【継続は】睡眠時間を短くする方法4【力なり】
at BODY
1:病弱名無しさん
03/04/22 16:50 XDIwZ+H7
仕事や勉強、やる事が多く忙しいので睡眠時間を9時間から6時間以下に減らしたい。
また、趣味や遊びといった好きな事をたくさんしたいので睡眠時間を6時間から4時間にしたい。
そういった睡眠時間を短くする方法を語り合い実行して行きましょう。
Part1
URLﾘﾝｸ(monokuro.tv)
Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
2:病弱名無しさん
03/04/22 16:50 XDIwZ+H7
■FAQ 1［どうすれば睡眠時間を減らせますか？］
このスレの体験者やほかの資料によると、内臓に負担をかけないことで睡眠時間が減るようです。
それらを参考にして内臓にかかっている負担と睡眠時間は比例する
という考えでこのスレは進んでいます。
以下のFAQもそれを前提に書かれています。
なお、長期間睡眠時間を減らすことによるリスクは不明です。
十分に注意して実践されることをお勧めします。
■FAQ 2［内臓に負担をかけない方法とは？］
よく噛むんで食べ物を小さくしたり
最初から細かい食べ物や流動食、
また消化のよい食事を心がけるようにします。
■FAQ 3［どの食材が負担がかからないの？］
目安ですが単体で摂取した時の消化にかかる時間です。
果物 (40分)
プリン、アイス等(1時間〜1時間半程度)
野菜 (2時間程度)
米や小麦製品等その他(3時間程度)
肉や魚 （4時間程度）
上記は単体、つまり一種類のみを摂取した場合ですので
肉+魚、肉＋米等組み合わされると消化時間が増えると言われています。
ただ野菜+肉の場合は野菜が多ければ肉の消化時間(4時間)ぐらいしかかからないようです。
また肉や魚とか同じ系統でも種類によっては消化のいい食事もありますので参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.miyazaki-nw.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gik.gr.jp)
3:病弱名無しさん
03/04/22 16:52 XDIwZ+H7
■FAQ 4 ［消化がよければ大食いしてもいいの？］
内臓に負担がかかりますので好ましくありません。
■FAQ 5 ［肉大好きでたくさん食べたい、しかも睡眠時間も減らしたい］
素直に短眠をあきらめてください。
というより肉を大食いした後は必ず休憩してください。
その状態でバリバリ仕事とか活動していると内臓に血液が行かずに消化に負担がかかって
胃潰瘍等、内臓関係の病気になりやすいので注意してください。
■FAQ 6 ［逆に全然食べなければ寝なくてすむの？］
どちらとも言えないと思います。
断食とかの資料を見ると睡眠時間が減ると言われています。
しかしカロリーの摂取量が減ると人間は活動時間を減らし
なるべく体が動かないようになるために睡眠時間が増えるとも言われています。
■FAQ 7 ［昔の人は食べ物も少ないので短眠だったの？］
一部の先進国のみですが飽食の時代と言われている現代と単純に比較することはできません。
ただFAQ 6 に書いているようにカロリー摂取が少ないと活動時間が減るので
睡眠時間は意外と長いかもしれません。
タイムマシンがあれば分かるのですが…
■FAQ 8 ［睡眠時間を減らすと早死にするのでは？］
URLﾘﾝｸ(health.ucsd.edu)
新聞各社が今年の1面記事に載せた長時間睡眠短命説の論文のデータです。
長寿の順に睡眠時間を並べると 7>6>5>4＝8>9>3>10となり
日本でいいと言われれいる８時間睡眠は４時間睡眠と同レベルの死亡率なので
一概に早死にするとは言えません。
4:病弱名無しさん
03/04/22 16:52 XDIwZ+H7
■FAQ 9 ［ほかに短眠に役立つ方法は？］
運動して脳に行く酸素量を増やす方法があります。
オススメは階段昇降です。
激しい運動等、疲れるような運動は睡眠を増やす傾向があります。
■FAQ 10 ［昼間に眠くなるんですけど何かいい方法はありませんか？］
貧乏ゆすりは意外と眠気が消えるテクニックです。
ただまわりに迷惑をかけないようにしてください。
ほかにはフリスクを5,6粒一気食いとか大学生がよくやっているようです。
■FAQ 11 ［昼寝するのにいい仮眠の仕方ってないの？］
仮眠する前にコーヒーやお茶などのカフェインを含んだ飲み物を飲みます。
カフェインが効いてくるのは約30分後なのでそれぐらいの時間でスッキリして目覚めます。
仮眠の姿勢はリラックスした状態で、ソファーなどに横になるのがいちばんですが、
できなければ、机にうつ伏せでも、背もたれにもたれかかるのでもよいでしょう。
寝る環境は、静かで薄暗く、少し暖かく感じるくらいがベストです。
こうした仮眠する前の準備段階が、心地よい目覚めのためには重要です。
■FAQ 12 ［睡眠時間減らしてまで勉強しても学力低下しないの？］
記憶の定着は勉強する時間が同じ場合、６時間睡眠が最適とも言われています。
『勉強時間+睡眠時間が８時間しかない人の場合』
Ａ：勉強４時間 睡眠４時間
Ｂ：勉強２時間 睡眠６時間
睡眠時間が少なくても勉強時間が多いＡの方が学力は上になると思います。
『 勉強時間+睡眠時間が1日14時間取れる人の場合』
Ｃ：勉強10時間 睡眠４時間
Ｄ：勉強８時間 睡眠６時間
勉強時間が少なくても記憶の定着がいいＤの方が学力が上かもしれません。
その辺は勉強できる時間と睡眠時間を自分で考えてください。
5:病弱名無しさん
03/04/22 16:53 XDIwZ+H7
■FAQ 13 ［睡眠時間を減らすサプリはないの？］
そういった都合のいいサプリは現在ないようです。
ただ体の調子が悪くて睡眠時間が増えているのなら
体の調子を整える意味でサプリは有効です。
■FAQ 14 ［それなら覚醒作用がある薬は？］
薬局で手に入るのは無水カフェインがありますが
依存や耐性がつきやすく、また胃が荒れることがあります。
処方薬もありますが現在の日本の精神科では処方されにくいです。
(血液検査+脳波測定されますので費用もかかります)
また似たような薬を個人輸入しても結構高くつきますのでオススメしません。
■FAQ 15 ［どうやら睡眠障害かもしれないのですが…］
このスレで聞くより、まずメンヘル板や医者に行くことをお勧めしますが
このスレにも過眠を防ぐ事に関して参考になる情報があるかもしれません。
メンヘル板に行って情報収集してからこのスレを読んでみてはどうでしょうか？
■FAQ 16 ［3時間睡眠とかトコトン短眠したい］
こちらのサイトの運営者は3時間睡眠を実践されています。
3時間睡眠だけでなく短眠に関しても詳しく書かれていますので
一度目を通すことをオススメします。
natural short sleeperさん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
注：付き合いとかで普通に３食たべた日は、普通に７時間くらい寝てます。
6:病弱名無しさん
03/04/22 16:53 XDIwZ+H7
■FAQ 17 ［全部やったけど睡眠時間が減らないよ〜］
上記のことを実践しても遺伝や体質等、睡眠障害等もございますので
『全員が必ず睡眠時間が減る』という結果はありません。
ただ、上記のことで睡眠時間が減らない人は寝具があっていないのかもしれません。
