【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 9【ゼロ】

【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 9【ゼロ】 at GHARD

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600:名無しさん必死だな
09/10/18 01:43:34 3y3fCzVb0
リリースしているソフトの数だけ言えば
今年のバンナムなんかは任天堂上回っているんじゃないか？

でもあそこは、1本1本のソフト大切にしないから、最低だぇ

601:名無しさん必死だな
09/10/18 01:48:10 z+1ozd5d0
それにしても5年位前に
「半年の内にＤＱとＦＦとゼルダとマリオとポケモンとテイルズが出ます。外伝系も沢山あります」
なんてなったらその年は大豊作どころじゃなかったろうに
もの凄い閉塞感だな

602:名無しさん必死だな
09/10/18 01:50:01 PKGa+Xbz0
テイルズは乱発しすぎで、もはやついて行ってる人がどれほどいるのか・・・
ＦＦはもう死に体だし

603:名無しさん必死だな
09/10/18 01:54:21 n0mIXzrS0
まあ
クオリティは一部のひどいのを除いてそこまで低下してなかったりするけどな＞テイルズ

604:名無しさん必死だな
09/10/18 01:55:05 3y3fCzVb0
テイルズはディンプス？に外注に出した"アレ"が最悪なだけだよ

605:名無しさん必死だな
09/10/18 02:18:51 UQCg7PfP0
>>598
スパロボの寺田Pはファミ通で全員ご祝儀コメントの中一人だけ、
PSPに対して「携帯機であそこまで性能あげる必要性がわからん」、
Wiiに対して「もっと革新的だと思ってた」、
PS3に対して「高すぎ」
とガチコメント連発な人だからそれはない。

606:名無しさん必死だな
09/10/18 02:26:01 za48J7xe0
現場と経営で意識が違うのはよくあること。
いくらP以下の現場がやる気出しても、経営側が予算と納期をまともに与えなければ限界はある。

607:名無しさん必死だな
09/10/18 02:32:48 gofiWQ5g0
テイルズはどれがどれだかわからないから
買う気がまったく起きない

PS2のどれだかを遊んで、
それなりに悪くない普通のRPGだったような覚えはあるけど・・・

608:名無しさん必死だな
09/10/18 02:53:46 e6amPqe60
テイルズはそんなもんでしょ
キャラ絵とボイスが気に入ったら買えば？
シナリオとゲームシステムはいつもいっしょですわ
そんなゲーム

609:名無しさん必死だな
09/10/18 03:06:44 Iq4zRE7y0
スパロボNEOはスパロボGCの系列だから、
別にアリバイ工作だとかそういうものではないかと。

610:名無しさん必死だな
09/10/18 03:15:43 p0T11f2J0
テイルズはGCのシンフォニアをやってはまって、PSの中古をやったら主人公もヒロインもほぼ一緒の話し方で吹いたw
そんでほぼ一緒だからWiiのだけ追えばいいかと安心したソフト。
RPGはDSのアトラスと、WiiのFFCCとテイルズとDSのドラクエでいいかって感じ。
マベは広告とかよりバグ減らせ。バグがないソフトなら買うから。
今回の新作もバグの有り無しが分からないから買ってない。

611:名無しさん必死だな
09/10/18 03:48:05 iM44Yjx80
3Dスパロボは、今は売れなくても続けなければならない
本来ならOGがその業を担うべきなんだがな

NEOはWiiに2D出さないための生け贄とかじゃなく、
無理してスクコマ続編出すみたいな執念の類だろう

寺田自身はDS後継機まで主流2Dスパロボは
お預けしてそうな気がする

612:名無しさん必死だな
09/10/18 06:18:58 68aZRnLJ0
>>598
wiiはまだ完全新作を出してもらえるだけマシだ
箱○なんてなぁ…なにあの嫌がらせ

613:名無しさん必死だな
09/10/18 06:25:11 B9cxp8I70
>>610
というか最近のマベソフトってそこまで変なバグは出てないと思うけどなぁ
そういう不名誉は既に解消されてると見ていいと思うが

