【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【13】

【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【13】 at DOG

[前50を表示]
450:わんにゃん＠名無しさん
12/12/08 00:43:53.19 8N8vbe8t
>>448
ブログでもはじめたらいいと思います

451:わんにゃん＠名無しさん
12/12/08 02:14:21.01 qOeOesUb
訂正
箇条書きで短くまとめたものをリンクでヨロ。

452:わんにゃん＠名無しさん
12/12/08 08:42:50.94 KpADN/v7
なんとなくだけど、発端は
＞誰に気兼ねすることもない一軒家での飼育こそが、猫にはもっとも望ましい環境だが、
＞残念ながらそういう方も最近は少ない…と鰤さんは嘆いておられた

これだろ？鰤（閉じ込め多頭）のくせに何を言う
ワンルームで１匹のほうが望ましいわい、と。

453:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 03:26:52.30 Vo+7zOnP
どたどた走り回ってもニャーニャーないても
ダメー！って叫んでもいいのはやっぱ一軒家だけどね

454:前スレ402
12/12/09 11:45:21.12 CQgCyIfR
>>453
その通りだよ。だから俺も一軒家の方がワンルームより上と書いてるじゃん。

なんでいつもこのスレではこう話が通じないんだろうｗ

>>452がすげえ頭良く見えるんだけどｗｗ
>>452が凄い読解力の持ち主で学生時代も国語の成績が優秀だったってこと？
それともこのスレに書いてる人の多くが読解力が無いだけ？
それともいつも自演してる一人がコミュ障な為にいつもこんな流れになるだけ？

で、話が噛み合ってないが>>453の書いたレスから話を戻すと、
やはり鰤の場合はそのレス内容でもダメ。去勢避妊している猫としていない猫のにゃーにゃーのうるささはまるで違うし
閉じ込めることによって猫は人間に何かをうったえる機会が増え鳴く事が非常に多くなるからな。
いくら一軒家でも猫の数の多さや避妊去勢をしていない問題やスプレーをする為に閉じ込めたオス猫がメスの発情によって鳴きまくるなど。
ここまでくるともう騒音はかなりのもので一軒家だから何？となる。一軒家同士の隣近所では騒音のトラブルは皆無だと思ってるんの？そんなわけねえだろｗｗ

何度も書くが一軒家の方がマシだが、それは１頭飼い同士という条件の上の話だし
１頭同士でもその１頭を１部屋に閉じ込めて他の部屋で人間が生活するような飼い方ならワンルームの方が騒音は少ない筈。
それに加えこれも書いたが、ペット可のワンルームなら隣近所もお互い様の環境だからトラブルはかなり少ない。
一軒家の方が騒音の音量は低くてもペット可の物件は近所迷惑回避の前提の物件でもあるから一軒家よりマシとなる事も多い。

455:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 13:28:50.04 d0owEFP/
メインクーンのブリーダーでオノクーンさんてどーですか？初めて猫を飼う予定なんですが評判とか、対応とかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

456:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 14:34:31.12 Kyf4yPQn
ショップに近い鰤ってきいたことがある。
ペットタイプで、ビジネスライクの方が良いって人向きらしいよ。
mixiでとにかく何回もマイミク申請してくるのでうっとうしいからアク禁した。

457:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 15:28:22.76 bXv1M0As
>>455
奴らのサイトを見たら分かるだろ？アレだよ、アレ。

あと奴らの住んでいるマンションをストリートビューか実際に見てこいよ。

やっぱりアレだよ、アレw

458:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 17:36:39.71 RiUcaIOA
愛知豊橋警察犬訓練所からは何も買わないように。
インチキな斉藤孝が騙す。
犬屋なのか猫屋なのか分らない。

459:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 20:29:54.21 2ewvSQ5L
ワンルームにダメだしする鰤なんていなくね。
むしろワンルームの貧乏人には譲らないって喚いてるのは里親募集なんかの猫ボラさんでしょ。

460:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 21:22:23.99 K/ysTG1X
自分がお迎え予定の鰤さんは、そんなあれこれ言ってこなかったけど、ダメな鰤さんなのかな？
お約束として契約書は必要だから、印鑑は持ってきて、とは言われたけど
他に何か持ってこいとは言われなかったし、サイトの注意事項にも書いてない
そういう場合でも、直前に証明書とか、身分証とか、求められるの？
証明＆身分証持って来い、と言われた人、けっこういますか？

461:わんにゃん＠名無しさん
12/12/09 21:50:09.75 bGW5Ff0m
自分の所も知識も豊富だししっかりしてる所だと思うけど、
身分証とか証明は無かったよ。
ただし、見合いと引き取りの2回必ず対面で空輸NGだけど。

462:わんにゃん＠名無しさん
12/12/10 10:38:19.75 CjAbAAPo
鰤でゆるく感じてもまともなとこがあるっていうのは
虐殺目的で鰤から買う奴がいないからでは？
里親募集が異様に条件厳しくなったのは虐殺キチガイのせいだもの。
ゆるくしてたら「共犯」って言われるのが里親募集
今後、金を持ってるキチガイが出始めたら鰤もショップも面倒くさくなるはず

463:わんにゃん＠名無しさん
12/12/10 15:12:03.90 pnEGKjW4
>>455
mixiのマイミクが700人超えは何考えてんだろう？

464:わんにゃん＠名無しさん
12/12/10 17:59:42.47 HS5ml7UP
>>462
キチガイが貧乏人と証明されて良かったわ～。

465:わんにゃん＠名無しさん
12/12/10 18:01:50.57 CjAbAAPo
貧乏人かどうかはわからんよ
ただ猫を手に入れるのに何万も払いたくない人種

466:わんにゃん＠名無しさん
12/12/10 19:17:23.00 9B6i+37J
個人的に爪を取っちゃう手術は虐待だと思ってるんだけど
そういうのは金持ちの方がやるよね

467:わんにゃん＠名無しさん
12/12/10 19:50:40.33 HS5ml7UP
そうでもないけどね。
賃貸だから部屋を傷つけたくないって人がよくやるようだし。

468:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 07:47:35.56 rrb0Q7EP
爪抜きNGの鰤も結構いるよ

469:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 08:49:08.79 fao2/ZFR
ショー鰤は特に爪落としは禁止かな。
抜くっていう表現はどこからきたんだろうね？
実際には第一関節から切り落とすのにね。

470:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 11:00:41.28 mzGi77N9
>>468
そりゃ爪抜きする理由が
床を傷つけたくないからとか
貧乏臭いこと言う奴には譲らないでしょうね。

爪抜きしてるのって、拾った野良が凶暴すぎてやむなくと言ったケースが多いようですが。

471:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 12:58:40.85 NfWkkuVc
>>455
見るからに鰤と言うより繁殖市場！
子猫紹介のブログでなく在庫販売のコーナー。
典型的な安易な小遣い稼ぎ。
猫がカワイソ…

472:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 15:07:10.50 5/rTIkUL
>>455
前にベランダから落ちて死んだ猫の話が出てたのを思い出した。
ベランダから死んでた場所を撮った写真を載せてて思いっ切り引いた。
ショップって自ら名乗ってるからその程度なんじゃないの？
自分もメイ好きで飼ってるけど、あの鰤から買う人の気が知れないといつも思う。

473:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 21:40:14.22 atkC+ONt
>>455のオノクーンって所、酷い言われようだね
>>463 >>471 >>472の批判しているレスを見た所、そこで買ったわけでもないんだね。
買ってないということはイメージだけで叩いてるってことか。
なんだか無理に批判して叩いているように見えるの気のせい？メイ鰤の同業者叩き？

474:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 22:12:38.18 mzGi77N9
そりゃ、見る人がみたら分かるから買わないだろ。
安すぎだし、近親交配させ過ぎだし、産ませ過ぎだし。
最近ショーに出してるみたいだけど、評価悪いし。
ショー側からの評価見たら、猫が可哀想になった。

475:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 22:48:50.65 atkC+ONt
>>474
＞見る人がみたら

例えば誰？同業者さんの事？

＞安すぎだし

それはショー鰤さん（同業者さん）に比べてって事？

＞近親交配させ過ぎだし

なぜ知ってるの？それとショー鰤さん程良いタイプを産ませる為に近親交配をしてると聞くけど。

＞産ませ過ぎだし。

年２回以上を産ませ過ぎと言ってるの？健康状態によっては１回でも産ませ過ぎの猫もいれば３回でも問題ない猫もいるよ？年齢や産後の回復力や前回は１匹の時と７匹の時は違うよ？

＞ショー側からの評価見たら

あなたがショー鰤さん（同業者さん）って事？

＞猫が可哀想になった。

そんな無理に叩く為に取って付けなくても。

やっぱりメイ鰤の同業者叩き？最近ショーに出てくるし安く売るしうざいから無理矢理叩いてるの？

476:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 23:11:29.58 mzGi77N9
>>475
メイを迎える側から見たら、メイの写真見たら不安になる程おかしな顔つきしてるよ。

価格が安いのになかなか引き取り手が見つからないのはそう言うこと。
迎える側からしたら、怪し過ぎて迎える気にならない。

見てわかるくらい近親交配させてる顔つきだから。

産ませ過ぎなのは過去ログでも散々指摘されてます。

ショー側の評価は当たり前。
無理に産ませてスタンダードから外れてるからお叱りも当たり前。

見てたら可哀想になる感覚が分からないなら口出しするなよ。
とってつけた？長年メイと暮らしてるただの飼い主だけど、痩せ過ぎだしブログ見てても可哀想になるだけだわ。

なにが同業者だよ。
あんなに安くしてるのに引き取り手が見つかってない時点で同業者関係ないだろ。
阿保かお前。

477:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 23:22:30.85 atkC+ONt
>>476
＞おかしな顔つき

ショー鰤からみたらの話だよね。ペットを飼おうとしている素人には関係ない話だよ？

＞価格が安いのになかなか

価格が安い事を批判していたよね？価格が安くて文句を言うのは同業者しかいないよ？客は喜ぶけど？

＞近親交配させてる顔つき

そんな顔つきあるの？笑

＞産ませ過ぎ過去ログ

>>475で書いたけどそういう単純は話ではないよ？

＞ショー側

それは当たり前になるよね。スタンダードから外れているペットタイプだから。

＞可哀想な感覚

それはあなたの主観です。スタンダードではないメイは可哀想という感覚の方が少数派意見ですよ？

＞あんなに安くしてるのに引き取り

売れる売れないは商売が上手かどうかが大きく関係します。

あなた無理矢理叩いている同業者に見えるなあ笑

478:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 23:29:00.75 uFcsa5Vn
オノクーン本人？

479:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 23:33:37.53 atkC+ONt
本人ならこんなに直球フォローはしないだろうね笑

本人の事は全く知らないけどフォローしてあげたんだから今度何か貰おうっと。寝る。

480:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 23:37:41.59 uFcsa5Vn
見知らぬﾔｼでもネットで擁護したら何かくれるのか？
オノクーンって太っ腹なんだなｗ

481:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 23:53:08.28 mzGi77N9
>>477
ペットとして迎える場合でもブリーダーからならきちんと勉強する人がほとんどなんだけど。

こいつ本人としか思えないね。
斜め上のレスしかしないから返事する気失せるわ。
論破されて悔しいのは分かるけど、見当違いの言い訳は見苦しいですよ。

482:わんにゃん＠名無しさん
12/12/11 23:54:30.71 mzGi77N9
安くしても居残りたくさんいるから困ってるんだろうか。

483:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 01:13:39.03 7Ernl44+
論破されて悔しそうなのも見当違いの言い訳で見苦しいのも>>481に見えるぞｗ

484:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 04:40:59.37 yUfgOgVy
>>481
オノクーン本人にしか見えないよね。
私もメイ飼いだけど、オノクーンからは迎えようとは思わないな～。
安いのに居残り多いのがその証拠だよね。

よくショーに顔出せたなぁ。
ショー側も困惑してそう。

485:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 08:05:58.27 cXz2wX1k
流れぶった切ってすみませんが、
犬のことなんだけどやっぱり切なくなりました。

イヌが壊れて行く犬たちの悲鳴～ブリーディングが引き起こす遺伝病～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

486:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 08:27:43.51 jl52L63u
なんで犬のをわざわざ貼るんだ？

487:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 08:32:16.62 cXz2wX1k
>>486
犬と猫は違うけど　ブリーディングっていうことで考えさせられたから

488:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 16:01:21.65 z0Oqa6o9
>>484
ショーでたまに会うけど、そんな悪い人には見えないけどなぁ・・・
あまり社交的では無い感じで、何時の間にか撤収しちゃうけど。

