シングルモルト総合スレ19号店 at SAKE
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50:呑んべぇさん
08/06/25 19:17:38
カスクストレングスでシェリー比率と書いたならおかしいけどな。

51:呑んべぇさん
08/06/25 19:24:55
どうでもいいがシェリー比率って言い方は俺的にもないな
まあ意味は解らないでもないけどムカつく言い回しというか
バーで見知らぬ隣の客にそんなこと得意げに言われたらガン無視だわ

シェリー比率、ぐぐってみな、3件しかないから
全部>>38なんじゃないの

52:呑んべぇさん
08/06/25 19:26:33
バーでラフ頂戴とか言ってる奴くらいムカつくわ

53:呑んべぇさん
08/06/25 19:27:24
普通に言うならカスク比率だな

54:呑んべぇさん
08/06/25 19:56:33
>>39がどんな珍説を出してくるか見物w

55:呑んべぇさん
08/06/25 20:02:02
つか、アサヒビールのHPに全部書いてんだがな。

56:呑んべぇさん
08/06/25 20:02:12
>>45が顔真っ赤にしてる様子が目に浮かびます

57:呑んべぇさん
08/06/25 20:03:41
まあ普通はシェリーカスクの比率ってきちんと言うよね。
シェリー比率じゃそれこそ誤解を与える表現だ。

58:呑んべぇさん
08/06/25 20:27:38
樽とかカスクとかは結構省略するよ。

59:呑んべぇさん
08/06/25 20:32:54
いやホントどうでもいいんだけどさ
粋がって省略しちゃいけない言葉ってあるんと思うよ
洗練されたモルト飲みを目指すなら言葉は大事にしないと
言葉は知性にリンクするものだとおっさんは思うよ

60:呑んべぇさん
08/06/25 20:36:00
がんばれオッサン

61:呑んべぇさん
08/06/25 20:44:23
59はたぶん包茎だな

62:呑んべぇさん
08/06/25 20:48:00
ウィスキー何も知らん人に「シェリー比率」なんて言ったらそりゃ誤解を招くかもしれんが、
分かってる人には意味が通じるんだから別にいいじゃねえか。
ここは分かってる人のスレなんだし。

63:呑んべぇさん
08/06/25 20:50:46
読んでみると39が恥ずかしいわ。

64:呑んべぇさん
08/06/25 22:37:46
>>59
漏れ初心者だけど、一端のモルト飲みになるのを目指してるので、
「これは飲んでおけ!」っていう超オススメ銘柄があったら教えて下さい

65:呑んべぇさん
08/06/25 23:06:04
オスロスク、キャパドニック、レディバーン、グレンスコシア、グレンカダム、
トバモリー、ポートエレン
ってところだね

66:呑んべぇさん
08/06/25 23:14:39
>>65
乙ロスク

67:呑んべぇさん
08/06/25 23:23:55
やっぱバンフだろ。

あとノースポート。

いやネタですがね。でも美味いですよ。OMCとか。

68:呑んべぇさん
08/06/25 23:25:16
>>64
バッテドだけどニッカモルトクラブ。

69:呑んべぇさん
08/06/25 23:32:09
カリラをたまたまあったジンジャーエールで割ってみたら意外と良かった。
ニッカスレで話題になっていたシングルモルト余市1987のペプシNEX割りも
実は旨いのかもしれん。

70:呑んべぇさん
08/06/25 23:36:17
>>64
好みは人それぞれなのでオススメなんかできないよ
まずは有名どころのヴァッテド(またはブレンデッド)でも飲んでみたら?
気に入ったのがあればそれを構成してる主要なシングルモルトを
調べてみてオフィシャルをバーで飲ませてもらうといい
気に入ったら今度は同じ銘柄のボトラーズものを色々と飲み比べてれるといいよ

でもこんなとこでチンピラの話だけ聞いたってしょうがないんよ
色々なバーに行ってバーテンさんに相談しなさい^^

71:呑んべぇさん
08/06/25 23:39:43
マッカラングランレゼルバ18年。
これ飲めば間違いないよ。

72:呑んべぇさん
08/06/25 23:48:56
シングルモルトが切れたので骨休めにバランタイン飲んでるけどうまいよね
近所の酒屋で1200円で買えるしコストパフォーマンス良すぎ

73:呑んべぇさん
08/06/25 23:50:54
>>72
30年のほうがいいよ。

74:呑んべぇさん
08/06/25 23:52:25
そんな金ありません
わたしはファイネストがすきなのです

75:呑んべぇさん
08/06/26 00:20:24
みんな香りを嗅ぐときってどうしてる?
ライヴのときにスコットランド人のおっちゃんがやってたように鼻突っ込んで息吸ったら鼻の奥がひりひりする…('A`)

76:呑んべぇさん
08/06/26 01:05:45
結局ハイランドパークのボトルリニューアルで成功したのは12yだけってことか?

個人的には余計な”何か”が抜けてストイックになってどれもよくなったと思うが

77:呑んべぇさん
08/06/26 01:34:59
テイスティングの表現で硫黄っぽい(sulphuric)ってある?
敢えて名前は伏せるがなんか温泉の風味がするのだが。

78:呑んべぇさん
08/06/26 01:39:57
ある

79:呑んべぇさん
08/06/26 01:50:42
ジャクソンアザース

80:呑んべぇさん
08/06/26 03:48:42
硫黄臭はワインに入ってる酸化防止剤の影響を受けてる赤ワインフィニッシュに多いって聞いたことがある。

81:呑んべぇさん
08/06/26 04:20:40
>>39>>51が面白いなぁ

82:呑んべぇさん
08/06/26 04:55:23
>>77
誰かが近所で硫化水素自殺をしたんじゃないの。

83:呑んべぇさん
08/06/26 05:07:37
不謹慎な事言うな病気か。

84:呑んべぇさん
08/06/26 09:57:15
>>77
シェリー長熟ものは硫黄やゴムの匂いがするものがままある。

85:呑んべぇさん
08/06/26 11:39:30
>>49
ウイスキー業界www
シェリー比率君はウイスキー業界の人なんですか?
シェリー比率君のシングルモルト講座、是非聞きたいなぁ。
齧りたてほど語りたがるっていうから期待してますwww

86:呑んべぇさん
08/06/26 11:48:16
例の包茎は粘着質な模様

87:呑んべぇさん
08/06/26 12:17:03
だってさぁ、何人かの識者にも突っ込まれてるけどさぁ、
シェリーが弱くなったとか言うならわかるよ?
シェリー比率が低いって、君、コックテイル(笑)でも作ってんの?
バーボン比率高いねとかオーク比率低いねとか言うんだぁ。
ウィスキー業界www、凄いなぁばばばばばぁーー。

そもそも君、marriageとかrefillとかって知ってるの?
単に瓶詰め前に樽と樽とvattingさせてるだけじゃないんだよ?