むしろあそこは宣伝の下手糞さをなんとかしろと
深夜アニメの客層に王様物語を売ろうとするちくはぐさとか

614:名無しさん必死だな
09/10/18 06:32:58 4DEmWFQA0
任天堂は性能をあえて抑えても自分らが不利になるだけだと悟ったから
ガンガン性能上げてくるだろ、バスバスサードが死んでも放置するべ

615:名無しさん必死だな
09/10/18 07:02:11 83g4+iWK0
>>613
でも一旦そういう印象もたれたら拭うのが難しいってことが分かるわな。>>610のような
印象を持ってる人がいるってことは。
あと広報宣伝もヘボいけど、十万単位で売れるようなタイトルをそんなに作ってないから
適正かも、とも思う。2DアクションのDSドラキュラが数万本くらいなところをみると、朧村正
も売り上げはその程度だったし

616:名無しさん必死だな
09/10/18 07:29:34 Ar4/UVHL0
つかスパロボなんてシリーズ続いてるだけでゲームとしてはミリオンなんてはるか高嶺の中堅もいいところだぜ。

でもサードにはスパロボが成功したように見えたのかSRPG山のように出てるわけで、かといってそういうのがミリオン超えたってこともなく。

サンライズインタラクティブとか会社までつくって何匹目のどじょう拾おうとしてるんだよ！とか。そんなのに飽きたのが後期PS2から今のサードの惨状につながってるんだろう、と。

617:名無しさん必死だな
09/10/18 07:45:47 a3+lCa440
無能なサードはさっさと滅んで
据置機の呪縛から開発者を解放してください

ハイエンド思考はアーケードか映画でがんばれ
ゲームを作りたい奴はiPodとかで安くやれる

618:名無しさん必死だな
09/10/18 07:54:31 oxtFdmnYO
ルンファク3は買うけど詳しいバグ報告がくるまで積み確定

619:名無しさん必死だな
09/10/18 08:08:14 T4pWBdoj0
サードのソフトは同発ないし後発でPS3でも出ると思われているのが痛い。自業自得だけど。

620:名無しさん必死だな
09/10/18 08:10:18 eUy4MPCs0
ＨＤ機に参入してる大手はそういうイメージもたれてるのばっかだな

621:名無しさん必死だな
09/10/18 08:27:54 sIesnQ+i0
居着いたユーザを放り出して
自社タイトルをさっさと他プラットフォームに移動させるなんて
セガがドリキャス切るときに通った道じゃない

622:名無しさん必死だな
09/10/18 08:38:45 oK5Wg8mC0
大手サードが衰退して隙間が出来れば、それだけ新規が出て来易くなる。
今のところレベル5が筆頭だが、世代交代の良い機会だろ。

623:名無しさん必死だな
09/10/18 08:45:23 GNZ+eXfN0
マベにはレベル5のような躍進を期待してた

624:名無しさん必死だな
09/10/18 08:58:26 oK5Wg8mC0
マベはまず大手の下請けやって資金を貯めるのが先じゃね？

625:名無しさん必死だな
09/10/18 09:07:44 +6sNzJyE0
マベは企業規模の割に欲張って手を広げすぎ

626:名無しさん必死だな
09/10/18 09:11:59 SHR3Myq80
そんで一本あたりのクオリティが下がるから、バグまみれだのバランス崩壊だのになる。
今更「死にたくない」とか言って悔い改めても遅い。
もはや狼少年のような状況だ。

627:名無しさん必死だな
09/10/18 09:19:48 sIlcy5MU0
日本のメーカーが羽振りの良いころ
海外ゲームの販権取ってローカライズストップ
リソース使い回しの手抜き続編連打
今の惨状は自業自得だと思うぞ

628:名無しさん必死だな
09/10/18 09:31:07 mggvMTsW0
コンマイのことかー

629:名無しさん必死だな
09/10/18 09:36:06 T4pWBdoj0
据置新規で全くヒットが出せていない。そもそも出てもいない。

既存のタイトルが疲弊しきったらサードは据置でソフト出せないぞ。

630:名無しさん必死だな
09/10/18 09:48:50 hjn7SNGi0
営業部の評価制度を改めるところから始めれば。
売り逃げで延命出来たとしても結果はマベだ。