布団スレ等を見て寝具に関する知識を手に入れてください。
また、骨格のゆがみや歯のゆがみ、その他の健康状態が悪く
疲れが取れにくい体かもしれません。
関連スレを読むなり整形外科や歯科等検診に行ってみてはどうでしょうか？
■FAQ 18 ［その他］
寝る前に食事を取ると睡眠時間が増えます。
高体温期には入眠しにくく、また疲れが取れやすいようです。
それらを利用ですることでコタツや電気カーペット等をうまく使えば
睡眠時間を減らすことができます。
イスを使って寝るとレム睡眠が行われにくくいです。
つまりノンレム睡眠ですので脳が休まりやすい状況になります。
7:病弱名無しさん
03/04/22 16:54 XDIwZ+H7
■FAQ 19 [短眠者と長眠者では成功者が多いのはどちらですか？]
圧倒的に短眠者に多いです。
☆短眠の(ある程度以上の)成功者
ナポレオン(皇帝即位まで) 野口英雄(お札の肖像画)
エジソン(電球の発明者) 英会話のウィッキーさん(東大主席卒業)
酒井洋(上智大学名誉教授,短眠本の著者) バルザック(『人間喜劇』の著者)
アリストテレス(名前くらいは知ってるだろ？) YOSHIKI(X japan)
甲田光雄(阪大医学部卒業,開業医,阪大非常勤講師兼務) マーガレット・サッチャー(元イギリス首相)
チャーチル(元イギリス首相) 日野原重明(元 聖路加国際病院院長)
ボブサック(格闘家) ビンラディン(これが成功かどうかは？)
笑福亭仁鶴(落語家) 小渕恵三(元内閣総理大臣)
村山富市(元内閣総理大臣) 森喜朗(元内閣総理大臣)
レオナルドダビンチ(絵画モナリザの作者) 小倉智昭(キャスター)
ビルゲイツ(大学院時代限定) 森鴎外(舞姫の作者)
鈴木その子(株式会社SONOKO 元代表取締役) 大松博文(東京オリンピック金メダルバレーボール監督)
堤義明（西武鉄道ｸﾞﾙｰﾌﾟ総帥） みのもんた(個人的にはこの人好きじゃない)
まだまだいるが、多すぎてとても書ききれない。
☆長眠の(ある程度以上の)成功者
アインシュタイン(相対性理論) 小柴昌俊(ノーベル物理学賞)
プッ、たったふたり
8:病弱名無しさん
03/04/22 16:54 XDIwZ+H7
■FAQ 20 [短眠の人達は体力的にはどうなんでしょうか?]
短眠者は長眠者や普通眠者よりも体力があることが疫学的に知られています。
なお、短眠だから体力があるのか、体力があるから短眠なのかは不明です。
URLﾘﾝｸ(www.longlife.pref.shiga.jp)
9:病弱名無しさん
03/04/22 19:10 kAKZ01ZH
牛乳◎
ｺｰﾋｰ◎
ﾖｰｸﾞﾙﾄ◎
ﾄﾞﾘﾝｸ剤◎
ｺｰﾗｰ◎
ﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽ◎
ﾐﾙｸｺｺｱ◎
ｶﾙﾋﾟｽ◎
ｻﾝﾄﾘｰDAKARA◯
無調整豆乳○
にがり○
ﾐﾙﾏｸﾞ･ｽｲﾏｸﾞ○
ﾎｴｲﾌﾟﾛﾃｲﾝ○
ｿｲﾌﾟﾛﾃｲﾝ△
ｺｰﾗｯｸ△
純ｺｺｱ△
野菜生活100△
ｽｺﾞｲﾀﾞｲｽﾞ△
ｶｽﾋﾟ海ﾖｰｸﾞﾙﾄ△
10:病弱名無しさん
03/04/22 19:11 qpDz6/Rx
寝不足はカラダに悪いよ。
11:病弱名無しさん
03/04/22 19:24 NHtaMqSq
乳製品、やめました
12:病弱名無しさん
03/04/22 19:31 kAKZ01ZH
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞのﾒﾃﾞｨｼﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ◎
ｷｻﾝﾁﾝ誘導体各種◎
自己誘発性嘔吐○
ｺﾙｾｯﾄ○
さらし○
丹田呼吸法○
腹横筋○
ﾌﾟﾗｰﾅｰﾔｰﾏ△
ﾍﾞﾙﾄ締め△
精神力×
気合い×
根性×
13:病弱名無しさん
03/04/22 19:59 kAKZ01ZH
徹底的にﾏﾆｭｱﾙ化された生活ﾊﾟﾀｰﾝ◎
身近に短眠者がいる◎
勘違いしていない◎
追い詰められた危機的環境○
脅迫観念○
体力○
過換気（深田恭子）○
ﾊﾞｾﾄﾞｳ（ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ）○
ADHD（ｴｼﾞｿﾝ）○
拒食症○
ﾁｯｸ（ﾊﾞﾙｻﾞｯｸ）○
そううつ病（ｹﾈﾃﾞｨ大統領）○
無職×
14:病弱名無しさん
03/04/22 20:09 kAKZ01ZH
高温環境◎
高酸素濃度環境◎
電気刺激◎
アンモニア臭○
高照度環境△
騒音環境△
15:病弱名無しさん
03/04/22 20:19 kAKZ01ZH
短眠者は健康､長眠者は不健康
短眠者は長寿､長眠者は短命
短眠者は人生の勝者､長眠者は敗者
短眠者は体力がある､長眠者は体力がない
短眠者は働き者､長眠者は怠け者
短眠国は全て先進国､長眠国は例外無く後進国
短眠職は政治家 官僚 芸能人､長眠職は無職 引き籠もり ﾌﾘｰﾀｰ
16:病弱名無しさん
03/04/22 20:43 kAKZ01ZH
AAA 雪印ｺｰﾋｰ牛乳 明治のむﾖｰｸﾞﾙﾄ ﾌﾞﾚﾝﾃﾞｨ低糖ｺｰﾋｰ
AAa 普通牛乳 低脂肪牛乳 普通のﾖｰｸﾞﾙﾄ ｶﾙﾋﾟｽ ﾔｸﾙﾄ
Aaa 育児用粉ミルク 爽快乳糖 腸安心 脱脂粉乳
BBB クリープ カスビ海ﾖｰｸﾞﾙﾄ（ｸﾚﾓﾘｽ菌） ｱｲｽｸﾘｰﾑ ｴﾊﾞﾐﾙｸ ｺﾝﾃﾞﾝｽﾐﾙｸ 鉄分補強タイブのﾖｰｸﾞﾙﾄ その他の加工乳
17:病弱名無しさん
03/04/22 20:48 wM9DR19t
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.benricgi.com)
URLﾘﾝｸ(www.my-nikki.com)
18:病弱名無しさん
03/04/22 21:19 kAKZ01ZH
澄まし汁断食◎
ミルク断食◎
果汁断食○
蜂蜜断食○
重湯断食○
半日断食○
酵素断食△
青汁断食△
本断食×
寒天断食×
19:_
03/04/22 21:20 t1wFWeGN
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
URLﾘﾝｸ(www.muryou.gasuki.com)
20:病弱名無しさん
03/04/22 21:27 7wnvGWz1
>>1
神！いい感じ。乙かれ！
21:病弱名無しさん
03/04/22 21:42 kGoW07W7
■FAQ 10 ［昼間に眠くなるんですけど何かいい方法はありませんか？］
これを見て思ったけど
自分も昼間にすごく眠くなるんですよね。
睡眠時間は夜の１０〜１１時くらいで朝の６〜７時ごろに起きています。
睡眠時間は足りていると思うので何かいい方法があったらよろしくお願いします。
まじで困っていますので…
>>1
乙〜
22: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
03/04/22 22:02 xp1XwkZp
>>21
URLﾘﾝｸ(2next.net)
23:病弱名無しさん
03/04/22 22:14 AsTTv6Nk
>>22
URLﾘﾝｸ(2next.net)
24:病弱名無しさん
03/04/22 22:20 kAKZ01ZH
電車や図書館で貧乏ゆすりをする人間に対して殺意を抱いてしまいます｡
人前で貧乏ゆすりを平気でする人間はまじで死んで下さい｡
25:病弱名無しさん
03/04/22 23:34 kAKZ01ZH
ﾒｰｶｰや商品名が変わると､
ココアでは､ココア含有比率が二十倍くらいの差がある