88:呑んべぇさん
08/06/26 12:54:50
どうした、なんか嫌なことでもあったのか?
相談にのるぞ?

89:呑んべぇさん
08/06/26 13:15:43
いや、シェリー比率君がお返事くれてたので。
しかも色々教えてくれるそうなのでお願いしただけだよw

90:呑んべぇさん
08/06/26 13:17:22
 __     __       n     _____  _____     ___ ___    ___
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 |   |/  /  ⊂( し'./    /   /
 |.     /     | ノ'      /   /
 |    /.     し'      ./   /
  ̄ ̄ ̄              ̄ ̄

91:呑んべぇさん
08/06/26 13:35:38
「シェリー比率」で言いたい事はわかるが、言い方が悪かった。
(樽の割合が同じでも、風味が強く出たり弱く出たりすることはあるし、
割合が少なくても、割合の多いものより、シェリーの風味が強く出ることはありうる)

やんわり指摘してやればよかったのだが、強く言ってしまったので、
シェリー君も意固地になってしまった。
どちらも大人ではない。が結論。

92:呑んべぇさん
08/06/26 13:54:41
そのうちオロロソ君も出てくるさw

93:呑んべぇさん
08/06/26 14:11:34
  γ_____γ
   |_____|
 ./_____\
  ̄|/  ニ   ニ ▽     _________
  C--|_|--|_|    /
   |     __|  |  < 着たな、バーボン小僧
   \   − _/    \
     ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

94:呑んべぇさん
08/06/26 14:15:47
包茎は治る障害です

95:呑んべぇさん
08/06/26 14:18:02
>>91
包茎乙

96:呑んべぇさん
08/06/26 14:32:06
顔真っ赤にしてなんとか引き分けに持ち込もうとしてるところが笑える

97:呑んべぇさん
08/06/26 14:50:22
しょうがないよ、包茎だもの

98:呑んべぇさん
08/06/26 14:53:38
>>96
禿同、爆笑したよ
85=87=89=91=真性包茎

99:呑んべぇさん
08/06/26 15:26:14
真性包茎は言い杉

せめてメガネ男にしとけ

100:呑んべぇさん
08/06/26 16:45:34
この人、ずいぶんケイデンヘッドを押してるんだな。

URLリンク(hw001.gate01.com)
>あまりの香の素晴らしさに一瞬ボ〜ッとしてしまう。ウイスキーとはこんなに素晴らしい香の飲み物なのかと・・・。

URLリンク(hw001.gate01.com)
>ケイデンヘッド  ストラスアイラ・グレンリベット
>ついに出た!入荷の連絡が入った時は大騒ぎ。
>速攻で買占めました。
>GMはメじゃないね!これを飲んじゃうとシェリー風味不要!と感じるはずだ。

101:呑んべぇさん
08/06/26 17:35:00
>>95-99
ちょwお前w大人な仲裁者にまで食いついてんじゃねーよwww

まあいいや、俺はシェリー比率君の見解と講義が聞ければ。
色々ヒントもあげたしねwww楽しみにしてるよ。
じゃあまた明日。

102:呑んべぇさん
08/06/26 17:51:54
包茎くんはなんで真昼間にだけ湧いて出てくるんだろう?

103:呑んべぇさん
08/06/26 18:41:52
俺がまさにシェリー比率君だが。
識者がつっこんでるって樽を略すなって事か?
君につっこんでる人とどっちが多い?

ハイランドパークのシェリー比率が下がったって話をしたら、「シングルモルトにシェリー酒入れてるわけじゃねーよw」って言ってたが、その話は?
樽とかカスクをつけなきゃわからんかったって奴は会った事ないぞ。仮にそうだとしても、シェリーが弱くなっただとなんで理解できるんだ?

104:呑んべぇさん
08/06/26 18:51:20
「シェリー比率」で言いたい事はわかるが、言い方が悪かった。
(樽の割合が同じでも、風味が強く出たり弱く出たりすることはあるし、
割合が少なくても、割合の多いものより、シェリーの風味が強く出ることはありうる)

シェリー風味が落ちたのは、リフィルの多用が原因ではないか?

105:呑んべぇさん
08/06/26 18:54:11
>>103
>>91を読んでみては?
シェリーのテイストはシェリーカスクモルトのブレンド比率だけで強弱が決まるわけではない
ウッドフィニッシュなんかでテイスト付けする場合もあるしね

106:呑んべぇさん
08/06/26 19:04:56
ある程度モルトの事を知ってる人が聞くと引っかかるんだろ
中途半端な知識だからこそ出てきた言葉だな
カスクをまぜまぜするだけじゃないんだよ

107:呑んべぇさん
08/06/26 19:15:42
>>103だが、>>104の件は確かにそうだな。
1stなりフレッシュなりつけなきゃ。
それでも>>39は説明つかんと思うが。

108:呑んべぇさん
08/06/26 19:28:33
大人になれよ

109:呑んべぇさん
08/06/26 19:33:08
すまん。

110:呑んべぇさん
08/06/26 20:51:47
お互いに許容したらいいのに。


111:呑んべぇさん
08/06/26 21:03:06
じゃあここらで俺が仲裁してやるから仲直りに乾杯だ。

いくぞ?準備はいいか?

せーのっ、 ルネッサーンス!