631:名無しさん必死だな
09/10/18 10:08:25 a3+lCa440
>>626
マベが自社開発してるゲームって牧場系ぐらいじゃね？
後は他社製を販売してるだけだろ

632:名無しさん必死だな
09/10/18 10:11:08 T4pWBdoj0
今年のソフト売り上げTOP10から「龍が如く3」が脱落しました。

633:名無しさん必死だな
09/10/18 10:23:24 a3+lCa440
ゲーマ向けのゲームが、ゲーム業界で野党になっちまったなぁ・・・
まるで今の自民党みたいだ。

このままではまずい。変えないといけないのは解かってる。でも変えられない。
主流派は過去の栄光にすがる労害で、新作や新たな試みを行う者は総じて爆死、消滅ｗ
携帯機でほそぼそと生き残ってるが・・・非ゲーマー向けになる予備軍でしかない。

634:名無しさん必死だな
09/10/18 10:43:29 GjAk8Fyr0
>>633
最も進んでるorガラパゴスな日本市場での先行きがそんな感じなら、
非ゲーマーが、次世代のユーザーになるね。

635:名無しさん必死だな
09/10/18 10:57:29 ADuan4ZK0
前世代まで死んだハードはあっさり見捨てて勝ちハードにソフト集約
させてたのに、今回は意地でも延命させようとしてるからな
自ら足枷つけて今まで通りに売れるわけがないだろ？

636:名無しさん必死だな
09/10/18 10:58:50 +Yaz67vZ0
>>633
TVゲームなんて元々おもちゃなんだから
本来あるべき姿に戻ったと俺は思うけどね、時間がかなり掛かったが。

うちの会社の女子で弟がいるからSFCまではゲームやってたけど
それ以降ゲームから離れてたが、友達から話聞いてトモコレ買って今はまってる
という話を聞いて、DSなんかはSFCまでで離れた人達を戻してるんじゃないかと思った。
HDゲーム見ても何とも思わない人達もDSやWiiなら当時に近い雰囲気で入りやすいのではないかと。
「凄い」と思わせるだけじゃ駄目で「やりたい」と思わせるゲームかどうかが大事かと。

637:名無しさん必死だな
09/10/18 11:00:16 EkXDnUln0
サード側にたつ人間(サードの開発者、経営者、ついでにサードのゲームをメインとするユーザー)に
アンチ任天堂の人間がかなりいるから、Wiiじゃ出しづらい状況もあるんだろうな。
ここまでWiiがサードから看板ゲームハブられちゃってるのは、サード側の任天堂嫌いからだと思う。
サードのいわゆる従来型ゲーム好きのユーザーってWiiで出ても買うのを躊躇すると思う。

638:名無しさん必死だな
09/10/18 11:01:16 qb1ysSWQ0
すごいゲームは時間がたてば陳腐になるけど
面白いゲームは何時やっても面白いからなぁ

639:名無しさん必死だな
09/10/18 11:02:32 v/Y7ZHJV0
任天堂を認めないのは結構だが･･･
任天堂を認めないことを認めてくれない、そんな市場の現実はどうにもならんからねｗ
プライドだけでモノが売れたら誰も困らん

640:名無しさん必死だな
09/10/18 11:03:24 /hz/mgn50
凄いが面白いに繋がってるゲームは価値が有るけど
はいはいムービー凄いっすねみたいなのはすぐ陳腐になるよな

641:名無しさん必死だな
09/10/18 11:04:11 EkXDnUln0
>>639
しかも今まで信じていた市場や、サードがメインとしてた市場は
「任天堂を認めてはいけない」って空気だったからなぁ。
サードだけじゃなくて、ゲームマスコミ全体を含めて。

