【ピクシー】「とある契約」オーグメントスレ8

【ピクシー】「とある契約」オーグメントスレ8 at OGAME

[前50を表示]
600:既にその名前は使われています
09/08/12 21:37:11 4/XrdV9n
確かにマラソンしてると時々唐突にタゲ切れて他の奴に魔法詠唱とかやるよな
3匹目倒すと同時に前衛陣に亀2匹のタゲが移ってガ系*2着弾でPT半壊したことがあったｗ

601:既にその名前は使われています
09/08/12 22:04:02 FPMfQgxQ
書きっぱなしはさすがに気が引けたので、一応対処法もかいとく。＠ロラン亀
後衛の誰かをヘイト監視役にして、こまめにアシストマクロで亀の
タゲを確認する。もしもランナー以外のPCタゲってるようなら、即報告し
てランナーに敵対行動を取ってもらえばおｋ．
タゲ乱れるタイミングはだいたい残り３～４体くらい。変な挙動は仕様だと
思ってあきらめれ

602:既にその名前は使われています
09/08/12 22:09:56 ygsMVn07
確かにが３～４匹倒した時に距離が関係ありそうな気はするな。

603:既にその名前は使われています
09/08/12 22:13:07 ojya1oU3
まあマラソンしてる赤が時々チェックして
ヘイトがよそに移った亀にブラインなりいれりゃー済む話だな。

604:既にその名前は使われています
09/08/12 22:41:00 UDkpi6UG
ロランの亀ダークシールしてもほとんど吸えないな

605:既にその名前は使われています
09/08/12 22:48:37 puv4Ze9j
前半たまにタック吸える

606:既にその名前は使われています
09/08/12 23:14:57 RDpMHUym
ここをみるかぎりでも勘違い野良のすごさはわかるな。体験したの自分だけじゃ無いとわかってある種安心したわ。

607:既にその名前は使われています
09/08/12 23:43:19 tvE4JkGC
えｒｔｙ

608:既にその名前は使われています
09/08/12 23:48:41 YYqZVbmI
鎌はD+6がこないとどうにもならんなー

609:既にその名前は使われています
09/08/13 00:10:37 dNyt3NJQ
>>608
スレではでない報告のが多いが、出ないと騒ぐと試行がたりねえんだよ！と
言われることが多い鎌のD+6。なので相変わらずテンプレから削除されない。
でも、そろそろ鎌はD+3～D+5で確定でいいんじゃないかな。

610:既にその名前は使われています
09/08/13 00:17:31 UY3GXRXm
Wikiじゃ鎌のD6は削除されてるしな

611:既にその名前は使われています
09/08/13 00:17:33 xySA5iAt
８／４以降、いいの付きにくくなってる気がする。
体感だけどｗ
青剣で言うと、Ｄ５付きにくい

ＭＭＭみたいに初め甘い汁吸わせてその後マゾ仕様に変更のパターンか？

612:既にその名前は使われています
09/08/13 00:25:24 4MEE/1/I
いままでロランの亀散々マラソンしたけど
タゲが他に移るのは誰かが事前にヘイトとってたことしかない
バ系とか、範囲強化魔法やヒーリングなど。それをされた時にはタゲいかないけど
ヘイト少しでもとって1匹倒すと亀がそっちにいく
距離も関係ない。実際かなり離れてマラソンしてるし
範囲外まで何度でても上記の理由以外でタゲがこなかったことは一度もない

613:既にその名前は使われています
09/08/13 00:59:35 ZK2P2PDk
槍に初めてスタンオグメが付いたんだが… これバグ性能すぎないかwwww
ヒルブレソロに神すぎるな

普段はフォークだがソロは完全にオグメ槍だわ

614:既にその名前は使われています
09/08/13 01:00:36 rWb5Y9J7
過去ログ見ても一切自分に関係してないのにタゲ行ったよ。
しかもタゲ行ったのがヒーリングも範囲魔法(ポイゾガは持ってるがｗ)もない暗黒。
もちろんその暗黒はタゲ来た敵に敵対行動は一切していない。
アルケインサークルも使ってないし。
これは流石に>>612の理屈じゃ説明が付かないんだよね。

615:既にその名前は使われています
09/08/13 01:02:07 zx59bK+m
612の「散々」が数回なのか数十回なのかはさておき、本来ならそうあるべきだよな。
だが、不具合っぽい動きがあるのは事実。まあ、疑ってる奴には動画でも撮影して見せてやらん
と納得しないだろうし、問題なく攻略出来てんならおめでとうってだけだ
ちなみに、範囲外にはみ出して警告メッセ出てもヘイトは変わらん。時間内に戻らなければ権利消失するだけだ
（8/4のメンテで修正が入ったかもしれんが

616:既にその名前は使われています
09/08/13 01:29:30 xySA5iAt
踊／忍で普通にマラソンできてるが＠ロラン

実は筋が間違って亀殴ってたｗとか

617:既にその名前は使われています
09/08/13 01:36:28 C+rwnSBq
ロランは余裕こくと神スキルの如く同時着弾くることあるからびびる

618:既にその名前は使われています
09/08/13 01:40:33 ycf6DZgc
最初の頃マラソン中の亀が関係ないのにいったりした事あったから
赤が沸かせてそのままディアガいれて全部にヘイトのっけちゃってるかな
どうせマラソン役は回復補助もらったりしないし。
これにしてから３、４０戦してるけどマラソン中の亀が違う所にいった事はないかな。

最初は走って距離とってたけど最近は３体になってガ撃ってくるまで
その場で蝉まわしつつアタッカーの補助ってやり方

619:既にその名前は使われています
09/08/13 01:57:50 MdyuAINP
>>613
あんまりそういうこと言うと開発は発生率下方修正しかねないからやめとくんだｗ

620:既にその名前は使われています
09/08/13 02:01:02 9yjwDIaE
ロランベリーのカメって、なんか特殊なヘイトパターンがあるような気がするんだが
おれの気のせいか？

BF扱いだからなのか、ヘイトリストにのってなくても魔法がくるぞ。

621:既にその名前は使われています
09/08/13 02:05:52 J4TEzxNX
たまにタゲが動くんだよな、特に3匹目撃破直後に
>>614みたいに範囲巻き込むとか誤爆もなしにタゲが動くことがある
2匹撃破後に3匹タイマンでやったときも3匹目撃破した瞬間に一斉ににタゲが1人に集中したりした
多分亀のステ変更時にヘイトが変動するバグでもあると思う

622:既にその名前は使われています
09/08/13 02:10:22 v7kAYVgN
おそらく沸かせた時点で全員ヘイトリストに乗っている。
沸かせて一気に引き離すと高確率でタゲきれる。
沸かせ＞ディアガがベストだろう

623:既にその名前は使われています
09/08/13 02:15:08 HtP3qhtJ
>>489
詩/白でもやれるのにクリムとか笑わせんなｗ
無駄に走ってるって自分でわかってるじゃないか