しかし、この手のネタに本人（？）が真剣にレスしちゃうと
絶対にプラスにならないという事を再確認させて頂きました。

489:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 18:37:41.66 7Ernl44+
いやかなりプラスになったよｗこのスレはショー鰤が目ざわりな鰤やショップをムキになって叩いてるスレなんだなって事がよーくわかったからｗｗ

490:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 19:57:55.27 l6nel4JA
それも極端かと

最初から読んでみればショーとか関係なくやっぱりヤバそうなとことか出てるじゃん

491:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 21:01:52.23 hIvWnRaU
オノクーンには正直幻滅した

492:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 21:21:32.28 NgvpzXgQ
叩く方はムキにはならんだろ
しかも反論した人が書いてるようにそこで買って損したと思ってる人じゃないし

時々そこまでいうかっぽい叩きもあったけど今回のはちょっとね
悪い所を書いてる人の方が冷静に見えた

493:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 22:29:25.11 7Ernl44+
頭に血がのぼってアホと罵ってた時点で叩いてる方は冷静さの微塵も感じないｗ
>>481と>>482の連レスを見てみろｗ１分後にすぐ書きこんでるのを見るとかなり悔しかったんだねとｗｗ
それに比べて擁護してる方は叩いてる方のレスに対して１つづつ回答してるだろｗどうでもいいけどさｗｗｗ

494:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 22:50:58.03 ff3zAYKJ
お客のフリして自作自演で営業妨害ですか。
よその種類まで手を広げるつもりかな？ｗ
懲りないですね。関西の某鰤さん。今度は逮捕されますよｗ

495:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 23:28:24.11 bPB/AUle
オノ某のサイトを見たら買う気が失せる。

オノ某はここを見ているんだろ？オマエら、少しは客の立場でサイトを作れや。

496:わんにゃん＠名無しさん
12/12/12 23:34:03.13 bPB/AUle
マッ、オノ某以外のブリーダーのサイトも微妙なのが多いがな。メインクーン専門の鰤サイトは特におわっとるわ。

497:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 01:46:00.12 ybp5qxim
客の立場のサイトって例えばどんな風なのを言うの？
クリスマスセールで20％オフとか、特典色々なありますとか？
去勢避妊手術を条件にしないとか？

あ。それじゃあショップか。
う～ん。
教えて。

498:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 08:43:14.25 eFXhvfnn
自分が見てた鰤は値段なんて出して無い所ばっかりだったから
安い高いってのは正直どうでもいい。

客の立場から言うと5代前くらいまでの血統や写真が見れたり
飼育環境が動画や写真で見れたり、疾患の出た子がいたらちゃんと公表してくれると
嬉しい。

499:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 12:04:36.18 KIFkYSvE
ショップ慣れしてると値段書いてないと不便そうに思えるけど
問い合わせがめんどくさい程度の欲しさなら手出すなっつーか
値段がドーンだとそれはそれでなんかね

飼育環境は見たいね
実際行けば本当のことがわかるし嘘では釣れないだろう。

500:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 12:35:16.66 DwPHsgfS
オノクーンのブログは本当に販売オンリーだな。
里子のその後とかが出てこないのは大量の在庫か里親との
コミュニケーションが取れてない証拠！
ブログのコメントも二人位しか出てこない…終わっとる。

501:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 13:29:08.28 W0Qnv3nT
ネット上に出して過去の客のネタを使ってこれからの商売の宣伝に使ってるブログもなんだかなあ。
それとミクシやブログのコメントって嘘臭い。２ちゃんねるで叩いている相手にでもミクシやブログでは良い顔してそうだし。
客とのコミュニケーションをネット上でする意味がわからない。直接会うか電話かメールで十分じゃね。

502:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 14:05:41.83 TO7baj7b
>>498
それいいね
最低でも両親の写真や情報は絶対つけてほしい

503:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 20:17:19.90 shldVNaA
注文の多い乞食客の立場なんか気にすることわないと思うよ。

こんなとこ覗いてるくらいなら、気になるとこ実際に飼育環境を見学に行けばいいんだよ。
その手間や交通費すら出し惜しむようなゴミ客が県境を越えてペットなんか飼うなって話。
１０００年早い。
近所のペットショップで買えよ。売ってればの話だがｗｗｗ

504:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 20:52:07.72 KIFkYSvE
>>503
手間や交通費惜しむわけないじゃん
どうせ行くんだし
単純に飼育環境悪いと嫌な気分になるんだよ
サイトで見ても可哀想って思う人が多いのに実際行って初めて目にすりゃショックだべさ

505:わんにゃん＠名無しさん
12/12/13 23:58:43.23 sS3Rl1yu
オノクーンはやめておいた方がいいです。昔はまともだったけど今は。。。
ただの繁殖屋になっちゃいましたね。
まともな鰤なら一年に1~2回しか産ませないよ(´・ω・｀)

506:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 00:28:20.90 RdUVMEhH
オノなにがしを批判してる人達（と見せかけて多分粘着自演鰤一人）は>>477で論破されたままじゃん。
>>477のレスに対してロムが納得いくレスができなければどんなに>>505みたいなレスしても壊れたラジヲみたいでつまんね。
それともオノなにがしを叩いている人は>>477のレスで論破されている事にさえ気づいてないのかな。

507:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 00:59:04.79 PxQ9Qm+E
オイラの乞食魂に火が付いたｗ
全力でオノクーンを擁護して何か貰うｗ

508:505
12/12/14 02:54:37.75 VI8Od0UP
>>506
自演鰤とかw
そっちの方が妄想じゃん。俺は別人だよ。論破とかどーでも良い。ひとりのメインクーン飼いとして、今のオノクーンは残念な状態だ、って事実を述べているだけ。
君こそ他人のレスへのアンチテーゼだけを書いて論破したつもりになってるだけ。
実際にここ数年のオノクーンの繁殖状況調べてないでしょ？
うちはメイを迎える時にかなり調べまくったから妄想じゃなくて事実を言える。ただそれだけ。

509:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 03:09:38.67 RdUVMEhH
>>508
同じ事だと気づかないの？キミはオノなにがしを調べて正解を導き出したつもりになってるだけなんだよ。
まともな鰤なら年に（ｒｙというキミの一文だけでキミの勉強した内容と調べた内容の浅さが知れる。
キミが調べた事というのは同じ親猫から年に何回子供をとっているか調べただけ。それを批判に結びつけているのはキミの主観。事実ではない。

510:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 09:44:39.81 TYOWKyX7
Oh No!

511:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 09:49:01.75 i5yFUCQW
>>506 >>509
あまり必死になるとご本人（だったりして）にプラスにならないかと？

512:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 10:29:41.71 RdUVMEhH
>>510
しょーもなｗ

>>511
オノなにがしで買った人を完全否定するような叩き（あそこで買う人は系の）をされているんだから、どんな擁護もプラスにしかならない気がする。
その完全否定に結び付けている持論がなんともお粗末な持論でしかなく、しかも同じ内容ばかり。主観で感じた事を発表するだけならいいが
主観で感じた事実を一般的事実にすり替えて「そこで買うのはやめた方がいいよ」と書かれているのを見ると、そこで買った人に謝れと言いたくなる。

513:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 11:00:46.74 i5yFUCQW
>>512
これがプラスになると思うか、そうではないかは
それぞれの感じ方次第なので否定はしない。

でもね、ここは「ここのブリーダーから買っては駄目」なんだよ
それぞれが主観で感じた事実等から「買っては駄目」と書く
スレなんだから、それに対して必死に援護しちゃうと、関係者？
ご本人？と思っちゃう訳だ。

昔から続いてる歴史のあるブリーダーなんだから、それほど
問題のあるブリーダーだとは思えないけど、客観的に見れる
唯一の手段のブログが、あまりにも仔猫を売る事だけの記事
しかなく、過去のオーナーさんのコメントや巣立った仔猫の
情報がほとんど無いのも不安にさせる要素だと思う。
でも、それは本人のやる気次第でなんとかなるじゃないの？

514:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 11:44:40.72 RdUVMEhH
>>513
その通り。ただこのスレって主観スレなの？もちろん主観もいいと思うよ。
この猫の容姿は好きやこの猫の容姿は嫌いといったような主観ね。
その主観を一般的な事実にすり替え押しつけてその「鰤から買っちゃダメ」と
ネット上に書くのは誹謗中傷、名誉棄損、営業妨害などで訴えられるような内容じゃない？
ブログに過去のオーナーの記事やコメントが少ないから不安になる。という主観発言は良いとしても
その一般的事実から自分が思った妄想（コミュニケーションが取れてない証拠などと断定）し
更にその妄想によって導き出された答えが「オノなにがしで買っちゃダメ」に結び付ける稚拙さに対して書いているだけだよ。
>>513のレスに異論は無いし「ブログにオーナーのコメントが少ない」などの事実を書くことにも異論は無い。
それを完全否定にまで結び付けるのが不自然さを感じてオノなにがしに個人的な怨みや目ざわりな対象としている人が書いてるのかなと思ったわけ。

515:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 11:51:57.85 RdUVMEhH
スタンダードから外れているからあの鰤の猫は個人的には好きではない。という一意見なら問題ないが、
スタンダードから外れている猫が多いあの「鰤から買っちゃダメ」という発言は、
「ではなぜスタンダードから外れる鰤からは買っちゃダメなの？」という疑問が出るのは普通だし
それに対してロムも含めて納得いく答えをレスできなければただの誹謗中傷にしか見えないと言う事ね。

516:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 13:02:47.67 yHmhJ0g/
何の指標もなくただ繁殖させてるのなら素人繁殖と一緒では？

スタンダードってその猫種における理想。
無理な小型化等不健康な子が出るのを防ぐためにもスタンダードは必要だと思う。
そしてスタンダードに近づけるためには遺伝の知識をつけ適した交配をさせないといけない。
適した交配をしたってスタンダードから外れる子が産まれる事はもちろんある。
でもスタンダードに沿った繁殖をしてるかどうかっていうのは買う側からすると、
知識の有り無しや遺伝疾患の出やすさがあるか等の一つの指標になる。

スタンダードに沿って無くても何らかの明確な方向性があって、それを目指して
繁殖してるのなら、知識や健康面に問題は無いと考えてもいいかもしれない。
でもスタンダードを求めないなら、好みの見た目・性格をした雑種でいいんでは?と
思うけどどうなんだろう。

ちなみにオノは見ても無いからどういう所か全くわからんが。

517:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 13:05:19.69 VI8Od0UP
必死だなあ(´・ω・｀)
現状のオノクーンよりも、探せばもっと良い関東のメイのブリーダーはいくつもある。
だから、ろくにHCMその他の検査もしてるかブログから読み取れない、一年中子猫を売ってて計画性の無い繁殖をしてる、さらに病気の大人猫まで手放そうとする記事まであるオノクーンは、どう見ても微妙だよ、って忠告してるだけ。スレタイどおりにね。
オノクーンを叩いてることだけに反応して、そういった微妙なポイントを発散させるのは感心しないね。

518:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 14:15:50.35 D6fB87yS
スキルも許可も無いくせに、外野の乞食が鰤と同じ位置に立ったつもりかよ。
乞食もここまで来たら哀れｗ
精神病院逝けよ、バーカ。　お前のことだ、>>508

いくらなんでも長年ブリードしてんだ。トンデモさんが鰤やってるならともかくさ、
ちょっと欲しいから数ヶ月調べました！なんてのと長年やってる鰤の知識や経験が同じレベルに
なるわけねーだろうが。寝言は寝て言えのレベル。

519:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 14:53:46.69 RdUVMEhH
>>516
いいねえ、このスレはこういう意見交換の場だと思うのよ。
なぜスタンダードから外れるのは悪いのか？の理由をできるだけ詳しく書いて
後は買う人がその点が重要かどうか判断する場。そしてスタンダードに近い方が健康というのは疑問だ。
純血種の維持とは奇形を維持する行為だし、純血（奇形）は雑種と比べ弱い事が多いと思うが？
スタンダードに近い容姿を作る為には似た容姿（スタンダードに近い）猫を交配させる事になる。
要するに血が濃い交配となる為に容姿はスタンダードに近づくが血が濃い為に奇形や疾患も出やすい。
奇形を維持する為の交配だから当たり前だけども。スタンダードから遠くなればなる程雑種やハーフに近い為に
固体は強くなりやすく奇形もでにくい。奇形の維持（スタンダードの維持）から外れた事をしているんだから当たり前だね。
もちろん全てに当てはまる事ではなくそういう傾向にあると言う事。

>>517
ブログから読み取れない事が事実でもそれが検査をしていないという事実にはならないよって事。
一年中猫を売ってる事が事実でもそれが計画性が無い事実にはならないよってこと。
どうみても微妙という判断は、あなたの主観ですよって事。主観なんて人それぞれなんだから
自分の考えを世界基準の正解のように書く事はどうなのって話。

520:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 15:08:27.56 uDuAa90L
スタンダードに沿った猫が欲しければ、そういうところから迎えればいい。
ってことかな？
それはどの猫種でも同じだと思う。
この前子猫のソマリの飼い主さんの写真で体にシマシマがあるのを見た。
多少首とか足とかにあるのは、見かけることがあるけど、脇腹にまであるのを見て、この人は全くソマリを調べてないんだなと思ったよ。
可愛ければ良いという人もいるから、スタンダードは選ぶ側の価値観だな～と思った。

521:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 15:49:59.02 A4WkA99h
スタンダードに沿った猫が欲しければ○○がいいよ　ってのは無理だから
～欲しければ××はやめとけって書けばいいのかな

ショップのひとめぼれと同じでシマシマソマリの写真見てほれちゃったら
そういう情報はどうでもいいわけだが、自分でそこから買って満足しても
スタンダードに沿ったの求める人から見てのダメ出しには「そうなんだ」でスルーが吉
「そんなひどい鰤じゃないよ！」と思っても良し悪しの基準が違うんだから
こういうスレは見ずに自分の家の子を愛でる時間にあてたほうがいい。

522:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 19:17:18.32 VI8Od0UP
>>519
はいはい。キミの言ってることは一見まともそうに見えるけれど、自演鰤だとか、こちらの調査内容や範囲を勝手に妄想して断定して書いてる時点で説得力無いんだけど。
自分の気に入らない意見や事実は「主観」だとかで片付けておいて、自分で炸裂させた妄想についてはスルーして俺TUEEE最強！ですか(´・ω・｀)
気軽に「論破」って単語を使う輩に限って何も論破できてないよ。納得感も無い。
ちゃんとオノクーンのブログやサイト見て話してます？見た上で擁護してるんならゴメンw
それこそ感性の違いというか主観の相違だね。
俺は「バレンタインデーのプレゼントに可愛い猫ちゃんは如何ですか？」なんて書いてる鰤から猫を迎えたいとは思わないw

523:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 19:26:47.55 A4WkA99h
バレンタインのプレゼントはないわ…

524:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 19:34:29.97 yHmhJ0g/
バレンタインのプレゼントは無いわ…
スタンダードに沿ってる沿ってないとか以前の問題。

まぁこれも主幹だけど。
ブログ見て見るかなぁ

525:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 19:38:48.35 S6ijPjaj
自分はサイトの、最初の種猫を迎え入れるくだりに引いたな
ショーで一目惚れして…まではいいけど、そのあと子供とキャリー持って尋ねていったあたり、
どうもノーアポでゴリ押しで奪いにいったように思えて
どうしてもお迎えしたくてお願いした、とかそういうようには見えなかった
あくまで自分の主観だけど、こういうのでもお迎え意欲をなくす人間はいるってことで

ブログでの悪い意味での商売っけ全開！もあまりいい気持ちしないしね
買ってはダメとまではいわないが、優先順位はかなり下がる鰤だとは思う

526:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 19:45:20.57 wS9GIfSJ
前スレ402とかいうやつなんじゃねえの？
もしくはババア

527:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 20:16:33.72 UvrYaAOW
ブログの数が多いと、商売っ気アリアリと見られるし、
無いなら無いで、やる気が無いと言われる。
親の写真が無いと、ここは雑種を売ってるとデマまで飛ばされ、
あるならあるで、血統が悪いと難癖つけられることになる。
変なキャッチフレーズ入れると、燃料与えちゃうことにもなる。

大変だね。基地外に目つけられるとｗ

528:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:01:21.71 VI8Od0UP
>>527
そうかな？
きちんと両親の情報を出していて、ショーでも抜群の成績のキャッテリーの名前をこのスレで見たことないけどね。
このスレで名前が出るとこって、ああ、やっぱりなあってとこが多いよ。

529:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:10:42.50 2t9hGFGK
ある程度意見は出尽くしたようだし、このスレを纏めてオノクーンさんまで知らせてあげようと思う
実在する店舗名あげてここまでこき下ろすってことは、何らかの確証があっての批判だろうしね

530:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:14:58.47 RdUVMEhH
>>522
スルーしてないじゃん。>>509のはじめに書いてるよ。キミがやってる事は、キミが指摘した事と同じだと。
要するにお互い主観の部分とお互い妄想の部分は認めようねって事。
キミは認めないでいつまでも同じ事を語っている壊れたテープレコーダーのようでつまらないの。
そして言い逃ればかりで何一つまともに答えられていない。他の人たち（>>513 >>516 >>520 >>521 >>525 >>527）なんかを見習いなよ。
キミみたいな発言をしてる人はほぼいなくなったよ。キミだけ話が通じないのかな。

531:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:20:21.66 YjX29cKM
>>529
本人見てるしカキコしてるだろ�が？
そもそも年配の雄猫匹でどれだけ仔猫取ってんだ？
種の保存とかスタンダードを
無視の完全商売先行だな�。
まあ売るのも買うのも自由だ。
ただあのブログは引くわ。

532:元鰤
12/12/14 22:27:27.93 MGSsPiC9
鰤目線で言えば、斧君の猫云々…ではなく鰤本人に問題アリ

533:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:44:17.70 VI8Od0UP
>>530
いつまでも同じことを語ってるって、そんなに発言しましたっけ？(´・ω・｀)
妄想全開で同じことの繰り返しで他人の意見を認めないのはキミの方に見えるけれど？
同じような意見が並んだだけで自演鰤の粘着だって妄想するレベルのキミが何を言っても説得力無いんだよね。空虚だよ。
で、オノクーンのサイトやブログは見たの？
エビデンスベースで話をできないの？
挙げ足取りしかしないから皆に呆れられてるのにいいかげん気付こうよw

534:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:51:05.51 RdUVMEhH
>>533
まだ話が通じてないのか。二人は同類って書いてるの。
そんなこともわからないの？いいかげん気づこうよｗ

535:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:54:09.07 RdUVMEhH
>>529
確証がない妄想なら誹謗中傷でしかないから名誉棄損や営業妨害などでオノなにがしは訴えればいいのにねｗ
>>533は今真っ青ですｗ

536:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 22:59:01.55 RdUVMEhH
オノなにがしのブログの記事の上げ足をとってその記事から妄想し誹謗中傷している>>533
そんな香ばしい>>533の書き込みレスの上げ足をとってそのレスから妄想し叩いてるのがわたしくめにございますｗｗ