642:名無しさん必死だな
09/10/18 11:06:17 mggvMTsW0
凄い映像なんて、ＤＶＤやＢＤの映画で十分だし
ゲームの1/50のレンタルで楽しめちゃうからな
ユーザはとっくに気がついて変わっているのに
どうしてもゲームが娯楽の最先端でお金かけて
やりたい事をしないと気がすまないってくりえいたー（）笑がいる
そしてそのくりえいたー（）笑を妄信しているニッチ層も

643:名無しさん必死だな
09/10/18 11:08:15 +6sNzJyE0
ゲームは時間もかかるからなあ
社会人となると、中々手軽に手を出しにくい

644:名無しさん必死だな
09/10/18 11:09:14 PKGa+Xbz0
>>637
>サードのいわゆる従来型ゲーム好きのユーザーってWiiで出ても買うのを躊躇すると思う。
たまにそういう意見でるけど、それってゲーム好きのユーザーじゃないよね
ただの特定ハード信者でしょ
ゲーム好きなら面白そうなゲームが出た場合ハードに関係なく興味持つ

645:名無しさん必死だな
09/10/18 11:11:25 v/Y7ZHJV0
「俺は違いが分かるんだぜ！」
これ系の腐れゲーマーは、無能サードと一緒に消えてなくなればいいんですよ
そうなったところで、その他大勢は困らないのだしｗ

646:名無しさん必死だな
09/10/18 11:14:06 a3+lCa440
任天堂は今まで主流だったゲームを否定して
単独でミリオン連発できる会社になった訳で・・・
サードにしては、余計な事をしてくれた敵だからなｗ

そんな任天堂を支持するユーザーが中心の
Wiiを敬遠するのは仕方ないんじゃね？

647:名無しさん必死だな
09/10/18 11:15:23 uMaMTQY90
ゲーム好きは面白いと思ったゲームは問答無用で買うもんじゃないか？
WiiFitで踏み台しながらオブリビオンやGTAをプレイする俺みたいなもいるはずだ

648:名無しさん必死だな
09/10/18 11:16:10 EkXDnUln0
>>644
どうかねぇ。
特にヲタク系のユーザーはWiiが嫌いだと思うよ。

バリバリのアニヲタ向けのゲームがWiiに出てないから
なんともいえないが、出さない時点で「Wiiにそれはないわ」って
サードが分析してる結果でもあるんだろうし。

649:名無しさん必死だな
09/10/18 11:16:22 uMaMTQY90
>>646
むしろ任天堂が主流（？）だったゲームを肯定してミリオン出した時期を教えてくれ

650:名無しさん必死だな
09/10/18 11:17:53 mggvMTsW0
凄い映像なんて、他業界のその道のプロと競わないといけない訳で
ゲームだからｗで済まされないクオリティが出せるまでハードの性能が上がってしまった現状
映画並みの予算組めますか？ってナイフを喉元に突かれてる状態

かつて映画一本でスクウェアが傾いたが
本気ソフト一本作ると、その映画と同じ金が動く状態にどんどん近づいてる
詰んでる

651:名無しさん必死だな
09/10/18 11:18:03 mYv4dCva0
>>648
アニヲタ向けだけじゃなくゲーヲタ的にもあまり魅力がない
オンライン機能が貧弱だしいわゆるゴリゴリのハード系な
アクションとかあんま出てないし。

652:名無しさん必死だな
09/10/18 11:21:29 M/5WdioV0
ヲタク系ユーザーでも部屋に友達呼ぶタイプならWiiは買うよ
昔と違って今はオープンインドア派のヲタクは少数になっちゃたけどさ

653:名無しさん必死だな
09/10/18 11:22:05 PKGa+Xbz0
>>648
だからそれは特定ハード信者って事でしょ？
最近だとラブプラスの成功例もあるし、メーカーも一部ユーザーも偏向思考で損してると思う

>>649
６４ゼルダとかの６４時代

>>651
それは完全にサードの力不足のせいでもあるよね

654:名無しさん必死だな
09/10/18 11:22:55 eU44q3C70
>>648
ヲタにはジャンルというものがあってだな。
ゲーヲタならWiiだろうが何だろうが普通に興味持つよ。