624:既にその名前は使われています
09/08/13 02:20:12 q2LL4KDb
ロランの亀はガモードになると1匹倒す毎にヘイトリセットがかかってると思う
沸かせてディアガ→走る→定期的にディアガ
で、マラソンしているがガモードになると亀倒した瞬間残りの亀が他前衛にタゲいくときあるんだよな
勿論俺にウォークライや歌はかかってない

625:既にその名前は使われています
09/08/13 02:25:47 cjTHcb+h
オートアタックで別の殴っちゃってるんだよ＾＾
スマン俺w

626:既にその名前は使われています
09/08/13 02:26:03 w+qy7Plu
このNM戦はどうなのか知らないが

例えば視線モンスの雑魚敵を釣ったとする
釣ってPTの一人がヘイトリストに入った瞬間に、敵の視界に入っているPCはヘイトリストに乗るから
それじゃないかな？聴覚モンスでも同様

印象BCとかフェンリル戦とかもそうだけど、大きく離れてたら全滅してもこっちには来ないから
雑魚敵より範囲が広いだけかと思う

627:既にその名前は使われています
09/08/13 02:28:24 o5uUMATh
おいィ？

628:既にその名前は使われています
09/08/13 02:29:22 LXX1R1Td
確かにディアガしてなかった時はマラソン役には何もしてないのに白にタゲがくることがあったな・・・

629:既にその名前は使われています
09/08/13 02:38:31 o5uUMATh
>>626
BCで、蘇生後離れてるのにタゲ来て死ぬのは、単にタゲ切れ後に感知されてるだけだぞｗ
フェンリルなんかは、広場全体をカバーするくらいの感知距離がある
タゲ持ちが死んで、その後広い感知距離にひっかかってるだけだｗ

敵の視覚とか聴覚距離内に居るだけでヘイトリストにのることはない

ロラン亀も、タゲ切れヘイトリセットが起こってるだけ

630:既にその名前は使われています
09/08/13 02:38:39 FxiV9+e+
さっき、グロウでりゅーたん突っ込んだらD+3 sTP+9 WS命+3付いたんだけど、
もしかしてりゅーたんでD+付くのは珍しいのかな？(wikiにも書いてなかった)
sTP+10以上を目指してたので、パスしてしまったけど。
証拠SSはないですが、
「合計Dが77+3で80かぁ・・・」と思ったので見間違えではないと思うんだけｄ

631:既にその名前は使われています
09/08/13 02:40:45 xtyauvv4
たぶん見間違え
SSないと信じられないと思う

632:既にその名前は使われています
09/08/13 02:50:44 FxiV9+e+
そですか～。
今度はちゃんとSS撮るようにします・・・
あ、WS命はちとうろ覚えです（3～5のどれかだったような）

633:既にその名前は使われています
09/08/13 02:52:04 w+qy7Plu
>>629
本で読んだんだが勘違いだったのかもしれんな

クロ巣で白がタゲミスしてトカゲにディア入れて、他の人何もしてないのに次々襲い掛かって幻滅するのも
そういう仕様かと思ってたんだぜ

634:既にその名前は使われています
09/08/13 02:54:21 w+qy7Plu
昔シャクラミで黒PTでミミズをやってた頃　コウモリにタゲミスしてもその人だけが死んだりしたから
謎だったんだよなぁ

635:既にその名前は使われています
09/08/13 03:06:48 o5uUMATh
>>633
幻滅するなｗ

それは誰かがヒールしてただけじゃね？
PTメンバーの誰かがヘイトリストに載れば、感知距離内でヒールするだけでヘイトリストに載る

慌ててるとスティック押し込んで一瞬だけヒール状態になることは、稀によくある

636:既にその名前は使われています
09/08/13 03:15:39 2FPA68hW
全然関係ないけどピクシーは誤爆した奴だけじゃなくPTメンバーに襲い掛かる事がある
勿論誤爆した奴への強化や回復、ヒーリング等は一切無しで
なぜかスルーされた奴も居たからHP減ってる奴にケアルの代わりに殴りにきたんだと思うことにした

637:既にその名前は使われています
09/08/13 03:21:18 o5uUMATh
Ａが沸かす＞Ａは全てのヘイトリストに載る＞Ｂが誤爆して起こす＞ＣがＡにヘイストする＞Ｃが誤爆した敵に殴られる

638:既にその名前は使われています
09/08/13 03:28:38 3R9kOhxG
ナ剣6本目にしてようやく魔法ダメ－ジ-3がきた。
これでようやくあのイヤイヤ使ってたダサいノコギリ剣とオサラバできる・・・
しかし敵対+と魔法ダメージ-だけ、本気で付きにくいな。
武器によって付きやすい・付きにくいヤツ決まってるよな絶対。

639:既にその名前は使われています
09/08/13 03:30:23 2FPA68hW
>>637
俺が言ってるのはクエの事じゃなくて敵のピクシーな
あとクエだと涌かせた瞬間全員hateリストに載ってるんじゃないかな
周りが何もしなくとも涌かせた奴が死んだ瞬間他の奴も絡まれるだろ

640:既にその名前は使われています
09/08/13 03:38:06 8/yyfmTv
>>629
最初にパーティメンバーがヘイト乗せた時に範囲感知内にいるとリストに載るのは正しい仕様だ

641:既にその名前は使われています
09/08/13 03:39:09 UWVQ5kjT
>>636
誤爆したとき敵の感知範囲にいるパーティーメンバー全員が敵のヘイトリストに乗るんじゃなかったっけ？　
ピクシーは感知範囲広くて全員はいってたんじゃない？

642:既にその名前は使われています
09/08/13 03:41:16 o5uUMATh
ピクシーをいじめないで＞＜
戦ったことないからわからんなｗ

クエの敵は湧かした奴だけヘイトリストに載る
湧かし役が死んだ後にやられるのは、感知されて絡まれてるだけ
感知距離は異常に広い

全員リストに載るなら、湧かした直後に関係ない奴がセンチやらラスリゾしただけでタゲ行くはずだが、そうはならないだろ？

643:既にその名前は使われています
09/08/13 03:45:03 2FPA68hW
>>642
言い方が悪かったな
ヘイトリストに載ってて絡まれるけどヘイトが増減しない状態じゃないかと思ってた
ようするに全員からまれ状態みたいな感じ

ぶっちゃけ周りが何もしないまま涌かせ役が即死亡って経験無いから
周りが絡まれるってのは憶測だけどｗ

644:既にその名前は使われています
09/08/13 03:47:37 8/yyfmTv
>>642
クエの敵のことを話してるわけじゃない
クエやBCは場所ごとにヘイト全然違うこともあるし
お前が一般的な仕様についてレスしていてそれが間違ってるから答えただけだ

645:既にその名前は使われています
09/08/13 03:49:34 w+qy7Plu
あれ？俺あってたっぽい？

646:既にその名前は使われています
09/08/13 03:53:29 T/F5Od0o
>>604
ロランの亀ダークシールでめっちゃすえるぞ？ｗｓしてこないし
てかダークシールじゃないとほぼすえないしな。
ぼこぼこにしてないからｔｐたまってないだけとか
ほかの前衛がモンクか忍者あたりだったのかもしれんがな。ほらモクシャで
てかラスリゾギロ２連発打てて気持ちよかったぜｗｗｗｗ

