YESボンクラ５！狩獣� ..
2:既にその名前は使われています
08/12/03 18:49:29 tU8JSK3+
いちよつ
3:既にその名前は使われています
08/12/03 18:51:55 qTr20LmW
おつおつ
4:既にその名前は使われています
08/12/03 18:54:09 D+iyNy7J
ぱいおつ
5:既にその名前は使われています
08/12/03 18:56:51 MIGM9Imy
狩が隠蔽し続ける強ジョブの証
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(kickcdf.blog5.fc2.com)
エクスカリバーvsアポカリプスvs与一の弓vsヘイスト25%両手斧戦士
ナイト・・・33900 暗黒・・・26700 狩人・・・37000 戦士・・・28400
6:既にその名前は使われています
08/12/03 19:12:48 DCZLMCrg
はいはいレリックレリック真竜真竜。
>>1
乙
7:既にその名前は使われています
08/12/03 19:35:18 aac9MD54
ピリッククレオスの回避ダウン値って検証されてる？
8:既にその名前は使われています
08/12/03 19:43:22 aEIyf1iJ
ソロ効率は
か＞＞踊＞獣＞＞召＞＞＞＞＞＞狩ぐらいか？
狩はレベル帯によってはソロ強そうだけど(みみず限定)
それとも楽乱獲ならブラボル連射でいいとこいけるんかね
召喚はペット依存度が高いくせに呼び出し中にヒールできないのが致命的だな
テーカー覚えるまでが地獄
9:既にその名前は使われています
08/12/03 19:52:16 wd8Gvqom
>>5
散々論破されたネタのコピペ乙
新スレ早々、今日も粘着文句君は元気ですね＾＾
10:既にその名前は使われています
08/12/03 20:32:04 a6Jj726i
風呂に入ってたら、ふと召喚強化案思いついたよ！
補助履行範囲を魔法を1.5倍、補助履行効果時間も1.5倍。
召喚中に専用アイコン（属性別に色違い）がPT全員に付くようにして、
召喚獣を召喚中は特殊能力をPTメンバー全員に付加、
精霊召喚中は召喚した精霊に対応したステアップ。
これで少しは持ち直すはずｗ
11:既にその名前は使われています
08/12/03 20:38:36 qTr20LmW
学者パッチ案で開発が出したことと微妙に被っている気がしなくもないが、
それはさておき少しは・・って程度で満足しちゃダメだ
ネ実の赤達はボンクラジョブの強化が優先、赤越えるくらいの強化案でもいいって
言っているからもっと欲張ろうぜ
12:既にその名前は使われています
08/12/03 20:44:16 Yc8pmTLG
/／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
//|: :/／|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
l| |: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : / 知らないなら調べるか黙るかするべき。
｀ヽ＼ ',└┴lヾ ´_{‐-'::::} ﾐ |: : : :ノ } l: : / ゆとり以外ならそうする。
｀､| / ￣｀¨￣ ／: :／ ／:／
｀、ヽ. ／-‐'´∠´: : /
ヽ ｀_ ノ / /レ
＼ ｀二‐ ､ , ' '/ノ}
＼ _ - ィ戈 彳
＿＿_ -‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :| |￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :| |.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼
13:既にその名前は使われています
08/12/03 22:40:39 qTr20LmW
おちる！落ちるってば！