乳飲料では､無脂乳固形分比率が十一倍くらいの差がある
豆乳では食物繊維含有量が三十倍くらい差がある
メーカーと商品名を書いてくれないとｱﾄﾞﾊﾞｲｽできません｡
26:病弱名無しさん
03/04/22 23:57 nuORF1Fg
ｳﾞｧｿﾎｳﾃｿ の ｺｺｱ
27:病弱名無しさん
03/04/23 00:16 kgDZty8k
俺の周りに忙しくて平均睡眠時間が2時間位の
生活を続けていたら、血ィ吐いて倒れたヤシいるぞ。
せめて6時間位は寝とけ。
28:病弱名無しさん
03/04/23 00:45 +nLPDmaq
>>26
ﾊﾞﾝﾎｰﾃﾝはどれも駄目です｡純ｺｺｱを少し採るだけならともかく､主食にするのは現実的ではありません｡
ﾊﾞﾝﾎｰﾃﾝのｽﾃｨｯｸﾀｲﾌﾟのﾐﾙｸｺｺｱはｶﾛﾘｰと食物繊維の比率がいまいちです｡
ｺﾝﾋﾞﾆで売ってるﾊﾞﾝﾎｰﾃﾝの紙ﾊﾟｯｸｺｺｱにいたっては種類別名称がなんと乳飲料です､しかも無脂乳固形分比率が3%以下です｡あんなのただの砂糖水です｡詐欺寸前です｡
森永の粉末ﾀｲﾌﾟのﾐﾙｸｺｺｱなら主食にすることも可能かと思います｡
野菜ｼﾞｭｰｽはあまり試してないけど､どれもｲﾏｲﾁ
29:病弱名無しさん
03/04/23 00:54 +nLPDmaq
ﾊﾞﾝﾎｰﾃﾝのｺｺｱはとにかく駄目｡
規約か何かでｺｺｱが一割くらいはいってればココアと名乗ってもいいってことになってるの､これがﾏｽﾞｲ｡
あそこのｺｺｱは詐欺寸前｡喫茶店やﾚｽﾄﾗﾝのｺｺｱも法律の規制がかからないから思いっきり薄めてる､ﾊﾞﾝﾎｰﾃﾝにしろﾚｽﾄﾗﾝにしろやりすぎ｡
森永の粉末タイブのお徳用と書かれてるﾐﾙｸｺｺｱが一番まし｡
30:病弱名無しさん
03/04/23 01:09 +nLPDmaq
ﾊﾞﾝﾎｰﾃﾝって人物はﾅﾎﾟﾚｵﾝよりも少し後の時代の人｡現在､純ｺｺｱと名乗ってもよいとされてるココアとﾅﾎﾟﾚｵﾝが飲んでたココアでは､ｺｺｱ脂肪の比率が四倍違う｡
森永粉末ﾐﾙｸｺｺｱが一番ましだが､それでも､のむﾖｰｸﾞﾙﾄの強烈な短眠効果には遥かに劣る｡
ﾅﾎﾟﾚｵﾝの時代のｺｺｱを日常生活で入手するのは諦めたほうが良い｡
31:病弱名無しさん
03/04/23 01:19 qlAJ/Iaz
三時間に睡眠時間削るって本あったけどあれって本当 ヨガがいいらしい？
32:病弱名無しさん
03/04/23 01:22 +nLPDmaq
しかも､俺的に一番ましと思ってる森永の製品でさえ､100gあたりﾃｵﾌﾞﾛﾐﾝ0.3gでｶﾌｪｲﾝにいたってはなんと0g｡
森永はまだ許せる､ひどいのはﾊﾞﾝﾎｰﾃﾝだ｡やつは許せない｡
種類別名称が乳飲料なのに商品名がココアだなんて消費者を馬鹿にしてるとしか思えない
33:26
03/04/23 01:40 wYY7QuSE
レスありがとうございます。
自宅にｳﾞｧｿﾎｳﾃｿが買ってあったのですが、もうやめます。
ｺｺｱじゃなくてﾁｮｺﾚｰﾄのほうが良いのでしょうか？
教えてﾁｬｿですみません。
34:病弱名無しさん
03/04/23 02:02 S+ZYWGyU
何かココアの話が出ているのでレスさせて下さい。
ココアは純ココアとそうでないもので差があり、
純ココア以外は、メーカーや何をターゲットとした商品なのかによって
全然違います。具体的には
子供用だったり、ポリフェノールだったり、
アイスでも溶け易いものだったり。
純ココアに対し、そうでないものは粉末乳が含まれています。
だから純ココアはミルクで溶くことになりますし、
そうでないものはお湯だけでも溶けます。
バンホーテンについては、主力商品はむしろ純ココアです。
コンビニではなく、スーパーに行ってみて下さい。
バンホーテンの純ココアが置いてあると思います。
固形分比率を気にされるなら、
純ココアをミルクで溶いて、お好みの濃さにすることをお勧めします。
純ココア以外でも、ミルクの混ぜ方で対応すればいいだけです。
35:病弱名無しさん
03/04/23 02:07 p5HRfbqk
ﾅﾁｭさん、補充ありがとう
36:病弱名無しさん
03/04/23 04:24 Gxg3XiOe
１乙
37:病弱名無しさん
03/04/23 10:12 KoXCz+61
ヘパリーゼで睡眠時間が減るという話が・・・
これ食べるとor飲むと元気が出る！！
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
38:病弱名無しさん
03/04/23 10:47 p5HRfbqk
>>37
興味深いですね、今買ってきて試してみます。
情報ありがとう
39:病弱名無しさん
03/04/23 11:25 2gHGRl7v
>>37
ゼリア新薬の肝臓水解物（V-B15）製剤。
40:病弱名無しさん
03/04/23 12:02 Db2lvBLE
夜２時に黒糖焼酎を少しだけ飲んで寝たら、
朝６時にスッキリ目覚めました。
41:病弱名無しさん
03/04/23 13:58 p5HRfbqk
ここ良い情報載ってます。
URLﾘﾝｸ(www.iyashi.com)
42:26
03/04/23 16:34 6COC3w9Z
>>34
うちのｳﾞｧｿﾎｳﾃｿですが、以下のように書いてあります。
カカオ豆100％からつくられた、
香料や添加物を一切含んでいない純ココアです。
品名 ココアパウダー
ココアバター22％〜24％含有
43:病弱名無しさん
03/04/23 19:50 Z019pyNf
>>14
＞電気刺激◎
これの解説きぼん 電気刺激ってなんのことだ？
44:病弱名無しさん
03/04/23 23:51 2U9+4oMG
>>42
78%〜76％は何が入ってるんだ？
45:病弱名無しさん
03/04/23 23:53 2U9+4oMG
>>32
雪印コーヒーと一緒だな
実は乳飲料
46:病弱名無しさん
03/04/24 00:19 CxNSc1j3
ナチュさん結婚してください
47:病弱名無しさん
03/04/24 00:28 YBEsquKB
ｺｺｱは現在入手できるものでは、良い効果が期待できないようですね。
ｺｰﾋｰ牛乳にｼﾌﾄします。
ﾋﾞﾀﾐﾝA,C等を摂取したくて、
今のところｽｰﾊﾟｰ等で売っている野菜生活などを飲んでいます。
しかし、あまり効果がないようですね、
錠剤という手もありますが、自然の物を口にしたい物でして。
上記にあるﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽと言うのはｽｰﾊﾟｰで売っているのですか？
それとも、自分でﾊﾞﾅﾅ、ｲﾁｺﾞ、ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂ、ﾘﾝｺﾞ、ﾆﾝｼﾞﾝ
等をﾐｷｻｰで混ぜて作るのですか？
48:病弱名無しさん
03/04/24 00:29 H7K6nfZf
最近、ナチュが返答してくれなくなったな
忙しいのかな？
49:34
03/04/24 00:36 HfJ2Ao5Y
>>42>>44
純ココアはもちろん、カカオ分100%です。
ココアバターというのは、カカオ分中の脂肪分のことを言います。
つまりその表記ですと、
カカオ分100%
ココアバター22%〜24%
非脂肪カカオ分76%〜78%
ということです。
50:病弱名無しさん
03/04/24 11:51 XNmKN9S3
胃下垂は横隔膜で作るのだろうか･･･
51:26
03/04/24 12:06 K4ad6oQ+
>>49
ありがとうございます。
今日から再びｳﾞｧｿﾎｳﾃｿ飲みます。
ｺﾞﾒｿﾅｻｲ。今日ﾊ9時間ﾁｶｸ寝ﾏﾁﾀ....