647:既にその名前は使われています
09/08/13 03:54:57 2FPA68hW
>>645
お前はちげーよｗ

そこらの雑魚亀からちょっと離れたところで離れてヒールしても殴られない
でもPTメンバーが敵対行動取った後にヒールすると殴られる
つまりPTの誰かがが敵対行動取った時点で全PTメンバーがヘイトリストに乗ってるのは確実

ややこしくなるのはヘイトリスト乗っててもヘイト0の殴られない状態があるからなんだよな

648:既にその名前は使われています
09/08/13 03:59:44 8/yyfmTv
>>645
釣った時に感知範囲内のメンバーがヘイトリストに載るのはあってるよ
いわゆる微塵したらパーティメンバーが襲われた現象
このクエやBCでどうなるかはまた別の話な

649:既にその名前は使われています
09/08/13 04:03:02 o5uUMATh
一般的なヘイト仕様の話しなら>>640は間違いだよ？

巣でトカゲの群のなかでぼーっと突っ立って、他のPTメンバーがそこのトカゲを釣って死んでも、真ん中で突っ立ってただけの奴は襲われない

650:既にその名前は使われています
09/08/13 04:06:28 w+qy7Plu
よし、俺の説が発端だから、ちょっとまってくれ、
バス前の蜂で検証してくるわ
LV75　LV１←蜂で殴って死んで見る
LV1←蜂　LV75でも試して見る、のちにヒーリングしてみる

651:既にその名前は使われています
09/08/13 04:07:56 8/yyfmTv
>>649
正しいよ
検証すればすぐ分かること

目の前で釣る→パーティメンバーがコンバケアル→ケアルした奴に突っ込む

652:既にその名前は使われています
09/08/13 04:09:31 o5uUMATh
巣のトカゲはアクだから例として適切ではなかったなｗ
トカゲに絡まれないレベルでやればいいだけだが

653:既にその名前は使われています
09/08/13 04:11:31 lWy57DAJ
>>650
いや、いいって
通常の雑魚とこのクエのNMは挙動がおかしいって話なんだから

654:既にその名前は使われています
09/08/13 04:13:17 w+qy7Plu
ええと、
①LV７５　LV１←蜂　の位置で敵を釣りLV75がコンバケアル
②LV７５　LV１←蜂　の位置で敵を釣りLV１が死んで見る
③LV1←蜂　LV75　の位置で敵を釣りLV７５がコンバケアル
④LV1←蜂　LV75　の位置で敵をつりLV1が死んで見る

でいいかな？

655:既にその名前は使われています
09/08/13 04:14:35 o5uUMATh
ID:8/yyfmTv と俺は違うゲームをやっているようだな

>>651
コンバ前にヒールしてたってオチでなく？

656:既にその名前は使われています
09/08/13 04:14:50 w+qy7Plu
>>653そっか、スレチっぽくなって来たしな。
一応今から検証してくるから、結果だけ書いとくよ

657:既にその名前は使われています
09/08/13 04:17:01 o5uUMATh
>>654
どうせ暇だしやってみてくれｗ

658:既にその名前は使われています
09/08/13 04:38:45 E3UuJtTX
なんかの本に載っててそれ以来誰かが釣った後にコンバケアルするようになったけど殴られたことないけどなー
距離はまちまちだから何ともいえんけど

ヒーリングはそれ自体が敵対行動だから距離によってはリストに載るんじゃない

659:既にその名前は使われています
09/08/13 04:56:40 w+qy7Plu
バス前のHuge　Hornet　蜂たん視覚
①lv75キャラにタゲ張り付く
②lv１が死んだ後lv75に攻撃してくる攻撃してくる
③コンバ自己ケアルしてもタゲ来ず　LV1キャラ死ぬと黄色ネームになり攻撃して来ず
④攻撃して来ず

④の位置で敵を釣り　蜂の視界をLV75に向けて死ぬ　攻撃して来ず
④の位置でLV75がヒーリングした状態で敵を釣り死ぬ　攻撃して来ず
④の位置でLV75がヒーリングした状態で敵を釣り　蜂の視界をLV75に向けた状態で死ぬ　【攻撃してきた】
（ヒーリングはMPが回復した時にヘイト発生してるかもなので、mp回復２回するまでlv１キャラは生きてます）

660:既にその名前は使われています
09/08/13 04:58:53 w+qy7Plu
間違いがあったらいけないので、最低２回ずつやった

661:既にその名前は使われています
09/08/13 05:03:47 w+qy7Plu
つーことで通常モンスの仕様は>>626で一応合ってるみたいだ

そもそも626を書いたのは、通常エリアみたいに沸かした時にめっさ離れてたら
ヘイトリストに載らないでタゲ乱れることないんじゃないかな？って意図で書いたんだけど
とある契約は特殊っぽいから意味無かったかもですな。
スレ違いになってしまってスマン

662:既にその名前は使われています
09/08/13 05:06:38 o5uUMATh
>>659乙

吊ってくるは

663:既にその名前は使われています
09/08/13 05:13:50 w+qy7Plu
>>662
でも>>642の沸かした奴だけヘイトリストに乗るってのは間違って無い事が証明されたよ
そうじゃないと①みたいに張り付くから

ただ敵の感知が聴覚で範囲がメッチャ広い場合
＞④の位置でLV75がヒーリングした状態で敵を釣り　蜂の視界をLV75に向けた状態で死ぬ　【攻撃してきた】
と同じ状態になりタゲを取るかもしれない。

664:既にその名前は使われています
09/08/13 05:45:01 v4jLI+Uj
ロランは明らかに特殊なヘイトの挙動だけどな
BCなんかでよくあるペット釣り対策もされてて
召喚がペットしまうだけで全部のタゲがいく

あげく召喚士がランナーに手を出さず
ペットをだしっぱなしにしてても召喚士にヘイトがいくという謎仕様
敵を倒した時のヘイト切れとか全く関係無く
一匹目やってる最中に召喚士に4系精霊落ちてたｗｗｗ
ロスト無いしあいつら死んでても火力落ちないからリレさえしててくれたら困らんけどな

665:既にその名前は使われています
09/08/13 05:45:41 lWy57DAJ
どうでもいいよ、攻略法は変わらないし
実際にロランでマラソンやってる人は逃げてるだけじゃタゲは絶対切れてしまうってのはもう体で理解してる

666:既にその名前は使われています
09/08/13 06:22:08 giLQft4E
>>664
開発は召喚のこと軽蔑してるしな。召喚に嫌がらせするためなら労を惜しまないぜｗ
だから召喚のその例は特殊だと思われる。

667:既にその名前は使われています
09/08/13 06:43:26 3R9kOhxG
召喚は花鳥他エンドコンテンツで十分席あるし
今回のフェイクロジャーやオグメでペット強化装備
一気に充実さてれるし、かなり見直し考えられてるほうだと思うぞ。

