【不撓】睡眠時間を短 ..
275:病弱名無しさん
03/09/14 01:19 0R6lmw+q
gastrocolic ligamentの挙上と挙げた状態の維持は、必ずしもクンバカを必要とはしない。
intercostal muscleはvoluntary muscle だ。
また、diaphragmがvoluntary muscle である以上、diaphragmの下降にもクンバカを必要とはしない。
gastrocolic ligamentの挙上とdiaphragmの下降を同時に行うのにクンバカがとても有効なのはわかる。
藤本先生の著書の多くにクンバカが書かれているのも納得いく。
短眠を長期実践していて困るのは、まずはhypomaniaだな。
何時間も走り続けたくなる衝動や誰かに電話したくなる衝動はどうにかならないものか。
腸閉塞や上腸間膜動脈症候群は怖い病気だが、hypomanic behaviorに比べればそれほど気にすることはないだろう。
雨森兼二郎の食物大観は国会図書館にでも行かないと読めないのだろうか・・・
本田宗一郎が短眠ってのはソースが知りたい。
276:病弱名無しさん
03/09/14 01:27 Ypm3rZS5
短眠者は自分だけ成功しようとして必死になってるから短眠なんだよ
世界が平和になるには長眠者がもっと増えないと駄目
277:病弱名無しさん
03/09/14 01:44 0R6lmw+q
我々の社会では時間は貴重なもので、我々の多くは１日の内に、１か月の内
に、そして一生の内に出きるだけ多くのことを詰め込もうとしている。聖杯を
捜し求め、我々の多くは成功に導かれ目標を達成する。ある人達にとってこれ
はお金や成功や自由への追及だ。他の人達にとって、それは自己実現のゴール
となる。多くの人々はこれらの目標や夢を自らをむちうつことによって達成す
る。これらは仕事中毒、ショッピングのし過ぎ、勉強、そして運動で自分を追い
詰めることなどだ。 自己をむちうつような態度は内面の様々な葛藤から生じ
てくる。脅迫観念はこのような態度へと人々を駆り立てる思想の一つである。
人々は脅迫的な考えを持たないで自分をむちうつような行動をとる場合もあ
る。これは、オーバートレーニングに陥っているアスリートによく見られる。
オーバートレーニングの心理的原因は様々だ。ナザニール・エリックはオーバ
ートレーニングに陥る人々を二つの大きなグループに分けている：競技者とパ
フォーマーだ。競技者は、勝つことによって彼らの尊厳をより高くしようとし
ている。彼らは勝ち負けの公式によって成功を評価している。彼らは、パフォ
ーマンスに関してはほとんど重点を置いていない。オーバートレーニングに陥
ってしまう人達が示す心理的な葛藤は、摂食障害を患う人々の心理的な状態に
似ている。実際、これらの２タイプの人々は共通して排他的で、オーバートレ
ーニングに陥る人は同時に摂食障害にも陥ることがある.摂食障害が心理的な障
害であると考えられている一方、オーバートレーニングはそうは考えられてい
ない。なぜならば、運動は社会的に認められており、摂食障害に陥る人達と同
じような中毒的な特性を示しているにも関わらず、オーバートレーニングに陥
る人達は心理的に不健康だと考えられないからだ。
278:病弱名無しさん
03/09/14 01:50 mVRBIeIa
タイプA人格多そうだなぁ、ここの短眠の人みてる限りだと。
279:病弱名無しさん
03/09/14 02:01 ywNKdGPn
必要な睡眠時間を減らす事はできない。減らすなら無理をすること。
そのかわり、病気になっても仕方が無いよ。
必要な睡眠時間はあるある大辞典ＨＰに書いてある。この前のやつ。
俺は30だから7時間50分は必要。
この後はスレの意味は無いよ。
280:厚生労働省公式見解
03/09/14 02:22 0R6lmw+q
厚生労働省精神・神経疾患研究委託費
「睡眠障害の診断・治療ガイドライン作成とその実証的」
平成13年度研究報告書の１０ページ目あたりだったと思う
必要な睡眠時間を定める事は難しい。
日中の眠気で困らなければ十分
とあります。
281:Daniel F. Kripke, M.D.,
03/09/14 02:36 0R6lmw+q
カリフォルニア大学サンディエゴ校（UCSD）医学校と米国がん協会の研
究者が共同研究し、これは米国医師会（American Medical Association）
の機関誌「一般精神医学論集（the Archives of General Psychiatry）」
2002年２月15日号に掲載された。このデータは、長時間睡眠が最も高い
死亡率を示したが、この研究ではその関連性の原因や理由を説明するこ
とができなかった。論文の主著者で、睡眠研究を専攻するUCSD精神医学
教授ダニエル・Ｆ・クリプキ医学博士（Daniel F. Kripke）はこう述べ
た。「長い睡眠時間が死に導くかどうかはわからない。目覚まし時計を
早めに設定することが実際に皆さんの健康を改善するかどうかを判定す
るには、さらに研究が必要だ。しかし、今、一晩に平均6.5時間睡眠の
人は、これが安全な睡眠時間であると自信をもってよい。健康の見地か
らいえば、これ以上長く眠る理由はない」
282:病弱名無しさん
03/09/14 03:35 PufiPJDG
二日起きて八〜五時間寝る生活を半年続けてるが目が痛い
やっぱ一日数時間は目を休めたほうがいいのかな
短眠の方法は、ひたすら仕事→腹が減る→軽い運動→なぜか空腹感がなくなり
頭もすっきり 起きてるのに夢みてるような感覚になったら仕方なく寝る
食事は寝ると決め時パンと牛乳飲んですぐ横になります
それ以外は野菜ジュースと煎餅です
睡眠足りてるか、足りてないか皆さんどの様に判断してるんですか
例えば十六時間寝ても眠い時は睡眠不足なんでしょうか？
逆に２時間で目が覚めてのすっきりしてれば十分睡眠が取れた事になるんでしょうか
283:病弱名無しさん
03/09/14 04:12 FrqWrLiI
>>282
１２時間とか寝すぎた日ってふだんより日中から眠気が襲ってきたりすること考えると
眠くなる→睡眠足りてない、とも一概にいえないような。
基本的には、その睡眠時間を何日間かつづけてても調子悪くならず
スッキリしてるんならその睡眠時間が体に合ってるんだと思ってる。
眠くなるのは睡眠時間長すぎor短すぎor時間の長さは合ってるけど
リズムが狂ってるせい、って気がする。
284:病弱名無しさん
03/09/14 09:31 oQFdZPaQ
直接短眠に関係は無いかもしれんけど報告
布団ではなく畳の上にシーツを引いて寝てみた
常に鼻が詰まっていて考え事に集中出来ない状態だったんだけど
これやってから通りが良くなった
睡眠時間は７〜８時間だったのが６時間前後まで削ることが出来た
体調は今のところ好調
285:病弱名無しさん
03/09/14 13:49 KvmwXd/6
>>275
>短眠を長期実践していて困るのは、まずはhypomaniaだな。
>何時間も走り続けたくなる衝動や誰かに電話したくなる衝動はどうにかならないものか。
自分の直接知る複数の短眠者は、みな多かれ少なかれこの傾向がありますね。
格好つけてるうちはまだしも、素の状態だとなんだか騒々しくて一言多くて(w
・・・たぶん人のことは言えませんが。
ヨガの逆立ちをして集中している状態を脳が記憶していると多少緩和できますが、
逆立ち自体毒にも薬にもなるので、あまりおすすめはできません。
286:病弱名無しさん
03/09/14 13:53 KvmwXd/6
>>277
＞彼らは、パフォーマンスに関してはほとんど重点を置いていない。
パフォーマーの場合は、本番用に異常にきついプログラムを組む傾向があります。
287:病弱名無しさん
03/09/14 16:30 csiOCdwf
2年ほど前から、夕方に2時間ほど寝て夜3時間ほど寝る生活を送っているのですが
これって身体的にはどうなんでしょう？
一日5時間睡眠している人間と対して変わらない？
288:病弱名無しさん
03/09/14 17:22 78MicVjm
>>287
ものすごい愚問と言わざるを得ない。
まず、どうなのかはあなた次第のはずでしょう?
