バリ島のダイビング

バリ島のダイビング ..

206:pianismstistic
14/01/04 02:55:38.03
年末年始、ﾑﾝｼﾞｬﾝｶﾞﾝ、ﾃﾍﾟｺﾝ、ﾚﾝﾎﾞﾝｶﾞﾝ。BID。
いつも通りやけど、ガイドによりけり。自分でスキルあったら、どこでも一緒。
ただ、海は、もう特に取り立てて良いとは思わない。
マンタ見たけりゃ、ヤップとか、トラック行けば良いし、
石垣やら、西表でもポイントあるし。
BALIのﾎｽﾋﾟﾀﾘﾃｨも落ちてきた。
新参のサービスは使わない方がいい。生命が大切やし。
ﾚﾝﾎﾞﾝｶﾞﾝとて同じ。自分のｽｷﾙ無いのに、行くから、流れがどぅ・・・とか
言わないといけなくなるし、普通に経験してれば難しいポイントじゃない。
ただ、BIDSにいた、吉さんのような、また、殿さんのような、しっかりしたガイドはもういない。
現地人のﾊﾞｲﾄ、日本人オーナーのショップの、研修生あたりがガイドしているので、
少なくとも、ガイドを選べる眼は必要。

207:名無SEA
14/01/13 08:10:23.85
トランベンは良かったが、マンボー狙いのボートはもういいや。バリはダイビングポイントとしていまいちかな。

208:名無SEA
14/01/14 00:07:16.51
今度、1人でバリ島にダイビングをしに行く予定ですが、どこのショップがおすすめですか？
当方、ライセンスを取得したばかりの初心者です。

209:名無SEA
14/01/15 22:47:39.98
オーシャンライフバリ
パパスダイブセンター
ここのふたつは自分良く使ってる。
カクタスとイエローなんちゃらはやめた方がいいとおも

210:名無SEA
14/02/03 00:03:58.54
>>209
ブルーなんちゃらはどうですかね？

211:名無SEA
14/02/03 16:43:06.72
>>210
使った事ないけどオーナーがオーストラリア人のとこだっけ？

212:名無SEA
14/02/03 16:53:46.27
GWにバリでアドバンス取得をしようと思ってますが、
時期的にどこのエリアのショップを選んだほうが良いんでしょうか？

まだ初心者なので、海況がおだやかなエリアで潜りたいと思ってます。

213:名無SEA
14/02/15 10:41:32.55
14日朝からバリ島の沖合でダイビングをしていた、
日本人女性7人の行方が分からなくなっています

214:名無SEA
14/02/15 11:55:29.15
第一報きたぞ
どうなっとん

215:名無SEA
14/02/15 12:47:17.47
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

URLﾘﾝｸ(www.yellowscuba.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogmura.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

216:名無SEA
14/02/15 12:52:55.82
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

217:名無SEA
14/02/15 13:13:44.97
どうせクリスタルとか行ったんでしょ

218:名無SEA
14/02/15 13:19:17.34
>>212　
レンボガン島付近は流れがとても早く中級・上級者でも流されたりガイドがロストしたりで
とても初心者に勧められる海じゃないよ。
命惜しければ白浜や沖縄が無難

219:名無SEA
14/02/15 13:26:45.92
2人のイントラはこの人たちだろう
URLﾘﾝｸ(www.yellowscuba.com)

レンボガンはよく行方不明になる。何人死んだか分からないほど多い。
キャプテンやボートクルーが無能か、ボートのエンジンが止まってダイバーを見失う。
流されたダイバーは見つからない。
大海原の人間なんて、砂漠の中の蟻みたいなもの。

それにしても、捜索隊少なすぎ。いつもの事で探す気ないんだろう。
他の発展途上国は沿岸警備隊を出す。
パラオで漂流したダイバーは3日間生存してた。
自分が生きてることをスレートに書き残した。
死んでしまったけど、見つけられただけでも良かったと思うしかない。

220:名無SEA
14/02/15 13:29:48.28
来週1人でバリ島へダイビングをしに行く予定の者ですが、安全重視ならどこのポイントがお勧め
ですか？このニュースを見て少しひよってます。。経験としては、Cカードを持っているだけの
初心者で、飛行機でDVDを見てダイビングを復習してから向かいたいと思っております。

221:名無SEA
14/02/15 13:31:02.76
>>212
アドバンスならディープする為のある程度の深さ、コンパスナビする為の広さとか必要だからトランベンかな。
もし、流れの強い海峡に行く必要があるなら、ティーチングステータスがあって、日本語が話せるローカルガイドが経験豊富だから安全。
日本人は日本語がしゃべれるから安心出来るけど、やっぱり経験面ではローカルガイドには負けるからお勧めしない。

222:名無SEA
14/02/15 13:36:02.54
>>220
その経験本数ならサヌールかトランベン。
いきなりペニダ行かされるようならそこのショップはお勧めしない。

223:名無SEA
14/02/15 13:47:35.13
>>209
イエローやめた方がと指摘されてる・・・

224:名無SEA
14/02/15 13:52:22.96
>>209 が書いたイエローなんちゃらはココか？
これほどの過疎スレで1ヶ月前に助言かよ。
お前怖いよ。

225:名無SEA
14/02/15 14:41:12.72
バリにダイビング行く予定だったが結構波が強くてよく濁るみたいだね
フィリピンに変更

226:名無SEA
14/02/15 14:44:23.87
世界中のサーファーが好むような場所は風が強いってことだから潜る場所としてはそもそも適してないわけだが

227:名無SEA
14/02/15 14:55:15.45
テペコン潜ったときの話。
ボートから皆一斉に飛び込んですぐに下に見えている地面に張り付いた。
自分もそのつもりでいたがあれよあれよと言う間に下が見えなくなって
下を見ようとしても見えるのは自分のフィンだけ。
でも泡は足元に向かっていく・・・
ダメだこりゃと浮上しようとしたけど次の瞬間耳が違和感で耳抜きをして
ゲージを見ると20mを超えて30mのメモリを見て怖くなる
辺りを見回すんだけどどの方向を見ても明るい水色で、
気泡がたくさん自分の周辺を漂っているから上がどちらかわからない
BCに空気を送るんだけどなかなか膨らむ気がしない
あーこうやって事故って起きるのかと思っているうちに海面に出た！
波が高くてボートが見えない。
こんなもの要らないかもと思いつつBCのDリングに取り付けてポッケにしまっていた、
蛍光オレンジの空気入れると１メートルくらいの棒になるやつを膨らまして、
ストラップを腿にかけてスティックを立てて待っていたら、ボートが発見してくれた。
ポイントからはるか遠く、大きな渦の反対側に流されていたようだ。
地元のガイドだったら熟知しているだろうに救出されることを祈る。