あんま言うと、獣さんにエルキングタバールでボコられるわ

668:既にその名前は使われています
09/08/13 06:55:39 v4jLI+Uj
ヘイト関連で嫌がらせを受けていることに変わりはなさそうだがなｗ

とりあえずこのスレ的に獣は野良ペット消える仕様をなんとかしてあげて欲しいな
もしくは雑魚敵操れるようにするとかな
ソロムグの鳥ですら操れないとか酷すぎるぜ

669:既にその名前は使われています
09/08/13 07:42:16 giLQft4E
>>667
そのペット強化系オグメ装備のほとんども課金クエ買わないと手に入らないけどなｗ

670:既にその名前は使われています
09/08/13 07:51:48 TC0GWL+u
>>665
開幕にディアガ入れてるとタゲ切れたことないな

671:既にその名前は使われています
09/08/13 07:59:21 lWy57DAJ
>>670
あぁ、言い方が悪かった
タゲ切れるじゃなくてタゲ移るね

逃げてるだけじゃタゲ移るのはもうどうしようもないから
マラソンしながらバイオとかポイズンとかして細かくキープすることにした

672:既にその名前は使われています
09/08/13 08:39:20 r9tuV160
ロランでハイジャンプするとヘイトおかしくなってタゲ全部来るな

673:既にその名前は使われています
09/08/13 08:56:22 4MEE/1/I
>>624
おれも1匹事にヘイトリセットだと思ってる
タイマン戦法したことある人ならわかると思うけど亀1匹でも倒すと急に向き変わるんだよね

674:既にその名前は使われています
09/08/13 09:17:42 tTuWA6Wk
モードチェンジでモンスター自体が変わってしまってるというとこか。

675:既にその名前は使われています
09/08/13 09:51:08 bGAztx3U
ロランのヘイトがどうなってるか調べるなら２アカ持ちが適任だな。
メインアカは戦闘エリアギリギリで放置。
２アカ目が沸かす。
２アカ目は、沸かせ位置で殺される。
その後メインまで亀さん'Ｓが襲ってくるかどうかでＰＴ全員が
ヘイトリストに載ってるか調べれる。
残念ながら、俺は２アカ使いじゃないので調べれない。
誰か神にならないか？

676:既にその名前は使われています
09/08/13 09:56:11 v4jLI+Uj
２垢じゃなくてもフレにちょっとついてきてもらって
端で待機してもらえばいいだけじゃねーの
そのフレは武器預けてなくてもいいんだし　
2垢じゃなくてもやる気があれば調べられるぜ

677:既にその名前は使われています
09/08/13 10:25:52 xySA5iAt
>>638
被魔法－４％はじゃかぼこ付くイメージだな。２本持ってるし。
ＶＵ直後にやった分だけど。
代わりに敵対心はつかない！つきにくい！

678:既にその名前は使われています
09/08/13 10:48:39 rWb5Y9J7
>>673
でもその理屈だと、開幕ディアガもなしで、殆どの場合で問題なくマラソン出来るのが成立しなくなる。
時々バグでヘイトリセットと考える方が自然じゃね？

>>672
そうそう、竜でハイジャンプすると高確率でタゲ行くねｗ
ディアガしてれば行かないことが多いけど。
なので基本は開幕ディアガをやった方がいいと思う。

679:既にその名前は使われています
09/08/13 11:00:41 4MEE/1/I
わかし役に多少ヘイトのってるんじゃね
ヘイトリセットって言ってるけど0になるわけじゃないと思うんだ
1匹倒す事になんらかのヘイト行動とった人がタゲになるっていうんだろうか

680:既にその名前は使われています
09/08/13 11:07:33 lWy57DAJ
自分で沸かしてその後開幕ディアガで即引っ張って周りの強化やケアルもらわずにマラソンしたけどタゲは移ったぞ
俺は何かの拍子にタゲが切れて、一番近くの奴にからんでるって感じだと思う感知は広めで
何かの拍子ってのが1体倒された時点でなのかはわからないけどその可能性はありそうだ
まぁどちらにしろ亀に手出しながらマラソン続けてれば安定であることに変わりは無い

681:既にその名前は使われています
09/08/13 11:15:26 fLBoamVW
ロランで５回くらいしかしたことないけど亀のタゲが他にうつったことないな
自分で沸かしてそのままマラソンの戦法なんだけどね
ただたんに運しだいなのかな

682:既にその名前は使われています
09/08/13 11:20:45 ZlEgmZUS
俺も昨日マラソン役がディアガ入れた直後にウォークライ入れたら1匹タゲ来て焦った
すぐにマラソンがヘイト取ってくれて事なきを得たが・・・

683:既にその名前は使われています
09/08/13 11:23:06 1a6dP6mo
タゲが移ることはある。
多くは詩人、ついで前衛だったから、
何かしら範囲強化がマラソン役に掛かった結果だと思ってた。

ただまあ、速やかにマラソン役が敵対行動とれば問題ないな。
タゲとったＰＣが冷静な判断してくれないと意味ないけどね。
からんだ亀から順番無視して殴りだしたりとかすると壊滅フラグだ。

684:既にその名前は使われています
09/08/13 11:24:33 1a6dP6mo
>>682
それは単純にウォークライがマラソン赤にもかかっただけだ。
バーサクアグレッサーウォークライは沸かす前に発動させといたほうがいい。

685:既にその名前は使われています
09/08/13 11:31:39 aa/XfmNs
ランナーがすぐそばを走ってるのに範囲強化する奴。
詩人が歌ってるすぐ横通過するランナー。それを見て中断しない詩人。

んで、ログも見返さず「なんかタゲきた；；」
野良って怖いねｗ

686:既にその名前は使われています
09/08/13 11:39:23 ZlEgmZUS
>>684
なるほど、今後からそうするわー
画像貼りが最近あんまりないので自分の中で一番よかったオグメを載せとこかな
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)

DA+2でるまで俺は頑張ります

687:既にその名前は使われています
09/08/13 11:42:36 lWy57DAJ
自分がランナーすれば全て解決するよ
マラソン自体は非常に簡単だから色々と気を配りながらできる

PTの立ち位置を確認して戦闘してる付近を走らない
詩人の詠唱ログを見る
タゲが移ったカメには即何らかの敵対行動をとる
カメに殴られて減ったPTメンのHP回復

これだけで解決するでしょ
PTメンバーには思う存分戦ってもらう

688:既にその名前は使われています
09/08/13 11:43:47 wj4QzyOb
ロランの亀は3匹倒してガモードになる時にヘイトリセット。
沸かせた時と違ってこの時ヘイトリストに全員乗ってる状態になってるような感じ。
歌や回復した人に絡みに行くこと多いし。

3匹倒す以前のヘイトリセットやタゲ切れはない。
3匹目以降も倒すごとにヘイトリセットはなかったと思う。

689:既にその名前は使われています
09/08/13 11:48:21 lWy57DAJ
>>688
ありそうな気がする
確かにタゲ移るの中盤だからな
これまで、どのタイミングでタゲ変わるかなんて考えてなかったけど
序盤と終盤でタゲ変わったことは確かにない