同類。なぜ認められないのかな。

537:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 23:11:38.82 VI8Od0UP
妄想垂れ流しの必死君はどーでも良いとして。
オノクーンよりもまともな鰤はいくつもある。
わざわざオノクーンからお迎えするより、両親の情報も遺伝病の検査結果も飼育環境の情報もきちんと出していて、大切に子猫をブリードしていて、値段だってオノクーンと大差ない。
そんな鰤からお迎えした方がいいんじゃないの？ってだけの話。

538:わんにゃん＠名無しさん
12/12/14 23:19:01.73 RdUVMEhH
>>537
>>517でそれは聞いたよ。壊れたテープかよ。
まだ自覚が無いみたいだから何度も書くが、必死なのも同類。本当に気づいてないの？もしそうならもう諦めようかな。

539:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 03:02:12.39 XfJHbdjR
>>537
君のやってることは、ブログに書いてないから、
検査などをやってないに違いないと勝手に決め付けて、
ここで叩いてるだけにすぎないの。
いいかげん理解しよう。訴えられても知らんぞｗ

540:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 03:26:30.84 t8BWKvKF
検査などをやっていない
ではなくて出していないって言ってるんでないの？

541:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 06:30:43.91 ykSYdvkE
>>540
そう。ブログなどに書いていない（情報を出していない）と書いてる（言っている）のはその通り。
ブログに書いていない事は事実だが、検査をやっているかどうかはわからないよね？
わからないんだから、普通なら「検査をしているか聞いてみれば？」となるわけよ。
飼育環境もブログに書いていないなら「直接見学に行けばいいんでね？」となるのが普通の思考。
それを>>537は、ブログに書いてある所から買いな！何もオノなにがしからは買わなくても。の一点張り。
あたかもそれが正解かのような言い草で営業妨害。だからオノなにがしに個人的な怨みでもあんの？
目ざわりだから無理矢理叩いてるだけ？と書かれる。その不自然さに気づいていなく
苦しい言い訳ばかりで同じレスを繰り返し書き思考停止してるの。

542:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 06:41:07.17 ykSYdvkE
ブログに書いてあれば安心って人もいればブログに書いてあっても本当かなといまいち信じられない人もいる。
そういういろんな人がいることが理解できないのかな？ブログにどんな良い事が書いてあってもいまいち信じられない人は
見学の時にでも検査結果を見せてもらったりしないといけないわけで。
そういった事をメイ鰤の所を回って見学して公平に比べているのならまだしも
ブログ同士を比べてこっちのメイ鰤の条件の方がいいな。何もオノなにがしから買わなくてもというのは浅はかすぎる。
というか、それ以下だな。条件ですら比べていない。ブログに載せているかどうかでしか判断していない。
検査をしているかではなくブログに検査してますと書いているかどうかで決めている。

543:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 06:48:27.06 ykSYdvkE
>>537と同一人物かは知らんけど、オノなにがしを叩き出した初日に元気に書きこんでいた叩きは
スタンダードから外れているからダメと書いていたが、なぜダメなのかの説明もできていなかったし
昨日はスタンダードを選ぶかどうかは価値観の違いだから選びたい人は選べばいいというような内容でひとまずは落ち着いた。
こうなるとスタンダードから外れているからダメという理由は効果が無い事になる。
いちいち全ては今は書かないが（めんどくさいから）オノなにがしを叩いていた理由は個人個人が思う主観でしかなく
決定的なダメだしは無かったように思う。要するに引く人もいれば買う人もいる。オノなにがしから買っちゃダメにはならないって事。

544:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 08:43:33.94 WY7+fDUP
純血種のブリーダーは、スタンダードを守ったタイプの維持向上を目指す（ＣＦＡやＴＩＣＡのどっかに書いてあった）
というのがお約束なので、その基準からすれば、
オノクーンはダメ鰤なのかもしれない。

買う側からすれば、健康で性格のいい可愛い猫が
欲しいわけだから、この溝というか価値観が
違うから話が平行線になるんだろうね。

でも今時、ブログに書いてあることが全てと思う人がいる
とは思えないけど。

ところで心臓の遺伝子検査って国内で簡単にできるの？
いくらぐらい？
その精度はどのくらい？
知っていたら参考までに教えてください。

545:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 08:51:55.04 t8BWKvKF
>>544
ここの口コミが本当なら
URLﾘﾝｸ(www.qlife.jp)

国内初　ﾒｲﾝｸｰﾝ　遺伝子検査
投稿日：2009年06月26日

増えててもよさそうだね

以前は海外の機関頼りだったよ

546:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 16:37:13.40 dot6q30f
>>545　ありがと～。

547:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 18:24:13.92 CRA5x91j
気になったんでオノのページを見てみた。
で、感じたことなんだけど。
10年ブリードしてる割に、新しい飼い主（候補）への配慮が足りない作りだなー、って思った。

巷で優良ブリーダーと言われる人のサイトには、たいてい親猫について情報が公開されていて、
疾患について調査結果のpdfが貼り付けてあったりする。これから猫を迎えようとしてる人に
とって、仔猫が健康なこと、特にその猫種固有の代表的な疾患にかかる可能性が（可能な限り）
低いことは、とても重要なことだよね。

だから、最初からそういった情報をサイトに載せてあるかどうかで、そのブリーダーの
ブリードの姿勢が見えてくる場合もあるんじゃない？何人かブリーダーを知っているけれど、
ブリードに真摯な人ほど情報公開にも積極的だよ。

もちろん、最終的には実際に問い合わせたり、見学のときに真贋を確認するのは当然として。

特にオノみたいに、いかにも初心者向けにフレンドリーな雰囲気を出しているところこそ、
そういった情報も積極的に提供した方がいいんじゃないかと感じた。
猫飼い初心者って、猫をお迎えするに当たってどんなことを確認しなきゃいけないか、
わからないわけだし。最初から書いてあるかどうかでスタートラインがずいぶん違って
来ると思うんだよね。

548:わんにゃん＠名無しさん
12/12/15 22:00:47.45 tY0F6Dl1
>>547
いいかげんにしておかないと、パンダ色の車がもうすぐお迎えに来るぞ。

549:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 00:12:23.84 FPrOA3CK
>>538