52:病弱名無しさん
03/04/24 12:15 FKsoBOT8
今日も14時間寝た
53:病弱名無しさん
03/04/24 17:58 dfjYfPzh
さんまってかなりの確率で短眠法知ってると思う。ナチュラルじゃなく意識的
にやっている感じだな。
54:病弱名無しさん
03/04/24 18:07 XNmKN9S3
>>53
何故そう思ったの?
55:病弱名無しさん
03/04/24 18:15 dfjYfPzh
一般人なんだが睡眠時間１時間ぐらいの人を知っている。しかもナチュ
ラル短眠者です。その人は小さいバーをやっていて朝まで営業し、それ
から睡眠を１時間程度する。その後息子のために朝食を作り、主婦とし
て日中家事をこなし、また夜になるとバーで客の相手をしています。息
子が言うにはいつ寝ているのかわからない。むしろ寝ていないんじゃな
いかぐらい不思議に思っているようです。このような書き込みをすると
おおいに批判にあいますが現実に存在するんですよ。長期的な超短眠者
が。
56:病弱名無しさん
03/04/24 18:38 dfjYfPzh
さんまさんのほとんど寝ない発言で短眠だなというのはわかる。ナチュ
ラルかそうでないかは、ココアをすすめられて飲みだした発言から、ひ
っかかります。しかもますます寝なくなったといっています。なんか自
分でも知っているよ。みたいな雰囲気をかもしだしていました。そこら
辺は直感ですが、見る人がみたら絶対なにかひっかかる雰囲気が睡眠の
話しの時に感じます。それとあまりしらないなみたいのも感じます。
57:病弱名無しさん
03/04/24 19:33 oBeH4COn
「乳糖不耐症による消化管内の洗い流し」←これが某氏の短眠法の本質。
最近かきこんでる人は快便を軽視してる。
流動食と快便は車の両輪。
オール流動食であっても、快便でなければ睡眠は減りません。
58:病弱名無しさん
03/04/24 19:37 oBeH4COn
流動食であっても、含有固形分比率が３０％や４０％だと睡眠はむしろ増えます。
「快便法を何にたよるか」←この思考が決定的に欠けてます。
「含有固形分比率は何％から消化管に血液を引っ張りすぎるのか」←この思考が決定的に欠けてます。
59:病弱名無しさん
03/04/24 19:46 oBeH4COn
>>55
その人、めちゃくちゃ痩せてるはず。
>>56
「ナチュラル」という表現に対して見解の相違が見られます。
日常生活に支障をきたさずに健康でさえあれば「ナチュラル」。
60:病弱名無しさん
03/04/24 19:54 oBeH4COn
何もせずに長期的に睡眠時間1時間って人物は歴史上に居たと書かれてる文献は存在します。
しかし、そのような人が自分の身近に居るというのは天文学的確率です。
宝くじで1等賞当てる確率よりもおそらく低いです。
しかし、そういった書き込みがこのスレでは何度もあります。
あまりに不自然です、確率的にいって不自然すぎるんです。そんなに何人もいるはずありません。
みんなは、そういった不自然さに胡散臭さを感じます。
さらに、過去の書き込みに意図的に嘘情報を書き込む人が何人もいるから余計に嘘くさく感じます。
61:勝造
03/04/24 20:17 /0iZGxkx
＞60 ヒマラヤに行けば、眠らない人たちに会えるよ。なんで寝ないのかってきいたら、
寝る暇があったら、神を瞑想するっていってた。参考には、ならんね。
62:病弱名無しさん
03/04/24 20:39 XNmKN9S3
なんと衝撃の事実｡
勝造はヒマラヤに行ったことあり
63:病弱名無しさん
03/04/24 20:56 dfjYfPzh
まあそんな反応ですよね。ただ自分もバカじゃないですから１時間睡眠の人を
だせば初心者ですら簡単に批判する事は目に見えています。１時間睡眠はそれ
ぐらいありえないってことですね。それをわかったうえで書き込んだんですが。
ただいるんだということは言っておきます。
ある時期から似たりよったりの情報ばかりでループぎみだったので己の範疇を
超えている事柄について思考をめぐらすことは新たな発見が見つかるかもしれ
ないのではと思ったんですが。
ナチュラルは自然に短眠に移行した意味として使いました。
64:勝造
03/04/24 21:01 /0iZGxkx
＞６２
ヴェーダンタを信奉しているものとして、ヒマラヤははずせないでしょう。
65:勝造
03/04/24 21:04 /0iZGxkx
以前５時間睡眠で、短眠ではないと指摘された。屈辱だが、アレルギーで
５時間で、ねむいねむい。
66:病弱名無しさん
03/04/24 21:22 dfjYfPzh
仏教で１０日間座禅をして起き続ける荒行があったそうです。それをや
り遂げた人は睡眠を自由にコントロールできるようになったそうです。
そして荒行中神を見る。そしてやり遂げた人は長い歴史上数人だそうで
す。これって睡眠の知識がなければお伽ばなしみたいな夢の話しになる
けど、短眠の知識がある程度あれば夢の話しではなくなりますよね？荒
行中水しかとらない。イコール消化官がからっぽというように。ただ短
眠の知識だけでは説明しきれませんよね。もっと視野を広くしなければ
ならない。短眠法＋α。そのαにあたる部分は例えば強い意思が体質を
急激に変えるなどや、その僧が長い時間をかけて脳を騙す、コントロー
ルすべを感覚的に学んだとか。そういうのってあるんとおもうんですよ
ね。
67:勝造
03/04/24 21:54 /0iZGxkx
スワミ トリヤーナンダの生涯 神を求めてという本では、２４時間瞑想
して、眠らないことが詳しく書かれてる。しかし、寝ずに仲間が早死にした
のみて、２,３時間睡眠とるよう練習したんだって。
68:病弱名無しさん
03/04/24 22:13 YBEsquKB
>>66
いわゆる自己暗示ですね、
Ｊ・マーフィー、ノーマン・V・ピール、などの人物が行っていた
潜在能力を最上限に引き出した結果ですね。
それには、強い意志とか努力とかなんて言葉は存在しない。
楽しいからやっている。
彼らは脳内物質、エンドルフィンを操作できていたのかもしれませんね。
69:病弱名無しさん
03/04/24 22:55 YBEsquKB