690:既にその名前は使われています
09/08/13 12:28:34 rWb5Y9J7
>>688

そうとは言えないね。
１匹目の最中(まだ倒してない状態)で竜がハイジャンプ、一気に竜にタゲがｗ
竜が範囲技なんて使ってるわけも無く、正直バグとしか思えないｗ

691:既にその名前は使われています
09/08/13 12:31:11 syIInt6c
ハイジャンプはバグありそうだね。
ジャグナーでも竜がハイジャンプしたら雑魚のタゲが竜に来たって言ってたし。

692:既にその名前は使われています
09/08/13 12:48:16 VcPA344C
竜は入れるなってことだなｗ

693:既にその名前は使われています
09/08/13 13:07:27 4MEE/1/I
ハイジャンプバグって
すまん、それは知らんかったｗ

694:既にその名前は使われています
09/08/13 13:18:46 hnPC2hT1
召喚のペット消しの時とハイジャンプで同じ現象起きてる気しねえ？

695:既にその名前は使われています
09/08/13 13:23:03 giLQft4E
また開発のペットジョブいびりかよｗ
開発はペットジョブがとことん嫌いなんだな。もはや憎んでるレベル。
ハイジャンプでタゲくるなんて挙動は意図的に仕組まないと起きないだろｗｗ

696:既にその名前は使われています
09/08/13 13:44:49 QqFEWhqV
らめぇ；；

697:既にその名前は使われています
09/08/13 13:47:50 lWy57DAJ
>>695
あれじゃね？ヘイト下げるつもりが上がってるみたいなｗ
沸かせた時点でPTメンバー全員が亀全員のヘイトリストに載ってそうだし

698:既にその名前は使われています
09/08/13 14:03:59 oIt33/6j
単純にバグ臭かったら、一応GMなりに報告しておくのも良いかもね～
GMによっては「仕様です」とかお茶濁されそうだが
本当に製作者の意図しない不具合だったら、こっそり直されるだろうし。

>>677
ナイトの片手剣で気になったんだけど
よく取ったヤツ被魔法－４％とか％使うけれど
表記上は「被魔法ダメージ－４」だよね？
これどういう扱いなんかなと少し気になった。
ラミアカマンとかはシェルとかの「魔法防御力+1」とかだし
コレと+-逆なだけで同じ計算式なんかな

699:既にその名前は使われています
09/08/13 14:06:50 sPnBqWhS
りゅーたんage

700:既にその名前は使われています
09/08/13 14:07:31 lfKfaz3+
魔法防御とシェル含む魔法カットは別物だが

701:既にその名前は使われています
09/08/13 14:07:51 1a6dP6mo
>>698
魔法防御力と被魔法ダメージはべつもんだよ。
被魔法ダメージ-の数値はパーセンテージ。
-５なら通常1000喰らうところを950にする。
その上で魔法防御力（これはレジもある）が加算されるから、
実際にはもっと減る。

702:既にその名前は使われています
09/08/13 14:08:43 EGJ0KyNl
>>698
ラミアンカマンやジョブ特性で得られる魔法防御力アップと
コーラルシリーズ、シェル等で得られる被魔法ダメージ-とは別だ

703:既にその名前は使われています
09/08/13 14:12:37 oIt33/6j
なるほど被○ダメージ-は、単純に受けたダメージの％だから％って言ってるのか。
説明トンクス。
イージスブルガとか縁なさそうだし、オレも狙ってみようかなぁ

704:既にその名前は使われています
09/08/13 14:14:08 aa/XfmNs
ペット消したときに雑魚のタゲが向くってのは
ブーボーローやアカモートなどの花鳥風月NMでもずっと前から確認されてるし
多分開発は直す気はないよ

705:既にその名前は使われています
09/08/13 14:15:39 QqFEWhqV
やぁ；；

706:既にその名前は使われています
09/08/13 14:22:49 4MEE/1/I
ちなみに今ロランでマラソンやってるけど
亀3匹倒して2匹マラソン中、他赤からのケアル3→回復量は0
そこではタゲいかなかったけど、4匹目倒すと同時に亀が赤にいった

707:既にその名前は使われています
09/08/13 14:35:35 XAMyV729
>>698
被魔法ダメージ-50%にするには-50にすればいい、実際はシェルも合算なのでそこまでしなくても足りるが
魔法防御力でダメージ-50%にするには+100にしないといけない
ただしダメカットは50%でキャップなのでそれ以上は魔防上げる必要がある

708:既にその名前は使われています
09/08/13 14:36:51 ICQ7dQVM
グロウベルグの亀ってエレジー入る?

709:既にその名前は使われています
09/08/13 14:41:42 ZXMZSHHk
土スレ入ればなんとか入るみたいだよ

710:既にその名前は使われています
09/08/13 14:51:29 6gnF60ai
>>708　3回に1回はレジられるけど、ｽﾚなんかいれなくてもはいるよｗ

711:既にその名前は使われています
09/08/13 14:54:10 yYLxsQi4
詩人は暇だから無駄にうつなw
やることねぇもんw

712:既にその名前は使われています
09/08/13 15:03:00 KaR/rElr
いつもロラン[S]に竜で参加してるけど
ジャンプ、ハイジャンプでマラソン中の亀がこっち来るなんて事ないんだが・・・

713:既にその名前は使われています
09/08/13 15:05:14 e72V4JTh
鎌にD6はつかないのか

D5 STR4ついた時欲張ってパスしたけど損した気分だな
要塞デスサイズに通いまくった方がいい気がしてきた

714:既にその名前は使われています
09/08/13 15:05:26 6gnF60ai
URLﾘﾝｸ(myzo.yahoo.co.jp)
これでもみて頭ひやせよ

715:既にその名前は使われています
09/08/13 15:09:53 6gnF60ai
ごばくった；

716:既にその名前は使われています
09/08/13 15:12:17 SlOP25Ns
暗黒でD98以上の武器ほしかったら、
デスサイズを空か慟哭に投げてきた方がいい気がするな
こっちよりコスト高いけども
忍者も同様で不動をぶん投げてきた方がいい

717:既にその名前は使われています
09/08/13 15:15:42 NLera5ue
暗黒というか両手武器だと下手なステより追加効果だな
最大D値に何らかの追加効果が付いたら取り合えずキープがいい

718:既にその名前は使われています
09/08/13 15:22:54 Q8wKm8I2
このクエやオーグメントにffxieqって対応しました？
もし対応してるなら最新版くだぱい

719:既にその名前は使われています
09/08/13 15:26:00 e72V4JTh
>>718
素の性能打ち込んで付加分は自分で計算すればいいだろ

720:既にその名前は使われています
09/08/13 15:34:44 rWb5Y9J7
対応する必要も無いよねｗ

721:既にその名前は使われています
09/08/13 15:42:29 Q8wKm8I2
くやしいです

722:既にその名前は使われています
09/08/13 15:44:20 xlWLXgnx
もうずっと更新してないし期待しないほうがいい。

723:既にその名前は使われています
09/08/13 16:10:43 KaR/rElr
自分で追加してるからオグメ武器も対応してる

724:既にその名前は使われています
09/08/13 16:15:35 lWy57DAJ
>>718
欲しいなら自分で作ればいいのに

725:既にその名前は使われています
09/08/13 16:19:51 X9FDi9jo
EQ更新版は今は有志でデータ追加やってるよ
ネ実ならVU後にEQ更新スレまたはツールスレあればそこでやるし
壺のツール作るスレいけば最新版も残ってるはず