655:名無しさん必死だな
09/10/18 11:24:05 EkXDnUln0
>>653
サードにはそこから抜け出して欲しいところなんだけどねぇ。
誰もWiiにゴリゴリのハード系ゲームを出してはいけないなんて言ってないし。
そういうゲームを続けて出してけば、自然にユーザも付いてくると思うんだが。

656:名無しさん必死だな
09/10/18 11:25:11 mggvMTsW0
サードがやらないから、先に任天堂が罪と罰でバリバリアクション系だしちゃうし・・・

657:名無しさん必死だな
09/10/18 11:25:18 uMaMTQY90
>>653
64でミリオン行ったシリーズは殆どWiiでも出てないか？

658:名無しさん必死だな
09/10/18 11:25:35 mNA1Ta270
新規タイトルでもミリオン軽く行く任天堂はすごいな

659:名無しさん必死だな
09/10/18 11:27:34 T4pWBdoj0
>>657
そもそも64は任天堂が道を作ったハード。主流を肯定という形でミリオンを売った訳ではない。

マリオ、ゼルダ共に2Dから3Dへの大転換をした時代だったし。

660:名無しさん必死だな
09/10/18 11:29:10 mYv4dCva0
>>651
力不足つうか任天堂のマーケティングに沿ったってだけの話だと思うが。
Wiiの売り方を明らかにライト、家族ユーザー向けという形にしてたので
サードのソフト開発も当然のようにその路線に追随した
結果投入されるゲームはライト向けデザインのものだらけになり
ゲーマーからは魅力のないハードと見なされることになったわけだ。

661:名無しさん必死だな
09/10/18 11:30:38 +6sNzJyE0
>>651
ゲーオタなら新しい操作方法を試してたくなるだろ普通
個人的に振り操作は一部のソフト以外いまいちだったが
ポインティングは良く出来てるぞ

662:名無しさん必死だな
09/10/18 11:31:12 mggvMTsW0
新規向けだからごまかしの効かない本気のゲーム作りが必要なんだがなぁ
サードは結局お約束とかに頼ってしまう

663:名無しさん必死だな
09/10/18 11:32:30 uMaMTQY90
ゲーオタならWeCheerとハピダンは試して欲しい
特に昔DDRとかやってた人にはオススメだ

664:名無しさん必死だな
09/10/18 11:35:22 /iZGV8H6O
仮に任天堂がパッとしなかった所でPS3がPS2ばりに売れたりミリオン連発してたとは到底思えない
自称クリエイター共はwiiやDSを言い訳に出来て助かったな

665:名無しさん必死だな
09/10/18 11:36:46 PKGa+Xbz0
>>660
ライト向けゲーム＝手抜きゲーor簡易ゲーorミニゲー詰め合わせ

こう考えてしまった節のあるように見えるんだけど
俺は完全にサードの力不足だったり怠慢だと思うよ

666:名無しさん必死だな
09/10/18 11:38:21 +Yaz67vZ0
ライト向けってかなり作るの難しいと思うんだよね。
だって普段ゲームやらない層なんだから、パっと見でもある程度理解できるゲーマー層と違って
きちんとゲームのルールとかを伝えて楽しめるまで導かなきゃいけないんだから。
それなのにサードが出すWiiソフトってライト向けってのを根本的に勘違いしてないかと。

667:名無しさん必死だな
09/10/18 11:39:08 sIesnQ+i0
>>664
PS2末期はパチスロソフトがランキングに入ってくるような状態だったもんな

668:名無しさん必死だな
09/10/18 11:40:17 mYv4dCva0
>>661
>ポインティング
ぶっちゃけ魅力ないな。だから何？という感想しか沸かない
んなもんPCゲーやったことあるならポインティング自体はマウス操作で慣れ親しんでるし
画面に直接向けるって点ならガンシューでお馴染みだ
特に新鮮味を感じない。
むしろ振る動作の方で何か新しい操作体系を確立してくれるかと期待してたんだが
それにはWiiコンの性能が追いついてなかったようだ

