伊藤和夫　Chapter18 - 暇つぶし2ch

伊藤和夫　Chapter18 at KOURI

160:大学への名無しさん
07/05/18 00:37:46 Vrq1DIuH0
>>151と似てる。
英文を読んでるときはよく分からないけど、日本語の解説や和訳を読むと、
ああ、そういうことなのか、と気づく。

161:大学への名無しさん
07/05/18 01:06:18 mCAd5k28O
日本語というより内容、事柄だよな。
日本語でもわかりにくい内容、事柄ってあるからな。
日本語に直せばわかるってもんじゃないと思う。

162:大学への名無しさん
07/05/18 01:26:24 Vrq1DIuH0
いや、たしかに日本語を読んでるとスムースに理解が進むみたいなんだ。
英文を理解するときに日本語が出てきて複雑になってるのかな、よく分からない。

163:大学への名無しさん
07/05/18 05:17:23 B8sRxznZO
>>152への意見をお願いします。

164:大学への名無しさん
07/05/18 07:32:13 yrhbdql30
>152

第何回ぐらいからそうなった？

165:大学への名無しさん
07/05/18 13:52:13 CafCDs9y0
>>151
俺もそんな感じだったなぁ。とにかく反復して読んでみては？ビジュでもテーマ別でも。

それか洋書でも。ああ、一応日本語で読んでおいてから、ね。
たとえば、ホームズを日本語で読んでおく。そのあと原書で同じ話を読む。
そうすりゃ話の流れなんかは少し頭に残っているわけだし、まぁいい訓練になるんじゃないかな。

たぶん、ﾁﾐの頭では、英文を一度日本語にしてから内容理解をしているんだと思う。
それを訂正するためにも、一度本文を日本語で理解して内容を捉え、
それを英文から引き出す練習をするといいんじゃないかしら。

おれはそうやって少しずつその状況から抜けていけたんだと思う。自信はねーけど。

166:大学への名無しさん
07/05/18 13:53:06 6MCFrGAP0
英文解釈教室の例文９．２．３の例文

Parenthood is capable of producing the happiness that has to offer.

という文で　that has to offer は　has something to offer　という　「名詞＋toの形容詞用法」の名詞が関係詞になって
前に出た形と説明されていますが、このように形容詞に修飾された名詞が形容詞と離れて、名詞のみ関係詞になるのは
いいのでしょうか。ほかに例文はありますか。

167:大学への名無しさん
07/05/18 16:47:25 Jie2LUPD0
>>151
考えられる原因は２つ。

自分の日本語レベルを超えた英文は読めないぞ。
河合偏差値60（高３）ないんなら、現代文やれ。活字の日本語読め。

もしくは、形だけ、つまり構文とかを追い求めすぎて、
英文の意味を考えてない。文章は何か伝えてる為に書かれてるんだから、
内容をちゃんと受け取ってやれ。文章は絵と同じだ。
それと、各単語の修飾、被修飾の関係やSVOCがわかっているのなら、
日本語にする必要もない。

大事なのは、焦らないこと、そして目的と手段を履き違えないことだ。

168:大学への名無しさん
07/05/18 17:44:34 1iuHM8/8O
ビジュアルの勉強の仕方なんだが
まず例題を和訳→解説を熟読でぉｋ？

169:大学への名無しさん
07/05/18 17:48:21 5VrFvu+m0
おう。

170:大学への名無しさん
07/05/18 18:37:28 2a+aCJ8w0
>>147
>>139は偏差値が70あったから、その価値がわかったともいえるぞ。頑張れ。

さて、そんな偏差値75（←ここ重要）の>>139さんへおすすめなのはビジュアルの文法編です。
本編は75あればすぐ終わるでしょう。文法編と英ナビを突き合わせながら読むと得るものも多いでしょう。
その後はテーマ別英文読解教室が良いでしょう。原書一歩手前の方にちょうど良い橋渡しとなる本です。
その後は原書への道を進んでください。もう少し伊藤氏の本が読みたい、という場合は
長文読解教室・英語要旨大意問題演習・各上級編などがあります。

なお英文解釈教室は「私の書いた本の中では一番最後に読むべき本」「相当英文を読んできて
既に英語を読めるようになった人が、自分の英文の読み方をチェックするのに適した本」（晩年の伊藤氏）
という事なので、英字紙・英字誌・専門書等を読んできて英文を読む事に抵抗の無くなった
大学生活後半に読むと良いでしょう。

以上、偏差値75（ ← ここ重要）の>>139さんへのおすすめでした。

>>134さんへ

>>134さんの偏差値はわからないのですが
フォレスト・解釈教室入門編・ビジュアルⅠが良いと思われます。

171:大学への名無しさん
07/05/18 18:40:56 eP8MC2Z/0
ビジュアルⅠの英文の難易度はどんな感じかな？
大体私立高校の入試くらいだと思っていい？

172:大学への名無しさん
07/05/18 19:46:14 iNST9R790
>>161
まぁ日本語でわからなくて英語でわかるならもう英語を言語として学ぶ必要はなくね？

173:大学への名無しさん
07/05/18 20:45:20 Mh9WvOzbO
>>155をおねがいします

174:大学への名無しさん
07/05/18 23:29:37 1iuHM8/8O
ビジュアル始めてやってみたけどハマったわ
頑張って8月までにパート2終わらすぜ

175:大学への名無しさん
07/05/18 23:52:04 VI77kXUXO
高校の英語の先生が伊藤信者でした

176:大学への名無しさん
07/05/19 01:46:30 MIcWrpdIO
>>172
いや、別に英語でわかるっていうわけじゃないよ。
そうじゃなくて、内容とか事柄っていちいち日本語の文に直さなくてもつかめるでしょ。

177:大学への名無しさん
07/05/19 02:53:06 kg5ZObD4O
>>172
日本語を日本語のまま理解できるなら
現代文なんか解けて当たり前だし、やれ必要なくね？

178:大学への名無しさん
07/05/19 02:53:54 kg5ZObD4O
ごめんレス先をよく読んでなかった
ﾇﾙｰで

179:大学への名無しさん
07/05/19 07:36:34 KOgEX77c0
>>171
ビジュアル１の前半は高校入試か短大
後半も同じようなものだが、共通一次や日大等がちらほら

180:大学への名無しさん
07/05/19 08:16:11 YByIlCu90
高１のときにビジュアルを始めてやったときは日本語訳を訂正しすぎて
真赤になっていて、実際本文の説明もよく分からなかった。

しかし２年の秋に改めて音読しながら文を解読していったら理解できるようになった。
ただ音読するだけではなく、なるべく逆戻りしないように、前から英語の
感覚で読み下していくようにする。ポイントとなる難しい文にあたると
うまく訳せなくなるだろうが、そういうときは本文の解説文を参考にする。
そして「何故この部分は～という意味になるのか」という事を自分で
納得しながら読んでいく。本来ならば伊藤氏が本文で解説している考え方に忠実に思考すべきだが、
それほど厳密に拘る必要は無いかも知れない。

２年になっていきなり分かるようになった背景には、他の参考書や
学校の文法・リーダーの授業の影響がある。ビジュアルに出てくる
文法事項でも、学校で習うと理解しやすくなることもある。

だから今ビジュアルやっている人で全然駄目だと思っても諦めない方が良い。
だらだらやるよりは取り合えず２ヶ月程度で素早く終わらせて
復習するとか、他の参考書をやるとかする。