14:既にその名前は使われています
08/12/03 22:41:08 zj5OhlOe
とりあえず召喚の補助履行は敵のフロウ並みの範囲になるってことでいいんだな？上げ
15:既にその名前は使われています
08/12/03 23:50:34 zj5OhlOe
トークセッションの召喚のとこで
新召喚獣をそろそろ・・・
何年前から言ってんだよ・・・
アムネジア中に出した履行命令をキャンセル・・・
アトルガン実装前にやっとけ
補助履行の範囲はわざと狭くしてあります プロテア並みに広げようかと思います
クタバレ
召喚士の皆様おめでとう
バグ修正以下の内容じゃねぇか 何がおめでとうなんだよ
突っ込みどころ満載でした まる
16:既にその名前は使われています
08/12/03 23:52:43 Y4OKnujz
カンパで変なバグに影響ばかり受ける
召さん
17:既にその名前は使われています
08/12/04 00:46:58 vs6INk1X
>>8
今更レベル上げの話はどうでもいい。カンスト後の話をしてくれ。
か＞召＞踊＝獣＞＝狩じゃない？
まぁソロ慣れてる奴が多い獣のがソロ安定はしてるかもしれないが、
フレのからくりは自給7Kとかだしてるし、召もImpで5K以上いく。
獣と踊は楽乱獲で3-4K超えるし、狩はサポ踊で楽乱獲するとこれまた3-4K行く。
>>15
まぁバグ修正みたいなものだが、ありがたいのは確か。
この調子で「履行＞ごごごごごごーーどーん」も「履行＞どーん」にしてくれｗ
18:既にその名前は使われています
08/12/04 02:04:18 nU7PbnTM
学者が１０ガルカ以上離れたナイト達の真ん中に立って範囲ファラとかすると余裕で届くのに
同じ位置で召喚獣が発動してもどっちにも届かないぐらい狭いからな
ってかこれがプロテア程度に広がっても多分届かないけどね…
あとアムネジアで履行が～とかの話は
履行の発動段階で不発したらMPを消費しない仕組みになら出来るかもって事なのかね？
まさか言われたとおりアムネジアオンリーで調整って事は無いよな…
そうじゃなかったらカニにサイレスはしないけど
カブトにサイレスはするフェローのようなクソ修正になりそうなんだが…
19:既にその名前は使われています
08/12/04 02:29:40 DmNuAyMN
>>18
＞まさか言われたとおりアムネジアオンリーで調整って事は無いよ
＞な…
いや開発の言葉からするとその通りだと思うぞ。
20:既にその名前は使われています
08/12/04 02:31:58 P1+oxKTG
ピンポイント修正神（泣）
21:既にその名前は使われています
08/12/04 02:38:06 VI6KcoQw
召喚に限らず今までのやり口から想像が付くだろう
まあ、その想像を越える斜め下をかまして暮れるのが
開発で有る訳だが。
レベルシンクでペットが消える＆裏切るは想像出来たけど
汁自体が装備レベル調整の対象から外されるとは
思わなかったよorz
ｂｙ 獣使い
22:既にその名前は使われています
08/12/04 03:12:51 so1p7o3u
>>21
低レベルのBFがサボテンダーの針千本でソロできるようになっちゃうからじゃね？
23:既にその名前は使われています
08/12/04 03:31:19 BuipDNdX
太陽の汁がいくらで
針千本の発動率がどのくらいか知っての発言かい
24:既にその名前は使われています
08/12/04 04:08:25 biIwmCHv
>>22
それを調整するのがレベルシンクの機能だと思ったんだが
25:既にその名前は使われています
08/12/04 06:04:20 7NNydkEf
新スレage
26:既にその名前は使われています
08/12/04 07:41:06 so1p7o3u
>>23
太陽の汁が高いのは知ってる。
発動率はちゃんと調べたこと無いからわからないけど、
サボテンダー自体の技が少ないからブレスよりは期待できるんじゃね
光合成は夜なら回避できるし。
ユーザーにとってそれが無価値のことでも、それが可能になってしまうという事実は開発の嫌うところだ。