289:病弱名無しさん
03/09/14 22:11 6wWaC6Uc
甲田先生の断食・少食健康法の新版の武藤泰敏先生のデータの部分に誤植があります。
800のところと1600のところが、ともに2400になってます。
旧版では正確に記載されています。
それと「雨森兼次郎」の部分が「雨森健次郎」になってます。これは旧版でも間違ってました。
290:病弱名無しさん
03/09/14 22:32 6wWaC6Uc
A breath is inhaled greatly and a breath is stopped.
In the state, a breast is stretched greatly and an effort to swell the belly greatly is made.
(Swelling is impossible in fact)
291:ネビュラ ◆toStm53eYU
03/09/15 10:34 PBRj6df0
短民したいけどできない。
一人暮らし始めたら絶対やってやるぞ〜〜！
292:病弱名無しさん
03/09/15 14:50 veu++Ieu
別に一人暮らしじゃなくても出来るんじゃないの？
293:病弱名無しさん
03/09/15 20:32 oPSftssV
小食短眠を実践してる方に質問です
小食をしていると1日に必要なカロリーを取るのは難しくないですか？
必要栄養とカロリーが取れて尚且つ内臓負担が少ない食事ってどんなのだろう。
自分の場合、必要カロリーを摂取できず痩せる一方です。（栄養もおそらく不足気味）
294:病弱名無しさん
03/09/15 23:02 hpxwNJKz
>293
同感です。
小食にすると力がわかない感じがどうしてもしてしまいます。
確かに日中の眠気は少なくなるのですが、かわりに単位あたりの能率が下がってしまって、
一日あたりの仕事量では効率が上がっているのか疑問に思うことが多々あります。
小食の人はビタミン剤等のサプリメントをかなり利用しているのでしょうか？
だれか体験談をお願いします。
295:2食派
03/09/15 23:23 uOKpdepp
>>293
小食にすると、食物からの栄養吸収効率が改善されるから、
1日の摂取カロリーが2000kcalに満たなくても問題はありませんよ。
>>294
それは、おそらく、体が慣れていないためではないでしょうか。
私も、1日2食を始めた当時は、空腹感と脱力感を覚えました。
しかし、2〜3週間程度で慣れます。
とにかく、急に食習慣を変化させると、当然のことながら体にも影響があります。
296:293
03/09/15 23:49 oPSftssV
>>295
ありがとうございます。栄養吸収率が上がるんですね。
まだメニューが洗練されてないのかな。
自分に合った食事（と取り方）が見つかれば体重の減少も
収まると願いつつ続けようと思います。
>>294
295さんのおっしゃるとおり、自分も初めのうちは体に影響が有りましたが
慣れると小食のほうが体の調子は良くなりました。
ちなみにビタミンC製剤（毎日）と栄養ドリンク（週2本程度）を飲んでます。
297:病弱名無しさん
03/09/16 03:03 eSfchVhR
20代だが正直一日8時間も寝てたら何も出来ない
298:病弱名無しさん
03/09/16 05:10 oHvRAIlT
大麦若葉の青汁ジュース２リットルと禅食ジュース
これがいままで私の短時間睡眠研究の集大成です。
食品分析表からみても最高の組み合わせです。
胃腸に負担をかけることなく栄養をすみやかに補給してくれるもの。
そして添加物が一切混入していない自然の原料からできたもの。
この２つは情報としては１億円くらいの価値があるので出したくなかったのですが
だすことにしました。本の読者と一緒でかかれた内容を本当に実践する人は１％くらいですから。
朝、昼を大麦若葉青汁２リットル、夕食までを禅食ジュース、夕食は普通。
これで１日一食。睡眠時間は３時間半。
食後空腹を感じると禅食ジュース。
この２つの食品はリーサルウエポンですからけっして他言しないでください。ライバルが増えると困るので
299:病弱名無しさん
03/09/16 05:15 oHvRAIlT
日本の生産性向上のためです。
300:２９８
03/09/16 05:24 oHvRAIlT
ただ２つとも野生の植物中心なので性欲が異様に湧き出ます。
そのときはチャクラの引き上げをやらないとどうにもなりませんが
301:ネビュラ ◆toStm53eYU
03/09/16 08:46 LNTnZceV
>>292
食生活変えられないから。
半年前に母親が再婚したんだけど、義父の機嫌をとるために毎日夕食は家族三人一緒なのさ。
さっさと高校卒業＆この家出たい。 短眠より先にこの家を出なくては・・。
ところで、
ボディービルダーでも短眠の人が居たりするのだけど（一日の睡眠時間が４時間とか）、どうなってるのだろう。
蛋白質中心でも消化が良ければいいのでしょうか？
302:病弱名無しさん
03/09/16 11:59 QBW0ia3B
>>301
高校卒業までまだ時間あるんだよね。だったら家を出るより
ダイエットとか筋肉つけたいとか頭の回転を良くするため、とか
何か理由をつけて食生活を変えるほうがずっと簡単じゃない？
1日2時間睡眠時間を短くしたら、単純計算で1ヶ月に60時間違うんだよ。
人づきあいと自分の食生活をどう折り合いつけるか、というのは、
短眠者が共通して抱える問題なんだよね。
仕事で定期的に試食があるから少食を貫けないという人も以前このスレにいた。
だから、身内の事情で食生活を変えられない→短眠できないというのは
ちょっと甘いと思う。できるところから工夫すればいい。
朝と昼の中味を見直すだけでもだいぶんちがう。
厳しい言い方をすると、もしかしたらあなたは短眠には向いてないのかもしれない。
303:病弱名無しさん
03/09/16 12:17 QBW0ia3B
>>298
禅食ジュースの原料は韓国からの輸入品ですか？
304:病弱名無しさん
03/09/16 12:35 fknhAJ91
>>297
禿げ堂。
満足に遊ぶこともできなければ勉強もする暇がない
305:304
03/09/16 12:36 fknhAJ91
ageちまった・・・
306:病弱名無しさん
03/09/16 16:06 dvqQZu6z
>>303
そうです。３０種類の食品がマイクロパウダー状になったものを水か牛乳でシェイクして
飲むやつです。流動食として栄養面消化吸収面どれをとっても文句のつけ様がないすばらしい食品です。
これはしかしややビタミン類が不足するのでこれを大麦若葉で補充します。
この２つは食物繊維も豊富に含まれているので空腹感もあまり感じません。
禅食は日本ではまだほとんど知られていないためQVCで購入しました。