>>517でそれは聞いたよ。壊れたテープかよ。

あのー。キミ、飽きずに馬鹿の一つ覚えみたいに良くそのフレーズを使うけど
「壊れたラジオ」とか「テープ」ってなんですか？ｗ
俺、平成生まれだからよくわかんないんですけど。オジサン( ´∀｀)
それにそもそも537の書き込みはキミへの返信では無いよ。

>君のやってることは、ブログに書いてないから、
>検査などをやってないに違いないと勝手に決め付けて、
>ここで叩いてるだけにすぎないの。

ぜんぜん違いますよ。読解力無いのかな？
情報公開も不十分な上に、病気の大人猫まで追い払おうと
しているような鰤よりも、他のまともな鰤から猫をお迎え
した方が幸せになれるんじゃない？って提案してるだけ。
別に「検査をやってないはず」なんて勝手に決め付けても
いないよ。そう勝手に補完＆妄想したのはキミの脳みそｗ

>あたかもそれが正解かのような言い草で営業妨害。

「あたかもそれが正解のような言い草」って、それこそ
キミが感じた「主観」だよね。別にそれが正解なんて一言も言って
ないんだけど。他人の妄想には厳しいくせに、自分の妄想には甘いんですね。
都合の良い脳みそだね( ´∀｀)

550:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 00:14:38.49 FPrOA3CK
>>538

>そういういろんな人がいることが理解できないのかな？

オノのサイトを見て「うわ、ここは危険だ」と察知できる人もいれば
そうでない人もいる。そういういろんな人がいることが理解できないのかな？
このスレの流れを見るに、オノのサイトを見て「ここからぜひ買おう」
と思った人の方が少ないように見えるんだけど？
それもキミにとっては自演鰤の粘着とか自演工作として妄想されちゃうわけ？

>要するに引く人もいれば買う人もいる。
>オノなにがしから買っちゃダメにはならないって事。

あのー。誰も「オノから買っちゃダメ」なんて一言も言ってないんですけど。
「そこよりも、もっと別の良いところがあるよ」とは言ってるけど。
そのちょっとしたニュアンスの違いは大きいですよ。
勝手な自分の妄想を俺が言ったように偽装するのやめてくれます？ｗ

キミの書き込みが長文＆多文な割に誰の心にも響かないのは、キミが
一般論ばかり論じていて、きちんとオノのサイトを見た上で、キミが
感じたことを自分の言葉で語ってるように感じられないからなんだよ。
他人の書き込みの言葉尻ばかりとらえて、しかもそれをキミの妄想で
味付けして先鋭化した上で断罪してる。だから共感されない。

最後にシンプルな質問。
キミがオノのサイト見て、本当に、オノから猫を買うことを自信を
持って知人友人にすすめることができるの？やっぱり、キミが知ってる限りの
鰤の中から、別の優良鰤を優先してすすめちゃうんじゃないの？

自信を持ってオノを推薦できるんだったら、まあ、それはキミと
俺の感性の違いだからもう、はいそうですか、見解の相違ですねと
言うしかないけどね。

551:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 01:05:43.99 pZtvVfzd
営業妨害をずっとしてる人間が、
書いてないなんて今更通じるかよｗ

本当に卑怯な人間だな、ID:VI8Od0UP　＝　.ID:FPrOA3CK

552:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 02:10:26.33 f0iQXC7E
こんなところであれこれ言われた位で営業妨害だとか言ってたら販売業なんて出来ないと思うんだけど…
例えば同業者のネガキャンだとしても、しっかりと計画して繁殖し、管理されてる猫を扱っているならどんな事言われようと現在存在してる猫を見ればどちらが本当の事なのかわかるんじゃないのかな
しかも購入する(かもしれない)側の意見や印象は販売者にとっては貴重な意見である側面だってあるわけだし、悪印象を抱いたという意見に無闇に営業妨害だのと喚くのはオノ某にとっては却って良くないと思うよ
貴方がもしも善意の第三者としても、本人乙認定する人から見たら自己擁護で本人発狂みたく見えちゃうと思う。本当に擁護したいならさくさく別の話題に移行するのが一番じゃないかなぁ

553:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 03:26:41.29 KuIYUVIh
>>551
本当に１、２行位しか読んで無いけど
それキチガイ鰤でしょ
俺を目の敵にして発狂してる基地外ｗ
卑怯も何もあそこまで卑怯なクズは見た事が無い。
キチガイの猫駆除豚が可愛く見えるレベル

言ってる事に矛盾があるまくる馬鹿だし、長文書かせりゃ墓穴を掘ってくれるから直ぐに解るよｗ

>>552
もっちこれもそうだろうねｗ

なんせ俺を特定する根拠が
改行ｗ、解るって書くのお前だけｗ、ｗを使う、等々、誰でもやってる事が特定の根拠なんだからなｗ

ほい、では久々にこのスレでキチガイ鰤ことボケ男を論破しまくりましょうかｗ

では、スタート！

抽出 ID:FPrOA3CK (2回)　まず長いのでキチ鰤抜粋します
--------------------------------------------------------------------------------
549 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 00:12:23.84 ID:FPrOA3CK [1/2]
>>538

>>517でそれは聞いたよ。壊れたテープかよ。

あのー。キミ、飽きずに馬鹿の一つ覚えみたいに良くそのフレーズを使うけど
「壊れたラジオ」とか「テープ」ってなんですか？ｗ
俺、平成生まれだからよくわかんないんですけど。オジサン( ´∀｀)
それにそもそも537の書き込みはキミへの返信では無いよ。
--------------------------------------------------------------------------------
なんですか？と聞いているのに、よくわからないんですけどとか言うみっともない大嘘
平成生まれで知らないのに何で知ってるの？ｗｗｗｗ
ほらな、早速この馬鹿っぷりｗ

　は　た　ん　し　ま　く　り　ｗｗｗｗｗｗ

お前がジジイだから古いって事を知ってるんだろ？
で、リアル平成の俺様曰く、テープやラジオなんて普通に現役
車でカセットな人もいるし、学校とかでも余裕でラジカセ使ってましたが？なにかｗｗｗ

もうね、こう言う発想がおっさん特有なんだよね。
女は若くなきゃとか言うのと一緒ねｗ
おっさん以外はお姉さんに憧れたりするだろ普通ｗ

＞読解力無いのかな？
＞都合の良い脳みそだね( ´∀｀)
根拠もなく自らのみっともない戯言を棚に上げてのお得意のお言葉ｗ

554:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 03:37:21.37 KuIYUVIh
> 読解力無いのかな？
> 都合の良い脳みそだね( ´∀｀)