112:呑んべぇさん
08/06/26 21:09:28
>>39
これが元凶

113:呑んべぇさん
08/06/26 21:20:15
ウイスキー業界と豪語するも撃沈か

モルトなんてね、変なプライド捨てちゃって
おいしく楽しく飲めりゃいいんですよ

114:呑んべぇさん
08/06/26 21:45:48
シングルモルトって名前にグレンって付くのがけっこうあるけど、何で?
グレーンは入ってないはずなのに・・・

115:呑んべぇさん
08/06/26 21:50:48
シェリー比率で通じると思うけどな
俺はシェリーぽいの嫌いだが
そんな事はおいておいて
(・ω・)ノそろそろライフログのソーダが美味しい季節だね
最近10年カスクが高いのが悩み所

116:呑んべぇさん
08/06/26 21:51:49
食道ガンが怖いので、モルト飲むのは月に一度に減らしました。

117:呑んべぇさん
08/06/26 21:52:20
グレンとグレーンは全然ちがうから
まずがグレンの意味をぐぐるんだ

118:呑んべぇさん
08/06/26 21:58:03
>>114
グレンとは谷を意味するのじゃよ
地名に冠しておる場所もあるじゃろし
自然の豊かな清流の流れる谷に蒸留所が多くあったのであろうな

119:呑んべぇさん
08/06/26 22:13:22
>>111
じょうねつー!

7月末には流通するらしい…楽しみだ

120:呑んべぇさん
08/06/26 22:16:42
>>114
↓これ読め
URLリンク(blog.livedoor.jp)

121:呑んべぇさん
08/06/26 22:17:18
>>118
ハイランドでもスペイサイドでもグレンが
あるのは、そういった事かぁ。面白いね


122:呑んべぇさん
08/06/26 22:30:16
包茎だろうがメガネだろうがシェリー比率君の言い分を尊重する!

皆シングルモルトがワカル同胞だ

ハイランドパーク12yで乾杯!!

123:呑んべぇさん
08/06/26 22:50:41
スマン、今俺が飲んでるのはハイランドパーク18年なんだ

124:呑んべぇさん
08/06/26 22:58:09
シェリー比率さん

しったか小僧なんかやっちゃってくださいよ

ウイスキー業界の誇りにかけて

125:呑んべぇさん
08/06/26 23:20:51
グレンってクロノトリガーのあれか。

126:呑んべぇさん
08/06/26 23:38:27
ハイランドパーク18年どんな感触?新ボトルのやつ?

127:呑んべぇさん
08/06/26 23:45:33
最近はシングルカスクものでもリフィルカスクのものが多くて、樽の特徴も
わかりづらくなっているってばっちゃがいってた。

128:呑んべぇさん
08/06/27 00:14:43
知り合いが潰れた酒屋からグレンモーレンジネイティブロス-シャー10年をもらってきた。
一杯頂いたが旨かった。
今のボトルより香りの要素が多くてフィニッシュが素晴らしく長い。
樽はおそらくシェリーだと思う

羨ましい・・・・

129:呑んべぇさん
08/06/27 00:33:33
なるほど貴様らの言うとおりだな。
ネットワークで調べてみたら二酸化硫黄の影響で
硫黄の風味が残るらしいな。

130:呑んべぇさん
08/06/27 00:49:49
>>125
蛙?

131:呑んべぇさん
08/06/27 00:54:17
>>120
このブログの人凄いな

132:呑んべぇさん
08/06/27 01:29:25
>>115
( ´,_ゝ`)プッ


…ライフログだってさww

ラフロイグ10年ならドンキでかいなよ。3000円切ってるよ。

133:呑んべぇさん
08/06/27 01:35:25
まてまて
通はそう言う呼び方するのかも知れんぞ

134:呑んべぇさん
08/06/27 01:45:08
いや待て。あの有名な「LIFE LOG」のことだと思うぞ。


135:呑んべぇさん
08/06/27 01:49:31
アイラ系ニガテや

136:呑んべぇさん
08/06/27 01:55:17
ブルイックラディならOK?

137:呑んべぇさん
08/06/27 02:31:54
>>103は「シェリー比率君」
>>115は「ライフログ」

お前らはこれからコテハンな
いい名前がもらえてよかったなあ

138:呑んべぇさん
08/06/27 04:40:51
じゃあおまえは包茎で。

139:呑んべぇさん
08/06/27 07:19:27
無理やりにでも罵り合いに持っていこうとする人がいるな。


140:呑んべぇさん
08/06/27 07:40:20
7/16に大宮でサントリーがイベントやるよ。

141:呑んべぇさん
08/06/27 20:17:21
バーボン比率と言う言葉はないのかな?

142:呑んべぇさん
08/06/27 20:24:58
>>141
しつこいよ包茎。
シェリー比率さんの神経を逆撫でするような事は書くな。

143:呑んべぇさん
08/06/27 21:57:57
ウイスキー系の初心者なんですが、癖がなく飲みやすくておいしいの何がオススメですか?ボウモアは消毒臭くて苦手です。

144:呑んべぇさん
08/06/27 22:05:36
ローランドモルトから漁ってみたら。

145:呑んべぇさん
08/06/27 23:15:32
やっぱマクラッカンが最高ですね。

146:呑んべぇさん
08/06/27 23:29:13
>>143
安価でバランスが良い:グレンリヴェット12年
癖が少なく飲みやすい:オーヘントッシャン10年
マイルドで煙臭くない:グレンゴイン10年

147:呑んべぇさん
08/06/27 23:37:35
>>140
詳細はどんな感じですか?

148:呑んべぇさん
08/06/28 00:31:06
本日は、クライネリッシュでした


で、BARでウィスキー用のグラスが欲しいと言ったら
店で使ってるのをくれました。
う、ウレシイ。。。
マイケルジャクソンではないですが、充分です。
言ってみるもんだw

149:呑んべぇさん
08/06/28 00:56:06
>>143
グレンフィディックはどうですか?
安いのでよく買ってます。癖がなく飲みやすいと思います。

150:呑んべぇさん
08/06/28 02:11:49
>>143
安くて美味しいのは

ホクト・・・色が濃いし味も濃い
グレンリヴィット・・・色は薄いけど飲みやすくて美味い
グレンフィディック・・・色は薄いけど飲みやすくて美味しい

12年で比べると安くて美味しいのが↑3つかなあ

マッカランは濃い色で甘い
けど、多少クセはある そして、多少高い
けど、んまいw

151:呑んべぇさん
08/06/28 03:31:01
>>143
エドラダワー10年がおすすめです。
癖や刺激がそんなになく、飲みやすいと思います。
ウイスキーあまり飲まない友人にすすめたら、おいしいって言っていたのでいいかもしれません。

普通の店だと大体4千円切るくらいの値段でしょうか。

152:呑んべぇさん
08/06/28 03:31:24
マッカランと山崎は同じ12年の場合どちらが飲みやすいですか

153:呑んべぇさん
08/06/28 03:40:03
>>152
マッカランは黒糖みたいな味がする 濃い味

山崎はクリアな味で10でも美味いよ 値段的に変わらんし

山崎12を飲むなら響かなーと思うけど、、、サントリーは高い高いw

154:呑んべぇさん
08/06/28 08:10:33
エドラダワーに癖がないって何処の星のエドラダワーのこと?