228:名無SEA
14/02/15 15:05:51.04
事故の後で言っても仕方が無いけど、
女性イントラはやはり不安だよ。
しかし7人もだなんて。
ほんとどうかご無事でとしか言いようが無い。

229:名無SEA
14/02/15 15:08:03.28
バリは雨季。でも潜れる。
海況は常に変わるから、潜れないポイントもある。
どこに泊まるかによるけど、ダイビングポイントは遠い。
バリは気軽に潜れるところじゃない。

フィリピンはいい季節。だけど韓国人だらけ。

230:名無SEA
14/02/15 15:33:02.19
>>227
テペコンは上級者しか連れて行かないポイント。
とても面白いポイントだけど、経験の浅い人は危険だと思う。
初心者なら流されて死ぬようなポイント。
ダイビング目的でバリに行く人は、チャンディダサかパダンバイに泊まって、毎日テペコンに潜る。
あなたはいい経験をしたと思う。生きてるんだから。

231:名無SEA
14/02/15 15:38:58.11
>>227
テペコン以前潜った時、同じくカレントが酷くて、予定してた集合地点にみんなきちんと集まらないままガイドが先に行ってしまい、大変な目にあったな…
あれはほんとやばいと思った。
上級者でなければあの辺りだとトゥランベンがいいと思う。
テペコンってマンボウ時期以外で無理してまで潜るいいポイントかな？

漂流した7人は続報こないけど、無事でありますように。

232:名無SEA
14/02/15 15:41:21.21
技量や技術力の無い初心者ダイバーがムリ言って潜りに連れっててもろうたんやろな。
ぶっちゃけ海外でダイビングするのは自己責任やから、ドザエモンになったとしても文句は言えないわけさ。
インドネシア近海はサメ多い海域やからいまごろサメの餌食やろ、ごちそうサメでした(笑)

233:名無SEA
14/02/15 15:45:15.23
水中でパニックになりかけた唯一の場所だわ
南極からの海流で水が冷たい上に流されたら一瞬

234:名無SEA
14/02/15 15:47:43.65
あんな所の大きいカレント直撃したら海溝の方まで引きずられて二度と上がってこないんじゃないか

235:名無SEA
14/02/15 15:57:03.00
>>228
ダイビングに男も女もない。
ドリフトダイビングをしてて、ボートがダイバーを見失った事故。

236:名無SEA
14/02/15 16:42:37.45
テペコン潜ったときの話。
ボートから皆一斉に飛び込んですぐに下に見えている地面に張り付いた。
自分もそのつもりでいたがあれよあれよと言う間に下が見えなくなって
下を見ようとしても見えるのは自分のフィンだけ。
でも泡は足元に向かっていく・・・
ダメだこりゃと浮上しようとしたけど次の瞬間耳が違和感で耳抜きをして
ゲージを見ると20mを超えて30mのメモリを見て怖くなる
辺りを見回すんだけどどの方向を見ても明るい水色で、
気泡がたくさん自分の周辺を漂っているから上がどちらかわからない
BCに空気を送るんだけどなかなか膨らむ気がしない
あーこうやって事故って起きるのかと思っているうちに海面に出た！
波が高くてボートが見えない。
こんなもの要らないかもと思いつつBCのDリングに取り付けてポッケにしまっていた、
蛍光オレンジの空気入れると１メートルくらいの棒になるやつを膨らまして、
ストラップを腿にかけてスティックを立てて待っていたら、ボートが発見してくれた。
ポイントからはるか遠く、大きな渦の反対側に流されていたようだ。
地元のガイドだったら熟知しているだろうに救出されることを祈る。

>>227
お店が悪かったね。

>>227がちゃんとそのポイントで潜るに適したスキルか？
ちゃんとそのポイントで潜る前に>>227のスキルを評価したか？
ダイビング始める前にちゃんとブリーフィングしたのか？
>>227の文章を見た感じフロートを理解してなかったし使い方や何故フロートを使うのか説明してもらった？
30mから緊急浮上したっぽいけどその後緊急用酸素吸った？

確かにバリのレンボガン周辺のポイントは危険だけど、危険性を説明して、どうしたら安全に潜れるのか、そういったことをちゃんと説明なり何なりしてくれるお店選びは重要。
あと、レンボガン周辺のポイントにに何度もアタックしてる経験豊富なお店なのかも選ぶポイントだと思います。

237:名無SEA
14/02/15 16:43:55.54
↑ミスして文章貼り付けちゃいました。すいません。

238:名無SEA
14/02/15 16:53:13.47
＞＞227、236~237
自演、乙。

バリの件は気になるな．．．

239:名無SEA
14/02/15 16:59:13.47
お前バリに行ったことないだろ。
テペコンはレンボガンじゃないんだよ。

240:名無SEA
14/02/15 17:04:13.28
>>239

後半はニュースの話しね。

241:名無SEA
14/02/15 17:11:08.14
女性１名死亡か？
ダイビングの事故のスレにソースを貼っておいた

242:220
14/02/15 17:16:24.79
>>222 トランベン、アメッド、バタンパイにしようかなと思っています。
あと、数者見積もりを出してみて、その反応を確かめますね。

243:名無SEA
14/02/15 17:30:31.28
バリ島、ダイビング日本人7名行方不明
全員が、、、何が考えられますか？

244:名無SEA
14/02/15 17:32:57.04
俺は日本人ショップを使ったことがないけど、テペコンは誰でも行けるポイントじゃないよ。
Cカードのレベルや経験本数、ガイドの判断で行けるかどうか決まる。
危ない経験をしたなら、そのショップの判断や経営方針に問題がある。
死ななかったんだから、いい経験だと思い、次からは違うショップにすればいい。

245:名無SEA
14/02/15 17:41:18.88
ダウンカレントで有名なポイントだからなぁ・・

246:名無SEA
14/02/15 17:46:17.29
流れも弱く、水底もある為十分楽しめると思います。

バリの旅を楽しんできて下さい。

247:名無SEA
14/02/15 17:50:18.13
>>246
>>242

248:名無SEA
14/02/15 17:56:07.44
>>243
ドリフトダイブなんだよ。
ニュースの表現は間違ってる。
戻ってこないじゃなくて、ボートがダイバーを拾うスタイルなの。