669:名無しさん必死だな
09/10/18 11:41:29 TFBvtl9B0
>>668
＞んなもんPCゲーやったことあるならポインティング自体はマウス操作で慣れ親しんでるし
こんな台詞が出る時点で
お前は任天堂から相手にされてないだけ

670:名無しさん必死だな
09/10/18 11:41:29 mggvMTsW0
サードが考えるライト向けゲームって
グリーの無料携帯電話ゲームみたいなのだからな
んで、ゲーマー向けだとそれをベースに表示するグラを良くしてボリュームアップ
根本からおかしい

671:名無しさん必死だな
09/10/18 11:41:49 NTqy1KsL0
>>667
>>664には全くもって同意だが、
パチスロはあの時期かなりのブームだったから入るべくして入っただけ。

672:名無しさん必死だな
09/10/18 11:42:34 KdROKe0vO
もし、wiiDSが無かったら、他ハードはもうちょい売れてただろう
でも新規ユーザー復帰ユーザーは見込めない
ゲーム業界は緩慢な死を待つだけだったろうな

673:名無しさん必死だな
09/10/18 11:44:31 mYv4dCva0
>>669
だからゲーマーを相手にしない商売してるから
ゲーマーにそっぽ向かれたんだよ、と最初から言ってるわけだが。

674:名無しさん必死だな
09/10/18 11:46:02 ADuan4ZK0
緩慢どころかものすごい勢いで死んでるじゃん
ミリオンどころかハーフすらおぼつかないとか
最も据置サード限定だけど

675:名無しさん必死だな
09/10/18 11:46:40 TFBvtl9B0
>>673
それでサードを殺してるんだから
ゲーマーも残酷だよな

676:名無しさん必死だな
09/10/18 11:47:25 sIesnQ+i0
>>675
サードのソフト、もっと買ってあげればいいのにね

677:名無しさん必死だな
09/10/18 11:49:23 EkXDnUln0
少なくとも、サードが長年「任天堂は悪、ダサい、餓鬼向け」ってイメージを
ユーザーに植えつけすぎた感は否めないよな。
その流れは未だに変わりそうにはないし。

678:名無しさん必死だな
09/10/18 11:49:32 a3+lCa440
>>672
ゲーム業界は、グリーなどの携帯電話向けの新規メーカーに支えられて、
据置機だけが壊滅したのでした。めでたしめでたし。

みたいな展開になってたと思うｗ
そこそこ楽しめるゲームが無料・低価格の月額課金で楽しめる。
それが主流になるだけだと思うよ。

ゲーム市場的には今も拡大してるんだよなぁ。
アーケードと一部の据置機だけ縮小してる。

679:名無しさん必死だな
09/10/18 11:49:57 mYv4dCva0
>>675
商売を何だと思ってんだ？

680:名無しさん必死だな
09/10/18 11:50:15 JdQt1YSN0
>>675
そもそも自称ゲーマーにサードに対する生殺与奪権なんてあるわけ無いだろう
ＰＣゲー市場なんてどれだけ衰退してると思ってるんだ

681:名無しさん必死だな
09/10/18 11:50:24 PKGa+Xbz0
別にコアユーザー向けとかライトユーザー向けとか区別する必要ないと思うんだ
鉄騎など明らかに狙ってるものを除くほとんどのゲームはね
ただ面白いゲームを作る事だけに尽力すれば結果もついてくるだろうに
それが出来ないサードってやっぱり弱体化しちゃったんだよね
それを認めたくないから、Wiiだから売れないとか的はずれな意見で逃げてるだけに見える
ＨＤ路線で行くのは結構だけど、それすら力不足で技術的にもアイデア的にも追いついてないから
今の状況なのだと早く気づいてもらいたい

682:名無しさん必死だな
09/10/18 11:51:23 Qk1gzfViP
>>663
ハピダン面白いよな。パッケージがおっさんには手に取りづらいのがあれだが。
wiiリモコンを持って踊るっていう誰でも思いつきそうな事をしっかり作りこんであって良かった。

