいいかも知れない

例えば、圭一をわざわざ怖がらせるおいしい理由って何一つないのね（大石は例外）
そこをちょっと考えると、鬼編のレナに殺意がないことはすぐに辿り着けるわけよ

レナくらい圭一との親密度が高ければあんなわけの分からん斧持って追いかける手口じゃなくて
そっと近寄って隠し持てる短刀で刺すほうが殺せる確率は遥かに高い
実際、確実に殺したいと思ってる人間、綿編の詩音はその手口を使って圭一を刺してる
となれば、レナに確かな殺意があったはずがない

こんな感じ

でもこの行動理由からの思考は、実はレナが狂ってましたとか言われたら
筋道なにもかもぶっ壊れるのよね
もっとも鬼編の描写は結局、もっと別の壊れ方しちまったんだけどね

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 13:26:29 LriCsYDw
それがまさにひぐらしが本格ではない理由だな。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 13:59:09 0V9tmr5G
ひぐらしの一番の怖さは出題編…
特に鬼隠しで仲間が信用できなくなると一人で戦うしかないのかよ！的な
たとえゲーム世界であっても協力者がいないことの不安が大きかったな。

惨劇があっても信頼できるレナが怖くなっちゃった。
→じゃあレナがダメなら魅音は協力してくれるよね？よね？
→魅音もダメかよ畜生！裏切り者！幕府の狗！
→ちょっと頼りないけど年下二人なら…二人ならきっと何とかしてくれる！
→え、過去の事件の関係者？そうですかダメですか…
→ちょ、俺（主人公）もしかして孤立無援？背水の陣？四面楚歌？＿|￣|○ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ…

こんな感じで次々と頼ろうと思ってた人がだめぽになっていって鬱だった。
大石はいつも村にいないから安心できないし。
うみねこじゃさすがに疑心暗鬼は使わないだろうが、こういった精神的にじわじわくる
嫌らしい怖さを期待している。

……ところで次も惨劇起きてくれるよね？普通のラブコメとかだったらどうしよう。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 14:02:29 EgzY5vwZ
しかしまあ、本当ならテキスト・絵・音楽、全部自分で作りたいのかこいつは
嫌いじゃないがな、そういう根性

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 14:07:05 LriCsYDw
>>179
やっとその話題が本来のスレに移ってきたなｗ
その執着心が竜騎士の長所の一つではないかと思っている。
立ち絵が公開されれば、多少はこのスレも本来の話題でにぎわうのかな。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 14:10:37 rfQOC5Lv
音楽がどうなるか気になるな

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:55:15 9gnDkrrE
竜ちゃんに音楽使ってもらいたがる奴なんていくらでもいるだろ。
同人の世界で竜ちゃんみたいにビッグネームになるとうっとおしいのが寄ってくるんだろうなー。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 19:33:59 mM5HrtjE
竜ちゃんが無名時代には
「売れない作品に楽曲提供しても意味がない、帰ってくれ」
と一蹴してあしらった連中が、コロッと態度変えて
「昔の縁でどうかどうか」
とすり寄ってきてる光景が目に浮かぶ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 19:36:40 0V9tmr5G
音楽って今回もdai氏が提供してくれるらしいから心配はしてない。
ただ竜ちゃんの今の仕事量見ると、無理に夏に間に合わせなくても
冬でもいいかなとか思ったり。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 22:33:02 MBOz+i1v
>>179
人にもの頼むって、かなり難しいんだよなぁ…
「高揚感盛り立てるような、戦闘シーンに合わせたアレンジ作ってください」
って頼んだら、キャラ同士で１対１のバトルなのに
戦国絵巻やワーテルローの戦いみたいな、壮大なバトルの音楽になってたりとか。

「ストーリーである程度読み取ってくれよ」みたいなのが
全くの他人だと通じなかったり、勝手に暴走されたり。
ひぐらしの家内制手工業みたいな感じが、結果として良作を生んだんだと思う。
現に竜ちゃんから離れて作られたアニメ・ＣＳあたりは酷い事になってるし。

なるべく気心の知れた人に音楽作って欲しい。
ス＊ーウォ＊ズの音楽みたいなＯＰでうみねこが始まったら、続ける気がしないｗ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 02:48:58 mS87LQlS
150 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/18(月) 01:45:18 ID:WcNLIArj
そんなこと言ったら実は最初の自動車事故で
瀕死の重傷を負ったサラが今際の際に見た幻想かもしれんだろ

151 ：名無シネマ＠上映中：2006/12/18(月) 05:27:20 ID:tQqJjuHQ
夢オチ、精神病んでて幻覚だったってオチは反則。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 04:48:55 bE4BjdtH
だから何だと

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 05:20:24 Anqm9u+K
ひぐらしの世界は全てレン（月姫）がダンプにはねられた時に
見た妄想だったんだよ。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 09:46:17 xt+3+HHT
レンならまた身体を換えればいい。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 11:39:20 ztzAXGNI
やあ、修羅場告知が来たぞ
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)

次ページ