155:呑んべぇさん
08/06/28 10:15:02
シングルモルトウィスキーは山崎の10年と12年しか飲んだことがないのですが、12年物で美味しいシングルモルトを教えてください。

156:呑んべぇさん
08/06/28 10:23:03
年数を指定だと選択肢狭まると思うけど。

157:呑んべぇさん
08/06/28 11:27:48
リンクウッド12年(UD 花と動物シリーズ)とかどう?
価格は6,000円はしないくらい

158:呑んべぇさん
08/06/28 11:45:42
山崎12年は少しゴム臭がしておれはだめだったなー。

159:呑んべぇさん
08/06/28 12:40:51
エドラダワーは癖ありまくりだろw
あのバタークッキーみたいな味は唯一無二だぞ。

160:呑んべぇさん
08/06/28 16:19:19
>>155
ボウモア

161:呑んべぇさん
08/06/28 17:05:41
>>155
ストラスアイラ

162:呑んべぇさん
08/06/28 17:06:34
>>155
クライネリッシュ

163:呑んべぇさん
08/06/28 17:29:06
>>162
オフィシャルは14年じゃなかった?

164:呑んべぇさん
08/06/28 17:42:26
だったっけ?
昨日のんだんだけど。。。。忘れたw


ググッたらそうみたいですね。
URLリンク(image.www.rakuten.co.jp)

165:呑んべぇさん
08/06/28 17:46:12
クラガンモア12年

166:呑んべぇさん
08/06/28 17:58:33
>>155
しかし何故12年限定なんでしょう?


167:呑んべぇさん
08/06/28 18:02:00
グレンキンチー12年。
結構安い。


168:呑んべぇさん
08/06/28 18:20:45
ノッカンドー 甘くて美味しい。

169:呑んべぇさん
08/06/28 18:42:57
>>155
スプリングバンク

170:155
08/06/28 19:23:31
>>166
出せるお金がそのぐらいだからです。

とりあえずボウモア12年をネットで注文しました。
皆さんありがとうございました。

171:呑んべぇさん
08/06/28 19:27:34
だったら金額で区切った方がいい。
スプリングバンクなんて5000円くらいするんじゃなかったかな?
グレンフィディックは2000円強。
ストラスアイラはネットで3500円。
普通は4000円を超える。

172:呑んべぇさん
08/06/28 20:34:11
ボウモアなら値段の割に旨いよね。

173:呑んべぇさん
08/06/28 21:15:34
アイラでいいのか?
チョイスミスのような気が。。。

174:呑んべぇさん
08/06/28 23:09:29
アイラでいいのか?
ティラミスのような気が。。。

175:呑んべぇさん
08/06/29 00:54:16
アイラでいいのか?
サラミスのような気が。。。

176:呑んべぇさん
08/06/29 07:50:01
>>173
何も考えてないようだし、仕方あるまいて…

177:呑んべぇさん
08/06/29 09:40:45
ボウモアでもワリと委員ジャマイカ?

アイラ入門用として最適だし、味も秀逸だと思う。
ただ、すべてのシングルモルトがあんな味だと思われたら困るけどw

ボウモアに慣れたらグレンリベットやグレンフィディックなどに行くのも良いと思うよ

178:呑んべぇさん
08/06/29 11:16:45
ラフロイグでアイラにどっぷりはまるのもいいよ

179:呑んべぇさん
08/06/29 11:28:04
村上春樹氏曰わく

一くち飲んだら
「これはいったいなんだ?」
と驚かれるかもしれない。

でも二くち目には
「うん、ちょっと変わってるけど、悪くないじゃないか」
と思われるかもしれない。もしそうだとしたら、あなたはーーかなりの確率で断言できることだけどーー

三くち目にはきっと、アイラ・シングル・モルトのファンになってしまうだろう。

180:呑んべぇさん
08/06/29 12:04:47
「うん、ちょっと変わってるけど、悪くないじゃないか」

と思ったけどアイラファンにはならなかったな。

181:呑んべぇさん
08/06/29 13:49:04
なんだっけそれ、もしもあなたの口臭がアイラモルトであったならとか
そんなタイトルだった

182:呑んべぇさん
08/06/29 15:58:59
グレンモーレンジってなんであんなに鉄っぽいの?

183:呑んべぇさん
08/06/29 16:51:41
水じゃないの?

184:呑んべぇさん
08/06/29 16:53:40
シングロモント
てまだ売ってる?

185:呑んべぇさん
08/06/29 18:17:03
>>182
ウイスキーは、通常は軟水で仕込むところ、
モーレンジはあえて硬水で仕込んでいるので、そのミネラルを感じている?
敏感だね。

186:呑んべぇさん
08/06/29 21:06:37
そして、俺もボウモア買っちゃった。
生ハムをあてに飲んでます。

187:呑んべぇさん
08/06/29 21:55:07
>179

CAMPARI?


188:呑んべぇさん
08/06/29 22:00:44


189:呑んべぇさん
08/06/29 23:38:26
俺もボウモア。
アイラ万歳!!