726:既にその名前は使われています
09/08/13 16:28:02 q2LL4KDb
骨組みさえあれば後はデータ追加でつかえるしな

727:既にその名前は使われています
09/08/13 16:44:20 ZXMZSHHk
BA前に出てたシフ短剣の神オグメのSS持ってる人いない？命中+10のやつ

カスオグメばっかりでモチベーションが保てねぇ

728:既にその名前は使われています
09/08/13 16:51:17 cK78udLF
ジャグの必要命中っていくらくらいかな？

729:既にその名前は使われています
09/08/13 16:55:59 CD/xnYgF
★５で４４０との見方

730:既にその名前は使われています
09/08/13 16:57:31 WEIb/TG+
たいかんｗだとシフマムと同じくらいだと思ってる

731:既にその名前は使われています
09/08/13 16:57:50 vQIJEhV4
>>727
持ってたけど、どこにうｐすればいい？

732:既にその名前は使われています
09/08/13 17:02:35 oIt33/6j
>>727
ろだに残ってた。
URLﾘﾝｸ(tune.ache-bang.com)

733:既にその名前は使われています
09/08/13 17:14:29 m62nRdbz
両手斧にD＋3 STR＋4 攻＋6 ついたんだけど性能的には使えない？評価してくれ

734:既にその名前は使われています
09/08/13 17:15:17 1iop1tTj
ペ斧もってないなら使ってもいいんじゃね？

735:既にその名前は使われています
09/08/13 17:23:28 uIkes9wU
３０回目にして維持費３履行５が出た

736:既にその名前は使われています
09/08/13 17:26:33 VcPA344C
>>733
Ｄ＋３なんて吐いて捨てるほど出るのにわざわざキープ？

737:既にその名前は使われています
09/08/13 17:32:18 rWb5Y9J7
D値は+5目指すべき。
D+5出て他のステがどうかが問題。

738:既にその名前は使われています
09/08/13 17:55:13 yYLxsQi4
D5 攻7 追加ダメ14の斧でたからとりあえずキープしてるが、ペ斧よりは若干強い。
が、プーク用にペ斧も持っていかないとダメなのが、面倒くさい

739:既にその名前は使われています
09/08/13 18:22:04 XTgpDLKx
D+5 攻+8 氷ダメ+10　と
D+6 DA+1 の斧をキープしてるんだけど
どっちのが強いと思う？

740:既にその名前は使われています
09/08/13 18:37:02 rWb5Y9J7
多分前者だと思う。
DA+2でいい勝負じゃないかな。

741:既にその名前は使われています
09/08/13 18:44:47 VcPA344C
Ｄ＋６にＳＴＲ＋と追加ダメ・追加効果かＤＡ＋２当たりつかないと
べ斧から変える意味ないだろうな

742:既にその名前は使われています
09/08/13 18:45:35 Q8wKm8I2
D+6 STR+4 攻+5でフィニッシュ
D+6でDA+2なんて出る気がしない

743:既にその名前は使われています
09/08/13 18:46:36 ZXMZSHHk
>>732
さんくす、今5戦終わったがカスしかこねぇ…所持金50万切った／(^o^)＼

744:既にその名前は使われています
09/08/13 19:10:55 NiE0IjrB
内藤武器で被魔法４と命中４とＤ４、ギザギザ嫌いでジュワない子
ならけっこういいよね？

745:既にその名前は使われています
09/08/13 19:14:22 EGJ0KyNl
ジュワない子はナじゃないからどうでもいい
殴っても意味ないけど魔防あったら嬉しい敵に被魔法と敵対は神

746:既にその名前は使われています
09/08/13 19:15:43 8YeYUGzM
両手鎌はデスサイズを空に投げるほうにシフトしたな
追加ダメにしか希望が持てないってなんなの？と

747:既にその名前は使われています
09/08/13 19:21:36 81IBPVQW
りんどうさんのオグメ何が一番いいのかね
WSダメあっぷとSTP１５が全然こないからあきらめたわ

748:既にその名前は使われています
09/08/13 19:22:50 58HHFQBW
踊り子武器のＤＡって両手に乗るらしいけどシーフのＴＡも乗るでいいのかな？
両手に乗るならかなり高性能だよねこれ。

749:既にその名前は使われています
09/08/13 20:36:40 JxlHfDSX
>>748
ブラシロのが上だろ

750:既にその名前は使われています
09/08/13 21:48:50 Rtsc5qiv
そうとも言い切れんな

751:既にその名前は使われています
09/08/13 22:01:20 EynZ4gsn
緊急浮上

752:既にその名前は使われています
09/08/13 22:29:18 LHOCY+fn
槍に追加スタン１１ついたけど、ここに書いてある通り
発動率凄いねｗ　D3　DEX2だけどもう満足してしまった

753:既にその名前は使われています
09/08/13 22:39:42 J4TEzxNX
詩武器40本突っ込んだが歌詠唱-5なんて1度も見たことねえよｗ

754:既にその名前は使われています
09/08/13 22:43:27 xtyauvv4
詩武器うちの鯖20万だから、ほんとにやってたら800万か
乙

755:既にその名前は使われています
09/08/13 22:55:32 Om5jUpXt
武器交換する人はあらかじめ用意してって言ってたのに
武器買ってきます＾＾；とか言うクソが多くて困る

756:既にその名前は使われています
09/08/13 22:56:55 J4TEzxNX
ハカランダは伐採して持ち込み、ドゥエオマー鋼とナイフ作成も鍛冶60で割れ覚悟で自作した
原価は1本13万ほど
歌詠唱-が付くのも2本10回中に1・2回だし、　-2%：-3%：-4%　　7：2：1　　体感ｗでこれくらいの割合だった

757:既にその名前は使われています
09/08/13 22:59:58 xtyauvv4
>>755
２，３回言っといたほうがいい
武器予備持ってない人は種もらっといてねってのもついでに言っておくとおｋ

758:既にその名前は使われています
09/08/13 23:07:53 o3ZgVGLW
九十九に属性ダメージ15ついたのが2本できたけど、なにこれ発動率思ったより高くない
両手のが追加効果発動率高いってまじなのか

759:既にその名前は使われています
09/08/13 23:11:09 zUN0863I
両手武器は少なくとも5割以上は発動する。

760:既にその名前は使われています
09/08/13 23:23:07 WhNHukIA
追加効果：病気って武器持ってた人いるんですが、どんな効果です？

761:既にその名前は使われています
09/08/13 23:39:41 TyZIEO8G
>>760
バッドステータスの病気と一緒なら無意味だけど
流石にNPCに効果の無い状態異常を設定するほど湧いては無いと思う･･･
もしも悪疫効果ならMP/TPにスリップダメージ