問題はボートのスタッフか、ダイビングを決行したガイドの判断。

きっと今も生きたまま漂流してる。

249:名無SEA
14/02/15 18:09:06.26
お店は
イエロースキューバ
だって

250:名無SEA
14/02/15 18:13:42.01
>>231
俺もテペコンって、言うほど良いポイントかなって思う。

レンボガン/ヌサペニダ周辺のポイントはマンボウシーズンじゃなくても
良いときは本当に良い。但し「うわースゲー」ってのは得てして潮が強いとき
なんで、スキル無い初心者だとそういうタイミングに入るのは絶対無理。

ヌサペニダでも流れの少なくてサンゴのお花畑系なポイントも山ほどあるんで
一概にあっちの3島方面が初心者にNGって訳ではないが。

>>232
>インドネシア近海はサメ多い海域やからいまごろサメの餌食やろ

バリで潜ったことないのが丸分かり．．．。

251:ケンタ
14/02/15 18:33:50.38
これは面白い話ではありません。
バリで１０年近くも潜っているイントラが二人もついていたのですから。
イントラに男女の区別は無意味だと思います。
女性のイントラで素晴しい方を私は何人も知っています。

この事件を知って背筋が寒くなったのは私だけではないと思います。
バリのダイビングを皆さんに敬遠して欲しくないので少しだけ私の経験を書かせて下さい。

まずおすすめのショップは初心者ならブルーシーズンです。
ここのダイビングでは一日目はトランベンのような水温の高い割と楽なポイントで、２日目にヌサベニダ（今回の事故があった付近）で潜ります。
なのでスキルチェックがしてもらえて安全ですし、いいポイントにも行けます。
５０本くらい潜っておられる方はセランガンマリンサービスがいいと思います。こ
こはヌサベニダ専門ですが潜る前にレベルをはっきり聞かれますし、ボートによってチーム分けをされます。

ここの皆さんが私の好きなバリで事故に逢わない様、また７名の方が生きておられます様祈っています。

252:名無SEA
14/02/15 18:34:22.20
テペコンより面白いポイントなんてバリにないでしょ。
鮫もウヨウヨいるよ。種類は分からないけどメジロザメの仲間。

253:名無SEA
14/02/15 18:43:41.39
>>251
キモい文章だな。コピペかと思ってしまう。

254:名無SEA
14/02/15 18:59:39.54
バリに限って言えば、日本人女性ガイドはちょっとどうかってのばかりだった。
地元のカタコト男のほうが全然良かった。
女性でもモルディブのヨーロピアンガイドは良かったけどさ。

255:名無SEA
14/02/15 19:00:42.47
ああいや、事故にあった女性ガイドを貶してるわけじゃないよ。
すまんかった。

256:名無SEA
14/02/15 19:03:53.06
エキスパートだったら、カレント強くても逃げられるの？
そんなことないだろ。
逃げられないよね？死んじゃうよね？

257:名無SEA
14/02/15 19:14:20.99
>>256
エキスパートなら強いカレントが事前に来るかどうか分かる。
そもそもカレントが強くなるようなタイミングで潜らない。
バリの海の恐ろしさも知ってる。

ベテランのローカルガイドと一緒に潜ると凄さが分かる。

258:名無SEA
14/02/15 19:17:31.95
日本人女性7人の実名報道
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)

過去の事故
URLﾘﾝｸ(www.thejakartapost.com)
URLﾘﾝｸ(www.thejakartapost.com)

259:名無SEA
14/02/15 20:02:10.14
122 名無しさん＠１３周年 sage 2014/02/15(土) 18:20:08.61 ID:vgEr9p4w0
> バリで行方不明の日本人女性７人、氏名一覧
> 読売新聞 2月15日(土)15時58分配信
> 【ジャカルタ＝梁田真樹子】インドネシア・バリ島の警察によると、
> ダイビング中に行方不明になった日本人女性７人の氏名は次の通り。
> ミヤタ・リツコさん、ヤマモト・エミさん、トミタ・ナホミさん、モリゾノ・アヤさん、ヨシノベ・アツミさん、
> タカハシ・ショウコさん、フルカワ・サオリさん　　　<---------

URLﾘﾝｸ(www.yellowscuba.com)
PADIインストラクター古川さおり,高橋祥子

> 古川さおり
> 水中での特技は「瞑想＆感じるままに」という感覚派ダイバー
これはあかんやつや

260:名無SEA
14/02/15 20:07:16.08
高橋祥子　バリ島らいふ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

261:名無SEA
14/02/15 20:19:50.30
>>256
幸いなことにダウンカレントに遭遇したことないが、
もし捕まってしまったらどうすればいい？
ウェイト落としてBCパンパンにしても持って行かれると聞くが

262:名無SEA
14/02/15 20:22:19.25
>>257

私はサーフィンやってるのでカレントの恐ろしさは身にしみて
わかってます。
しかし、プロでも「カレントが事前にくるのがわかる」ってことはないです。
海面みて、今ここにカレントがあるってのはわかっても、
自然の気まぐれで発生する様なカレントはわからないからです。

それがわかるとか神なの？
また、わかったって、流され出したら逆らえないだろ。
イルカ並みに泳げるとでもいうのですか？

263:名無SEA
14/02/15 20:48:47.13
大潮だから流れたのは確かだろうな。俺が行った時は水中で流されて酸素吸入受けてた外国人がいたり、違うボートに引き上げられてた人がいた。

264:名無SEA
14/02/15 20:51:06.54
こんなかんじ？
www.liveleak.com/view?i=2e5_1360814931

265:名無SEA
14/02/15 21:01:31.67
>>256
エキスパート客というより、現地のエキスパートガイドは「こうなったらカレントが来る」とか
「このポイントならこのコース取りすれば避けられる」とか良く知ってる。
そういうガイドに連れられて何度も潜ってるダイバーなら勿論それを理解してるので
ガイドも信頼して潮の強いときでも連れて行ってくれる。

つか、レンボガンとチュニンガンのあの辺一角はそういうグループの場合、流れる
ことが前提で潜っているので、はぐれても特にオタオタしないし「こうしたら良い」と言う
手順にしたがって浮上してフロートあげて拾ってもらうだけ。それなりのボート
キャプテンならそれを見逃すことはないです。