190:呑んべぇさん
08/06/30 00:29:45
>>179

おれはその文を読んでアイラを飲んだ口だけど・・

一くち飲んだら
「これはいったいなんだ?」
驚いた。

二くち目には
「やっぱり、かなり変わってる。うーん。」

三くち目にアイラ・シングル・モルトのアンチになってしまった。


191:呑んべぇさん
08/06/30 01:09:42
アンチにはならなかったけど、あくまでもネタとして飲むものだなと思った。

192:呑んべぇさん
08/06/30 08:11:03
お前ら一度ボウモアの68とかブナハーブンの66とか飲んでみろ

193:呑んべぇさん
08/06/30 10:51:12
URLリンク(www.whisk-e.co.jp)
ブラックボウモア1964を飲む機会に恵まれました。
確かにまずくはないけれど、そんなにうまいものでもないなぁってのが率直な感想だったりします(贅沢?)。
シェリー酒樽の長期熟成が進みすぎて、渋みとかが勝ちすぎているという印象。

194:呑んべぇさん
08/06/30 14:18:32
30年も40年も熟成したウイスキーでうまいのは結構少ないんじゃないか。
熟成のピークは20年までとか言われてるし。

195:呑んべぇさん
08/06/30 14:25:09
ダンカンテーラーのロナックは30年以上の熟成だけどうまいよ

196:呑んべぇさん
08/06/30 14:50:50
山崎50年を知り合いの社長に飲ませてもらったことがあるが、はっきり言って旨くなかった・・・
とりあえず「凄い味ですね!」って言っておいたが・・・

197:呑んべぇさん
08/06/30 15:12:26
長期熟成なんかよりビンテージボトル飲んだほうがいいよ。
60年代蒸留70年代ボトリングのラフロイグを飲んだ事が
あるけど今のものとは全く異なる風味で驚いた。
ラベル見ないで飲んだらアイラとはわからないような味だったよ。

198:呑んべぇさん
08/06/30 15:26:05
>>197
ラフロイグは長期熟成で味が激しく変わるからねぇ。
10年と15年とですらまるで別の酒のようだし。

199:呑んべぇさん
08/06/30 15:58:59
>>195
ロナックシリーズは色々な樽を混ぜている。
シングルカスクにするには耐えない樽を色々集めて、
それらを混ぜて、それなりの味に見繕ったもの。
長期熟成の入門としては財布に優しいが、
味、風味はそれなり。
他の長熟物の半額なんだからしょうがないよね。

200:呑んべぇさん
08/06/30 16:11:11
あれって天使に飲まれてうっかり40度を切ってしまった樽を救済してるって聞いたけど?

201:呑んべぇさん
08/06/30 19:24:41
確かに40度以下になった樽のやつも混ぜてるみたいだな。
なので品質というよりは、税法上の関係で安くなっている。
だからそんなに味は変わらないんじゃないの。

202:呑んべぇさん
08/06/30 20:01:09
俺はジョニ青キングジョージ飲んだが驚く程うすっぺらかった!
平均50〜60年熟成80年物も入ってるモルトグレーン比は秘密てはずだったけど、それから予想するとほとんどグレーンなんじゃないかと。

203:呑んべぇさん
08/06/30 22:17:33
>>201
ロナックシリーズはいくつか飲んだけどちょっと飲み応えが足りなかったな。
香りを楽しむための酒って印象。
まあ値段を考えれば十二分に満足できるけどね。

204:呑んべぇさん
08/06/30 22:29:36
シングルモルトを飲んだ後にブレンデッドを飲むと大概薄く感じてしまうな〜

205:呑んべぇさん
08/07/01 01:09:15
余市飲んでみたんだが、旨いな。
いかにもモルトって感じの味がする。
宮城峡はあまり合わなかったけど全く違う味がする。
ロングジョンピュアモルトに似てる味だな。

206:呑んべぇさん
08/07/01 01:51:26
ロナックは救済のせいで度数もギリギリのやつがほとんどになってるから
ボディがないのはしょうがないよね

207:呑んべぇさん
08/07/01 17:53:45
まだ飲んでない銘柄はたくさんあるけど田舎だから酒屋さんの品揃えが乏しい。

もうずっとボウモア12yでいいや、どうせ週1本空くんだし…。

208:呑んべぇさん
08/07/01 20:41:25

食道ガンにご用心


209:呑んべぇさん
08/07/02 00:26:26
シングルモルトは町の小さな酒屋さんはどこも埃被ってる。
売れないから。







ときにはとんでもないレアモルトが何気なしに置かれてるww

210:呑んべぇさん
08/07/02 00:46:34
終売品とかなw

211:呑んべぇさん
08/07/02 01:21:47
オールドマッカランの25年とか見つけたら震えるだろうな。

212:呑んべぇさん
08/07/02 01:41:56
ハイランドパーク クリームラベルとかなw

213:呑んべぇさん
08/07/02 02:46:38
年末の話であれだが近くの酒屋が閉店セールやっていて何本か救助したな。
モルトは古いフィディックとリベット、ダフタウンの3種5本でブレンドが4本。
今も悔やんでるんだが特級表示のバラン30年も買えばよかった・・・

214:呑んべぇさん
08/07/02 08:04:49
>>213
価格はいくらぐらいだったの?

215:呑んべぇさん
08/07/02 11:55:05
その時代の正規代理店はサントリー?
緑ボトルのバラン30年持ってるけど日本語のシールは貼ってない。
これって高いの?

216:呑んべぇさん
08/07/02 20:48:54
味より値段が気になるのか
つまらない奴だな

217:呑んべぇさん
08/07/03 00:55:19
明日事故で死ぬかもしれんし、飲んじゃおうよ!>バラン30

218:呑んべぇさん
08/07/03 01:06:54
色々飲んで、一番美味しいのは

ホクト12でしょ?安いし呑み易いしクセもない
色も味も濃いから大して飲んだ気はしないのに
実際は一晩で300ml飲んでて、三日で空けてしまうw

219:呑んべぇさん
08/07/03 01:19:31
北杜12年って、同価格帯では一番まずいじゃん・・・
そもそもシングルモルトじゃないし

220:呑んべぇさん
08/07/03 01:31:23
>>219
そうなの?
モルト・グレーン表示はモルトじゃないう認識だけど、

北杜12はシングルモルトです。

221:呑んべぇさん
08/07/03 01:38:28
高いから美味い、安いから不味いって

酒は嗜好品なんだよね
味の好みがあってもいいじゃないかと思ったから
久しぶりに北杜12のことを書いてみたんだけど、、、

シングルモルトではないっていう>>219の発言にマジですか!?って思った。
連投で割るけど

サントリーの社員さん、北杜12がシングルモルトじゃないってマジっすか・・・・?