こう言う言い回し大好きなのよこの負け豚ボケ男ってｗ
根拠もなく自らのみっともない戯言を棚に上げてのお得意のお言葉ｗ

なんで知らないのにテープだラジオだって知ってるんですかぁ？
なんで知らないのにそれが古い物だって知ってるんですかぁ？

普通に知らねえんだったら、何それ？次世代の代物？ってなったって可笑しくは無い。
バリバリ知ってるじゃねえかよｗｗｗ

もうリアルで負け犬だろこのおっさんｗ

盆栽が趣味のおっさんなんじゃねえかｗｗｗ

ま、このスレは相変わらず前スレ４０２だけがマトモだな。
殆どのレス読んじゃ居ないが見なくてもおおよそ解る。

前スレ402のこの心の声が俺の心を打ったｗｗｗｗ

--------------------------------------------------------------------------------

なんでいつもこのスレではこう話が通じないんだろうｗ

>>452がすげえ頭良く見えるんだけどｗｗ
>>452が凄い読解力の持ち主で学生時代も国語の成績が優秀だったってこと？
それともこのスレに書いてる人の多くが読解力が無いだけ？
それともいつも自演してる一人がコミュ障な為にいつもこんな流れになるだけ？

--------------------------------------------------------------------------------

本当にそう思うわｗ
なんでこう言うキチガイの沸く系統のスレって会話が通じないんだろうかｗ
俺はワザとだとも思ってるんだけど実際はどうなんだろうかｗ

都合が悪いから、ただすっとぼけてるだけとしか思えないんだがなｗ
ま、このレスとか一部しかちゃんと見てねえけどなｗ
見る価値無さ杉の馬鹿ばかりなのに理論っぽい事言ってるのがまた痛々しいんだよね。

とりま、まずは会話を成立させろやｗ
話はそれからだろ？キチガイ鰤ことすっとボケ男ｗ

555:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 09:34:19.90 fg2Ha421
>>547
そうだね。オノなにがしもその意見が貴重な意見だと思えば取り入れるだろう。

>>549
キミの主張にダメ出しをしているのにそのダメ出しに答えられなくなるとまたはじめの主張と同じ事を書く事が「壊れた○○」と表現しているんだよ。
会話が先にすすまない、会話すらできていない事から録音された１フレーズをエンドレスに流す広告のようで話にならないという意味。

>>他のまともな鰤から猫をお迎えした方が幸せに
>>なれるんじゃない？って提案してるだけ。

この部分ははじめから読解できていますよ。
キミは>>517で「って忠告してるだけ。スレタイどおりにね。」と発言している。
スレタイは「ここの鰤から買ってはダメ」。要するにオノなにがしからは買ってはダメと書いていると自分で書いている。
のにもかかわらずこの苦しい言い訳。わたしめの妄想でも何でもない。

>>それこそキミが感じた「主観」だよね。

そうですよ。そこははじめから認めているし何度も説明している。お互い様と。
キミはまだ認めないの？キミの書いていることは主観でしかないと言う事を。

>>自演鰤の粘着とか自演工作として妄想されちゃうわけ？

妄想します。と書いてもいいがここでも誤解が生じるから少し丁寧に書くと、
キミと同じような人が少しだけいたかもね。と言う事にしておく。
キミには「非常に多くいた」と映ったようだけどそれは違う。
ほとんどの人は、自分たちの書き込みを「主観でしかない」と発言していたり
ロムにそう取れる発言をしていたり、「オノなにがしからは買ってはダメ」と解釈される
発言は書かないようになった。今だにわたしくめが書いている事が理解できなくて
書いているのはキミだけです。要するにオノなにがしが叩かれだしたはじめの頃は
キミと同じような人がいたかもしれないが、今は皆無といってもいい。キミだけだよ。

556:わんにゃん＠名無しさん
12/12/16 09:37:12.92 fg2Ha421
>>キミの書き込みが長文＆多文な割に誰の心にも響かないのは

響かなかったのはどうやらキミだけみたいですね。
スレを見てもいつの間にかキミへの批判が多くなっている現実も受け入れられないのかな。
オノなにがしへのレスは、「オノなにがしから買ってはダメ」ではなく
「オノなにがしよりも主観で見た場合、好みの所はある」で止まっているレスしかない。
止まっているとは、自分の好みを発表しただけで終わらせているレスね。
あくまで一意見でとどまっている意見。これなら過度もたちにくい。人それぞれなんてのは当たり前だし。
これ以上続けちゃうから角がたつ。「オノなにがしで買う奴なんて信じられない」と書けば
買った人を完全否定だし、主観ではなく当たり前の普通の基準だろという価値観の押しつけになるし
その表現によって信じてしまった人が１人でもいれば営業妨害になる。更にその批判の元となっている主張が
ブログを見ただけで語られた曖昧な妄想かもしれないものともなれば中傷となり名誉棄損にもなる。いいかげん理解しなよ。

>>最後にシンプルな質問。
>>別の優良鰤を優先してすすめちゃうんじゃないの？

キミにもわかるように単純に答えよう。それでもキミは過去散々理解できなかったが。

すすめるとは限らない。価値観なんて人それぞれだから。ブログを見てオノなにがしの猫を気にいった友人がいたとする。
そこで自分のお気に入り鰤をすすめるような事はしない。取り合えず見学にいってみれば？と言うと思う。
見学した時に、検査しているのかだとか、親を見せて貰えるのかだとか、環境は見せて貰えるのかの鰤の回答で変わってくる。
この変わってくるはあくまでわたしくめの中での主観であって、友人のではない。もし見学時に全てダメでも
他の鰤のブログに全てＯＫの所の方が上と見なし勧めるなんて事はまずしない。上と思った所に見学に行けば？と勧めると思う。
見学に行ったらブログでの発言は嘘っぽく信用ならないかもしれない。逆にオノなにがしは不器用だが嘘ぽくないと感じるかもしれない。
その感じ方も人それぞれ。あくまで友人が決める事。そのアドバイスはいくらでもするが、自分がどっぷり漬かった宗教の勧誘のような事はしない。

キミが自演鰤だとか疑われるのは、オノなにがしを完全否定し他で飼えとゴリ押しして来る所。他とはキミの所も含めてなのかなと。
それとも自分が入会しているスタンダード教の教祖様（ショー鰤）の為に感覚が麻痺してエンドレステープになっていて面白くないのかなと。

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