結婚ってなんあの? at OGAME
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150:既にその名前は使われています
09/03/11 10:36:03 OXaU9JE1
>>148 「周りを笑わす」のと「周りから笑われる」の同じ位違う

151:既にその名前は使われています
09/03/11 10:37:06 nkiv0/YC
>>147
ん?おれ童貞じゃないが結婚したいぞ
同棲も何度もしたからどんなもんかは想像つくけど
子供も欲しいし

152:既にその名前は使われています
09/03/11 10:37:40 eUvrcWCd
>>149
ダルビッシュは当てはまってる


>結婚なんてしたくないけどする嵌めになった

153:既にその名前は使われています
09/03/11 10:37:44 SqrT26s5
結婚?いずれはしたいけど今すぐにはまだいいや
でもやる事はやる!(ビシ
って人のなれの果てができ婚

ママン<宿題やった?
ガキ<いまやろうとしてたのに!

と同レベルの言い訳だわ

154:既にその名前は使われています
09/03/11 10:37:53 20AGxg8Z
>>146
具体的にどう違うのか教えてくれないか。


155:既にその名前は使われています
09/03/11 10:38:36 b+gTsHYe
暗いwww暗すぎるwwww
ほんとなんで結婚から縁遠い奴がこんなこと語っちゃうwのか
よくDQN馬鹿にしてるけどほんと大差ないよなーw
ふつうwの生活水準くらいにはなりましょうよー^^;

156:既にその名前は使われています
09/03/11 10:38:40 OXaU9JE1
まぁ離婚なんて簡単に出来るしすりゃいいじゃんw
離婚にパワーがいるなんていうのは 分ける財産がある奴だぞ?w
リーマンじゃ 慰謝料なんかも取れないしな

157:既にその名前は使われています
09/03/11 10:38:59 SqrT26s5
>>151
結婚に過ぎた理想を持ってるのか?
結婚に現実を見てるならレスされる理由がないんだが

158:既にその名前は使われています
09/03/11 10:39:28 p7bdf70e
したくない奴はしなくて良いと思う
結婚してなくなって子供は持てるから、女は嫌いだけど子供好きの問題は解決
無料でセックスできるから結婚したのに、ブクブク太りやがって、は発想の転換で
生涯豚を世話する賃金に比べたら、その都度若い女を買える風俗に行った方が
結果的には安く上がるから無問題
自分の理想と違う、自分の言うなりにならないのは、二次の世界に行けばおk
爺になって足腰立たなくなったら云々は、嫁も同じくらいの年齢だと同じように
足腰立たなくなって介護以前の話になるので
金を貯めておいて、1人で施設に入った方が良い

と言う訳で、自分のメンタル面で嫁が欲しくてしかたない場合を除き
「結婚のメリット」は1人で生きても大体はクリアできてる
だから、結婚は今の人間には必要ないと思うよ
俺は結婚するけどねwしたいから

159:既にその名前は使われています
09/03/11 10:40:18 7dckUY9u
なんか俺が惨めと定義してるのに当人がそう思ってなくて悔しいって感じが滲み出てないか?
負け犬は負け犬らしくしろよみたいな?

160:既にその名前は使われています
09/03/11 10:40:27 nkiv0/YC
>>157
一人じゃ寂しいし
家庭がほしい、当然苦労もあるだろうけど
やっぱり健全な家庭で子供育てたいよ

161:既にその名前は使われています
09/03/11 10:40:44 Ks2UFGRc
>>156

離婚理由による

162:既にその名前は使われています
09/03/11 10:40:49 Z3bERhgq
>>152
だるびっしゅワラタw

>>153
言い訳か・・・そうか・・・

163:既にその名前は使われています
09/03/11 10:41:34 uJEicfDF
しかしまぁネ実のおっさん率が高いのは知ってるが、いよいよ老後を心配するようになってきたかw

164:〔膣断面図〕を義務化する会 ◆siTrylWQ7.
09/03/11 10:41:35 y+nDdUu/
>>3
結婚だけはやめておけ
下手に子供でも産まれて見ろ?
不幸の連鎖が続くだけだろう?

165:既にその名前は使われています
09/03/11 10:41:44 nkiv0/YC
不思議と中田氏何回も何人にしても子供ができなかったんだが
でき婚は俺には無理そうだ

166:既にその名前は使われています
09/03/11 10:42:45 nkiv0/YC
>>163
27、そろそろ結婚したいが景気悪いしなぁ
マイホーム持つとか俺にはできる気がしない

167:驚きの白さの白様
09/03/11 10:42:49 vYNXFw+e
結婚生活続けるにも、ましてや子供育てるにも、金かかるんだぞ。

愛情があれば、金は要らないなんてのは、迷信だ。

逆に、自由に使える金があれば、大抵の事は、我慢できる。

168:既にその名前は使われています
09/03/11 10:44:27 SqrT26s5
>>160
家庭は結婚しなくても持てるぞ
同棲経験があるなら
結婚はそこに法律の束縛と世間体を示す違いしかないぞ

責任を果たしたいから結婚するという意思表示か
仕方が無いから結婚するという違いもあるけどね

169:既にその名前は使われています
09/03/11 10:45:29 nkiv0/YC
>>168
三年以上いれば内縁関係になっちまうし
子供とかできれば子供の事を考えれば結婚したほうがいいと俺は考える

170:既にその名前は使われています
09/03/11 10:46:14 nkiv0/YC
それによ、俺が死んだ時、女房がいれば保険金とか受け取りやすいだろ
結婚しておいたほうが

171:既にその名前は使われています
09/03/11 10:46:41 7dckUY9u
>>167
金よりも時間がなあ・・・・
これは理解されにくいと思うけど、一人の時間がなくなるのは辛いよ
自宅で一人でいるときが一番気が休まるからなあ

172:既にその名前は使われています
09/03/11 10:46:50 y+nDdUu/
恋愛で結婚して最初の三ヶ月ぐらいは幸せだったけど
あとは悪化する一方で楽しいことより辛いことのほうが多かった
お前らもそうだろう?
何より自由な射精ができないし嫁ばかり抱いても飽きるし
正直いってベッドで股を開いても「またおまえか」という感じ

173:既にその名前は使われています
09/03/11 10:46:51 OXaU9JE1
>>168
籍はいってないと税制面とか色々あるんじゃね?
戸籍は子供の将来にも影響ありますしネ