222:呑んべぇさん
08/07/03 01:48:04
シングルモルトだと思う。
メーカーの表示がピュアモルトになってるから、
シングルじゃないと勘違いしたんだと思う。
ピュアは、シングルじゃないヴァテッドモルトに使われることが多いから。
でも、地名シリーズはシングルのはず。
シングルじゃないピュアは竹鶴とかがそう。

223:呑んべぇさん
08/07/03 01:51:43
>>221
社員ではないがサントリー公式から
URLリンク(www.suntory.co.jp)

>山崎蒸溜所からも飲みやすいモルトを選び、
>白州モルトとかけ合わせ(ヴァッティング)、すっきりした口当たりに仕上げています。

224:呑んべぇさん
08/07/03 01:56:02
おお、そうなのか。
だったら地名をつけるなよ

225:呑んべぇさん
08/07/03 01:59:47
地名というか、『普通の認識は蒸留署名が銘柄の名前にもなってるのがシングルモルト』だと思う
キャンベルタウンロッホとか地名でブレンデッドだぜ

226:呑んべぇさん
08/07/03 02:09:32
地名や2ちゃんで有名なのは「山崎」だけどねw

227:呑んべぇさん
08/07/03 02:13:42
そうだが、地名はキャンベルタウンだからちょっと違うと言えば違う。
でもブレンデッドでその土地の地名になってるのは、他にはほとんどないはず。
逆に地名がついてるのはシングルばかり。

228:呑んべぇさん
08/07/03 02:21:22
そんなこと言い出したら富士山麓50%はどうなる
12年とか18年とかも同じ名前で売ってるんだぞコラ

229:呑んべぇさん
08/07/03 02:28:24
地名じゃないだろ。

230:呑んべぇさん
08/07/03 02:29:31
地名のスコッチは、9割以上シングル。

231:呑んべぇさん
08/07/03 02:56:08
地名じゃなくて蒸留所名。
蒸留所の名前に地名が使われることが多いだけ。

232:呑んべぇさん
08/07/03 02:57:32
そう考えれば北杜蒸留所なんて存在しないんだから、
シングルモルトじゃないのは一目瞭然。

233:呑んべぇさん
08/07/03 03:09:00
紛らわしいのは間違いない。
ってことで終わり

234:呑んべぇさん
08/07/03 04:28:51
ホワイト&マッカイ30だったかは、ヴァテッドだけどモルト部門の賞とったし、逆にハウスホールドの限定物は普通のブレンデッドと同じ扱い。
ヴァテッドの立場は呼称も含めてはっきりしないよな。ブレンデッドモルトも広まらないし。

235:呑んべぇさん
08/07/03 04:30:34
>>232
別ブランドって事もありえるから一目瞭然ではないがな。

236:呑んべぇさん
08/07/03 06:45:31
ピュアモルトは純粋なモルトという意味だよな。
それなのにシングルモルトは含まないというのはおかしい。

237:呑んべぇさん
08/07/03 06:52:21
北杜が発売されたのと北杜市に名前が変わったの、
どっちが先だっけ?

238:呑んべぇさん
08/07/03 07:35:19
>>236
おまえがおかしいって言ってもな…。

239:呑んべぇさん
08/07/03 07:44:31
>>236
実際グレーンは入ってないから純粋なモルトだよ。
でも、複数の蒸留所のモルトをヴァッティングしてるから、"シングル"ではない。
何もおかしいことはない。

240:呑んべぇさん
08/07/03 07:47:18
フィディックでピュアモルトってなかったっけ?

241:呑んべぇさん
08/07/03 08:52:02
>>240
昔のフィディックのラベルには、
Single Malt
Glenfiddich
Pure Malt
Scotch Whiskey
と書いてあるけど、
日本メーカーがヴァッテッドのことをピュアモルトと称してる「ピュアモルト」とは意味が違う。
単なる宣伝文句。上にシングルモルトって書いてあるしね。

242:呑んべぇさん
08/07/03 09:01:35
ブレンデッド:モルトとグレーンの混ぜ合わせ
ヴァッテッド:モルト同士の混ぜ合わせ

243:呑んべぇさん
08/07/03 10:16:20
>>239
シングルモルトがピュアモルトに含まれないのがおかしいと言っているんだが。

244:呑んべぇさん
08/07/03 10:38:03
それ逆だろ。

245:呑んべぇさん
08/07/03 10:40:00
シングルモルト飲みながら「高田渡」聴く人っている?

246:呑んべぇさん
08/07/03 10:40:15
>>243
「ラーメンが麺類に含まれないのはオカシイ」
並みの主張だな

「ラーメン食おうぜ」
「いや、麺類って呼べよ」



247:呑んべぇさん
08/07/03 10:44:15
>>246
ラーメンは麺類に含まれないと言う人はいないよ?

248:呑んべぇさん
08/07/03 10:49:06
>>247
50条件以上のものはXXと呼びます
70条件以上のものはYYと呼びます

こういったとき
YYは50条件以上満たしているからXXでもあるが
XXに類するとは言わないだろ?


249:呑んべぇさん
08/07/03 10:50:38
それは、言葉の問題になるからおかしいつっても意味ないぞ。所詮ピュアモルトの法定義なんてないからな。定義づけしだいだ。
気になるならサントリーにメールしろよ。ほぼ返事くれると思うぞ。

250:呑んべぇさん
08/07/03 10:52:21
大体、サントリーとニッカでピュアモルトの定義違うしな

サントリー:単式モルトと連続式モルトでもピュアモルト
ニッカ:単式モルトと連続式モルトはオールモルト
 バッティングモルトをピュアモルトと言い換えてる


251:呑んべぇさん
08/07/03 10:54:08
ピュアモルト・・・モルト原酒のみで造られたウィスキー。
シングルモルト・・・ピュアモルトの中で単一蒸留所で蒸留されたもののみでつくられたウィスキー。

↑これならいいんだよ。
↓でも実際はこう定義されているだろ。

ピュアモルト・・・複数の蒸留所で蒸留されたモルト原酒でつくられたウィスキー。(これではシングルモルトが含まれない。)

参考URL: URLリンク(www.nikka.com)

252:呑んべぇさん
08/07/03 10:58:27
更新してないだけならあれだが、>>249>>250を読んでから書きこんだなら、もう俺はスルーする。日本語が通じん相手じゃな。

253:呑んべぇさん
08/07/03 11:02:57
山崎も昔はピュアモルトって言ってなかった? 気のせい?

254:呑んべぇさん
08/07/03 11:04:42
何も足さない、何も引かない とか言ってた頃は使ってたな

255:呑んべぇさん
08/07/03 11:52:56
おまえらって、こういう議論好きだよなw

256:呑んべぇさん
08/07/03 11:55:48
必ずかみついてくるバカもいる

257:呑んべぇさん
08/07/03 15:08:19
だがそれがいい。

258:呑んべぇさん
08/07/03 15:27:26
ピュアモルトの元祖ってグレン・フィディックだろ?