禅食は昼食代わりにもなるし、夕食後の小腹が減ったときもすぐに空腹をやわらげてくれるので
大変重宝しています。
307:病弱名無しさん
03/09/16 16:12 dvqQZu6z
とりあえず禅食にふくまれる３０食品のリスト
URLﾘﾝｸ(www.senshoku.com)
おれは業者じゃないけどこれは正直最強の流動食だ。
308:病弱名無しさん
03/09/16 16:26 dvqQZu6z
ナチュとか言う馬鹿は禅食しらないだろ?
おまえは飲むヨーグルトとコーヒー牛乳だけ飲んどけW。
309:病弱名無しさん
03/09/16 16:43 XlT7yaSY
ひょっとして、ここは基地外ベジタリアンのスレですか？
310:303
03/09/16 16:45 QBW0ia3B
>>306-307
これだけ種類が揃うのはすごいですね。
私もなにかと粉末にして飲み物で溶くのが好きだけど、
ちょっと盲点になっていたものがいくつか入ってる。
いずれは黒豆50gとこうりゃん50gと……というような買い方ができると
いいのでしょうけど。
311:病弱名無しさん
03/09/16 18:01 rC1YbhZn
gyousyanoeigyoukatudoubarebare
312:病弱名無しさん
03/09/16 18:11 rC1YbhZn
「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。
313:病弱名無しさん
03/09/16 18:20 rC1YbhZn
人が集まるところにはビジネスチャンスがあると考える。
たくさんの人が集まっている、このようなことに興味を持っている。
だったらこのような商品や情報をぶつければビジネスになる。
かれらは「書かれている内容」にはこれっぱちも興味は無い。
彼らは「書いている人、見ている人の個人情報」に興味がある。
「個人情報」や「アクセス数」や「書き込み量」などから適切な商品を
判断する。
「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。
314:病弱名無しさん
03/09/16 18:32 rC1YbhZn
人が集まるところにはビジネスチャンスがあると考える。
たくさんの人が集まっている、このようなことに興味を持っている。
だったらこのような商品や情報をぶつければビジネスになる。
かれらは「書かれている内容」にはこれっぱちも興味は無い。
彼らは「書いている人、見ている人の個人情報」に興味がある。
「個人情報」や「アクセス数」や「書き込み量」などから適切な商品を
判断する。
「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。
短眠法について情報収集するならアドバイスしてやる。
しかし、「短眠スレを見ている人や書き込んでいる人の個人情報を収集」
されるならたまったもんじゃない。
315:病弱名無しさん
03/09/16 18:56 rC1YbhZn
人が集まるところにはビジネスチャンスがあると考える。
たくさんの人が集まっている、このようなことに興味を持っている。
だったらこのような商品や情報をぶつければビジネスになる。
かれらは「書かれている内容」にはこれっぽっちも興味は無い。
彼らは「書いている人、見ている人の個人情報」に興味がある。
「個人情報」や「アクセス数」や「書き込み量」などから適切な商品を
判断する。
「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。
最近のアクセス解析ツールはほんとうにすごい。
IP、どこのHPから飛んできたか、接続時間帯、接続回数、訪問者の地域、使用OS
あらゆる個人情報を蓄積分析できる。
短眠法について情報収集するならアドバイスしてやる。
しかし、「短眠スレを見ている人や書き込んでいる人の個人情報を収集」
されるならたまったもんじゃない。
316:310
03/09/16 20:44 QBW0ia3B
>>315
それを言うなら、アドバイスどころか、もはや何の書き込みもするべきではないですよ。
「個人情報」といっても、特定された個人に関する情報と、個人を特定しない
ある個人の属性に関する情報を、はっきり区別して考えないと仕方がないでしょう。
後者の情報が第三者に収集・利用されることは、普通に社会生活を営む限り、
どんなにたまったものではなかろうとも、いまや避けることはできませんから。
自分の車のナンバーを機械（名前忘れた）にチェックされるのが嫌だからといって、
大きな一般道や高速を走らないわけにはいかない、というのと同じではありませんか？
おそらく>>298以降のやりとりと>>308に憤激されたのだと思いますが、
正直言ってこの商品は割高だし、「マイクロパウダー状」である以上、
内容物を吟味することは難しいから、ここのスレ住人は慎重になるでしょうね。
317:病弱名無しさん
03/09/17 04:09 QLcapn4E
ナチュは相変わらずキチガイだな（藁
318:病弱名無しさん
03/09/17 04:40 RFPhUN7U
>>2-3
319:ネビュラ ◆toStm53eYU
03/09/17 11:31 vpwYt96H
>>302
そうですね。
もう少し過去ログでも読んで、今の状態で何ができるか考えてみようか。
＞厳しい言い方をすると、もしかしたらあなたは短眠には向いてないのかもしれない
性格がダメポって意味？
もしかすると十月あたりに両親が日本にしばらく帰るかもしれません。
そうなったら短民挑戦＆レポするつもりなので。
320:病弱名無しさん
03/09/17 15:05 qypy+H/3
ナチュが叩かれる理由がわからん。
321:病弱名無しさん
03/09/17 19:05 4ICiHByW
>>320
禿同。
322:病弱名無しさん
03/09/17 19:19 0UyehoNR
ま、どのスレにもコテハン叩く香具師はいるよねｗ
＞ナチュさん
お世話になります。
index..html にリンク張らせて頂きました。
323:病弱名無しさん
03/09/18 02:08 SpzLltCu
>>319
短眠の人って基本的にせっかちなんだと思う（このスレ見てるとわかるでしょ？）。
だから一定の条件が揃わないと短眠が始められない、ときいたら、
どうしてその条件が揃うのを待てるのだろう、と思ってしまう(w
それと、短眠を始めたら、その先で起きることは自分以外の誰のせいにもできないのに、
そもそも短眠をはじめられないことを他人のせいにしていて大丈夫なのだろうかと。
という老婆心から、ちょっときついことを書いちゃいましたけど、
あまり気にしないように。家庭内のことが気になるなら、
特命リサーチで紹介された方法は結構有効なのかな、と思ったりもするんですが。