762:既にその名前は使われています
09/08/13 23:43:39 HB+1bjnv
悪疫じゃなくて黄色ネームになっても回復しない効果らしいよ

763:既にその名前は使われています
09/08/13 23:50:22 TyZIEO8G
それは微妙だな・・・

764:既にその名前は使われています
09/08/13 23:51:14 Bfe7IqYP
シフ短剣
D6とTA2の組み合わせが全く来ないので
D6命中6モクシャ6で妥協しちゃったぜー
多分100万は使ったとおも

765:既にその名前は使われています
09/08/13 23:51:30 uhgcZMMi
>>752
漏れも追加効果：スタンを狙ってみる

766:既にその名前は使われています
09/08/14 00:29:46 BqKIfN8i
D+6 攻+6 フラッシュ+6の両手斧来たけど
６だとフラッシュの発動率低いのかなぁ

767:既にその名前は使われています
09/08/14 00:48:58 sLGyXyty
ジョブ別の追加性能（追加効果は除く）
戦：D+3～6、DA+1～2、攻撃+5～8、耐火+1、STR+3～5、VIT+2、AGI+2～3　※攻撃-3
モ：D+1～2、格闘+5、隔-7～28、命中+3～10、STP+2～6、VIT+1
白：ケアル回復量+3～5、ケアル詠唱時間-2～5、敵対心-1～3、耐光+5、HP+18～26、MP+4　※スロウ+1
黒：魔命+5～7、魔法クリティカル+5～16、魔攻+5、詠唱中断率-3、敵対心-3～5
赤：D+2～4、魔命+3～10、弱体+3～5、魔法剣ダメ+2～6、ヒーリングMP+2、MND+3　※魔防-1
シ：D+3～6、命中+3～10、TA+1～2、モクシャ+4～8、攻撃+1、STR+1～2　※DEX-4
ナ：D+3～5、命中+3～6、被魔法ダメ-2～4、敵対心+2、盾+3～5、AGI+1～2
暗：D+3～5、暗黒効果+1～2、攻撃+4～8、敵対心-1～3、MP+3、STR+2～5
狩：隔-8～9、WSの命中+4～14、WSのダメ+3～5、飛攻+7～19、回避+3、敵対心-2、STR+3～5
詩：歌の詠唱時間-2～5、魔命+3～10、敵対心-3～5、HP+3、CHR+3～5、レジストカーズ+2、
　　　回避+3　※スロウ+1～2
獣：D+3～5、命中+3～7、(ペット命中+2 飛命+2)、ペットクリティカル+1、STR+4、CHR+3～5
竜：D+3～5、ペット魔命+4、ペット魔攻+2、ペット被ダメ-1～2、HP+1～12、
　　　STR+1～3、DEX+1～3　※命中-1～7
召：履行間隔-2～5、維持費-2～3、詠唱中断率-2～5、(ペット攻+2～8 飛攻+2～8）、
　　　ペット魔法命中+2 、ペット魔攻+2～4、耐闇+2、※HP-8～11

続く

768:既にその名前は使われています
09/08/14 00:50:37 sLGyXyty
続いた

忍：D+3～5、モクシャ+3～6、命中+4～8、クリティカル+2～4、詠唱中断率-、敵対心+2、STR+1～2
侍：STP+2～16、WSの命中4～9、WSのダメ+2～7、命中+3～6、飛命+1～4、回避+1～3、
　　　耐風+3～9、レジストチャーム+1　※STR-5～6
青：D+3～5、命中3～6、魔命+3～5、魔攻+2～5、HP+1、MP+2～9、レジストスリープ　※攻撃-3
コ：隔-7～13、射撃+2～3、飛命4～7、スナップショット+3～5、魔命+1～3、AGI+3～5
か：D+1～3、格闘+1～10、攻撃+5～6、ペット被ダメ-1～5、ペット被物理ダメ-1～2、
　　　ペット魔攻+1～4、(ペット攻+1～5 飛攻+1～5）　※命中-1～7
踊：D+2～5、STP+2～5、モクシャ+4～8、DA+1～2　※命中-1～3
学：FC+1～3、魔命+9～10、精霊+8、強化+7～8、詠唱中断率-4、敵対心+3

()内はセットで１枠、※は大ハズレｗ
久々に貼ってみたけどもう新しい物は出てこないね
テンプレはwikiので十分だなｗ

769:既にその名前は使われています
09/08/14 01:10:16 gO+2gyxK
鎌にスタン９ついたけど５割も発動しないお；
せいぜい３割

770:既にその名前は使われています
09/08/14 01:13:56 criGmjCb
追加効果:病気ってタゲ切れてもモンスのＨＰ回復しないなら神だな

771:既にその名前は使われています
09/08/14 01:14:25 8QlWNn87
>>769
3割も発動すれば御の字だな

772:既にその名前は使われています
09/08/14 01:27:05 uJy4UAHt
うさぎ先生が魔法命中10追加病気5作ってたけど。
誰か効果聞いて><俺気後れしちまう

773:既にその名前は使われています
09/08/14 01:46:57 VdfxV5eO
>>772
うさぎ先生病気持ちって聞きましたが効果はどうなのでしょうか？

質問文はこんな感じでいいか？

774:既にその名前は使われています
09/08/14 01:59:04 IowtTM6y
両手刀は趣味の領域どまりだな。実用性皆無ｗ

775:既にその名前は使われています
09/08/14 02:00:33 cK1uRCe7
与ダメ面で魅力的な武器って短剣ぐらいにしかみえないんだが？；

776:既にその名前は使われています
09/08/14 02:10:12 mZWST82m
>>769
3割ってすごすぎだろｗｗｗ
蝮改ですら5%かそこらだぞ。

777:既にその名前は使われています
09/08/14 02:18:50 Zd39xWhJ
プラチナHQ+スタン+バッシュでスタン士になれるじゃまいか

778:既にその名前は使われています
09/08/14 02:19:16 QFPHm1i3
>>775
シーフの短剣としてみた場合D+6TA+2命中+5以上はつかないと
実践投入は厳しいと思う。

他ジョブの短剣がどうかはしらね。

779:既にその名前は使われています
09/08/14 02:22:15 Zd39xWhJ
D+5TA+1命中+4　とかならぽこじゃが出るんだがなぁ…金がどんどん飛んでいく；；

780:既にその名前は使われています
09/08/14 02:39:20 Ki7WpGr9
ちょっと前にあったD6命中4氷11ってシロッコに勝てないかね
いちおD/隔は勝ってるみたいだが

781:既にその名前は使われています
09/08/14 02:39:32 wQ83b2HW
追加ダメは格上のほうが出やすい
もしかしておなつよとか相手にして追加出ないとか言ってねぇか？

782:既にその名前は使われています
09/08/14 02:42:12 o3cqbyT4
いい加減そのネタ引っ張るのやめたら？
普通に格上には発動率さがる

783:既にその名前は使われています
09/08/14 02:48:05 eb8d0HiU
Ｄ6、TA2つけば十分シロッコ超えてんじゃねぇかな、ＴＡ両手に乗るみたいだし。