の感覚で山崎にも付けた。「ピュアモルトウイスキー・山崎」

竹鶴はバッテドモルトなんだけど、モルト100%を主張するためにピュアモルトを使ってる。

259:呑んべぇさん
08/07/03 18:37:12
>>251
じっさいのところピュアモルトというのは上の定義で間違いない
ただしシングルモルトという表記にブランド付けされてる現在、
シングルモルトをわざわざピュアモルト表記で出すところがないから
下みたいな話になってるだけだ

英語だとpureは純粋なとか単一のとかって意味を含むから
シングルモルトと混同しやすいため
良心的なメーカーではヴァッテッドモルトという意味でもあんまり使われることは多くない。

>>253
言ってた。
カーデュとかもピュアモルト表記のがあったりする

260:呑んべぇさん
08/07/03 18:47:52
近所の大型酒店でグレンローザピュアモルトとロングジョンピュアモルトの値札に
「SINGLE MALT」って書いてあった。。

261:呑んべぇさん
08/07/03 23:19:30
1984年に山崎を売り出したとき
麦100%ピュアモルトウィスキーって売り文句じゃなかったっけ?

その時はまだシングルモルトという言葉はなかったかと

その後
シングルモルトとオールモルトに分かれたのだと思う


262:呑んべぇさん
08/07/03 23:45:16
>>253
レモンハートには「ピアモルト」とあったぞw

263:呑んべぇさん
08/07/04 00:02:46
  / ____ /
  | / ___ |     _________
  C  ・   ・  |   /
  |  ,_, ⊂⊃  _) <   ピアな心を忘れてはいけません
  人  '     <    \
    ̄ ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

264:呑んべぇさん
08/07/04 00:20:55
麦だけて出来てる酒はいいちこだけじゃないってこったろ?ジャイアン>>263

オールモルト=マザリッケのないモルトで
ピュアモルトもシングルモルトってことで、、、









一件落着!!!!

265:呑んべぇさん
08/07/04 13:58:29
>>245
スーパーニッカとか呑みながらなら聴く。
シングルモルトは滅多に買えないから。

266:呑んべぇさん
08/07/04 16:27:24
>265
いいね〜
スーパーニッカってところがまたいいね〜
今度スーパーニッカ飲んでみるわ。

267:呑んべぇさん
08/07/04 20:01:32
>>35
ハイランドパーク12yにオリジナルグラスがおまけに付いてたから買ったみたが、確かに妙に旨いな
というか、レダイグにかなり似てる

268:呑んべぇさん
08/07/04 23:16:24
食道ガンにご用心


269:呑んべぇさん
08/07/04 23:24:05
前の12はフィニッシュで苦いえぐみが欠点だったが、バーボン樽をリフィルシェリー樽にして改善されたんだな。

270:呑んべぇさん
08/07/04 23:30:59
えぐみは、シェリー樽の方が出やすいんだがな。
シェリー酒は、ワイン+ブランデー。
ワインにはえぐみ成分(ブドウの皮から出る)がある。

だから、別の原因じゃないのか。

271:呑んべぇさん
08/07/04 23:40:38
それじゃ食道ガンまっしぐらだろw

272:呑んべぇさん
08/07/04 23:46:58
飲み過ぎなければ大丈夫だと思うよ。

273:呑んべぇさん
08/07/05 00:13:41
レダイグ最近見ないな

トバモリーばっかだ

274:呑んべぇさん
08/07/05 00:27:09
スーパーニッカはバカにできんぞ

275:呑んべぇさん
08/07/05 00:30:07
誰もバカにしてないし、スレ違いだ

276:呑んべぇさん
08/07/05 02:24:15
ハイニッカもバカにできんぞ

277:呑んべぇさん
08/07/05 12:59:21
【経済】サントリー社員がWinnyを使用し、顧客情報がネットワーク上に流出
スレリンク(newsplus板)

URLリンク(www.nigauri.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.nigauri.sakura.ne.jp)
バランタイン・ラフロイグ・ボウモア・北杜・山崎・響・角・ローヤル
リザーブ・オールド・トリス・ジャックダニエル・アーリータイムズ…

278:170
08/07/05 15:29:35
さっきボウモア12年が届きました。
夜に飲みますが、香りだけ確認しました。
>>143さんが消毒液くさいとおっしゃっていましたが、自分はこの香りが好きです。
山崎とは全く違うスモーキーでドライな香りがいいですね。
夜がとても楽しみです。

279:呑んべぇさん
08/07/05 15:48:37
ハマッたなw

アイラモルトに1名様ご案内〜♪

280:呑んべぇさん
08/07/05 17:28:32
このスレは、家飲みのへタレばかりだな


281:呑んべぇさん
08/07/05 17:53:27
バーは禁煙だったら行くんだけどな・・・
副流煙のせいで、せっかくの酒の味が台無しだよ

282:呑んべぇさん
08/07/05 17:53:34


283:呑んべぇさん
08/07/05 21:07:08
>>280
自分の店で暇なとき自分用のシングルモルトを飲む店飲みです。
店の片付けが終わったときに店でセフレと飲むシングルモルトは格別です。
副流煙を気になさる方にはひじょうに申し訳ありませんが、葉巻もたまに吸います。
保管が楽なのもありシガリロをよく吸います。
お気に入りはダビドフミニシガリロとボウモア12yの組み合わせです。


284:呑んべぇさん
08/07/05 21:10:16
なんか全てが中途半端だなw

285:呑んべぇさん
08/07/05 21:27:46
クライヌリッシュ買ってみました。
意外にパンチのある味でうまいです。
普段はアイレイ飲みですが、たまには浮気も良いですね。


286:278
08/07/05 23:17:59
やばいボウモア旨すぎ。
アイラのファンになってしまったかもしれん

287:呑んべぇさん
08/07/05 23:34:59
ま、酒は嗜好だね
焼酎の芋が好きか麦が好きかと同じ

自分はボウモワの臭味が苦手だけど
一時的に美味しいと思った時期があったな

体調でそういう味覚的なものも変化するもんだわな

288:呑んべぇさん
08/07/06 04:08:58
ボウモワって呼び方すっとマズそうだからボウモエっていってくれないか?