174:既にその名前は使われています
09/03/11 10:48:16 Z3bERhgq
>>172
結婚に向いてなかったんじゃないか?性格的に

175:既にその名前は使われています
09/03/11 10:48:43 p7bdf70e
>>171
その金を使って、離れを増設するという手もあるぞ(もし結婚しても)
自分に浮気等の後ろ暗い部分が無ければ、自由は金で解決出来る
勿論、煩わしいなら結婚しないのが一番

176:既にその名前は使われています
09/03/11 10:48:57 nkiv0/YC
>>172
セックス自体あきぎみ
誰とやってももう別にそこまでがっつかない
変態プレイはするけどね

177:既にその名前は使われています
09/03/11 10:49:35 c0lwRKtO
どうでもいいが施設はカネだけあっても入れないぞ
親ひとり子ひとりの友達が親ボケちゃって、
親戚の援助も見込めずに、職場総出で施設探しや
親の世話手伝った。知らない人の家にいって洗濯とかしたぞw

まあなんだ、友達や同僚は大事に。

178:既にその名前は使われています
09/03/11 10:49:55 y+nDdUu/
>>174
そうかもしれないが
大半の人が結婚には向いていないことになるだろうな?
実際に結婚する人が減っているし万一の事故で結婚しても
離婚率の高さが異常

179:既にその名前は使われています
09/03/11 10:50:52 SqrT26s5
>>169
子供のためと口では言っても
子供が出来るまで結婚しないんなら同じだけどねえ

180:既にその名前は使われています
09/03/11 10:51:27 y+nDdUu/
>>176
セックスを除いたとしても
人間的に顔も見たくなくなってこないか?
俺が飽きっぽいだけなのかもしれないが

181:既にその名前は使われています
09/03/11 10:51:49 /5i9kigG
結婚つーても相手との相性次第だし、結局一概には何ともいえねーよ

182:既にその名前は使われています
09/03/11 10:52:17 nkiv0/YC
>>179
100%終身雇用が保障されてて
普通に働けば普通に家がもてる、普通に幸せに生活できるってのがないからな
40代、50代がリストラされてるの見てるし

183:既にその名前は使われています
09/03/11 10:53:25 nkiv0/YC
>>180
ルックス良い女と結婚すればよかったんじゃね?
外に連れて歩いて自慢できて優越感感じるような女なら一年とか二年でもずっと一緒でも別に飽きないが
逆に普通のルックスだと一ヶ月もしないで飽きる

184:既にその名前は使われています
09/03/11 10:53:43 eUvrcWCd
>>182
コンビニに50代のおっさんのバイトが絶賛増量中でオレのストレスもマッハ

185:既にその名前は使われています
09/03/11 10:54:02 y+nDdUu/
>>182
まあ「子供が居るから助けてくれ」って論調でいけば
同じ子持ちの親が同情の眼差しで優遇してくれるので
コネを確保しやすくなり結果的には終身雇用が保障されるってのはある
その点では子持ちの親のほうが社会的に有利

186:既にその名前は使われています
09/03/11 10:54:16 Z3bERhgq
>>180
お前ちょー美人と結婚したんだろ
美人は3日で飽きるって言うしな!

187:既にその名前は使われています
09/03/11 10:54:32 E4c7b/VU
美人は三日で飽きてブスは三日で慣れるという名セリフを知らないのかよ

188:既にその名前は使われています
09/03/11 10:55:22 y+nDdUu/
>>183>>186
ネタでも皮肉でも自慢でもなく
俺が結婚したのは高校時代に知り合って一度は別れた学園のアイドルだ――

189:既にその名前は使われています
09/03/11 10:55:52 nkiv0/YC
>>187
そんなのウソだよ、俺は可愛い女のほうが長続きするし
ブスなんぞ相手にしない

190:既にその名前は使われています
09/03/11 10:56:34 4i8xbXOj
学園のアイドル(笑)
ディスプレイの中の嫁でしたか、早くディスプレイから出てくると良いですね^^;

191:既にその名前は使われています
09/03/11 10:56:46 HO21meMX
女の内面知ったらそら顔もみたくなくなるわな

192:既にその名前は使われています
09/03/11 10:56:53 nkiv0/YC
外見重視すると、性格悪いことおおいんだけどな
わがままだったり、短気だったり、メンヘラだったり、家事一切しなかったり

だがあえて言おう、かわいいほうがいい

193:既にその名前は使われています
09/03/11 10:56:58 c0lwRKtO
>>188
これだよ、これが自虐風自慢の例!
そこで「飽きるなんて気の毒ですね」というのが間違い回答。
「実は美人なんでしょ?」というのが世渡りの正解回答。

194:既にその名前は使われています
09/03/11 10:57:17 y+nDdUu/
>>190
お前も結婚すればわかるよ
冗談抜きで飽きるから

195:既にその名前は使われています
09/03/11 10:57:35 E4c7b/VU
>>188
あ、俺昨日そのエロゲやったよ
面白かったよね

196:既にその名前は使われています
09/03/11 10:57:48 g9qvPrio
空気よまずにカキコ。
結婚前はこのスレに書いてあるようなこと思ってたけど、実際してみたら幸せな模様。
休みの日は早朝から郊外の畑に出る。
1年かかって二人でススキ野原を開墾して小さい畑をつくった。
自分の好きな野菜植える場所めぐってケンカしたり、畑の端っこで焼き芋やらバーベキューしたりも楽しい。
夜はゲム(相方はオフゲ、自分はFF)したり、道の駅めぐりのドライブ計画したり。

でも、嗜好やら趣味合わなさすぎる二人が結婚した場合やっぱ大変なのかもな。





197:既にその名前は使われています
09/03/11 10:59:30 nkiv0/YC
>>194
ちなみに何年目よw
一緒に暮らして半年もすりゃそりゃ飽きるだろ

だからってぐちぐちいうなや、がんばって働いて家族のために尽くせ

198:既にその名前は使われています
09/03/11 10:59:37 c0lwRKtO
お前ら世間ってものをわかってないな
そこはたとえ「え、これが元学園のアイドル…?」というような
イモいおばちゃんであっても
「うわ〜、学園のアイドルだったんですかあ」
とノセまくるのがセオリー

果てしなく「いやほんとに飽きるって、もうウンザリなんだよ」
って食い下がるので相手が満足するまでガマンして褒めましょう!