>>24
どう調整するのかよくわからん。
調整のしようがないからシンク対象から外したんじゃないの。
他にもやりようはあったと思うけど、とはいえ汁がシンク対象外になってることで新しい不都合が生まれたとも思えない。
獣はちょこちょこ上げてる程度だけど、シンクの汁に関しては別に文句はないぜ。
他にありまくりだけれども。
27:既にその名前は使われています
08/12/04 08:04:27 xh90aEG7
サボ汁の針千本率ひどいぞ
孔雀がBCで出る確率くらい
28:既にその名前は使われています
08/12/04 08:17:13 /Q54CGuO
例えば、モコは邪視を使わない。
汁ペットが、ノラのモンスと同じ技つかうとはかぎらん。
ノラモンス操ってほんきだせした場合は、使える技からランダムなので使ってくれる率は普通にある。
ただし、技喰らったときの判定がＰＣとモンスでは別物だから、ＰＣが喰らった時のような威力が出るとはかぎらないんだよなぁ。
29:既にその名前は使われています
08/12/04 08:19:10 /Q54CGuO
モコじゃね～コモだった。
30:既にその名前は使われています
08/12/04 09:04:07 bExrrrdf
邪視は、おなつよ同士でも、ペットが使うのと敵が使うのとでは石化時間が違う気がする。TPのたまり具合なのか？
31:既にその名前は使われています
08/12/04 09:18:44 so1p7o3u
>>27
そんなひどいのかｗ
というか針千本がなきゃおそらくカニより弱い汁ペットを、確率わかるくらい使ったキミは獣の鏡だな。
……いや、そういやカニでもシザーガードとかあまり見ないな…
だが、だからと言って汁もシンクの対象にってのは無意味な気がするよ。
装備レベルが上がるHQも、そのレベルを下げるのがシンクなわけで。
なにより、
シンクの汁？ そんなの現状じゃどうでもいいコトでしょ。
HQで汁の命中上がったりするような修正入ってから言えばいいじゃない！
そもそもシンク（BFも含まれる）すると、装備と同じように汁ペットも相応のペナルティを負います。
バグで対象レベル以下の汁でもペナルティ負ったままです。直す気はありません。
になるよりずっといいよ。
32:既にその名前は使われています
08/12/04 09:24:12 5Vhks3XU
練り金スキル上げで作ったサボテン汁が金庫で腐ってるんだけど
貰ってくれる獣さんはいないかな？
獣できる知り合いは獣にならなくなったよ・・
本気出せで針千本しか使わなくなったら人気出るのだろうか
33:既にその名前は使われています
08/12/04 09:37:22 U7XPlbfE
本家針千本は青魔法と違ってミスがないから
２分に一回１０００ダメ確定かは強すぎ......
と思ったけど 雑魚相手に１０００ダメじゃ大したことないし
格上やＨＮＭ相手に２分でＴＰ１００溜まるかどうかも怪しいな
時々発生するＷＳ２連発モードのときは２０００ダメうひょーー！できるかもしれないなｗ
34:既にその名前は使われています
08/12/04 09:46:02 uzPYWTnA
ソロなら、どんな相手にもよるんじゃないか？
楽敵相手なら、召/シが強い。
不意スピカで、たまにエクリしても維持費が持つ。
チュルソなら250～300くらい吸える。
エクリは1000～1600くらいいけるし。
つよ相手ならからくり。白ヘッドで無限ケアル５がある。
ただし、マトンが常にＨＰ満タンでないと、入れ替え出来ずに死ぬかも知れない。
踊り子は、TP65たまる間に、ケアルワルツ４の回復分(650前後)を上回るダメージが来なければ死なない。
が、攻撃力がなくて、時間がかかる。
あとのジョブはやったことない。
一長一短かな。
35:既にその名前は使われています
08/12/04 09:55:17 0tURiQ2A
ペットジョブは根本的な調整しないとどうしようもない
しかし今ままでの開発の発言からは絶望しか感じない
36:既にその名前は使われています
08/12/04 10:10:36 MNE3CZEs
>>34
召喚は楽に強いっていうか操作が楽なだけじゃね？