289:呑んべぇさん
08/07/06 07:26:12
>>283
オールズw

290:呑んべぇさん
08/07/06 07:36:26
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。


      自称釣り師                    自称釣り返し師
        ↓    /\              /\    ↓
  釣れたw> ○  /   \           /   \  ○<あっそ、つまんねー釣りw
        (Vヽ/       \        /      \ /V)
        <>          \    /         <>
   ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,         \ /       .,.,::;.:'';;':,':;.:゙'゙":"''"'''
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ξ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                       ξ

    ヤレヤレ上が騒がしいな… >゚++< 〜
                     ↑
                  その他大勢の住民


291:呑んべぇさん
08/07/06 07:37:00
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。


 ,〜〜〜〜〜〜 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ,〜〜〜〜〜〜 、
( 釣れた釣れたw)  /                     \ ( 釣れた釣れたw)
 `〜〜〜〜〜v〜´/                        \`〜v〜〜〜〜〜´
          ○)ノ                         ヽ (○
      .      )                           /
           ノヽ                         <ヽ
      ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,____________ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"゙'゙
                      ?
                     >゚++<

292:呑んべぇさん
08/07/06 11:15:10
河口湖みてーだ

293:呑んべぇさん
08/07/06 12:07:36
むしろ河口湖は隣同士で絡むw

294:呑んべぇさん
08/07/06 15:42:44
面白いな。

295:呑んべぇさん
08/07/06 22:37:45
>>289
オールズって何?

296:呑んべぇさん
08/07/07 09:32:23
シガー飲みながらモルトの味を語る馬鹿ほど滑稽な奴もいないだろ。

笑える事にそれを推奨してる店もあるみたいだが。
知らずに一度入ったけど、品揃えはマニアックだが
マスターが品性下劣なガキオヤジで最悪な店だったよ。

297:呑んべぇさん
08/07/07 10:06:32
語るのとガキなのは別問題だろ。一緒にすんな。

298:呑んべぇさん
08/07/07 10:33:08
様々な香りや味わいを分析理解するのもモルトの楽しさだけど
それが全てじゃないからなあ。
自分の意に沿わないやり方をこき下ろすのもまた幼稚だと思うが。

299:呑んべぇさん
08/07/07 10:52:50
こないだ5000円くらいでオーバン買って飲んだんだが…
飲んだことある人、誰かこの味を的確に表現してみてくれないか?
俺には「塩ちんすこうみたいな甘み」としか表現できん…


300:呑んべぇさん
08/07/07 13:23:22
シガー、吸ってしまったんですか?
これ(モルト)をお出しすることはできません。
マナーに反する人はお帰りください。
だって、このバー禁煙って書いてなかったから吸いました。
じゃあ今から水を飲みまくって口の中を洗いますよ。それでも駄目なんですか?
うちは看板も出さずに必死でやっているのですよ。
モルトを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。はぁーはぁーはぁっ

301:呑んべぇさん
08/07/07 13:48:38
>>300
多かれ少なかれ、シングルモルト好きはそのテの「オナニー臭さ」があるよな

302:呑んべぇさん
08/07/07 15:49:04
ひとつの楽しみ方としてシガーとモルトもありだと思うけど、
たしかにシガーとともに味を語るのはいただけないと思う。

303:呑んべぇさん
08/07/07 15:59:23
美味いモルトを飲んでるのに、煙草を吸う意味が分からない。

304:呑んべぇさん
08/07/07 16:38:58
喫煙とグルメを両立させてるつもりな人たちの心の拠り所として
ソムリエの田崎真也はヘビースモーカーという説もあるらしいね。
(※確証のあるソースがないので都市伝説の可能性も大だが)

それでも煙草吸いながらワインのテイスティングはしないだろう。
ところがモルトなんかだとシガーやりながらテイスティングする
という文化があるらしい。
彼ら曰くシガーの香りが相乗してモルトが格段に美味くなるらしい。
タバコ吸わない俺からしたら眉唾物だが。まあ否定はしないけど。

305:呑んべぇさん
08/07/07 18:38:56
確かに禁煙者に比べて喫煙者の味覚は劣ってしまうのかもしれないけど。
どっちも好きなんだよねぇこれが。
煙草とコーヒーも止められない。
ああ、よく考えたら体にいい事はほとんど嫌いかもしれない。

306:呑んべぇさん
08/07/07 18:46:24
シガーとタバコを一緒にしてるやつがいるな。

307:呑んべぇさん
08/07/07 19:07:57
モルトはどうか知らんが、
ブランデーはシガーやりながら飲むのが一つの文化としてある。
シガー用ブレンドとかあったりするし。

308:呑んべぇさん
08/07/07 19:38:35
モルトもあるよ。
タバコと違ってシガーは心肺能力弱めることないから、プロスポーツ選手でもタバコは吸わないけどシガーは吸うって人は多いって聞くね。

309:呑んべぇさん
08/07/07 20:22:20
>>300
文面だけ見るとその店は禁煙てことは、灰皿置いてないのを携帯灰皿とかで吸った感じかな?
だとしたらあなたが悪いな。こだわりがうんぬんよりマナー礼儀知らずって事になる。

310:呑んべぇさん
08/07/07 20:31:38
>>309
>>300はコピペ改変だよ。

311:呑んべぇさん
08/07/07 20:45:22
ダルモアシガーモルトも終売だっけ?

312:呑んべぇさん
08/07/07 20:52:28
シガーモルトってどんな感じ?

313:呑んべぇさん
08/07/07 21:16:09
旨いですよ。
甘いのが好きな人ならかなり気に入ると思います

314:呑んべぇさん
08/07/07 21:18:31
甘いの好きだが、ダルモアはいまいちだった俺でも大丈夫でしょうか?

315:呑んべぇさん
08/07/07 21:19:16
あれくどいくらい甘いよね。
どんな樽使ってんだろ。

316:呑んべぇさん
08/07/07 21:30:57
バーボン樽っ書いてあった気もするが・・・・。


317:呑んべぇさん
08/07/07 21:32:02
>>308
喉頭癌とか舌癌とか胃癌の発症率は葉巻のほうが断然高いんだけどね
煙の濃度が濃いんだよ
それだけ味蕾にかかる負担も大きい


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