199:既にその名前は使われています
09/03/11 10:59:39 X/qqevPv
>>172
俺んちは結婚して三年だが全然楽しくやってるな。
むしろ結婚してからの方が金も貯まるし仲もいいし子供できて生活にも張りが出たし。
結婚してからの方が楽しいけどな。
一概に結婚すればみんな不幸ってわけじゃないと思う。


200:既にその名前は使われています
09/03/11 11:00:54 SqrT26s5
いい女が3日で飽きると言われるのは
金と権力のある男が外見だけで結婚相手を選んでいた時代の場合であって
現代日本ではそうそう出来ない話し

馬鹿マスコミはそれをネタにしてセレブwとか捏造やってるけどな
ちなみにセレブ(著名人)だから
マスコミの金持ちとかの表現に使うのに乗せられるのも嫌なんだがね

201:既にその名前は使われています
09/03/11 11:01:02 nkiv0/YC
>>198
こいつにおべっかつかっても意味がねえ
言いたいことはわかるが

202:既にその名前は使われています
09/03/11 11:02:25 y+nDdUu/
あと妻子持ちの男は社会に人質を取られているようなものだから
自分勝手な行動を取り難いと判断されて信頼を得やすいよ?
例えば俺が横領などの事件を起こすと妻子が被害を受けるので
欲の戒めになる

203:既にその名前は使われています
09/03/11 11:03:20 c0lwRKtO
>>201
というか、この手の「自虐風ヨメ自慢」のオッサンって
現実に山ほどいるw
しかも話が自慢にたどりつくまでなげーなげーw
騙されて口先で「気の毒に」と同情なんてしたら大変な目にあうぞ!

204:既にその名前は使われています
09/03/11 11:03:34 p7bdf70e
>>202
お前のコテハン見る限り、欲の抑制になってるようには見えんがw

205:既にその名前は使われています
09/03/11 11:04:04 nkiv0/YC
>>203
案外俺のかーちゃん綺麗だし、かわいいところあるんだぜ

って思ってるだろうな、案外こういうやつはうまくいってるんだよなw

206:既にその名前は使われています
09/03/11 11:04:12 eUvrcWCd
>>202
でも幼女と援交して職を追われちゃう!?


ふしぎー


207:既にその名前は使われています
09/03/11 11:04:21 4i8xbXOj
>>194
アンカーミスだと思うが、既婚の2児の子持ちなんだわ
セックスは飽きると言うか、性欲が無くなってどうでも良くなるが
今の生活は飽きるどころか生きる活力になってるぞ
想像できんが、結婚してなかったら人生消化試合になってたかもな

まぁ家庭関係も雇用も維持する努力をしなかったら、崩壊や解雇もあるだろうな

208:既にその名前は使われています
09/03/11 11:05:35 c0lwRKtO
>>205
そう、うまくいってることが多いw
グチの内容と、実際に会ったときの奥さんの印象が
180度違うなんてのもザラだから、眉にツバつけとくといいw

209:既にその名前は使われています
09/03/11 11:07:12 SqrT26s5
>>206>>207
いつの時代でも男も女も余裕が出来ると遊びに走るもんだよ

子供が幼稚園に入ったら昼間っからFF11やってる主婦は
態度から飢えててキモイ

210:既にその名前は使われています
09/03/11 11:09:54 akOHLJRW
結婚をしない傾向を進めたのは、総務省の計画なんだがな
結婚をしないことによって、必然的に家族数が増える
そうすると必要な家具が増えることになるため、消費が拡大する
「今の時代結婚なんてね〜」って言ってる奴は、まんまとその政策プロパガンダに乗せられただけ

みたいなことをどっかで読んだ記憶がある

211:既にその名前は使われています
09/03/11 11:10:08 nkiv0/YC
>>208
またこいつかよーとか飽きるとかいいつつも
ちゃんとセックスしてるみたいだしなw

212:既にその名前は使われています
09/03/11 11:10:34 X/qqevPv
>>207
わかるな〜結婚してなかったら就職してから死ぬまでずっと消化試合だったかもしれん。
てか結婚したい女は多いよ。嫁の友達に紹介しろって言われまくってるし。
ただ30過ぎると何かしら問題ある女は多いな。
27〜28くらいを上限に売れ残ってるのは何か問題あるかよっぽど出会いがなかったかしかないが、後者はほとんど見ない気がする

213:既にその名前は使われています
09/03/11 11:13:20 SqrT26s5
>>212
俺<なんで結婚したいの?
ダチ<だってみんなしてるし、結婚出来ない女って格好悪く見られる。

30も近いのにガキかと

214:既にその名前は使われています
09/03/11 11:14:14 nkiv0/YC
>>213
それ本音じゃねーと思うぜ
表向きは世間体とかかっこ悪いとかもあるとおもうが
一人が寂しいんだよ、老後とか独りはいやなんだよ

215:既にその名前は使われています
09/03/11 11:14:55 SqrT26s5
>>210
多くの人が結婚した方が
新しい家具とか家が売れるのはガチ
結婚もせず実家に戻る子供が多いから
部屋や家具の売上が下がりまくり

216:既にその名前は使われています
09/03/11 11:14:59 X/qqevPv
>>210
それはちょっと偏った見方すぎると思うわw
確かにマスコミはキャリアウーマンってのを勧めてた傾向はあったけどな。
1人の時と家族がいるのとどっちが金を使うか考えただけでも間違ってるのがわかる。
物を買うだけが消費じゃないしな。

217:既にその名前は使われています
09/03/11 11:15:03 c0lwRKtO
>>213
それは友達の種類が悪いだろ…30近くで
「みんなしてる」はさすがに環境悪すぎるw

218:既にその名前は使われています
09/03/11 11:16:33 SqrT26s5
>>214
結構本音だろうと思ってるぞ
最近はアラサーとか影響されて騒いでるし

219:既にその名前は使われています
09/03/11 11:19:11 X/qqevPv
アラサーアラフォーは自虐すぎるよな。
10年前とマスコミの言ってる事が違いすぎる。
こんなの流行りで片付けられる話じゃないと思うんだが…

220:既にその名前は使われています
09/03/11 11:21:11 nkiv0/YC
アラフォーとか可哀想すぎるだろ
そっとしといてやれよ、ホストが客喜ばすのと同じ事をマスコミがしてるだけ

221:既にその名前は使われています
09/03/11 11:21:16 y+nDdUu/
>>207
そうか産まれてしまったクチか――
これから苦労の連続が約束されているのに
子を産むことで苦労を子の世代に繋げてしまった罪は重いが
動き出してしまった時間を戻すことはできないので頑張ってくれ?
なんせ育てる以外の選択肢が無いのだからな