266:名無SEA
14/02/15 21:05:53.81
イエローなんちゃらの事故は今回が初めてじゃないからな
やめておけって言っただろ？

267:名無SEA
14/02/15 21:15:37.99
>>265

このコースどりすればよけられる　ってのは重要情報だよな。
ただ、その情報があっても、逃げられないカレントてのはあるんだよな。

こうなったらカレントが来る　ってのは、インチキ臭い。
なんだよ。それ。わかるわけないだろ。
まさか大潮の時間帯だからとか云々いうんじゃないだろうな。
風とか、水温差とか、カンレト発生の条件はいろいろ複雑だろうし。
10分前は安全でも、今は安全じゃないかも知れないのが海の怖さ。

268:名無SEA
14/02/15 21:22:31.26
>>260
ブログの最後の記事がチョン国ネタって…
法則発動か？たまんねえな

269:265
14/02/15 21:39:36.56
>>267
おまいさんが言ってるのは一般的な話であって、ポイント知り尽くしていれば
ある程度その中で起こることは予想つくんだよ。勿論同じ場所を何年も
毎週毎日行って潜りたおしてる現地ガイドの話で、運よくそういう奴に当たって
何度もリピートして潜ってなけりゃ理解できないだろうけど。

270:名無SEA
14/02/15 21:46:06.81
午後から急に海が荒れたって言ってるから、波で船がダイバーを見失ってる間
に、見つけられないくらい遠くに流されたって感じなんだろうか。
毎度思うんだが、ドリフトなら、せめてガイドくらい発信器の携行を義務付け
るくらいのこと、出来ないんだろうか。
事故者はまだ生きて流されてる可能性が高いから、なんとか見つけてあげてくれ。

271:名無SEA
14/02/15 22:47:28.84
捜索中断だとよ。詰んだな。

272:名無SEA
14/02/15 22:52:50.27
>>258
波が強いからサーファーに人気のバリ島でダイビングやるっつーのがそもそも間違い
あほかと

273:名無SEA
14/02/15 22:56:27.33
記憶がごちゃごちゃになっているのだけど、上の英語のやつだとクリスタルベイだと
いっているので、あそこってエイだのマンボウだのが出てくる、わりと流れがつよくて難しいし
たしかにダウンカレントがあるところだとおもうけど、ドリフトはできたっけ（外洋にもながれないので、
うかんでくればすぐに見つかるところだったような）？
４３メートルのところってちょうどマンボウをみにさがっていったあたりで、たしかにあそこで
パニくったらインストラクターが少々よくても事故になると思う。でも今回は５人のお客が全部というのが
よくわからない。インストラクターが最後までがんばってというのはありそうなんだけど。

274:名無SEA
14/02/15 22:56:37.97
>>272
お前、バリの海が全部サーフィンできる海岸だと思っているのかw
バリどころか海へ行ったことないだろ・・・

275:名無SEA
14/02/15 23:09:05.40
２７３です。すみません、上の英語の記事は２０１２年の別の事故でした。過去の事故ってかいてあるのに
見落としていた。

276:名無SEA
14/02/15 23:46:51.38
>>251
5年前のマンボウの時期にブルーシーズンを使った。

マンボウ狙いである事は伝えていたが１番最初に潜ったのはマンタポイント。
しかも追加料金の説明はされずショップに戻ってから追徴される羽目に。

次の日も潜る予定だったので機材を預けて帰ったら、ダイコンとラッシュガード
がなくなっていた。

その当時とは状況が違っているかもしれなが俺は「ブルーシーズンはどうだった？」
と聞かれればおすすめはしない。

277:いきています！！！
14/02/15 23:50:05.73
ダウンカレントにつかまったら、横に逃げるのが鉄則です。
あとは、状況によりエアーを超えない速度で浮上します。
運です。ただ、ふにおちなのは、ガイドさん二人で、ゲスト
５名で２本潜った後の３本目だということですから、ゲストも
それなりのスキルはあったと思うにですが。
みんな生きています！！！絶対！！！
あした、発見されます！！！いきて！！！

278:220
14/02/15 23:50:54.29
>>247
レスありがとうございます。
気をつけていってきます！

279:名無SEA
14/02/16 00:02:48.72
これって他のショップのダイバーも捜索協力とかしてるんかね…？
48時間くらいが限界なのか、それとももう少し粘れるのか…

280:名無SEA
14/02/16 00:31:28.33
>>269
たしかにおまいの話は全くもって完全に一般的ではないなぁ。
ただ、その現地ガイドだって、完全には読み切れないことはあるだろう。
（まあ、毎日潜り倒してる現地人なら、体力とかめっちゃありそうだし、
逃げの引き出しもたくさんあるので、ＡがだめならＢ，ＢがだめならＣ，Ｃが
だめなら・・ってんかんじで、どうにかカレントから抜け出せそうだが）

>>277
毎度思うのだが、横ってどっちだよＷＷ
横言っても、さらに悪化することだってあるだろう。
サーファーは、海上に浮いてるから、右に行ってだめなら左に行こうとか
判断変更ができる。海面みてカレント判断できる場合もあるってことだよ。
ただ、海中だと、何をどう判断していいのかわからないのでは？？？
カンで、どっちかに「行ってみる」ことしかできないのでは？

281:名無SEA
14/02/16 00:43:23.96
サーファーでもダイバーでもないアホの時間帯

282:名無SEA
14/02/16 01:06:00.83
ダウンカレントってどういう場所に発生するの？
日本海で波が１ｍ程度なら発生しないよな？

283:名無SEA
14/02/16 01:25:21.16
いつの記事だかわからないけど、同じレンボガンで船に見失われて2時間漂流した人の旅行記みつけた。
URLﾘﾝｸ(www.ootoyo.com)

284:名無SEA
14/02/16 02:17:39.60
ダウンカレントって、上下左右がわからなくなるくらい、
きりもみ状態で海底へ引きずり込まれるんだろ？

本当は、横になんて泳げないんじゃないの？
本当は、無理だよね？
教えて上級者の人。
（ショップは嘘書くから、ショップ店員はカキコ禁止）

285:名無SEA
14/02/16 02:19:48.34
上下左右はわからないけど
ひきずまれる方向にあらがうのでなくて
ずれると意味

286:名無SEA
14/02/16 02:25:53.28
>>284
急激に窒素酔いになって意識が飛ぶくらいまで引き込まれたらどうにもならない
意識があるうちにウエイトを捨てる判断があれば助かったかも・・・