モンク以上の漫画ジョブ
37:既にその名前は使われています
08/12/04 10:13:34 5Vhks3XU
レベル上げだと漫画読んでたら召喚獣が倒されたり本体がタゲ取って死なないか？
38:既にその名前は使われています
08/12/04 10:26:03 AaaCZeve
召喚は張替えが必要な敵はやらないものなのだよ
ソロで狩るのは主に絡まれない楽
39:既にその名前は使われています
08/12/04 10:34:34 aeWy3N2n
よく他の召喚と組むんだが
俺→ウインドブレード １０００ダメージ
召喚１→ヘブンリーストライク １８０ダメージ
召喚２→プレテダークロー ８４ダメージ
とかがほんと多いｗ
つまり召喚は強化していないとカス
40:既にその名前は使われています
08/12/04 10:37:57 MNE3CZEs
レベルシンクでやる獣ＰＴは結構面白いからメリポでも似たような狩場用意してくれないかな
レベル45の獣5人で過去ロンフォ行ったら時給11000出たから似たような配置のエリア作ってくれるだけでいいんだがな～
とてとてジンとおなつよテントウムシなんて誰も狩らないだろうし
夜のテントウムシは狩られそうだな・・
41:既にその名前は使われています
08/12/04 10:39:42 aeWy3N2n
お前はインプソロやんないのかｗ
ＰＴでもログとにらめっこして、状態回復やらヘイスガ
回復、ＭＰをみて履行 まー楽といえば楽
42:既にその名前は使われています
08/12/04 10:45:59 AaaCZeve
>>39
その間に黒はヘイト抑えつつも２０００ダメージ与えていた！？
現実なんてそんなもん
LSで召喚できるやつが３人に１人くらい居るけど、他ジョブで参加してるのがすべてを物語ってる
43:既にその名前は使われています
08/12/04 10:52:51 gtw9Q5by
そんなソッコーネガんなくてもいいのにｗ
44:既にその名前は使われています
08/12/04 10:55:34 aeWy3N2n
スキルを上げて、メリポ履行５段階、魔攻５段階あげとくと
黒のⅣ系で５００～６００のとき、こっちは８００ダメージとか
出せる なにがいいたいかというと、メリポ履行の魔命って結構
高いきがする
まーだからといって、１分縛りがあるから、黒のほうが上だけどな
45:既にその名前は使われています
08/12/04 10:56:51 MNE3CZEs
>>42
LSで初めてやる強敵なんかには複数人が召喚で呼ばれるんだけど
数を重ねるごとに減っていって効率を求める頃には完全に淘汰されてるよなｗ
46:既にその名前は使われています
08/12/04 10:57:25 vDxIoAMF
YES WE CAN
47:既にその名前は使われています
08/12/04 11:00:12 AaaCZeve
>>43
そんなソッコー反応しなくていいのにｗ
ちゃんと上げてくれな sageの単発は目に付きやすいぞ
48:既にその名前は使われています
08/12/04 11:01:55 TKMTEHSS
ボンクラ５全部７５だけど最近出したのからくりのWS潜在外しと試しうちくらいと気付く
49:既にその名前は使われています
08/12/04 11:05:41 aeWy3N2n
おそらく、並より強い前衛、下手だけど後衛、結構固い盾があるが
最初のうちは、別ジョブでいわれるが、最近は召喚の出番が多くなってきた
召喚って強化すると、物理、魔法どちらでもいけてかつ、回復補助
大地、ヘイスガ等の盾ＰＴ補助とかいろいろできるんだよな
どれも中途半端なのは確かだが
７５上げただけの召喚は、７０履行（物理）がメインでかつ、すかる率も
高いから、使えないのは同意
50:既にその名前は使われています
08/12/04 11:11:50 hJmjFiFR
>>45
火力なら黒、補助回復は白学で片付くしね。
51:既にその名前は使われています
08/12/04 11:12:24 TKMTEHSS
メリポ終わってるけど使わないな～ｗ
52:既にその名前は使われています