牛乳を飲む目的とはなんなんでしょうか？
以下書物から抜き出したもの。
牛乳は子牛の飲むもので人間が飲むと骨粗鬆症、
それ以外にもさまざまな病気を作る。
ガゼインタンパク質は胃酸によって大きな消化しにくい塊になるため
下痢や腹痛などの症状を起こす。（乳糖不耐症）
アメリカでは肉の害を防ぐため下剤として使われていた。
やはり牛乳は栄養摂取とかではなく、
下剤目的で使えばいいのですね？
70:病弱名無しさん
03/04/24 23:17 G9o21N/S
>>58
> 「含有固形分比率は何％から消化管に血液を引っ張りすぎるのか」
この部分の意味がよくわかりません。固形物を食べると消化管に
血液が集まると言うことでしょうか。その話はいろいろなところで聞きますが，
科学的な根拠はあるのでしょうか？
71:病弱名無しさん
03/04/25 02:05 wUD3q/K/
EBMとは病体生理学ﾃﾞｰﾀ<<大規模臨床試験ﾃﾞｰﾀということ
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ症候群
食後低血圧
運動生理学の本の胃腸通過時間の項目
牛乳摂取量と寿命のｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ
ﾁｮｺよりはｺｺｱ
ﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽは普通の市販品
純ココアはﾐﾙｸに混ぜる
過去ログ読まないと会話が噛み合わない
なんのためのPart4かよく考えましょう
情報のﾙｰﾌﾟはみんな嫌です
72:病弱名無しさん
03/04/25 02:30 wUD3q/K/
ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟはｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽとｸﾞﾚｰﾌﾟｼﾞｭｰｽの違いを本で説明してたが､短眠の観点からどっちも大差ないと思う｡
73:病弱名無しさん
03/04/25 02:51 wUD3q/K/
たとえ少食（＋快便）でも固形食を食べるとどうしても四時間くらい寝てしまう｡
のむﾖｰｸﾞﾙﾄだけの生活（＋快便）だと二〜三時間くらい｡
74:病弱名無しさん
03/04/25 03:00 wUD3q/K/
ﾋﾞﾀﾐﾝがどうとか栄養ﾊﾞﾗﾝｽがどうとかなんてことを､初心者は考えちゃいけないと思う｡
まずは極端な偏食をすべきだ｡そうすることで､胃腸が空っぽ＝短眠という公式を体で理解することが先決｡
栄養ﾊﾞﾗﾝｽはそれから考えるべきこと｡
そうしないと会話が噛み合わない｡
75:病弱名無しさん
03/04/25 03:15 wUD3q/K/
腎臓が弱い人はﾏｸﾞﾈｼｳﾑ下剤は禁忌
ｱﾚﾙｷﾞｰ持ちの人は乳製品は要注意
ﾒｶﾞﾋﾞﾀﾐﾝは効果ないわけじゃないが自覚できるほどの効果はなかった
植物油は試してないからわからない
電気刺激とは言葉通りそのまま｡微弱電流を体に流す｡これは強烈に目が覚める
76:病弱名無しさん
03/04/25 04:44 FL2MaAB7
おまえらセックスしてんの？
セックスやりまくってたら短眠生活なんかできないよ
栄養もたっぷり必要だしね
生きてて楽しいか？
77:病弱名無しさん
03/04/25 07:38 wUD3q/K/
ｾｯｸｽありでも相手の理解があれば短眠はぜんぜん可能｡
栄養はﾖｰｸﾞﾙﾄ飲んでｻﾌﾟﾘ取ってれば普通食より良い｡
人生が楽しくないのは､長眠の人
78:病弱名無しさん
03/04/25 08:10 Xrhci3Ee
↑それは言えてる。セックスありでもなしでも影響なんてすくないよ。
栄養もたっぷりか。アホだな。今の飽食でかつ快楽だけを求める今の世
の中が普通だと思うなよ。時代の雰囲気に流されて、本来の人間の姿を
わすれるなよ。今の時代の流れは余りにも早いそれにつれて睡眠の形態
も意識も変わってる。とくに日本は睡眠にたいして意識が低い。お前み
たいな長眠君の昼夜逆転の寝る時間まちまち君の君は所詮負け犬。
79:79
03/04/25 12:59 7OkB8N10
実践してみようと思う。
まずは、自分の生活リズムを『昼夜逆転の寝る時間まちまち君』ではなく
規則正しくしていかないとダメみたい。同じリズムで1週間続けてみる。
多分いままでの平均睡眠時間は8〜10時間ぐらいだ。
これを8時間に固定してみよう。
心がけることは小食と血行をよくすることだろう。
80:病弱名無しさん
03/04/25 13:42 CiKlVj+J
ナチュタンはどうしてタッチタイプが出来ないの？
最低一時間以上も費やしてスレに書き込むのは時間の無駄じゃん。
ひょっとして、生まれつき相当不器用な人なのかな。
81:病弱名無しさん
03/04/25 16:35 wUD3q/K/
雑用や仕事をしながら書き込んでる
82:病弱名無しさん
03/04/25 23:01 GHG411am
>>66
9日間断食・断水・断眠の回峯行というものもあります。
83:病弱名無しさん
03/04/25 23:01 qD41LZQm
ナチュさんは、土日などは違うと思いますが、
毎日の睡眠時間は何時間なのですか？
また、アルコール類は飲んだりしますか？
84:病弱名無しさん
03/04/25 23:06 79HSd6ku
電気の流し方を教えてください。
85:病弱名無しさん
03/04/25 23:45 GHG411am
>>83
既出だから無視されるよ。
86:病弱名無しさん
03/04/25 23:46 pDyayihC
そうだよな。どうやって電気で目覚めるんだよ。
87:病弱名無しさん
03/04/26 00:05 ru/VRrjx
>>85
レスどもです。
自分は自分、他人は他人ですね。
88:病弱名無しさん
03/04/26 00:33 P/qP2XA4
鉄道関係者は、時間になると空気で膨らむベッドを使ってるらしい
89:病弱名無しさん
03/04/26 01:07 Vwa3JU++
>>88
片方が膨らんで斜めになって転げ落ちるやつ?
90:病弱名無しさん
03/04/26 01:22 Vwa3JU++
>>12
さらしはどのように巻くのですか?