287:名無SEA
14/02/16 02:30:09.14
>>285
そんな状況でずれるとか、できないです。
上手くずれることができても、そこが上なのか、さらに下にいくのか、
わからないです。

今回の事件のポイントは、ダウンカレントもある場所らしいね。

288:名無SEA
14/02/16 02:42:54.10
ダイビングをしたことがない人の時間帯。
まともなレスが続いてたのにアホしかいなくなった。

289:名無SEA
14/02/16 02:53:05.77
N速+にここのリンクが貼られたから…

290:名無SEA
14/02/16 05:11:01.37
>>251
50本しか潜っていない奴が海外で恥さらすのやめろよ

291:名無SEA
14/02/16 06:56:59.47
>>264
こんなの逃げようがないね

292:名無SEA
14/02/16 07:38:28.12
マスゴミ報道された行方不明者の中にいるヤマモトエミって……
まさか…あのヤマエミか？

293:名無SEA
14/02/16 07:58:32.09
そう、あの人だよ。生意気だからザマぁって思ったろ？

294:名無SEA
14/02/16 08:07:00.86
マジなんか？

295:名無SEA
14/02/16 08:36:49.60
>>280
経験と理論でリスクを想定内に収めて、その中でいろんな選択肢を持って
潜れるガイドは、一般ダイバーからすると、海を自在に読める神様みたいに
見えるんだろうね。
実際には完璧ってのはあり得ないんだろうけど。自信が過信にならないなら、
海をまるで読めないガイドよりはいいのかもな。

296:名無SEA
14/02/16 08:45:05.89
ガイドは文字通りガイドであって、案内のみ、流されてく客をレスキューなんて不可能。

結局、客個人の泳ぐ技術と体力が必要だろ。今回、ご年配の方もいた様だけど、普通に考えると流れから抜け出せる体力なさそう。

297:名無SEA
14/02/16 08:52:39.02
>>293
ほんまか？

298:名無SEA
14/02/16 09:05:41.90
イエロー事故おこしたけど・・・・
なんでやめたほうがいいってアドバイスしたんですか？

299:名無SEA
14/02/16 09:26:44.55
ショップによっては、ガイドが危険と言っても潜りたがるダイバーの押しに弱い所もあるな。

300:名無SEA
14/02/16 09:28:21.40
激流にのまれたら人間の足で逃れられないよ
運よく掴まれるものがあれば・・・

301:名無SEA
14/02/16 09:51:29.41
潜ってたポイントはどこなんだろう？クリスタルベイはドリフトじゃなかったと思うけど。

302:いきています！！！
14/02/16 09:56:23.12
おはようございます。カレントですが、きりもみじょうたいになったら
おさまるまで待って落ち着いたら可能な限りゆっくり浮上します。
その状況、経験、スキルにより対応が違ってくると思いまsが
運ですよね。漂流してます、いきてます、ぜったい！！！
この思い届け！

303:名無SEA
14/02/16 09:59:25.26
>>280
流れに真向かって泳いでしまう（＆流れに乗ってしまう）のは避ける
ということで横という表現でよくわかるけどな
こんなレスつけても絡まれるだけか
バカが一番怖いわ

304:名無SEA
14/02/16 10:02:38.77
７人は１４日午前９時ごろ、バリ島のリゾート地サヌールから船でレンボンガン島周辺に向かった。午前中に２回潜り、午後１時ごろから３回目のダイビングを開始。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１４日は午前と午後の２回にわたって雨が降っていた。同日午後１時ごろは、スコールに加えて強い風が吹いていたという。この日、同島を訪れた日本人観光客は「雷雨やうねりがひどく、海には入れなかった」と話す。

305:名無SEA
14/02/16 10:06:12.25
ぶっちゃけ、ガイドからしたら客の本当の実力（精神力含む）なんて
わかんないもんなー。
言葉もろくに通じないし。

このスレ、最初から読み返してみたけど、バリってそもそも怖い
ポイントみたいに見えるね。ドリフトは命からがらか。

306:名無SEA
14/02/16 10:11:54.05
リーフカレントは横に（浜と平行に）は常識だが、ダウンカレントはどうなんだろうね。
本当にこわいのの経験がないのでいい加減だが、おそらく問題になるときは
上下感覚の確保もできない場合が多かろうと思う。それに対応としても上に
急速すぎずいくというのがベストでないか（実際にはBCDそのままとか、あるいは
おもりまではずしてもアウトとか、要するに調整がむずかしいのだろうけど）。

307:名無SEA
14/02/16 10:14:20.48
現地ニュース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

308:名無SEA
14/02/16 10:32:20.49
>>307
インドネシアさん、すまねえなあ

309:名無SEA
14/02/16 10:45:06.69
日本ですら、大昔は船長が船の上で酔っぱらっててあわや事故みたいな話も
聞いたことあるしなぁ。
客のダイバー側でどうこうできない部分が多いし、海外でドリフトやるなら、
よほど安全管理しっかりしたところ選ばないと怖いね。

310:名無SEA
14/02/16 10:49:52.67
ドリフトは危険だよね
石廊崎だって死人だしてたよね

311:名無SEA
14/02/16 11:47:42.97
>>307
可愛いな。きっとバンドン出身だろう。

312:名無SEA
14/02/16 13:09:14.69
ほかのサービスが集合しての捜索隊のミーティング中の現地のオーストラリア人サービスのマスターがインタビューで

・普段は天候で水面が多少荒れていても、水深10mからはいくつかの注意をしていればチャレンジすることもできるポイントだ
・シーズン的に3月中旬まではダウンカレントが発生しやすいポイント
・浮上していれば捜索された範囲内のコーヴに流されているはず
・浮上が確認できていないからダウンカレントで沈んでしまっている可能性が高いだろう
・捜索の再会時にはフランス人のスペシャリストが深くまで調査することに決まった

現地のニュース専門チャンネルのメトロTVでやってる　URLﾘﾝｸ(www.metrotvnews.com)

313:名無SEA
14/02/16 13:26:01.00
浮上が確認できないってのは、浮上していないのか、浮上を見落としたのか、
どっちかわからないし、過去事例からは、捜索範囲内にいても見つからなかった
り、想定していた以上に流されていたりってことも起きてる。
そもそも本当に浮上してきていないなら、もう生きてはいないし、今力を入れる
なら海面捜索の方だって気がするがな。