08/12/04 11:17:16 /Q54CGuO
ＨＮＭだとルビーの輝きがいい。地味すぎて存在を忘れらるんだがｗ
シェルＶと重ねられる魔法防御はＨＮＭの魔法から盾を守るのに役立つ。
しかし、それを掛ける召喚士が命がけによくなるのが欠点なんだよな。
指定したＰＣやＮＰＣの元へ密着するまではしってくれる命令が欲しいわ。
53:既にその名前は使われています
08/12/04 11:38:13 iMS2/wqr
ドリームシュラウドも地味にダメ減らすね
良いもの持ってるのに<発動：遅い、範囲：狭い、効果：短い>で全部潰されてる
履行掛ける時によく巻き込まれるけど、ただでさえHP無いんだから、
範囲の中心を指定できるようにするか、召喚獣に指示できるようにしてもらいたいもんだ
そろそろケアルぐらい召に開放してくｒ、と思ったがソロ以外は大して選択肢増えネェか
54:既にその名前は使われています
08/12/04 11:40:51 0tURiQ2A
メガスズロールでおｋ
55:既にその名前は使われています
08/12/04 11:56:11 EDDX08pE
ケアルで回復じゃなくて、回復履行のリキャがケアル並なら
召喚士らしい回復行動しやすいのに。
56:既にその名前は使われています
08/12/04 11:59:04 /Q54CGuO
光エレでケアル５、ケアルガ４つかるよ。
ＰＴメンバーでＨＰ赤い人がエレの正面たっててごらん。
・・・・・・正面はどっちだ？って思わなくはないけどな
57:既にその名前は使われています
08/12/04 11:59:49 d5u75x6t
前々スレからずっと読んできてみた感想。
獣使いメインとか言う香具師は
中身糞が多いな。
58:既にその名前は使われています
08/12/04 12:00:34 dTIbne1j
光エレと戯れるのは召喚のたしなみ
59:既にその名前は使われています
08/12/04 12:04:45 EDDX08pE
回復履行にのみ使用可能な「契約の履行:施術」とかを
リキャ10秒位で追加してくれないかな。
>>56
エレは指示できないのがなぁ。
エレが使用可能な魔法を、普通に魔法を使うように使わせることができればいいけど。
60:既にその名前は使われています
08/12/04 12:09:17 WE5sDlWf
>>54
そのメガスズロールとも重なるから強いんだと思うぞ
次のアルテマでやってみるか
61:既にその名前は使われています
08/12/04 12:12:30 CUu1DEFz
黒とかもう過去のジョブだろ
物理アタッカーインフレしすぎて殴ったほうがいい
レジストなんかないし
62:既にその名前は使われています
08/12/04 12:24:55 /Q54CGuO
殴れる：物理アタッカー
殴れない：黒
どっちもダメ通らない：召
実装まもない強敵は召の出番なんだが、やがて黒が主流に、そして物理アタッカーへとかわってくんだよなぁ。
63:既にその名前は使われています
08/12/04 12:41:20 XyqIetP+
突き詰めると黒も召喚もいらなくなること多いな
バハもサーラも麒麟も前衛のみで即効殺せるしなｗ
64:既にその名前は使われています
08/12/04 13:11:46 MNE3CZEs
エインも実装当時は召喚がいいとか言われてたな
最初だけチヤホヤされて結局遅いので捨てられてしまう
ボンクラは通常のアビ、履行なんかも使いやすくしてほしいけど
2時間アビも見直してほしいな
アスフロ：履行リキャスト０に、MPの限り連続履行可能、メリポ履行は範囲化
使い魔：効果2時間、経験取得減なし
イーグル：45秒間遠隔攻撃が全て2倍撃
からくり：現在のオーバードライブ＋マトンが本体のサポジョブの2hアビ使用可能
踊り子：効果時間中専用エモで踊ることができる
65:既にその名前は使われています
08/12/04 13:23:33 K0Ok+LyA
＞アスフロ：履行リキャスト０に
これは同意。竜剣もジャンプリキャないと意味ないじゃんってことでリキャリセットされるんだから
アスフロもリセットされてもおかしくない
66:既にその名前は使われています