91:70
03/04/26 02:28 Zn+3YJeU
>>71
これは漏れに対するレス？
過去ログは全部読んでいますけど？読んでいるから聞いているんですが。
知らない，わからないならそう答えれば結構です。
アナタの答えは漏れの答えになっていない。
食事を摂ることで血液が消化器官に集まるというのを
どうやって立証したんですか？
知らない，わからないならそう答えれば結構です。
92:76
03/04/26 05:15 GMDIW45j
なにいってんだよおまえ等
セックスやりまくってたら短眠は絶対に無理だって
俺みたいにいろんな女と毎回3発以上やってたら睡眠は非常に大切なんだよ
スポーツのようなもんだよ
スポーツ選手で短眠生活な人いるの？
いないよね
ボブサップがTVにでまくって忙しくなって
2時間しか眠れない生活だったらしいけど
見事に体重落ちたよね
20キロも
だから6時間は寝ないと駄目だよ
まあ、おまえ等みたいにろくに運動もしないで
引きこもりっぽい生活をしていれる童貞なら短眠はできるだろうがな
そんなの生きてる意味無いよ
ﾌﾟｯ
93:病弱名無しさん
03/04/26 05:48 DWIKtjyB
あの箇条書きは簡単な回答のつもりです
食後の臓器血流量の増加は上腸間膜動脈の血流量増加で測定するのが一般的です｡
通常は30%なのが60%に増加というのが一般的に支持されてます｡
最近はPETが導入されている施設が増えてきたので､PETを使った測定が増えています｡
下大静脈の直径の変化を測定している施設もあります｡過去ログ読んだって嘘でしょ?臓器血流量の増加はあるていど説明してるよ｡
94:病弱名無しさん
03/04/26 05:56 DWIKtjyB
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ金ﾒﾀﾞﾙの女子ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ選手全員の平均睡眠時間が四時間だったのは有名な話しです｡
ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾞはｱﾒﾌﾄ選手の頃も短眠です｡
短眠者は体力があることが疫学的に知られています｡
このスレはどっちかというと既婚者のほうが多いと思います｡
負け惜しみを書く暇があるならもっと努力しましょう
95:病弱名無しさん
03/04/26 06:16 rRkbUf9V
基礎体力があるから短眠なのか
短眠だから体力あるのか
どうなんだろう？彼らはここのような工夫をしてたかどうかわからん
96:病弱名無しさん
03/04/26 06:17 DWIKtjyB
91の知識ﾚﾍﾞﾙでは93の説明ですら説明とは感じないかもしれない｡
もしもそうなら検索サイトで食後低血圧という単語を検索すれば目的の情報が手に入ります｡実験方法や使用した機械や詳細なデータが記載されてる論文を紹介してもよいが91が英語の医学論文を読めるとは思えない｡
過去ログ読んでれば俺が何者かわかると思うし､食後の臓器血流量増加のメカニズムを知らないはずがないと感じるはずなんだが･･･
このスレは他のスレと違って､社会的地位や知識ﾚﾍﾞﾙが高い人が割と多いよ
97:動画直リン
03/04/26 06:20 EzsNzG1J
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
98:病弱名無しさん
03/04/26 06:43 DWIKtjyB
97ｳｻﾞｲ｡
99:病弱名無しさん
03/04/26 06:56 DWIKtjyB
97とか92などのような人って､このスレのどこの部分に反応してああいった書き込みをするんだろうか?
そういった次元の人間じゃないことくらい読んでればわかると思うんだが？こういった類いの書き込みが定期的に発生するってことは､どこかに彼らが反応する内容があるってことなんだよな?
100:病弱名無しさん
03/04/26 07:15 4pGvaVZ1
＞９２
１時間横になり安静にしてると肉体の疲れは８０％近く取れるんだよ。
だから身体を酷使しても６時間睡眠なんて肉体のためだけだったら長過
ぎなわけ。なぜ睡眠をとるのかはっきりわかっていないが、消化器官特
に肝臓の疲れをとるためや、脳の記憶の整理。君は思い出す時目を上に
あげないか？あれは脳に意識を集中して記憶を引っ張り出そうとしてる
行為なわけ。そしてレム睡眠中の眼球運動。またレム睡眠中は夢を見る。
それはレム睡眠中に脳が激しく記憶を整理していてるので、その断片を
夢として認識しているという説もある。夢って時々、もう忘れている人
の顔だったり、物、事が鮮明に出てくる事があるだろ。それは遠い昔の
記憶が引っ張りだされていることなんだ。だからセックスしただけで睡
眠が増えるなんておかしな話だ。別に理由があるだろ。だいたい解るが
な。君にたいな書き込みはこのスレには必要ない。すみやかに消えてくれ。
101:病弱名無しさん
03/04/26 07:17 4pGvaVZ1
レムじゃなくノンレムでした・・・
102:70
03/04/26 09:08 Zn+3YJeU
>>96
丁寧な説明ありがとう。別に負け惜しみする訳じゃないが，93のような説明は
いままでに一度もなかった。単語の羅列だけ書いてであとは検索サイトで
探せというのも正論だが，少なくともそれはこのスレで既出とは言わない。
ただでさえ怪しい雰囲気を放っているスレなんだから，過去ログ嫁嫁はして
ほしくないんだ。
あと気になったのは，昼食のあと眠くなるのは，単に生体リズムのせいであって
胃腸に血液が集まって眠くなるのはデマという意見もあるよな？
漏れのその意見を指示する。実際，夜ご飯や朝ご飯のあとはあまり眠くならないし。
103:病弱名無しさん
03/04/26 09:55 4pGvaVZ1
＞１０２
胃腸に血液が集まるから眠くなるというか活動力が低下するのは経験上デマで
はないようなきがしますが。でもあなたのいいたい事はわかります。ただデマ
という噂があることで、否定してしまったらバランスが良い考え方、対処がで
きなくなりますよ。逆にいえば生体リズムを変えることが可能ですし、人それ
ぞれ違います。このように睡眠や人体の事に関してはナチュ氏が良く車の両輪
と表現するように、ざまざまな因子が複雑にからみあっているんですよ。
104:病弱名無しさん
03/04/26 10:22 LtxTwLN+
あーねみぃ
105:病弱名無しさん
03/04/26 10:44 OUfArcu1
夜10時に蕎麦を食べてしまい、
８時間寝てしまいました。ごめんなさい。
今夜こそｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ
106:病弱名無しさん
03/04/26 10:56 sXxilU19
>こういった類いの書き込みが定期的に発生するってことは､
>どこかに彼らが反応する内容があるってことなんだよな?
それはそのー、なんというか、ナチュさんが香ばしすぎるからだと思います。
107:病弱名無しさん
03/04/26 11:10 tg9LFW15
>>88
時間になると「足元」の方が膨らんできて、脳に血流量が多くなり覚醒する。
108:病弱名無しさん
03/04/26 18:19 DWIKtjyB
腸内洗浄<座薬
109:動画直リン
03/04/26 18:20 EzsNzG1J
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
110:病弱名無しさん
03/04/26 23:54 eSQ62u1I
茅ヶ崎ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
111:病弱名無しさん
03/04/27 01:23 zFfr67gK
メディシングボールって下のリンク先のような感じで使います。
URLﾘﾝｸ(www.new.co.jp)
毎日やってると腹筋が割れてきて衝撃を筋肉でほとんど吸収してしまうようになります。
そうなってくると小胃効果が少なくなってきてしまうので、鳩尾を狙ってボールを当てるようにします。
鳩尾は鍛えることができないし、ちょうど胃のある位置なので腹筋が割れてきても小胃効果があります。
左季肋部よりも鳩尾のほうが小胃効果が高いような気がします。
小さい威力で回数多めよりも、大きい威力で回数少なめの方が効果は高いです。
食後直後にやると普通に吐きます。
112:病弱名無しさん
03/04/27 05:30 Mt+uRyM2
香ばしいってどういう意味で使ってるの?