324:病弱名無しさん
03/09/18 09:01 /0J7FmTu
＞こっちの動きに対応するのはやめてください。
どういういみやねん。
325:病弱名無しさん
03/09/18 11:01 cz8CXKVW
>>324
被害妄想？
326:病弱名無しさん
03/09/18 18:06 /0J7FmTu
>>325
ナチュのHP
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
327:病弱名無しさん
03/09/18 18:16 jUHLQO2v
おまえらがナチュをいじめすぎるからこうなるんだYO！
ナチュは自己愛性人格障害なんだから嘘でもいいから褒めて持ち上げてやらないと。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
328:病弱名無しさん
03/09/18 18:42 kKV1gqeV
読書、オナ○ー、勉強、バイト、遊び、ギターなどを全部したいので睡眠時間を削ってるのですが(普段は7.3時間を6時間に)注意力が無く物忘れが激しくなってしまってます。 電車の中ではすぐに寝れるくらい、いつも眠いです。一時間削ると集中力って落ちる物ですか？
329:病弱名無しさん
03/09/18 19:15 D5Ky7BiU
>>328
まずｵﾅるのを止めれば？
330:病弱名無しさん
03/09/18 19:53 CZxm6I7z
>>327
お前リアルで市ねば?
いい加減ナチュ叩いてｵﾅるのやめろ
331:病弱名無しさん
03/09/18 21:03 rZK3oh/i
>>328
あくまでもオレの経験ではあるけれど
まずは１８時以降固体を胃にいれずになるべくからにして睡眠に入ってみることをお薦めするよ．
個人差はあるんだろうけどオレはすごい効果があった．
腹いっぱいで寝たら６時間じゃ眠い．
あとタイミングもあると思う．おきるタイミングがずれると全然スッキリしない．
4時間30分でもタイミングよく起きれば気分爽快．
332:病弱名無しさん
03/09/18 22:28 QjZcpGZN
正直、ナチュのHPはためになったよ。
まとめサイト的な役割で、良かったと思う。
まあ、言動は置いておくとして。
もうちょっと、頑張ってくれてればなぁ。
多分ここ見ているんだろうし。
333:病弱名無しさん
03/09/18 23:52 AUvsreB/
101 ：○ ：03/09/16 19:37 ID:L1oUhFbh
元軽急便の社員です。といっても３年前に退社してるので、今回の関係者には知り合いはいませんが・・・。
正直、このような事件はいつか起こると思ってました。
入会時に３０００００円取って（しかも退会しても返さない）、車も会社の指定業者からの購入が厳守（新車でわけの
わからない装備でボッタクリ）で、仕事もある時期とない時期が極端で・・・。
で、新卒で３年いたんですが、「入会説明会」をやれと上司に言われたときに、現状を知っていたので、来場者には
「正直やめたほうがいいですよ」言ってました。上司には怒られましたが、人間として正しいことしたかったんで。
で、会社辞めました。今は普通の会社に働いていますが・・・。
それはさておき、犯人の要求ですが「７〜９月の給与」については、「７月締めで請求」→「８月末にＦＣ本部に入金」→
「入金確認された分を手数料：１２％引いて会員（ドライバー）に９月２０日支払い」という形ですので、「未払いというわ
けではなく、お得意先からの入金がなかったので支払えない。」とＦＣ本部は説明すると思います。
ＦＣ本部にしてみれば、「犯人が規約外の代金を要求したけれど、人質の人命を最優先して入金した」という形に持
っていきたいのではなかったのでしょうか？
で、支店長にしてみれば、日常茶飯事のトラブルにもかかわらず、報告すると自分の評価が下げられるので報告もできず・・・。
正直、一番かわいそうなのは支店長です。
で、取締役のＷはまだのさばってるし（３年経っても残ってるのはこいつだけ。私もこいつとの方針の違いが原因で退社）。
まあ、この事件は、この会社が抱えている暗部を表に出す結果となりました。
これ以上、被害者が出ないことを祈ります・・・。
乱文で失礼します。
334:病弱名無しさん
03/09/18 23:53 AUvsreB/
159 ： ：03/09/16 23:09 ID:iDY9ECPQ
>月給３０万〜５０万で従業員募集しといて
>支払いは８万〜１０万っていったい何なんですか…。
軽貨物輸送に応募する人の認識レベルも概ねこんなもんですわな〜。
まず従業員と経営委託（＝独立の事業者）の違いが理解できない。
次に広告が読めない。30万〜50万も可能。と書いてあるのが理解できない。
本部からの斡旋が月10万前後相当なのであって、それ以上を目指すなら
自分で仕事を獲得してこないといけない。ということが理解できない。
（＝固定給30万＋歩合の雇われ店長感覚で応募している人が多い）
335:病弱名無しさん
03/09/18 23:55 AUvsreB/
199 ： ：03/09/17 01:14 ID:JXbMsxGG
軽急便
平成10年1月に、軽トラックによる運送請負業を営むため、株式会社Ｏとの間で、特約店加入契約を締結し、運送業に従事することになりました。
株式会社Ｏの仕事に使用する軽トラックは、株式会社Ｏから購入しましたが、車両代金・自動車保険・貨物保険等の合計金額で１９６万円ほどになりました。
しかし、株式会社Ｏの広告や契約前の説明によれば、最低月収が30万円で、50万円程度は得れるとのことでしたが、現実には月々の収入は20万円にも満たないことが殆どでした。
更にこの収入金額から燃料費や高速料金の片道分は、私の負担となるため、生活は成り立たちませんでした。収入金額が少ない唯一つの原因は、株式会社Ｏから発注される仕事量が
少ないためでした。
平成１０年7月、私は株式会社Ｏからの発注の増加も望めないため、運送業を廃業することを決意し、同時に生活費や負債の返済に充当するため、営業用軽トラックを担保に、
有限会社Ｅから20万円を借り入れました。
営業用軽トラックは、有限会社Ｅに担保として預けてありましたが、20万円の借金の返済ができなかったため、その後は不明ですが、自動車は換価され、
株式会社Ｏへの負債に充当されたものと思われます。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
336:病弱名無しさん
03/09/19 00:10 Qjtw17Hc
601 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:21 ID:juLAmXIe
中卒はかなしいね。
世の中がぼんやりしかみえない。
他人のいってることの半分しか理解できないんだ。