784:既にその名前は使われています
09/08/14 02:50:05 ukkL8yd1
エルキングブレードでの追加発動率調べてみた
追加スタン+9で約2.5%
追加ダメ+11で約10%
二刀流で片方だけ持ったときの数値。
追加スタンに夢見てたのに・・・しかもスタン切れるのはやすぎ。

785:既にその名前は使われています
09/08/14 02:59:05 8Dmflghy
巨人聞こえるで

786:既にその名前は使われています
09/08/14 03:09:29 DjoJxBr3
グロウでナ盾被ダメゼロ記念カキコ。
まぁ、実際は戦士２人が強くてタゲが時々移動して蝉回しが楽だったのと、
８分くらいで戦闘が終了したからなんだけどね。
ちなみに、その戦士２人は見た目ヘイスト２０％くらいで、たぶんメリポ強化済だと思う。
もしかして精霊の印復活までの時間を考えるとジャグナー連戦より安全で効率が
良いのかもしれないと思った。

787:既にその名前は使われています
09/08/14 03:11:32 foaM1QG6
見た目でヘイスト値わかるエスパーがいると聞いて

788:既にその名前は使われています
09/08/14 03:12:45 HADhzeh/
例えばよく追加スタン+の竜胆でジャグ連戦やるんだが
ボスのオークに追加スタンは居る事は全くなく
終わって雑魚にTP貯めいくと、スタンしまくりでずっとオレのターン状態になる
なので格上が追加スタンで安いってのは、多分追加+系交換したことのないヤツの願望だろう。

789:既にその名前は使われています
09/08/14 03:18:00 uP2OxVie
>>786
占有できればの話ね
散々言われてる

790:既にその名前は使われています
09/08/14 03:48:18 HuU5yiLx
>>786
散々既出でしょう、だから野良にはグロウがなんであって
それなりのウデのナイトなら被弾0が普通ですよ

791:既にその名前は使われています
09/08/14 03:50:52 Zd39xWhJ
もうやめて！>>786のライフは０よ！

792:既にその名前は使われています
09/08/14 04:00:48 u2r+y8eb
バカだな、>>786は後衛に決まってるだろ
盾の被ダメが０だったんで楽だったってことだろ
わざわざ自分で今更グロウで被ダメ０だぜ！って言いに来るわけないだろ

793:既にその名前は使われています
09/08/14 04:01:20 8QlWNn87
グロウに着いて待ちＰＴいないし5連戦1時間で終わると思っても
後続が「1戦交代でやりませんか？」といってきてさらにもう１ＰＴくるだけで
5戦終わるのは3時間以上かかるからな
ＰＴの都合によっては2・3戦しか消化できず、残り強化@2・3回の契約更新するかどうか微妙な武器だけが残る

794:既にその名前は使われています
09/08/14 04:15:18 NZY+SITH
後からいって交代でやりませんか？という気がしれん。
５戦同士なら待ってからやっても自ＰＴ終わる時間同じだろうに、
前ＰＴの終了時間遅らせてまでやる意味あるのかね。
１ー２戦とかならまだしも。

795:既にその名前は使われています
09/08/14 04:31:22 HADhzeh/
>>794
そういう互いの損得絡んだ時にこそ
「交渉」できるのがオンゲーじゃなねーの？
「はい」か「いいえ」しか選択肢のないオフゲーじゃあるめえし。
要するに不満あったらこんなトコで同意もとめず
その場のPTメンにでも同意求めろっつーこった。

796:既にその名前は使われています
09/08/14 04:47:14 eb8d0HiU
え、早いほうが独占が普通なの？
いままでそんなの見たことないけど
途中で武器預け直しとかあっても待たせとくの？

797:既にその名前は使われています
09/08/14 05:06:26 HADhzeh/
例えばジャグで言うと、印の復活待ちでどうしても数分待つ事になるから
その間に他PT居たら交互にやるのが普通だな。
待たせる理由もないし、逆にスムーズにやれる。
>>794は裏の後から来た団体がダイス交渉とかなにかと混同した
現状が見えてない頭の堅いヤツなんだろ。

798:既にその名前は使われています
09/08/14 05:08:00 opKI5Ghb
ロランベリーやグロウベルグで交互にやるなんて言われたら誰でも煙たがると思うけど

799:既にその名前は使われています
09/08/14 05:15:13 HADhzeh/
でも実際ドコも終わっても印のリキャは必要だし
準備の出来ていない状況で「俺らが先に居たから俺らが終わるまで待て」と言っても
バカ正直に終わるアテも解らず待つような団体はいねーと思うが？

現状に沿っていない、只自分がイヤだからっていう
希望願望をココで喚かれてもシランがな。

800:既にその名前は使われています
09/08/14 05:15:36 BeuA8kkD
その場で言って交互にやらない文化を作るしかないな

801:既にその名前は使われています
09/08/14 05:30:57 opKI5Ghb
やったこと無いくせにただ煽るために書き込んでる程度の低い釣りにしか見えないんだが
真面目にレスしてやるか、夏だしな

＞実際ドコも終わっても印のリキャは必要だし
グロウベルグは戦闘終って沸くまでの間に印リキャなんかすぐ終るし
ロランベリーに至っては印がそもそも必要無い

＞現状に沿っていない、只自分がイヤだからっていう
＞希望願望をココで喚かれてもシランがな。
まず誰もお前に拾ってもらうために書き込んでるわけじゃないんだが
自演って言われそうだけど上の例も含めて>>794の言うとおり
交互にやっても先着が遅くなるだけでどっちにも利点が無い
まともに交互にやれるのはジャグナーだけ
その点に全く触れてないけどお前は交互にやることに関してどういう利点を見出してるんだ？
後から来て待つのがヒマだって理由だけでずけずけ「交互にやらせてください」なんて言いに来る馬鹿を
お前は肯定してるように見えるけど自分勝手なのはどうみても後から来たほうだよ？

802:既にその名前は使われています
09/08/14 06:13:00 O04ISV8X
ジャグは3パーティーでもローテとかだったな

結構ピクミンも主催もしたけどジャグ以外はバッティングしたらこっちが先だろうと後だろうとどこもちゃんと終わるまで待ってた
ジャグだけが特殊なだけ
例外として先に来てる団体が武器補充とかで間空くなら少しぐらい待ちが発生しても1戦ぐらい後の方に譲るべき

803:既にその名前は使われています
09/08/14 06:40:50 RYQGAMGg
ジャグ＞ローテー推奨
その他＞５連戦交代推奨

これでいい

804:既にその名前は使われています
09/08/14 06:47:45 SBmt9r7s
待ってるPTがいるなら交代でやれよｗ

805:既にその名前は使われています
09/08/14 06:54:54 KZ4mbday
まてまて

こんなん個々の裁量で決める事柄だ
ネ実でFA出した所でどうにもならん

多分に不毛な言い合いになる要素を含んでいるので別スレたててそっちいけ

806:既にその名前は使われています
09/08/14 07:12:11 FB15GwGj
槍にD+5　STR+2　DEX+2記念

807:既にその名前は使われています
09/08/14 07:22:44 S1Iche3/
>>806
STRDEX＋3になるまで頑張るんだ！

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