222:既にその名前は使われています
09/03/11 11:21:42 nkiv0/YC
羊水腐ってますしおすし

223:既にその名前は使われています
09/03/11 11:21:56 /5i9kigG
ああ、そうそう既婚で子供持ちだと世間の目が変わるね。
独身でオッサンだと近所の子供に話しかけたら通報食らうし。

世知辛い世の中だな・・・・
でも相手見つかんねーんだもん。無理してまで結婚したくねーよぉおお

224:既にその名前は使われています
09/03/11 11:22:02 c0lwRKtO
>>219
マスコミの言う「アラフォー・アラサー」の姿と
現実にその世代の人たちが実感してることや行動と
かなり乖離あるよな。現実にはかなり自虐的だとたしかに思う。

225:既にその名前は使われています
09/03/11 11:24:05 SqrT26s5
景気回復には結婚と出産を煽る方が効果的なんだがなあ
マスコミはどちらにもネガティブキャンペーンを実施中だし
若年層には何故か出産を煽ってバブル世代以上には出産を否定し独身を煽る
意味がわからん

226:既にその名前は使われています
09/03/11 11:25:22 7dckUY9u
>>223
そもそもなんの用件もなく近所の子供に話し掛けないよ・・・・

227:既にその名前は使われています
09/03/11 11:25:41 y+nDdUu/
>>225
いやいやいやいや
今のマスコミが国益の為に営業していると思っているのなら
考え方を改めるべきだよ?マスコミは日本人の数を減らし
外国からの移民を増やす方向に誘導しているのだから

228:既にその名前は使われています
09/03/11 11:27:02 bftN5mNL
結婚に関する格言1

・結婚は鳥カゴのようなものだ。カゴの外の鳥は餌箱をついばみたくて中へ入りたがり、
 カゴの中の鳥は空を飛びたくて外へ出たがる。byモンテーニュ

・朝夕の食事はうまからずともほめて食うべし。by伊達政宗

・結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。
 byバーナード・ショウ

・結婚生活で一番大切なものは忍耐である。byチェーホフ

・結婚する。まだ多少は愛したりもできる。そして働く。
 働いて働いて、そのあげく愛することを忘れてしまうのである。byカミュ

229:既にその名前は使われています
09/03/11 11:28:14 /5i9kigG
現在政府は少子化になるように仕向けてるんだとか。つまりは内部工作。
実際のところ全然少子化に歯止めかけようとしてないしね。

子供減る→若い層で年寄支えられなくなる→やむなく移民大量流入→移民参政権→日本終了のお知らせ

この流れらしい。

230:既にその名前は使われています
09/03/11 11:28:24 y+nDdUu/
日本の未来の姿はコレだ?
もっと酷くなっていく
URLリンク(www.youtube.com)
そこに産み落とすことの罪というやつを自覚するべきだよ?

231:既にその名前は使われています
09/03/11 11:28:32 SqrT26s5
>>226
俺の世代の頃のオッサンは子供に話し掛けてる
というか今はジジイにクラスチェンジしてるが

防犯や非行防止の意味もあって
有り難い存在なんだがなあ
どうにも近所との繋がりがなくなってて
最近ではジジイもわかり易いように
ピーポー君の図柄の書かれた防犯ってジャケット着させられてて
なんだかなと

232:既にその名前は使われています
09/03/11 11:31:17 /5i9kigG
>>226
用件はちゃんとあるわw 子供にそこ危ないよーとか、もう暗いから早く帰りなよーとか
他にも軽いしつけ的な言葉もかけられない。言いたいけど言えない。

そんなんでタイーホ食らったら馬鹿らしいにも程があるからなー

233:既にその名前は使われています
09/03/11 11:31:31 c0lwRKtO
>>231
下町みたいなとこじゃ今でもご近所のつながりはあるぜ。
ただ、それがいいことずくめじゃないっつーこと。
なにせ生身の人間同士だし、それこそつまらんいさかいや
嫉妬なんかも渦巻く。そこに新たな労力を割けるなら
下町ぐらしは楽しいぜw

234:既にその名前は使われています
09/03/11 11:32:39 y+nDdUu/
なんせ下町は自治会やら消防団やら青年部(笑)とかいう
自己陶酔に浸るだけの粋なコミュニティーがうざったいな

235:既にその名前は使われています
09/03/11 11:34:16 c0lwRKtO
>>234
そうそうw
自治会の会長さんがおかしな爺さんだったりはするなw
もっと怖いのが、町内会の主要メンバーが宗教関係の場合w

236:既にその名前は使われています
09/03/11 11:34:22 jIbzSpUH
結婚間近に、「知り合い二人に酒飲まされて酔い潰され、そして中出しレイプされて今妊娠してるのはその時の子供」と言われたら平気でいられる?

237:既にその名前は使われています
09/03/11 11:34:23 SqrT26s5
知らない子供の迷子を車に乗せて交番に届けたらタイーホだぜ

>>233
都内だけど
名物的なジジイにならないと近所の子供すら守れないのが
なんか違うだろと思うわけよ

238:既にその名前は使われています
09/03/11 11:34:43 hnCIHZsS
20代前半までは毎日セックスできるなんてパラダイス
結婚してーって思ってたが、もうどうでもいいわ・・・
赤の他人と24h一緒なんて耐えられん。別に子供好きでもねーし。

239:既にその名前は使われています
09/03/11 11:37:12 c0lwRKtO
>>237
んだから、ご町内のベッタリコミュニティに参加してたら
迷子のガキつれて「おーいこれどこの子よw」と尋ねても
別に騒ぎにならんのよ。
コミュニティに所属してないヨソものが、突然クルマで
遠い地域にPOPするから通報されるんであって。
近所づきあいには、そういうムラ感覚の悪いところもあるってことだ。

240:既にその名前は使われています
09/03/11 11:38:01 y+nDdUu/
>>239がいいこと言った

241:既にその名前は使われています
09/03/11 11:39:07 EjNMC62L
嫁はいらないが娘がほしい・・・見た目きれいな女で3000万くらいでガキ生んでくれねーかな

242:既にその名前は使われています
09/03/11 11:40:56 SqrT26s5
>>239
そこは悪い部分じゃないと思うけどねえ
交番逮捕は近所の問題じゃなくコミュニティーのシステム化が問題なんでしょ