独立自営の意味も月商の意味も給与の意味も売上も
なにもかもがわかっていない。最後まで給料を取引先からもらおうとした。
社員募集と取引先募集の違いも理解できない。
そういうのを、基礎的な社会の仕組みをどこで教わればいいんだよ！って
逆切れされても、それは学校で学ぶんだよ。
わからなければ自分で学べばいい。教育ＴＶだって通信教育だってある。
自分の歩いてきた道しか知らない狭い人間。
馬鹿が馬鹿にされるのを怖がって無口になったら
なおさら誰も教えてくれない。
馬鹿を認めて隣の人に教えてもらえばいいのに。
それが出来ればこんな事件は起きない。
俺も最初の頃は会社辞めるのがすっごく怖かった。
小刀しのばせて会いにいったなぁ。
この人も上司にたてつく（上司ではないのだけど）のがすっごく
怖かったんじゃないか？ガソリン８管持参でやっとバランスとれる
くらいの小心者。 哀しい事件だよ。
602 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:26 ID:h990gbRF
>>601
＞社員募集と取引先募集の違いも理解できない。
これがこの事件の本質だね。
609 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:36 ID:lWeu9jCt
>>602
わざと取り違えるように誘導するんだよ。
例えばＳＦＣＧ（旧 商工ファンド）が契約時に
根保証１０００万としているのにも関わらず必要の無い個別融資に
対して署名捺印をさせていたようなもの
337:病弱名無しさん
03/09/19 00:13 Qjtw17Hc
604 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:31 ID:CTrF2ogU
＞601
形式上（あるいは名目上）はそうかも知れないが、
実体は、会社員と変わらない。
しかも、本当の社員じゃないからボーナスも退職金も社会保険も何もない。
ともあれ、別府氏がこの事件を起こしてくれたおかげで、KQの実態が分かった。
大半（ほぼ100％）の人は泣き寝入りしてるだろうし。
612 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:42 ID:YkFL59Sr
契約について言っている人、会社側はプロの弁護士等に協力させて
悪知恵全開で契約書類を作成するんだ。
ろくな法律知識もない一般人がだまされてしまうのは、ある程度仕方の
ないことだ。
法律でも、こういう場合を想定していろいろ救済策が用意されているね。
問題はその運用だろう。
616 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:51 ID:aA3jHrFd
わからなかったのにはんこ押した奴が悪い
社員募集じゃないので来て欲しいとは言わない
事業を始められる自信（得意先の心当たり）がある人は契約してほしい。
独立自営が大変厳しいことを覚悟の上で。
ほかの職場で他人より劣って行き場の無い人ではなく
こんな職場では自分のやるきが発揮できないと不満をもってる人を募集
べっぷは世間を甘く見過ぎてた
338:病弱名無しさん
03/09/19 00:23 Qjtw17Hc
588 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:02 ID:h990gbRF
KQが特に悪質かどうか知らないが、
このおっさんも悪い。
フランチャイズビジネスや歩合制の仕事なんて、ほとんどの人間が儲からないで失敗してるし、会社が儲かる仕組みなのは常識じゃん。
常人離れした働きをした人間だけがなんとか儲かる。
そんなこと出来る人間は本当に少ない。
そんなこと出来る香具師はどんな仕事でもある程度は成功する。
詐欺は騙される方も悪い。
600 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:16 ID:CTrF2ogU
月8万でガソリン・光速代が利用者負担ということは、
実質1ヶ月４万くらいを家に入れてたのかな？
あ、でも車のローンもあるとすれば、家に月２万くらい？
別府（給料２万）→奥さん（給料２万）
339:病弱名無しさん
03/09/19 00:29 Qjtw17Hc
401 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:12 ID:3mi4Sppl
こういうのって、配車次第で売上変わるから、
配車担当、営業所の責任者にはいくらか包んでおかないと儲かる仕事を
たくさんなんてまわしてもらえない。
お歳暮、中元はいうに及ばず、本社で花見や、歓迎会、納涼会みたいなのがあれば、
酒もっていったり、酒代持ったりする。
KQのいう努力っていうのはそういうことだよ。
別府はそういうことができん人間だったんだろう。
下手に運送屋で働いていたせいもあって、いろいろ意見もしたんだろ、
結局、担当にうとまれて嫌がらせうけて、結局ああなったと思う。
松の廊下で刃傷沙汰に及んだ浅野たくみのかみみたいなもんだな
418 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:29 ID:91n1Itsv
>>407
世の中には「需要と供給」ってのがあるけど
実際、自前の従業員に走らせる事がほとんどの状況で
なんでフランチャイズ運転手をどんどん増やすんだろうね？
明らかに配達を主にしてるんではなく、車販売のカモ探しでしょ？
営業努力とか言う以前の問題で、やっぱりKQ瓶そのものが問題だよ。
340:病弱名無しさん
03/09/19 00:30 Qjtw17Hc
428 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:41 ID:61ld11Ca
・軽急の収入のからくり
〜月の看板料として各会員から1万円を徴収している。（売り上げに関係なく)
これが基本になっているとぼくは思う。
つまり景気が悪くなると、お客さんからの受注が減る。その分をカバーするために
会員を獲得するわけである。
そうすると仕事の総量が減り、さらに各会員に配分される仕事の量もぐんと減る。
毎日仕事の依頼が来るのを待つ。1ヶ月すると不安になる。（うまくいい企業の専属で入れれば
かなりの収入は得られる）仕事が来ないのだ。我営業所の場合も毎日はまれで、週に2，3本
それで売り上げは10〜20万の間。週2日で20万はいいように見えるかもしれないが、
ここから軽急便への手数料、燃料代、その他を引けばパート並みの収入になる。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