08/12/04 13:23:52 aeWy3N2n
アスフロ 履行リキャ０なら。薬ずけで召喚３人もいれば、どんなＨＮＭでも
たおせるなｗ
例えば麒麟なら平均８００として、１０回履行をうてば８０００
召喚３人で２４０００ｗｗｗ
67:既にその名前は使われています
08/12/04 13:25:59 eHcRfJJr
>>66
本気で言ってそうだな……
68:既にその名前は使われています
08/12/04 13:39:50 5Vhks3XU
>>66
HNMなら範囲で召喚獣は瞬殺される
次にお前はこう言う
「履行にTPないからWSこないぞｗ」
69:既にその名前は使われています
08/12/04 13:46:57 aeWy3N2n
>>68
だねｗ 逝ったとしても再召喚すればいいだけだしｗ
70:既にその名前は使われています
08/12/04 13:52:50 Gd5VW0tE
ニルヴァーナ欲しいなぁ
こつこつ課題消化してるけどアレキが時間かかりそうだ
あとは問題無くやれそうだが・・・
71:既にその名前は使われています
08/12/04 13:56:43 q+9BjXwF
最近のHNMは魔法通らない奴ばっかだから
フロウなんて二桁もダメ出ないだろう
72:既にその名前は使われています
08/12/04 14:03:15 aeWy3N2n
フロウというか、メリポ履行ならきっちり強化してあれば、キリンで平均８００
花鳥のステップ４、ティニンあたりなら平均６００くらいだった
過去神ＢＣだと、４８０～８５０（よく通るときととおらないときがある）
73:既にその名前は使われています
08/12/04 14:46:16 K0Ok+LyA
リキャ０って使用後のリキャかｗアスフロアビ発動後に履行のリキャリセットだな
リキャ０じゃ薬漬けで鬼すぐる
74:既にその名前は使われています
08/12/04 14:59:26 lzJCb3iF
そんな意味のﾘｷｬﾘｾなら70履行連打だJK
75:既にその名前は使われています
08/12/04 15:38:55 K0Ok+LyA
召喚ageのときにさ、すごい良編成のＰＴ組んだんだけど盾うまいし赤も全員にヘイストまわしつつディア２入れるくらい上手くって
被弾少ないからケアルもできないし釣りもコが完璧にやってくれててハンターあるから下弦も必要ないし
接待ＰＴ組んだつもりが針のむしろに座っていた
76:既にその名前は使われています
08/12/04 15:40:06 LoHVamOp
つーか瞬間火力強化は絶対にやってくれないと思う
77:既にその名前は使われています
08/12/04 15:40:44 pl2H0W4R
>>36
はいはい、モクソ死ね
78:既にその名前は使われています
08/12/04 15:43:23 SaY3Cv4R
似たような経験あったな、被弾ほとんどないからケアルの必要性なくて、新月だから下弦やっても効果薄くて
大地をときどき張りつつ、余ったＭＰで攻撃履行で連携のトス上げたりしてた
79:既にその名前は使われています
08/12/04 15:47:15 t0AwctNq
もう召喚は呼び出せるの２時間に一回にして
MP減らない仕様で良いだろ
召喚獣死んだらレイズで復活にしろ
衰弱ありで
80:既にその名前は使われています
08/12/04 15:49:58 K0Ok+LyA
イフのウォクラをスキル依存のメヌエットくらい数値も時間も強化してくれんかね～
81:既にその名前は使われています
08/12/04 15:53:02 LoHVamOp
せめて３分でももってくれればなぁ
出来得る限りの最高の廃ブーストしても、２分もたないってなんなんだろう
82:既にその名前は使われています
08/12/04 16:28:13 nU7PbnTM
そもそもあのスキルボーナスって暫定だったんじゃないのかよと
ヘイスガやらなんやらは５分に延長
雷鼓や鎧系、咆哮その他もろもろの効果もスキルで上がるようにして欲しいわ
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