例えば迷子を保護してその付近の家のチャイムを押して
「この子迷子みたいなんだけど知りませんか?」
なんて行動が出来ないんだぜ

243:既にその名前は使われています
09/03/11 11:42:01 SqrT26s5
知らない家の人に協力を求められないシステム

244:既にその名前は使われています
09/03/11 11:43:38 c0lwRKtO
>>242
できないんじゃなくて、それは普通にやるべきだっただろ。
あの逮捕された青年はw
それができないのが半分は青年の機転のきかなさ、
半分は地域のムラ社会的な悪さ、ヨソの人が
チャイムをならしづらいような空気の形成ってこった。

245:既にその名前は使われています
09/03/11 11:44:21 y+nDdUu/
>>241
娘なんか何の役にも立たないだろう?
可愛いのは10歳前後までで
その後は反抗期で中途半端な独立心に芽生え
〔オヤジ汚い〕だの〔臭い〕だの言うのが相場だ?
挙句の果てに女は男の家に嫁ぐので
お前の人生には何のメリットもないだろうな?
具体的に言うと吸われるだけ吸われてGAMEOVER


246:既にその名前は使われています
09/03/11 11:45:19 FBe077Yk
結婚すれば家族になる
もう嫁とは男女というより兄弟
裸でうろつかれてもなんとも思わなくなるし、屁とか普通にするし
でも子供にとってはそんな遠慮ない環境のほうが良いようだ
じゃ下の処理は?そこで不倫ですよ
他所の性欲もて余してる人妻に求めるわけだ
仮に嫁も他所の旦那と不倫してても、のめり込んで家計に火点けない程度なら全然ご自由にって感じ

結婚なんてそんなもんです

247:既にその名前は使われています
09/03/11 11:46:36 SqrT26s5
>>244
だからそれは村社会のせいじゃなく
近代の他人とのコミュニケーションのシステム化が問題
村社会出身の奴等は平気で知らない人に助けを求められる

248:既にその名前は使われています
09/03/11 11:48:11 dW8/2xdF
バカ番組をみながら、くだらねー突っ込みいれたとき、
笑ってくれる嫁と子どもがいる。

結婚はともかく、家族ていいもんだと思うよ。

249:既にその名前は使われています
09/03/11 11:49:35 SqrT26s5
村社会出身なら平気でって事は無いか
ただ、近代の都市部では他人の家とは壁がある
絶対に侵してはならない領域として教育されているから
尋ねる事も罪の意識があるのよ

250:既にその名前は使われています
09/03/11 11:50:18 c0lwRKtO
>>247
さっきから話かみあわないと思ったら
ムラ社会の意味と「ほんものの田舎という意味でのムラ」が
ごっちゃになってるだろw

251:既にその名前は使われています
09/03/11 11:50:56 y+nDdUu/
>>248
お前は自分の寂しさを癒すために結婚し
性欲を満たす目的でセックスした挙句
子供を世間の荒波に引き擦り込んだ
〔加害者〕だということを忘れないようにな?


252:既にその名前は使われています
09/03/11 11:54:02 SqrT26s5
>>250
狭い範囲の社会コミュニケーションを村社会と言ってるのは解ってるけど
さらに狭い範囲でしかコミュニケーションを取ってないのが近代の都市部
そこで育つと村社会の中よりもさらに狭い範囲でしか物事が出来ない

村以外の他人を拒否するのが村社会なら
家の者以外の他人を拒否するのが都市部

253:既にその名前は使われています
09/03/11 11:54:50 c0lwRKtO
>>251
前に「誰も産んでくれって言ってないよ」と子供に食って
かかられたらどうする?という話があって
「うん、お父さんもそういえば昔そう思った…」という回答したやつがいたw

254:既にその名前は使われています
09/03/11 11:55:26 634jh3Qp
人生一度きり、何でも経験しとけばいい


255:既にその名前は使われています
09/03/11 11:58:34 COyIfmNj
結婚してる人が羨ましいと思える場面の一つは

イヤな上司との飲み会時に
「嫁が迎えに来たので、先あがるねw」
この一言で、上司公認な帰宅許可をもらえるのがウラヤマシス


さらに強烈なのは、飲み会誘われても
「その日は子どもの面倒を・・・」
この言葉でイヤな上司の飲み会自体を【絶対回避】!
テラウラヤマシス

256:既にその名前は使われています
09/03/11 11:58:45 c0lwRKtO
>>252
広い意味での地域コミュニケーションがあったなんて
かなり夢物語だろうw
そういう意味じゃつねに日本のムラ・コミュニティは
排他的な部分があったんだよ。成り立ちとして、そうしないと
維持しづらいんだろうけど。

家がコンパクトなムラ・コミュニティだってのはいい指摘だなw
その家の中のコミュニケーションもできないうちに
地域がどーのって求めるのは荷が重かろうw
さらにいえば家族も拒否して個人、というところまで来てるかもしれん

257:既にその名前は使われています
09/03/11 11:58:47 k9VuzKUb
昔は何で子孫のこと考えずに不細工同士で繁殖行為を繰り返してたんだろうなぁ
日本人が不細工なのって、モンゴロイドであることももちろんだけど不細工が結婚して子供を残し続けてきたことに本質的問題があるんじゃね?
美形同士が結婚してそいつらだけが繁栄していくっていう、自然界では当たり前の淘汰が起こらなかったんだよな

258:既にその名前は使われています
09/03/11 12:04:06 c0lwRKtO
>>257
イキモノとしての強さと、文化に影響される人間の容姿の美醜は
関係なかろw
美しさの解釈だって50年程度でコロっと変わるのにどーすんだw

259:既にその名前は使われています
09/03/11 12:08:22 y+nDdUu/
>>257
日本人が〔不細工〕で諸外国人が〔美形〕というのは
何を基準にしているのかというと?多くの人は
〔画面に映る外国人〕と〔一般の日本人〕を比較しているのだよ?
ここに大きな落とし穴がある?
〔画面に映る外国人〕というのは?日本で言うとジャニーズや
可憐ガールズのような存在なのだよ?美形で当然だ
外国人には不細工も大勢いる――状況は日本と全く変わらない


260:既にその名前は使われています
09/03/11 12:10:29 uJEicfDF
>>251
違うな・・お前が生まれたのはお前自身が精子の時
俺がいっちば〜んとか言って卵子にたどり着いたのが原因だ。
お前は沢山の可能性を押しのけて生を得た。もし生まれてくるべきでは無いと思ってるなら
精子の時にスタートダッシュを自重すべきだった。

と、言うぐらい不毛で意味の無い主張。おかしな事をいう?いや、言ってない

261:既にその名前は使われています
09/03/11 12:17:55 y+nDdUu/
>>260
そうはいうが精子の段階では本能で動いていたに過ぎないだろう?
本能で動く物体に選択の責任を負わせることなどできないのだよ?
お前の言うことはまるで?