314:名無SEA
14/02/16 13:28:16.04
＞・浮上が確認できていないからダウンカレントで沈んでしまっている可能性が高いだろう

頭大丈夫か

315:名無SEA
14/02/16 13:43:30.39
ここでもやってる　
現地MNCNews　URLﾘﾝｸ(tv.okezone.com)

もう現地ではボートマンのロストで漂流じゃなく沈んでるってことに・・・

316:名無SEA
14/02/16 13:49:29.60
>>303
だよな。
冷静に見てりゃ水中でも分かるんだけどな。あたり一体全部が下がるわけじゃないしな。

そういう時パニックになっちゃうような奴に向いているダイブサイトではそもそもないからな。
夏のシーズンにクリスタルあたりに群がる初心者さんとニワカなショップが減って
くれれば個人的には大変結構（あれ、傍から見てても何だか危なっかしいの結構いる）。
マンボウいたときの見方というかアプローチも得てして思いっきりヘタだし。

>>301
クリスタルベイって一口に言っても、湾の外側左右から流すことも出来るから一概には．．．。
ただ、あの辺のポイントはクリスタル以外にも山ほどあるんで、別のところかもしれんが。

>>312
オンデマンドじゃなくてライブのストリーミングなのか．．．。
15分見てたけど、全然そのニュースやらない。 orz

317:名無SEA
14/02/16 14:02:37.65
>>315
こっちもややオネエが入ったタレントが延々グルメレポートやってる．．．。

318:名無SEA
14/02/16 14:12:34.43
＞312　そのオーストラリア人、的確だわ。
レンボンガンのドリフトは大好きで、なんどもしたし（別に制限とかなくて、本当の初心者もあそんでいる。お花畑で綺麗）、よくサンゴが
でかいのがおれてひっくりかえっているのをなおすとか、ごみを拾うとかもしたけど、
そんなに季節によっては危険だとは知らなかった。やはり現地の人がよく知っていてカバーしていて
くれたんだなと思う。
フィリピンでDM２人ずれが飲まれてでてこなかったというのがあったけど、いざとなれば
やはり頭では当然やれることもやれなくなるのだろうと思う。

319:名無SEA
14/02/16 14:26:59.98
わざわざカレントに流されるスタイルはクレイジーとしか。
迎えのボートが故障しただけで死ねる。
迎えのボートのスタッフがカスでも死ねる。
自力ではどうにもならない不確実な環境にいくあたり、バカなの？

320:名無SEA
14/02/16 14:37:41.97
ドリフトできるスポットはすくないから、むしろ相客がすくないのが
ありがたい感じで、ボートが仮に故障してもそれは困らないと思う。
バリの船なら無線くらいあるしね。スタッフカスは、どうだろうか、
インストラクターが使う店なんてどこでも大体きまっているから、そういうところは
さすがに大丈夫だと思うし（あまり初心者がいくといごこちわるいかもしれないが）、
あとはもう全体判断ということではあるまいか。
あと不確実性が同等程度あるところを否定していけば、相当のスポットがだめということになる
と思う。

321:名無SEA
14/02/16 14:50:07.89
無線で他の船呼べたとしても、ロスト後の海面捜索の難易度はかわらないし、
現状のドリフトダイビングのやりかた自体に瑕疵があるんだと思うよ。
起こる事象の深刻さに対して、シグナルフロートやマーカーの携行ってのは
対策として足りているのか？

322:名無SEA
14/02/16 14:55:38.20
>>319
自分がイヤなら単に行かなきゃいいんだよ。自分のスタイルを一生守ってな。
自分と違うことをする奴を「バカなの？」とかわざわざクサすのは傍目にも痛いだけ。

323:名無SEA
14/02/16 14:57:46.20
いやあんまり、フロートとか自分のBCに（やばいと思うときは）いれているけど、でも浮かぶことが
できればあそこは基本、問題がないと思う。問題はひきずりこまれちゃうことで、
これはそういう時期にはいかないくらいしかないと思うんだわ。

324:名無SEA
14/02/16 15:04:33.79
再来週からバリ島に潜りに行く初心者ダイバーですが、気をつけるべきことを教えて下さい。Cカードだけは持っています。

325:名無SEA
14/02/16 15:07:16.00
行くのをやめる
or
死を覚悟

326:名無SEA
14/02/16 15:08:20.48
ふつうにやっていれば大丈夫と思う。あまり怖がらないで（陸上でも
いろいろリスクはあるんだし）。どうしてもこわければサヌールだったっけ、
もぐったことはないけど安全な場所があったと思うので、そこでもずいぶん楽しい
だろうと思います。

327:名無SEA
14/02/16 16:20:34.35
>>323
海は通常の状態ではなかったという情報もあるんだけれど、本当に浮かぶ
ことができれば問題ないんだろうか？

想定していたよりも遠くに流されてしまっており、見つけられませんでした。
という事例を何かで見た覚えがあるし、漂流中、船や飛行機が見えたが見つ
けてもらえなかったという事例もあるし。

もし、捜索チームが早々に原因をダウンカレントに絞ってしまったのだとし
たら、対応にとても違和感を感じる。
ちゃんと両面を疑って捜索してくれてればいいんだが。

328:名無SEA
14/02/16 16:28:18.45
初めて会った、お迎えスタッフがバカ面してて、ボートはオンボロでエンジンが錆び付いています。
何故通信機を持ってないのか聞いても、カタコトで「ダーイジョーブ、アーンシンネー」と満面の笑顔です。

怖いからやめたいけど、同じグループになった知らない客は
やる気はヤル気まんまんで、止めたいと言い出しづらい状況です。
この命の選択、貴方なら、どうしますか？

329:名無SEA
14/02/16 16:31:25.74
バリ行ったら何でもかんでもティダ、アパ、アパよ。
自分の齢もキラキラだかんな。

330:名無SEA
14/02/16 16:52:58.21
>>298
以前にも死亡事故を起こしたから、って上にも書いてあるだろ？

331:名無SEA
14/02/16 17:01:49.66
>>324
パダンバイとかの浅めでサンゴ多いとこに行けばいいんじゃね？

初心者が無理にカレントきついヌサペニダやらギリテペコンやら行くからダメなんだろ

332:名無SEA
14/02/16 17:18:56.90
俺は500本オーバーだけど、常に安全は重要視するよ
ドリフトならフロートは自分で絶対にもつし相方にももたせる、カレントフックも持つ
だいたい５０～１５０くらいの自称中級者がそうゆう心構えもないので一番あぶない
こことペリリューのダウンカレントは経験してもきつい。
でも対応はできる