113:童子 ◆9RK4ery/lQ
03/04/27 05:34 m9pJlUQb
>884さん
おばあさま、大変なんですね。少しでも長く、傍に居てあげてください。
うれしいと思いますし、気持ち的に励みになって、治るのも早くなるで
114:病弱名無しさん
03/04/27 06:30 raSuSeHN
メディシン・ボールの小胃効果があるのは始めてから数ヶ月くらいまでです。
腹筋が割れ始めてしまうと、肋骨にひびがはいりそうなくらい叩いても効果がとても小さくなります。
デクサトリムやキサンチン誘導体も使っているうちに効果はどんどん小さくなっていきます。
自己誘発性嘔吐(の真似)はやり続けても効果は落ちません。慣れてくれば指を喉の奥にいれなくてもできるようになります。
吐くんじゃないですよ、吐く真似をするんですよ。
食後にやるんじゃないですよ、食前にやるんですよ。
115:病弱名無しさん
03/04/27 06:32 KeTxa+UC
URLﾘﾝｸ(www.k-514.com)
116:病弱名無しさん
03/04/27 06:42 raSuSeHN
嘔吐の真似ばっかりやってると、食欲が湧かずに食わないから体重がどんどん落ちていくことになります。
男の場合、BMIが１８台になったらプロテイン摂取は考えたほうがいいです。
もしくは牛乳です。牛乳飲んでるとなぜか体重低下は止まります。
117:病弱名無しさん
03/04/27 06:55 raSuSeHN
さらしの巻き方聞いてる人いるけど、さらしはそれほど効果ありません。
メディシングボールや嘔吐の真似のほうがはるかに効果高いです。
このふたつを毎日やり続けると、BMIが１８〜１９くらいになって腹筋が割れてきてしまいます。
電気刺激とは「カチキ」と呼ばれる微弱な電気ショックを与えるおもちゃを使いますがお勧めはできません。
「カチキ」の正式名称はわかりません。
118:病弱名無しさん
03/04/27 07:12 raSuSeHN
part１で内寛骨筋を鍛えすぎたために腸自体が潰れてしまっているという方の話があったのは覚えていますか？
下の図を見て、内寛骨筋(腸腰筋)の付き方を理解してください。
URLﾘﾝｸ(ww1.tiki.ne.jp)
次に下の図をみて内寛骨筋を鍛えることによる腹腔スペースの物理的な減少を理解してください。
URLﾘﾝｸ(www.ctb.ne.jp)
119:病弱名無しさん
03/04/27 07:48 raSuSeHN
えっと、(内寛骨筋)＝(腸腰筋)＝(腸骨筋+大腰筋+小腰筋)、ということになりますが
短眠において重要になってくるのは大腰筋です。他の２つはそれほど重要ではありません。
大腰筋の起始と停止と走行、鍛えることによる筋肥大、S状結腸と総腸骨静脈との位置関係が重要なんです。
視覚的にイメージしないと伝わりにくいから図のあるHPを適当に貼ります。
URLﾘﾝｸ(www.karada-club.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jubilo-iwata.co.jp)
腹腔なんですよ腹腔、とにかく腹腔。
胃拡張による食欲、食物粒子の大きさによる胃腸通過時間、高浸透圧による小腸でのダンピング症候群、
S状結腸の便残渣による左総腸骨静脈の静脈還流障害、腹腔周囲筋の筋力低下による腹腔スペースの拡大、
臓器の酸素需要の増大による食後低血圧。
大腰筋の走行と総腸骨静脈の走行の位置関係を理解すれば私の言ってることはきっと理解できます。
120:病弱名無しさん
03/04/27 08:14 raSuSeHN
あぁ、やっぱりそうだ。間違ってない。絶対あってる。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
何故、階段昇降で俺は睡眠時間が減ったのかがこれで説明できる。つじつまが合う。
某大学の眼科教授がやたらとエアロバイクを強調するのも説明がつく。
ヨガと短眠の関係も(多少無理やりだが)説明できる。
独りよがりじゃない、これはきっと間違ってない。
121:bloom
03/04/27 08:20 dBCbLIJY
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
122:病弱名無しさん
03/04/27 08:27 6qQJ82gL
>>7
どうでもいいことだが、野口英雄って・・・。
読んでてちょとﾜﾗﾀ
123:病弱名無しさん
03/04/27 08:36 raSuSeHN
なるほど、だいたいわかった。
専門用語を正確に連発してる時は低レベルな人間の書き込みや意味不明なリンク貼りは発生せずに、
レベルが低い人間でも理解できる表現を使うと、とたんに発生するわけか.....なるほどね。
124:病弱名無しさん
03/04/27 10:10 MEojqbjQ
むかしからそうですよ。ある時期から話しのレベルがさがったので上級者はみかぎって、今はナチュの孤軍奮闘状態です。
125:病弱名無しさん
03/04/27 11:04 p70PqVjY
最初の頃はね、読んでる人も書きこんでる人も全部で10人とかぐらいだったんだと思う。
人数が少なかったから気にせず書けたよ。上級者の比率が高かったよな。うおっ、すげーって感じの書きこみとかあったし。
なんとなく荒らしたくなった。
126:病弱名無しさん
03/04/27 11:04 p70PqVjY
121 ：卵の名無しさん ：03/02/23 15:07 ID:ZuXQcIG9
今年も高額納税者の公示ってあるのかな
一般新聞があんな下世話なこと載せんなって
強盗がきたらどうしてくれんだよ
今年新聞社から電話が来たら、危険な気がするから
載せないでクレっていってみる罠
122 ：卵の名無しさん ：03/02/23 21:12 ID:PhG+oFhf
新聞社からいちいち掲載のおことわりの電話がくるの？
124 ：都会ビル診 ：03/02/23 22:51 ID:dYSpKFWW
>121
プライバシーへの配慮から「中止も」という所で話は止まった。
都会はトップランクしか出ないが、田舎は全員出るから迷惑だ。
都会でも２年前までは氏名や金額からネット検索できたし。
開業医のほとんどはクリマガに把握されちゃうけどね。
>122
ブン屋がそんな人権を配慮するわけ無いじゃん。
朝日をはじめとして焼死したセクハラクリニックの客とホステスを
顔写真や勤務先まで載せたんだよ。
126 ：卵の名無しさん ：03/02/23 22:57 ID:15Z55v6L
>>122
職業確認のため電話が来ますよ
株長者が何人とか、一々確認してるんでしょう
勿論下っ端の女のコが電話してくるだけなので
クレームつけても意味ナイです
ただのイヤミとか抗議のつもりです
127:病弱名無しさん
03/04/27 11:05 p70PqVjY
精神科には、学会認定医ではなく、｢精神保健指定医」という
国家資格がある。 合格率は60−70％台。
精神保健指定医の初診料は、そうでない人より高く、
入院精神療法の回数もそうでない人より多くできる。
麻酔、婦人科も指定医アルでしょ。
指定医制度が確かにあるけど、日本精神神経学会が認定医制度の具体的な
検討に入っているのも周知の事実。
精神神経学会はいってない、指定医一名ここにいますが。
学会に入ってなければ取れない専門医にメリットつけられないと思う。
教職につかず、臨床だけやるなら精神神経学会の認定医は不要。
放射線科専門医は、読影料にイロがつくとききましたが
指定医を持ってるから大丈夫だと思うけど、精神神経学会に入ってないと
大変なことになるぞと脅かすセンパイが多いんです。
開業しても認定医でないと通院精神療法が取れなくなるぞ、とか･･･
指定医あれば大丈夫ですよね。
麻酔科、婦人科の指定医はどのように取得するんですか。