---
main()
{
printf("Hello World\n");
}
---

と記述されたコードに対して?
〔お前がHelloWorldと表示するのはお前の責任だ〕と言うのと同じぐらい滑稽だ?

262:既にその名前は使われています
09/03/11 12:18:02 k9VuzKUb
>>259
でも例えば外人のハゲと日本のハゲだと全然格が違うじゃん?
外人のハゲは何かカッケェけど日本のハゲはハゲ(笑)って感じで種族差はやっぱりデカイよ

263:既にその名前は使われています
09/03/11 12:18:56 jIbzSpUH
結婚しても嫁が必ず自分の種で妊娠するとは限らない
だから恐くて結婚したくない

264:既にその名前は使われています
09/03/11 12:21:07 eUvrcWCd
>>260
オレのときは特に頑張ったつもりもないんだが他が雑菌部隊に殲滅されてる様を
すみっこでガクブルしてたら数多(あまた)の同胞の死体の中に気を失ったオレがいた
かろうじて息のあったワンチャイ(仮)が一言

「進め・・・ッッッ・・・」

と言って倒れたので強敵(とも)の想いを果たす為に最後のチカラで辿り着いたら
拉致られた。

265:既にその名前は使われています
09/03/11 12:21:16 y+nDdUu/
>>261の場合?Hellowordと表示された責任は誰にあるのか?
というとコードをコンパイルし実行した者にある
すなわち?親の責任ということだ?わかるな?

266:既にその名前は使われています
09/03/11 12:27:56 X/qqevPv
>>264
勝手に名前つけるなよw

267:既にその名前は使われています
09/03/11 12:35:05 X/qqevPv
見てると色んな世界があんだなぁとつくづく思うわ。
俺の学校の同期じゃ結婚してるやつが大半で離婚騒動になってる奴は一組だけだな。
少子化が政策とか言ってる奴いるが全然関係ないんじゃね?最終的に本人の意思なんだし。中国みたいに一人っ子政策なんてしてたなら別だけどな。なんでも人のせいにしすぎなんじゃね?

268:既にその名前は使われています
09/03/11 12:37:31 4i8xbXOj
自分の境遇があまりにも惨め過ぎて
人のせいにでもしないと頭がおかしくなって氏ねる奴が多いんだろうw

269:既にその名前は使われています
09/03/11 12:38:42 /5i9kigG
>>241
インドネシアの方に交渉でもしてみれば?
日本国籍取れるしメリットは大きい

ただ倫理的に際どいもんがあるなソレ。
娘が大きくなって事実知る事になったら、まず永久放置食らうだろうな。
喧嘩さえ出来ない仲になる。

270:既にその名前は使われています
09/03/11 12:39:44 y+nDdUu/
人の責任にするな?という責任逃れが横行しているようだけれども?
俺たちは人間が構成・運営する社会で生活しているわけで
少なからず人の影響を受けるのだよ?では聞こう?
〔バナナダイエットブーム〕で100g20円だったバナナが
なぜ500円にまで高騰したのか?〔発掘あるある大辞典〕で
なぜ捏造報道の納豆ダイエットで売り場から納豆が消えたのか?
これらの絶大な影響力に対して人の責任にするなとでも言うのだろうか?

271:既にその名前は使われています
09/03/11 12:48:28 /5i9kigG
>>267
いや、今の日本の社会構造がどう考えても子沢山に優しくないし。
教育関連に金かかり過ぎだしな。
それを問題提起しようとしないあたり、少子化推進してるとか言われても仕方ないだろ。
実際問題として、具体的な対策やその成果など全然聞こえて来ないし。

272:既にその名前は使われています
09/03/11 12:50:10 y+nDdUu/
結婚しないほうがいい
子供も産まないほうがいい
俺たちは不幸の連鎖を断ち切るべきだ
もう産まれてしまった子については?
まあ精々がんばってくれ?としか

273:既にその名前は使われています
09/03/11 12:52:24 /5i9kigG
>>272
お前はいい加減句読点の使い方覚えろ

274:既にその名前は使われています
09/03/11 13:03:02 SqrT26s5
>>262
外人のブログに貼られた自画像を見ると
普通に不細工

特徴の無い平均顔が美形

275:既にその名前は使われています
09/03/11 13:05:53 y+nDdUu/
>>271
これには同意
国策がそうなのだから未来はそういう方向に行くわけで
結婚する意味ないよなぁと
ドラマなどでは必死で恋愛を煽っているようだけれども

276:既にその名前は使われています
09/03/11 13:10:15 /HlYkiay
子沢山の育児期にも対応できてないし、少子・小無の介護期にも全く対応できてない日本

277:既にその名前は使われています
09/03/11 13:18:38 SqrT26s5
ぶっちゃけ
日本は国としての制度は子育てに甘いよ
日本以上の子供のための制度を国でやるとしたら
もう社会主義にでもするしかないだろうね
まるで国が悪いとマスコミに言われてその気になってるかのようだけど
子供が出来ちゃったら仕方が無いけど出来ないなら子供を育てたくない
という大人が増えているのが前提にある

278:既にその名前は使われています
09/03/11 13:20:32 SqrT26s5
もちろん仕方が無く育てられる子供が
真っ当に育てられるわけじゃなく
学校のせいにされたり社会のせいだったり国が旦那が友達がと
ひたすらに他人へ責任をなすりつける

279:既にその名前は使われています
09/03/11 13:22:20 SqrT26s5
子供が欲しがられない原因に国の豊かさがよく挙げられる
情報の豊かさ娯楽の豊かさなどが主な原因で
やれる事が多すぎるため子供の優先順位が低くなり
だったら要らないとなっている

280:既にその名前は使われています
09/03/11 13:22:47 iNEPDQ+d
リアルの話なんていいよ
FF11の中での結婚はどうなんだってことだろ

281:既にその名前は使われています
09/03/11 13:40:50 X/qqevPv
>>279
これはあるだろうね。現に先進国になるにしたがって子供は少なくなってる。

国策自体は日本はそう悪くないよ?これだけ国公立が充実した国はそうない。
よく北欧諸国と比較するどこかの党があるがあそこは国の仕組みが半分社会主義だから比較するのはおかしい。
良いところは勿論あるけど悪いところは報道されないから言ってる事が都合よすぎるって話だね。

282:既にその名前は使われています
09/03/11 13:44:16 y+nDdUu/
>>279ほど同意できるレスは見たことがない

283:既にその名前は使われています
09/03/11 14:19:32 oIXhUm1j
つまりネットが害

284:既にその名前は使われています
09/03/11 14:21:40 y+nDdUu/
>>283
それはない
ネットを含めた娯楽が充実したことで
人類の存在には大した意味が無いことが明らかになったのだから?
今後は?それに気付いた優れた者から順に体の牢獄から開放されて行くのだと思うよ?