333:名無SEA
14/02/16 18:24:43.96
↑気のせい

海>>>>>お前

今までは、運がよかっただけ

334:名無SEA
14/02/16 18:37:56.64
>>327 323です。どのくらい経験がおありか知りませんが、机上の空論的
なものをご意見に感じます。たとえば原因がダウンカレントと思っている
場合は、はっきりいって手のつくしようがないです（フランスの人がもぐるとか
いっっているし、７人もおられたけど、出てくるのはまれだし事故後１時間後にはなくなっている）。
浮いて流れる場合には、ヘリや漁船でありそうな方向を見るわけで、場所にもよりますが
だいたいは見つかる。ロンボク島という横の島（ウォーレス線をまたぐ)になるとぜんぜん大洋という感じで、
あれで流れると見つかりにくいと思いますが、バリは流れと船の多さとの関係から見つかりやすいです。
もちろんみつからず大洋にでてしまった例もありますが。
ややためにする議論のように思われますので、これ以上書くのはやめておきます。

335:名無SEA
14/02/16 18:38:53.46
>>328
腹痛くなったから船上で休んでおくわ～と言う。

336:名無SEA
14/02/16 18:43:08.55
つか、ボート側が責任回避のために「ダウンカレントで～」と言ってる気がしてならない。
ロストだろ、最初は「急に悪天候になって波が高くなって」と言ってた。
ドリフトで浮かんできたのを見つけられなかったんじゃないかと。

337:名無SEA
14/02/16 18:54:03.84
>>334
現場の状況なんて知らんよ。過去のドリフトの事故の事例からそう言ってる
だけだもの。事例が机上の空論だったらなんの対策もできないだろ。

だけど、バリでダイバーが漂流して他の船に拾われるってのはそんなによくある
ことなのか？普通、漂流ダイバーの捜索経験なんてそうそうないと思うんだが。
しょっちゅうあって、経験も十分だってならそれはそれであれだけど。

338:名無SEA
14/02/16 19:00:48.75
しょっちゅう起きてる事故なのは間違いないようだ。
年間何人潜ってるのか知らんが、事故率は高い様に思う。

339:名無SEA
14/02/16 19:11:15.38
ロスト自体が、ダイビング経験豊富な人なら何度か経験しているみたいだな。

なんて恐ろしい遊びなんだＷＷＷＷ

340:名無SEA
14/02/16 19:41:32.48
体力知力のある本物のインストラクターならダウンカレントくらい逃げ切れるやろ

341:名無SEA
14/02/16 19:51:47.19
もし日本で遭難したら今ごろ死体であれ見つかってただろうなぁ

土人じゃ手抜くから１人探しだすのも無理

てきとーにぱぱぱっと捜索しておわり！って感じなんだろう

342:名無SEA
14/02/16 20:03:28.72
日本だと海上自衛隊、海上保安庁のヘリだ偵察機だが
飛び交う状況になるので
水面に出てれば早期に発見されるだろうが

343:名無SEA
14/02/16 20:07:22.83
209 ：名無SEA：2014/01/15(水) 22:47:39.98 オーシャンライフバリ
 パパスダイブセンター
 ここのふたつは自分良く使ってる。
カクタスとイエローなんちゃらはやめた方がいいとおも

でもこの予言が当たったのも怖いわ

344:名無SEA
14/02/16 20:14:31.39
とにかく早く無事にいることを祈ります。
ドリフトダイビングがすべてではないので、レベルにあったダイビングをしてほしいです。

345:名無SEA
14/02/16 20:18:24.30
うちの国でも在住日本人の間で結構な話題になってます・・・
アジアは怖いですね。

URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)

346:名無SEA
14/02/16 20:37:12.38
自分もレンボガンでドリフトダイブしたことがあります。
現地ダイバーとベテラン外人客と一緒だったけど
本当に洗濯機状態でパニくりそうでした。
さらに海が荒れていたら本当にヤバかったと今でも
忘れられない体験です。

沖縄のガイド1人が引率したショップツアーで
現地ガイド2人と計3人のベテランがいても助からないとしたら
これはもう誰の責任でもないでしょう。
早く漂流中の7人が生還することを祈ります。

347:名無SEA
14/02/16 20:59:08.02
自分もレンボンガンでドリフトダイビングしたことあります。ダウンカレントにハマり死にそうな経験しました。自分は経験本数350本アドバンスダイバーです

348:名無SEA
14/02/16 21:04:19.42
ヤマエミさんも入れて7人のうち3人がベテランガイド
まだ頑張っているはずです。
なんとか早く救助してください。

349:名無SEA
14/02/16 21:10:44.68
モラモラが高確率で見れるからみんなあのドリフトダイビングを
強行しちゃうんだよね。
自分も最初のダイブで3ｍ級のモラモラペアを見れて凄く感動して陸に
戻った。
そこまでのドリフトぶりは本当に恐怖感もあったけど現地のダイバー
が丁寧にフォローしてくれて岩を掴まりながらルートを辿って洗濯機
ポイントを通り抜けた。
ちなみに100本もないOW初級者。

バリはサヌール沖もヌサペニダも綺麗だしまったり珊瑚見るだけでも
本当に楽しいんだけど。個人的にはロンボク・ギリ三島のダイブが一番
良かった。
現地の人もきちんとこちらがコミュニケーションの姿勢と努力をすれば
本当に気が優しくていい人ばかりでした。

350:名無SEA
14/02/16 21:17:48.09
お気の毒・・
でもダイビングってスポットによるかもしれないけど
こういうリスクもあるんですね・・。

ま何するにしてもリスクはあるんだろうけど・・

351:名無SEA
14/02/16 21:20:11.57
ボートのオペレーターは何をやってたんだろう？
おそらく、ダイバーのレベルの問題じゃないと思うぞ。

352:名無SEA
14/02/16 21:32:45.52
お前らマンボウみるために命かけるんだな。
ある意味、ダイバーってすげえよ。
それで死んでも本望なんだろ。
よくわかんねぇよ。

353:名無SEA
14/02/16 21:33:19.10
インドネシアのボート船長なんてあてにならない緩いやつばっかりだろ
体力の無い59歳のババアを連れてダウンカレント強いポイントで潜るなんて無謀すぎるな