（精神科は講習を受け、８ケースのレポートを提出する）
うちの県は、専門医じゃないと小児科の標榜を事実上許さないことに
なっている。おかげで新規参入の小児科標榜施設が少ない。で、小児救
急の危機が叫ばれるようになっても、当番制に参加する施設が少なくて
困っている
内科subspeciality学会と内科学会の取り決めで、subspeciality学会の認定医は専門医へ格上げすると同時に内科認定医をとらなければなれなくなった。しかし、内科認定医を取らずに各科専門医になったのもいるわけで、それを内科認定医にすることになったという。
おかげで内科認定医を取らずに駆け込みで消化器病認定医をとったけど、勝手に専門医になって、内科認定医がおまけで付いてきた。肝臓病専門医もこれで受けられる。
しかし、消化器関係の専門医の数は多くないか？
消化器専門医、肝臓病専門医、消化器内視鏡認定医・専門医、消化器集団健診学会認定医
128:病弱名無しさん
03/04/27 11:05 p70PqVjY
Natureの価値はNMの10倍以上あると思われ。
姉妹紙は学問的価値は低い。
ぱぶで論文の検索ぐらいしなさい。
阪大ならHori S東大ならNagai Rで調べてみよう。
ファーストとコレスポの論文が純粋な業績。
Hot paperって知ってる？
IFの問題じゃないんだよ。
NatureのIFは20ちょい、NMもそんなもんだし大差ない。
だから論文の価値って書いたでしょ。
Schence Wachが二か月に一度出してる被引用回数の多い論文の上位10報ね。
それにランクインしてる論文は9割以上がCかNかS。
IF単体で見ればNat Genなんかも変わらないがCNSにはそれ以上に価値がある、10倍でも全くおかしくないね。
例えばN一本で教授になった阪大のNakamura,留学先でScience出して教授になった京大のohmori,彼らが同じ論文をJCBに出してたら教授にはなってないだろう。
姉妹紙には無いブランド的価値があるわけだ。
それは単なる客観的事実であって盲目的なIF傾倒主義、CNS至上主義についての議論は他でやればいい。
ちなみに最近の三年間のHot PaperはNMからでたのが3%、Lancetから2%NGからが4%程度とのこと。
CNSそれぞれが三割近いのを見てもプラチナペーパーとしての価値はやはり10倍以上あるね。
ただしノーベル賞は別だよ。
あれは過去20年を考えてもPNASやJBC、Biochem.Biophys.Actaなど広く分散してるから。
129:病弱名無しさん
03/04/27 11:05 p70PqVjY
このあいだ、東大の循内行ったんです。循内。
そしたらなんか医局員がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら禿げ頭の無給医局員もいるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、東大ってだけで普段これない東大循内に来てんじゃねーよ、ボケが。
禿頭だよ、禿頭。
なんか学歴ロンダとかもいるし。痴呆私立４人で東大循内か。おめでてーな。
よーしオレ学位とっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、都内の医長職やるからその席空けろと。
東大循内ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
医局の向かいに座った後輩といつ生存競争が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。痴呆出身は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、あと少し助手になるまでがまん、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＩＦ３０以下の助手なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、助手になるまで、だ。
お前は本当に助手になれるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、研修医にオーベンとよんでもらいたいだけちゃうんかと。
東大通の俺から言わせてもらえば今、東大循内の間での最新流行はやっぱり、
Nature３連発、これだね。
Nature Medicine。これが通の頼み方。
Nature MedicineってのはIFが多めに入ってる。そん代わりNatureがすくなめ、これ。
で、それに３連発。これ最強。
しかしこれを頼むと次から良蔵にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ素人は、霞でも食ってカテしてなさいってこった
130:病弱名無しさん
03/04/27 11:06 p70PqVjY
厚労省某課長補佐（医系技官）の一日
朝、大臣室に行って頭をぺこぺこ下げながら学会員の指導を受ける。それから局長室に
行ってさらに頭をぺこぺこして地方国立卒の医系技官の指導を受ける。自分の部署に
戻ってノンキャリアを怒鳴りつける。ノンキャリアは頭が悪すぎて何も理解できない。
気が付いたら労働省出身の次官から呼び出しがあり、また頭をぺこぺこ下げながら指導
を受ける。課長は灯台砲のキャリア。またもや頭をぺこぺこ下げながら今日の仕事の指
示をいただく。
昼、議員会館で、ポマード頭の議員様にに頭をぺこぺこ下げて説明し、予算をもらえる
よう陳情する。お土産に新薬開発の部外秘資料をどさっと渡す。途中で説明の要領が悪
いと殴られる。タバコをやめたのですね、と言ったらいちいちうるさいと蹴り倒され
る。頭ぺこぺこ下げて謝る。その後、財務省主計局に行って１２歳年下の主査に頭をぺ
こぺこ下げて予算の陳情をする。途中でお前じゃ話にならない課長を呼んで来いと怒鳴
られて、書類を投げつけられて、ぺこぺこ頭下げて退散する。
午後、来訪した患者団体の代表を怒鳴りつける。介護施設の相談に来た病院理事長も怒
鳴ろうとするが耳元で何か囁かれて態度を豹変させる。その代わり、頭が悪いノン
キャリを蹴り倒す。
夜、課内の人間でホテルで血液製剤の勉強会を開く。その資金源は…。旧労働省と財務
省と事務官の悪口で盛り上がる。でも、そこに労働省出身の局長から電話が入り、ぺこ
ぺこ頭を下げる。帰宅してから鬱憤を晴らすために２ｃｈで臨床医の悪口を書きまくる。
131:病弱名無しさん
03/04/27 11:06 p70PqVjY
餘事乍ら僅々懷かしく思ひたる事にや、大阪へと轉じてくる六年ほど前、
帝都は文京區を長い事庭にしてをり候へり。
天氣の良き日は水道橋からお茶の水迄、時には神保町界隈、三省堂等を梯子し、
明治大學校舎改築、カザルスホオル等を横目にレコオド屋を轉々としつゝ、
坂の上正面の帝都醫科齒科大學を目にし乍ら驛前に出たり、
今では近代的なるビルヂィングばかりの本郷をぶら／＼し、行きつけの甘味處や
湯島の通りに面したる喫茶店等に引つかゝり乍ら、湯島聖堂や醫科齒科大學構内を横切つて
お茶の水にでゝみたり、時には東大本郷校舎を散歩し不忍池から上野迄歩く事もしばしば。
たゞニコライ堂には殆ど足を運んだ事がないのでして。
何時も不思議だつたのは、あの本郷界隈は都會のたゞ中にありて尋常ならざる程に靜かであつて、
又文字通り常に文京の香り漂う街なり處で、自分は何時もノスタルジヤを感じずしては居れないものにて候へり。
赤門近くの古き良き喫茶店では昔の文人も斯くてカリー等を食べたのであらうな
と想像を巡らしてみたりしたるものなり。
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