285:既にその名前は使われています
09/03/11 14:22:23 /HlYkiay
ブリ吉は黙れw

286:既にその名前は使われています
09/03/11 14:23:58 y+nDdUu/
繁殖という動物的な本能から開放されるほどに進化したのが人類なのだよ
人類は進化すれば進化するほど?その数を減らすことになるだろう
そして最後には消滅する

287:既にその名前は使われています
09/03/11 14:30:50 SqrT26s5
繁殖に関しては人間は退化したんだろ
種を増やすために必要な繁殖期が退化したため
性交の快楽でしか種を残せない劣化した生物

288:既にその名前は使われています
09/03/11 14:30:56 p7bdf70e
>>286
なんかお前みたいに、自分の身の丈以上の事を言ってる奴が
悲しく思えてきたよ

289:既にその名前は使われています
09/03/11 14:31:08 stMfhl4r
結婚しない→子供ができない→少子化→移民→日本人消滅

結婚した→ 子供つくらない→  少子化 ↑

結婚しない→でも子供できた→養育費→破局→子供DQN化→日本文化消滅

結婚した→子供できた→頑張って養育費→奇跡的に子供まとも成長→日本安泰

結婚して子供できて破局がみな怖いんだろうね
慰謝料とか養育費とか一生請求されると思ってる TKの末路もアレだしw
でもあれって別に払わなくてもいいんだよw今月収入なくってーwでずっと大丈夫
強制力ないからね そういう意味でもやった者勝ちのnippon

290:既にその名前は使われています
09/03/11 14:32:15 stMfhl4r
税金いっぱい払っても日本人は生産できないから
低収入でも家庭をしっかりと守っている人々は本当に尊敬します。
子供がニートになるのだけが怖いけど
親がしっかりと仕事をして、後悔のない人生を送っている所を
見せてあげられればならない、と思いたい。
「働かざるもの食うべからず」というのは
日本人の社会貢献に対する意識の強さを現していたんだなあと思うわけです。

291:既にその名前は使われています
09/03/11 14:32:49 u4GeWuWt
好きな人と結婚できた俺は3年たった今も幸せでいい

292:既にその名前は使われています
09/03/11 14:33:27 y+nDdUu/
>>288
身の丈も何も――
お前も両親の性欲の副産物に過ぎないのだが?
自分だけが特別であるかのような慢心には恐れ入った

293:既にその名前は使われています
09/03/11 14:35:18 SqrT26s5
養育費に関しては
離婚への罰則でしかなくなってる
女も働いて育てられるからね
子供を作ったのは旦那だけの意思じゃないから
養育費なんて制度自体が必要ないんだけど
罰則でもやらなきゃ子供の居るうちに離婚が際限なくなる

294:既にその名前は使われています
09/03/11 14:35:39 /HlYkiay
人間はわがままだから、若いうちは子供なんて絶対いらないって人が多い。
老人になって初めて、「子供が欲しい」となる。
でも、その時は手遅れなんだよなw

どうしようか迷ってる人は、悪いこと言わないから、子供作れるうちに多少苦労しても
1人は作っといたほうがいいぞ。

295:既にその名前は使われています
09/03/11 14:41:49 y+nDdUu/
親のエゴに付き合わされる子供の身にもなってみてくれ?
どれだけ>>294の思考回路が迷惑なものなのか分かる――
要するにあれだろう?お前の欲求を満たすために子を利用するのだろう?

296:既にその名前は使われています
09/03/11 14:42:58 /HlYkiay
むしろ、>>295の思考回路がわけわからんw
子供を生むのに、理由なんかあるかよwww

297:既にその名前は使われています
09/03/11 14:43:53 y+nDdUu/
いいか?生まれてくると予想される子供の為に
あえて産まないという選択
賢いお前らなら?このパラドキシカルな美しさが理解できるだろう?

298:既にその名前は使われています
09/03/11 14:44:25 c0lwRKtO
>>295
お前はどっちかというと生まれたくなかったほうなん?
なんか大変そーだなw

299:既にその名前は使われています
09/03/11 14:46:41 /HlYkiay
>>297
むしろ、自分は賢いと思うなら、どんどん産んでくれ。
馬鹿DQNはセックスしまくり、しかたなく産んでDQNな親と子供は大量生産されてるんだ、
賢いと心の中で思ってるまじめな親はどんどん産んでもらわないと、日本は終わるw

300:既にその名前は使われています
09/03/11 14:49:24 p7bdf70e
>>295
残念だけど、お前は病んでるよ

301:既にその名前は使われています
09/03/11 14:52:12 y+nDdUu/
自分たちの存在を脅かす者を病気と診断し
精神科などへ送るのは共産主義者のやり方と同じではないのだろうか?
例えば旧ソ連で体制を批判すると更生施設へ送られたのだという
しかも更生とは名ばかりで事実上の幽閉だな?