429 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:42 ID:oEPx1VNm
別府市が努力していないとかいろいろ言っている奴もいるが、
別口で新聞配達までしていたという事実を知らないんじゃないか。
それに氏は今まで運送会社に勤めていた事実をあわせると、
決して楽に稼げるなんて甘いことを考えていたのではないと思うんだが。
今までのコネを使おうと思えば、使えるんだし。
それを越えた何かが別府市を突き動かしたんだと思う。
341:病弱名無しさん
03/09/19 00:31 9cUqfmdt
荒らしにしか見えないけど、これがナチュなんだよなぁ。
342:病弱名無しさん
03/09/19 00:38 Qjtw17Hc
475 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 15:20 ID:GeYzRhnD
「軽急便」、労基署が業務実態などの調査始める
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
343:病弱名無しさん
03/09/19 00:42 zws31K/G
だけどこの事件、学歴の話にもっていったら本質から外れるって・・・
344:病弱名無しさん
03/09/19 00:53 Qjtw17Hc
418 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:29 ID:91n1Itsv
世の中には「需要と供給」ってのがあるけど
実際、自前の従業員に走らせる事がほとんどの状況で
なんでフランチャイズ運転手をどんどん増やすんだろうね？
明らかに配達を主にしてるんではなく、車販売のカモ探しでしょ？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/18 22:45 ID:3qkMz1rr
このたび、軽急便（株）の事業内容に関しますお問い合わせいただき拝読いたしました。
弊社にとって同社は取引先企業のひとつではありますが、別法人であり、
その事業内容についてコメントできる立場にございません。
したがいまして、このたびのお問い合わせにつきましては、回答を差し控え
させていただきたく存じます。
せっかくのお問い合わせではございますが、何卒ご了承のほどお願いいたします。
なお、ご不明の点については直接お電話で承りたく、下記のフリーダイヤルを
ご利用くださいますようお願いいたします。今後とも三菱自動車をよろしくお願いいたします。
345:弱肉強食
03/09/19 01:00 Qjtw17Hc
三菱自動車
↑
（運転手に車を買わせる）
↑
軽急便
↑
（月の看板料として各会員から1万円）
↑
フランチャイズ運転手
346:病弱名無しさん
03/09/19 12:32 rebTEIMw
今回は普通に荒しだと思ったんだけど、これもナチュなんだｗ
347:病弱名無しさん
03/09/19 12:39 9cUqfmdt
>>346
学歴粘着だからそうじゃないの？まぁ、そういう人だと思ってるのでいまさら驚かないけど。
348:病弱名無しさん
03/09/19 17:18 zws31K/G
>>346
ナチュ氏を装った普通の荒らしだったら脱帽だけど(w
349:病弱名無しさん
03/09/19 18:06 9cUqfmdt
以前のナチュ氏と同じロジックの飲尿厨には藁ったが
350:病弱名無しさん
03/09/19 21:55 dQjqFkjf
飲尿厨ってだれよ
351:病弱名無しさん
03/09/19 22:01 VFYxcnx5
あれはワロタ
352:病弱名無しさん
03/09/19 22:26 mIBViCK5
さて、つぎに掲示板やチャットで気に入らない人のアドレスを調べ上げサラシ
モノにする方法を考えてみましょう.もっとも簡単な方法は、あなたがIPアドレ
スを抜くためのCGIやらをあらかじめ用意しておきそれをターゲットが踏んで
くれるように誘導することです。アクセスログをとるためのCGIはどこにでも
落ちているので、それをフリーサーバスペースに置いたりもしくはレンタルで
CGIを貸してくれるところを探しそこにアカウントをつくれば準備完了。あと
はターゲットが踏みそうな場所にコメントとともに貼っておけば、しばらく
したら勝手にIPアドレスをさらしてくれます。さて、ここで重要なのが「い
かにターゲットが興味をもち踏みそうなコメントを書くか」です。そこはあ
なたのチカラの見せ所、相手が思わずクリックしそうな名文句を考えてみま
しょう。 たとえば、相手が中学〜高校生くらいの男子なら「丸見え！！！
アノコのアソコの裏の裏！！」なんて文句でサクサク引っかかります。私も
ひっかかります。 しかし相手が用心してたりすると必ずしもひっかかると
は限らないのでやる時は慎重にやらねばなりません。なぜなら、一度使った
ホームページアドレスは二度目からはバレてしまい通用しないからです。
このやり方は子どもから大人まで引っかかるので、非常に有効でありまた、
アホみたいに防衛意識の過剰な人以外、基本的に防ぎようがないので長く親
しめる方法ではないでしょうか。
353:病弱名無しさん
03/09/19 22:41 mIBViCK5
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/29 10:40
>>70
IPアドレスではなくIPでいいんだよ。パケットのヘッダに住所と電話番号が
格納されてる。TCP、UDPではこの情報は使わないからわからないんだけど、
パケットをキャプチャして調べればどこの誰が送信しようとしたかちゃんと
わかるような仕組みになってる。ただ、spoofingも不可能ではないんだよね。
354:病弱名無しさん
03/09/20 00:18 /6dIAmkD
9 ：番組の途中ですが名無しです ：02/10/04 06:33 ID:Npd20ycx
２ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。
２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。
２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:-100番)
355:病弱名無しさん
03/09/20 04:16 MQvCx8Ka
ナチュのHPが見られなくなってるじゃねーか！！
356:病弱名無しさん
03/09/20 06:34 q4U0xsYX
>>355
俺んとこからは見られるけど？
357:病弱名無しさん
03/09/20 07:03 3mZo9S9M
自分の場合、内容的には粗食でかつ、大食い。
で、夕食は7時までには済ます。