354:名無SEA
14/02/16 21:43:52.48
>>346
沖縄のショップって、なんていうショップ？

355:いきています！！！
14/02/16 21:45:54.62
３２４の方、どこでもおんなじですよ。運です。運は、
自分で決められます。運は、自分のせきにんですよ。
宿命とは違いますです。ボートは、無線付き、ＰＡＤＩ
で、ログブックをくまなく見て、ＯＫ出してくれるところ
がいいのでは。でも、今回は、やめたほうがいいと
おもいます、ハイ。いきてます！！！

356:名無SEA
14/02/16 21:54:55.91
捜索費用がたりないそうだ
明日ヘリコプター2時間分の金しか集まっていない
一時間２２００＄かかるらしい
現地日本人が緊急で募金を集めてる
おまいらたのむ。

papasのバリで人生珍道中

で検索して

357:名無SEA
14/02/16 21:55:33.36
全員が無事生還っていう吉報を心より願っています。
経験豊富な日本人ガイド3人がいて、まだ3日目なら助かる可能性はあると思います。
現地の皆さんが懸命に捜索しているので。

358:名無SEA
14/02/16 22:11:41.07
>>356
1時間2200$
絶対ぼったくりやろ(笑)

359:名無SEA
14/02/16 22:14:12.46
>>356
関係者か知人なら是非パパスの人に伝えてください。
知りもしない人間に寄付を頼むより先に、
ガイドの2人とゲストの日本の家族に速やかに連絡を取り金を集めるべきでは？
まずそれをしてからの話でしょうし、それが一番早い。
日本の家族はわけも分からない上に、そういうヘリ捜索の詳細なども知らないでしょう。

360:名無SEA
14/02/16 22:16:04.53
>>354
ニュース速のスレに書いてある、自分で探せ

361:いきています！！！
14/02/16 22:21:42.32
357の方にツイーとです。そのとおりです。
このおもいとどけ！！！
あと、DIVERって、水族館のほうがお魚さんは
見れるのに、diveするんんですから、スリラー
なんだと。ボードも、スカイも、ばんじーも
ただ、ＤＩＶＥって、えあなくなったoutですね。
あるいみ、さいこーに、りすきーでは！？

362:名無SEA
14/02/16 22:23:07.30
発展途上国インドネシアで2200ドルって滅茶苦茶高いなあ
その2200ドルの何割かは救助隊関係者にピンハネされるとちゃうか？

363:名無SEA
14/02/16 22:27:28.16
てか自衛隊がいけばいいじゃん
そんな暇じゃないってことなの？

364:名無SEA
14/02/16 22:27:30.75
イエロースクーバのサイト見ると、ここ保険入ってるんだろ？
捜索費用、保険から出ないのか？

365:名無SEA
14/02/16 22:28:54.78
米軍はそのあたりにいないのか？

366:名無SEA
14/02/16 22:38:13.31
ヤマモトエミさん　ヤマエミ？？
URLﾘﾝｸ(www.onepiece-okinawa.com)

367:名無SEA
14/02/16 22:40:46.90
遠くから祈ることしか出来ない。
御家族の心がつらい。

368:名無SEA
14/02/16 22:49:07.96
>>366
うわぁぁ……。それっぽいな
自分も、海の仕事にちょいと関わっている人間だから、この事故は人ごととは思えんわ

海流の速いところで流されたなら、本当にどこまで流されるかわからないのが怖い
ダイビングじゃないけど、かなり前に八重山諸島であったシーカヤック遭難事故
結局見つかったのは一人乗りカヤック一艘だけだったし（しかもかなり距離流されて見つかった）

369:名無SEA
14/02/16 22:53:34.86
>>363
いい加減にしたら？
いったいどれだけ税金払ってるか知らないけど、
自分達は遊びで海外に行って潜るわけで、自己責任なんだよ。
自衛隊の人らはただでさえ災害救助など大変なのに、適当に言わないで。

370:名無SEA
14/02/16 22:56:57.53
のんきにオリンピックなんて見てられないな。。。

>>369
今漂流してる人が自分の身内でもそれ言えます？

371:名無SEA
14/02/16 22:59:38.85
>>370
本気で言ってんの？
気が狂ってるとしか思えない。

372:名無SEA
14/02/16 23:00:14.04
>>370
自分だったら言えるわ。非情かもしれんが
でも、常識だろ普通に考えてさ

373:名無SEA
14/02/16 23:01:29.05
だいたいこのスレはダイバーのスレなんだから、
自己責任ってことは皆わかってる。
>>370はダイバーじゃないわけ？

374:名無SEA
14/02/16 23:03:11.24
インドネシアで漂流事故だぜ
いまさら自衛隊投入して捜索しても生存率低いわけさ
日本からインドネシアは船で一週間かかる

375:名無SEA
14/02/16 23:03:31.29
マジか！？
俺は弱いなぁ

漂流してるのが自分の娘だったらと考えると・・・

376:名無SEA
14/02/16 23:04:27.34
>>375
あんたは自分が事故ったら、自衛隊に出ろって言うわけ？

377:名無SEA
14/02/16 23:05:34.59
>>376
いや自分ならいいや

378:名無SEA
14/02/16 23:05:35.02
つかさ、7人中3人もインストラクターがいての事故？
ちょっと解せない。

379:名無SEA
14/02/16 23:07:39.27
やっぱりそうなったら藁をもすがると思うぞ！

380:いきています！！！
14/02/16 23:11:14.76
追伸　ＰＡＤＩでも５スターがいいのでは。
でもやっぱり信頼できる人か、どうか　ですよね。
ガイドさんが。初めてのショップで、そんなのわ
かりませんです。＝自分はじぶんでまもりましょう
バディシステムもさいごは　一人、じぶんです。
いきてまう！！！

381:名無SEA
14/02/16 23:11:53.98
自己責任か
そんなこと言ったら東日本の津波だって昔から定期的に来てたんですよね？
「ここより下に住むべからず」みたいな碑があったり
でも、助けなきゃってみんなで協力してる。
もちろん今回の事故は今から自衛隊が飛んでも間に合わないだろうけど

382:名無SEA
14/02/16 23:12:01.73
ポイントはどこ？
クリスタルベイ？サケナン？

383:名無SEA
14/02/16 23:13:41.07
>>375
おまえが現地に飛んで、自費使って捜してやれよバーカ

384:名無SEA
14/02/16 23:13:58.05
ボートマンのインタビューが見られる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

385:名無SEA
14/02/16 23:18:45.20
>>373
昨日からこのスレ、明らかにダイバーじゃないのが沢山来て一見マトモそうで
実はいい加減なこと言い散らしてるじゃん。推して知るべし。

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