302:既にその名前は使われています
09/03/11 14:56:05 /HlYkiay
全員に子供を作るなって言うのは、人類の滅亡を意味するからねぇ。
なんか事情がある個別なら問題ないけど。

303:既にその名前は使われています
09/03/11 14:58:31 HbHej0m5
子供作って得がないし
むしろ女にメリットでかすぎ

304:既にその名前は使われています
09/03/11 14:58:34 T1Dpc2nj
俺も親の自覚がないやつは子供なんか産むなと思うなw
親子とも不幸になるし、

305:既にその名前は使われています
09/03/11 14:58:46 jNzx1juQ
自分の子供にとんでもない不幸(障害、事件)が起こってしまったら・・・と想像してしまうと・・・

306:既にその名前は使われています
09/03/11 14:59:53 SqrT26s5
日本のような無格差社会でDQN親が育てたDQNな子供は危険だから
増えて欲しくない気持ちはわかるが
日本社会にも能力に見合った正しい格差を付ければDQNの子供も大事な労働力

307:既にその名前は使われています
09/03/11 15:02:29 4i8xbXOj
不幸が起こってしまうのと
幸も不幸も発生する可能性すらないのはどっちが幸せかなのかね
まぁ俺らみたいなたかだか20,30年しか生きてる奴が
出せる答えじゃなさそうだが

308:既にその名前は使われています
09/03/11 15:03:52 SqrT26s5
今の時代だと
自分の子供が不幸になるより
自分の子供が他人を不幸に巻き込んでおいて
被害者ぶる可能性の方が高いから安心シナ

309:既にその名前は使われています
09/03/11 15:04:15 /HlYkiay
そりゃ、事故だって、死亡だってするよ。人間だから。
そんなの全て恐れてたら、何も出来ない。

310:既にその名前は使われています
09/03/11 15:04:49 c0lwRKtO
>>306
能力に見合うというよりも親の財力に見合う感じにはもうなってるかなw
公立学校が地域によっちゃ、もうまともな人は
前通るのも怖がるような感じ。
中華系マフィアの子(中学生)が徒党組んでて「族狩り」を
するんで、日本人の不良や珍走が逆に絶滅してるw
その地域の中学付近は大人でも夜は歩くなといわれる某駅付近w

311:既にその名前は使われています
09/03/11 15:04:49 T1Dpc2nj
つか人間が滅亡しようが関係なくね?自分がしんだらもう終わりなんだしw

子孫を残すことで満足するやつって自分が生きてたことが無駄じゃなかったって自分にいいきかせてるだけだよね、こわいからw必死すぎでしょw

312:既にその名前は使われています
09/03/11 15:06:45 /HlYkiay
>>311
そういう社会性のかけらもない輩が増えたせいで、せっかくいままで豊かになってきた
日本が食いつぶされている現状。未来に何かを残すって政治屋少なくなったね。

313:既にその名前は使われています
09/03/11 15:07:26 SqrT26s5
生物である限り本能が少しは必ずあるので
子供を残す事で満足できないと言い聞かせてるだけだね

これは本能を欲望とすり替え悪と見なすのが一番楽な方法

314:既にその名前は使われています
09/03/11 15:10:43 SqrT26s5
>>310
そこは能力に関係なく子供はみな平等という考え方に問題がある
そうなると格差は親の収入や立場でしか付けられなくなる
子供の頃から自分の能力を競わせる教育は
色々な団体から圧せられているからねえ

315:既にその名前は使われています
09/03/11 15:14:28 HbHej0m5
スタートラインにすらたてないのに結婚しろとか無理な話

316:既にその名前は使われています
09/03/11 15:21:54 c0lwRKtO
>>314
能力差ってのは実は親の準備した環境とか
教育への熱心さ度合いでかなりかわってくる、というのは
アメリカなんかの英才教育の調査でも指摘されてるし

頭の回転速いやつでも、もう就学前ぐらいまでで
そうとうに知識量とか訓練量に差がついてる。
単に習い事の有無とかじゃなくて、家での普通の会話内容とか
家にある本の量なんかでさえ違うんだし、残酷なようだけど
「親がアホでなおかつ貧乏だけど子供が優秀」とは
なかなかならんもんで…
詰め込み教育はもうやってくれないしなw

317:既にその名前は使われています
09/03/11 15:23:15 /HlYkiay
そんな能力より
他人への思いやりとか、命の大切さのほうが大事だと思うんだが。

318:既にその名前は使われています
09/03/11 15:23:47 stMfhl4r
ほんとマジメオタばっかりだなぁw
責任?子供の未来?そんなのまで背負う必要はないんだよw
なんでもかんでも背負い込もうとするな。もっと力抜いて生きようよ
障害あったら?できる範囲だけ頑張ればいいじゃん
養育費だってセレブと張り合わなければそんなにかからんよw
子供がかわいそう?なんで?お前ら今いきてるじゃん?
ほんとうにかわいそうな奴は「今」生きてることに耐えられないから
既に死んでいる。生きているのは人生が楽しいからだ。
日本国はどんな人間でも受け止めてくれる。
そのためにこそ、国はあるんだよ。

319:既にその名前は使われています
09/03/11 15:25:53 c0lwRKtO
>>317
それも教育がないとダメだろ。
思いやりを実感できるような家庭環境だとか、
命の大切さを実感できるような体験なんてのを
与えるにも、親の水準が低いとダメだ。
親がDVでボッコボコ殴りあってて、家の周辺でも大人が
「あいつ痛めつけてやった」なんて吹聴してたら
いくら学校で「命の大切さとは」なんていってもムダだわな。

320:既にその名前は使われています
09/03/11 15:25:58 /HlYkiay
なんでも、「ふつう」がいい。まじめすぎるのも駄目。おふざけばかりも駄目w

321:既にその名前は使われています
09/03/11 15:33:01 c0lwRKtO
いまの中高生とかの話聞くと、
「ふつう」の水準が、知的な能力にしても倫理観にしても
全体的に下がってるということを痛感すると思うw

たとえば、親の名義でネットオークションの自動落札に手出して、
「なんで勝手に値段があがるの?こんなに高いのなら買わなかった。
値段があがっていくシステムがおかしいのでわたしは払わなくていい」
って代金踏み倒そうとするやつとかなw
そのうえタダで商品はよこせっていうので最後は親が出てきて
さらにモメたw

322:既にその名前は使われています
09/03/11 15:34:26 nkiv0/YC
>>321
そのオークションの話もっと詳しく頼む
おもしろそう、頼むw

323:既にその名前は使われています
09/03/11 15:35:49 /HlYkiay
まあ、テレビとかに出てくる、偉い人のレベルが下がってるからなあ・・
若い人だけを責めるわけにはいかないなあ。
評論家、政治屋、芸人・・・

324:既にその名前は使われています
09/03/11 15:42:16 c0lwRKtO
>>322
あんまり言うと特定されそうだけど相手は厨房。
払えないならキャンセルでおk、っていったら
あれこれゴネてきたw
なんでか知らないけどお互いメールでケンカしてたから
そのとき取引ナビみたいなものはなかったのかなあ…
記憶あやふやだけどちょっと前の話。

落札履歴ないやつは地雷とかいうのも、けっこうそういうのが
あるんだろうなとw


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