それで、11時に寝て5時前には勝手に目が覚めます。
4時間睡眠じゃなくて、6時間睡眠程度なら
たくさん食べたい人でも質を買えれば簡単にできると思う。
358:病弱名無しさん
03/09/21 04:05 DYT3PgRZ
>>357
粗食の質ってどこに凝ってるのかな？ できたら教えて。
機会があれば量を調整する実験もしてみるといいかも。
こうすれば4時間で目が覚めるとか、2時間半でも大丈夫というパターンを
自分で把握しておくと、切羽詰まったときにすごく役にたつよ。
359:病弱名無しさん
03/09/21 06:13 DRI23Hiq
>>358
ご飯は玄米。
納豆3パック。
ヨーグルト2〜300ml
肉はあまり食べない。
脂物も食べない。
色々な種類の黄粉をちょくちょく。
野菜は結構食べる。
っていう感じです。あと、全体的な栄養バランスは結構こだわってます。
今日も11時に寝て5時前に目が覚めました。
360:病弱名無しさん
03/09/21 08:49 zqAPG+Bh
被害にあった医者 ：03/08/23 11:46 ID:vR6Ohre7
友人に医師紹介業の人を紹介され時折会っては話していた。時たま急
に電話がかかってきて「あそこの病院はすごく勉強になるから明日一日
いってください。後に話を聞くと新聞をにぎわした悪名高い法人であったりした。
その医師紹介業の人から医療コンサルを紹介され良い物件があるので開業
しませんかとの話、安くしときなすよと言われ内装や医療機器を依頼あいつらの手で
とにかく、こちらに考えるいとまも与えず勢いで開業させられる。
開業まじかに入ったレントゲン機器は20年以上前の旧式の機械で故障
つづき、元々レントゲン車専用のものであったのを備え付けように改良したものであった。
備え付けた後、何の説明もなく帰るしまつ使い方わからず。説明書もない。
使い方を後で聞くも先生は頭がいいんだからと儂らには分からないといわれた。
ないそうにいたっては相場の2倍とられた。黙っていたら4倍とられるところであった。
開業するにあたり医療コンサルが調剤薬局を隣に併設しますと約束しながら
その気配もなく何度も確かめる度に建てますよといいながら開業半月前。
になり間に合うのと聞くと間に合わないので院内薬局にしましょうと言われた
初めから建てる気なしただ早く開業してもらいたいばかりに口からでまかせだった。
この件に関して今弁護士と詐欺罪で訴えるか検討中。ちなみに医療コンサルの社長は
在日韓国人である。こまったので医者紹介業
に頼むと他の医療コンサルを紹介されるも多くが在日であった。
彼らが口を揃えていうことは、いつもそのクリニックはもうだめだから
先生もっと金借りて新しいクリニック建てましょう。そればっかりだった。
ほとんどの医療コンサルはもと三流の不動産、内装屋等で医療知識ゼロのやつが
多いいそのくせコンサル料をとる。今回のことで色々嫌なことを経験し
いかに医者を食い物にしようと言う輩多いいかが分かった。簡単には
語り尽くせない。
361:病弱名無しさん
03/09/21 08:57 zqAPG+Bh
85 ：卵の名無しさん ：03/09/07 08:17 ID:F352pP2j
コンサルタントってのはもともとが責任をとりません．契約書よく読みなさい．
造るまではいろいろと丁寧ですけど完成して費用を払い込むと全く来なくなりますよ．
事業がうまく行くか行かないかは場所でほとんど決まってます．
内装やら機械やら医師やらはあまり関係ないんです．
依頼する方は「開業コンサルタント」と思っていても
名刺には「一級建築士」とか「不動産鑑定士」とか「宅地建物取引主任者」とか
開業が事業としてうまく行こうが行くまいが彼らにはもともと関係ないんですよ．
結果に責任持たないんですから、厳密に言えばすべてが「悪徳」業者になる可能性がある．
>>73 は親切だったと思ってるんですが、購入価格はいろいろと随分高いはずです．
調べて事実を知ってから愕然とするんですけど、まあ知識は金を生むんですから仕方ない．
知らないあなたがイケナイんです．
362:病弱名無しさん
03/09/21 08:58 zqAPG+Bh
99 ：卵の名無しさん ：03/09/15 12:28 ID:0SEDw4Uw
高校時代の同級生で、別の医大に行った友人の後輩で
３０になったばかりの皮膚科女医が近所で開業した。（容姿は結構イイ）
商店街の２階で狭い階段を上がっていくような場所で
立地は悪いし、なぜかそこに
看護師２人、事務員２人が狭いところにひしめき合ってる。
医師会にも入会せず全て困猿任せで、オープン時に困猿のバイトが
駅でビラ配りしてた。
従業員も困猿のお仕着せで、給与も困猿経由で払っていたようだ。
そのうち、診療を終える時間になると派手な格好で出かけていく先生の姿が
噂になった。
ある日、友人に連れられその女医が俺の所へやってきた。（おやじが医師会重鎮）
話を聞くと、アトピーDQN患者が投与された薬でひどくなったと訴えてきて
金銭を要求されたらしい。
それを困猿に相談してしまい、結構な額を払ってしまったという話だった。
此処までアホな香具師も珍しいかも知れないが、開業１年足らずで
困猿系の金融屋に億を越える借金が出来、
（その他、公庫や銀行、リース等の借金もある）
それを返済するため、困猿に勧められ夜の仕事に出ていたが
返済が一向に進まず、利子が利子を呼ぶ状態になりお水ではなく
風俗系の店で働き始めたが体が持たずに精神的にもぼろぼろで
医師会にはいるから何とかコンサルト縁を切らせて貰えないかという話だった。
しかしあまりの状況で、医師会の弁護士を紹介してやったが
解決までは時間掛かりそうだ。
363:病弱名無しさん
03/09/21 10:14 LBx+UqDA
ナチュうざい。自分の言葉で語れないんだったら邪魔。
364:358
03/09/21 11:40 DYT3PgRZ
>>359
食べてるもの、自分とけっこう似てるかも。
きょうは5時過ぎに寝て10時ごろ起きたけど(w
魚はどうしてるの？ たとえば秋刀魚だと、
漏れは塩焼きはなんとなく避けたいけど
鮮度の高いやつで刺身なら食べたい、とかそんな感じ。
365:病弱名無しさん
03/09/21 22:26 DM8gD9Mw
粘着うぜーな。消えろよ
もう来てないんだからいちいち突っかかってくるなよ
366:病弱名無しさん
03/09/21 22:44 3N1AKYw8
懐石
367:病弱名無しさん
03/09/22 03:51 keGKQoAt
そうですか、ここではもう短眠に関する情報交換をしてはいけないようですね。
空気を読めず失礼しました。もう二度とここに来ることはないでしょう。
御世話になった皆さん、どうもありがとう。
368:病弱名無しさん
03/09/22 05:35 HEl9Fof0
>>364
短眠のためにそういう食事をしているわけじゃなくて、
規則正しい生活と食事をしてたら自然と短眠になったので
特に魚の種類にこだわるとかありません。
好きなものが偶然そういうものだったりもして。
昨日の夕食は鰹の刺身とマグロステーキを少し、それと鰻を食べました。
魚全く食べないで肉だけのときもありますが。
で、11時に寝て4時半に目が覚めました。
369:病弱名無しさん
03/09/22 08:28 Jj8VO2mt
>>367
誰？誤爆？
370:病弱名無しさん
03/09/22 12:49 p+MLlMCo
ナチュはここをメモ帳代わりに使うつもりみたいだな。
371:病弱名無しさん
03/09/22 15:00 l8o9XePA
最近急に、睡眠時間が長くなってしまった。
風邪の影響か（すぐ治ったけど）、季節の所為か。
372:病弱名無しさん
03/09/22 23:34 i86eBks7
>>371
そろそろバイオリズムが変わるころじゃな
373:病弱名無しさん
03/09/23 23:00 bjxLw4r1
短眠したいのですが、小食の上流動食で大丈夫なんでしょうか？
短眠できたのはいいけど、日中の活動量が減ったとかになったら意味ないし。
実践している方は短眠する前と比べてどうですか？
エネルギッシュになれましたか？
374:病弱名無しさん
03/09/23 23:53 HXKXujzZ
↓ﾅﾁｭが短眠の効用を他人のふりして書き連ねるの図
375:病弱名無しさん
03/09/24 12:21 vgr8hpyd
>>9の長眠成功者に、弁護士の大平光代さんも該当しませんか。司法試験の勉強を
していた頃は夜10時に寝て朝8時に起きる生活をしてたそうですから。
376:病弱名無しさん
03/09/24 12:51 FFMkv7L+
>>375
あの人はほんとにすごいね。一時期、極道の妻もやってたって・・・
377:病弱名無しさん
03/09/25 20:00 9zy0HrWS
ここのスレ見て睡眠時間7時間から5時間に減らしたけど
前より元気になりました。
378:病弱名無しさん
03/09/26 10:10 NEmUmcW0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
―なぜドクハラは起きるのですか。
まず医者になるには学力が求められるので、特殊な環境で勉強ばかりしてい
る人が医者になりやすい。そして医者になってしまうと、常に「先生」と呼ば
れ、頭を下げられ、謝礼は当たり前になる。自分が神様みたいな世界が出来上がる。
だから、「患者を診てやってる」「安い料金でサービスしてやってる」という
感覚を持つようになってしまうのです。
379:病弱名無しさん
03/09/26 10:12 NEmUmcW0
―ドクハラ対策、どうしましょう？
情報公開、すなわち医者個人の情報を公開することが最も効果的だと思いま
す。いつ、どこの大学を卒業したか、どのような職歴があるのか、現在いる病
院にはどれくらいいて今後どれくらいいるのかといった情報に加え、外科医で
あれば手術数や手術後の生存率、手術の種類ごとの平均出血量を公開すれば、
だいたいの力量は分かる。
公開された情報をもとに患者さんが病院や医者を選ぶようになれば、医者も変
わらざるを得ません。
特定疾患について手術件数に応じて病院の診療報酬に差をつける制度が始ま
りましたが、医療サービスの中心は医者なのだから、医者のキャリアによって
診療報酬に差がつけば情報公開も進むでしょう。医療保険制度の悪平等主義も改める時期です。
380:病弱名無しさん
03/09/26 23:42 sLqK0W/n
ナチュさんのHP見れない・・・
どんなんだか気になるー
381:病弱名無しさん
03/09/28 04:41 aDf70Y6E
検索サイトで養生訓という単語を検索すると七番目あたりに養生訓という本の現代語訳がヒットします。それの第一巻に書いてあることと同じようなことが書いてあるだけのサイトです。 極端に要約すると『食うな、動け。』です
382:２９８
03/09/28 17:42 66bID2t5
なんか俺が禅食と大麦若葉すすめたら業者認定下したナチュとかいうバカいたろ？
俺が業者やったらいろんなとこで活動してるって。
しらべたら”２ｃｈで禅食紹介したの俺がこのスレッドではじめて。
宣伝するんやったらもっとしてる。
383:病弱名無しさん
03/09/28 18:05 uteQ5NWp
やっぱり業者だな
384:病弱名無しさん
03/09/28 18:05 mYIGgmNZ
短時間睡眠法(短眠法)といったら、
RENEWTRIENT
リニュートリエント
ガンマＧ系睡眠導入剤
hURLﾘﾝｸ(www.kaiulani.com)
じゃないか。使用経験者の体験談求む
385:病弱名無しさん
03/09/28 18:11 H04KTYou
変わった質問で申し訳ないですが、
短眠しようとして失敗し、二度寝してしまう事があるのですが、
どうして二度寝をすると、1日中頭がボーっとしてしまうのでしょうか？
386:２９８
03/09/28 18:22 66bID2t5
ＮＦＬのコーチで３時間睡眠のやつテレビ出てたの見たやついる？
そいついわく寝るのがもったいないんだって。
俺３時間睡眠だけど、その感覚なんだよ。短時間睡眠は。
手段が目的化してるから君らでは無理なの。
君ら朝目覚めたとき顔がすでに青ざめてた経験ある？
布団に入るとき、このままずっと布団に入っていたいと思ったことある？
夜中も熟睡できずにこのまま楽になりたいと思ったことある？
これくらいの危機感ないやつが方法論や理論展開したって成功しないって。
結局このまま延々とスレッドを消化していくだけなんだろうな・・
387:病弱名無しさん
03/09/28 18:27 8Nu6/3Mn
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
388:
03/09/28 18:28 c+rkDt2F
飯くったあと頭使うと内臓に悪いと書いてあったが
その間は風呂にでも入ってろってことか？
389:病弱名無しさん
03/09/28 19:31 aDf70Y6E
業者書き込むなウザイ。二人ほど業者が混ざってる
390:２９８
03/09/28 19:36 66bID2t5
>>388
おまえのほうがウザイ
業者業者ってバカの一つ覚えかよＷｗ
391:病弱名無しさん
03/09/28 20:01 aDf70Y6E
ここで個人情報収集して売買してるのはＮＡＶＥＲだけか？他にもいるのか？
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3710日前に更新/339 KB
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