683:名無しさん必死だな
09/10/18 11:51:24 +Zx968ii0
未だに「まずハードを売らねば」な状態で
ミリオンなんて行く訳ないだろ・・・

持ってない奴にハードを買わすには
本体+ソフトで3万近く出してもいいと思わせる
ソフトが無いとダメな訳。敷居高いよな。

そんなんはファーストの仕事なんだが
任天堂はWiiFitとかで変な方向に伸ばしてるし
ソニーやMSはミリオン売るソフト作る力無いだろ

もうMSは360用Windowsでも出すしかないよな

684:名無しさん必死だな
09/10/18 11:51:47 TFBvtl9B0
>>677
ユーザーに植え付けたけど
それまでゲームやってなかった層や
PS世代にゲームから離れてた層には関係なかった
その層を他機種に持ち込めなかった
サードはとんでもないミスをかまして
それが今になって影響出てるんだよな

685:名無しさん必死だな
09/10/18 11:52:30 8nOKV8LB0
10年前のゲームの焼き直しみたいなのばっかだしな、サードのゲームって。
いい加減飽きますがなそりゃ。

686:名無しさん必死だな
09/10/18 11:56:07 JdQt1YSN0
>>683
＞MSは360用Windowsでも出すしかない
誰が得するんだよｗ
ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞは当然手が伸びないし、ガチPCゲーマーは益々ブチキレる
そして元々PCゲーに興味なかった層が手を出すはずも無い

687:名無しさん必死だな
09/10/18 11:57:01 mYv4dCva0
俺はWiiというハードが置かれてる状況がひどく歪なのがサードにとっての辛さだと思うがな
Wiiリモコンというデバイスを旗印にライト層・家族ユーザー向けのマーケティングを
展開した結果普及台数は凄まじいことになった
が、サードの思惑を遥かに超えてライト層というものはゲームをほとんど買わない層だったわけだ。
ライト向けに開発したゲームを投入してみたはいいもののそもそもライト層のアンテナは低すぎて
ひっかかりすらしない、出来の良し悪しを語られる以前の問題だ。
そしてWiiにはライト向けのゲームばかり出る状況を見てコアゲーマー層は他機種に流れてしまった。
普及台数ばかり多くても有名タイトル以外さっぱり売れない状況が出来上がっちまってる。

688:名無しさん必死だな
09/10/18 11:58:17 d5WIPpJA0
インタラクティブな凄い映像と、勝手に流れて進んでいく凄い映像って性質的に別物じゃね？

689:名無しさん必死だな
09/10/18 11:58:40 n0mIXzrS0
>>625
かつてのセガとか
無謀もいいところだったなー

この業界
なんとなく成り上がっちゃったようなとこ多くね？

690:名無しさん必死だな
09/10/18 11:58:55 sIesnQ+i0
>>686
> ガチPCゲーマーは益々ブチキレる

こういう人たちって、PS3や360は快く思ってないのかね？
「専用機のロースペックにあわせたようなゲームばっかり出しやがって」的に

691:名無しさん必死だな
09/10/18 11:59:33 /hz/mgn50
タイレシオはPS3とほぼ一緒だったと思うけど、ほとんど買わないって事でいいの？

692:名無しさん必死だな
09/10/18 12:00:05 TFBvtl9B0
>>690
思ってないらしいよ
クライシスみたいなグラ重視のゲームが出ないわけだしね
まぁ出たところで売れない+割られるの二重苦なんだけど

693:名無しさん必死だな
09/10/18 12:00:08 PKGa+Xbz0
>>687
>が、サードの思惑を遥かに超えてライト層というものはゲームをほとんど買わない層だったわけだ。
それを証明するほどのゲームってサードだしたっけ？
モンハンくらいか？

694:名無しさん必死だな
09/10/18 12:00:48 mYv4dCva0
>>690
>こういう人たちって、PS3や360は快く思ってないのかね？
>「専用機のロースペックにあわせたようなゲームばっかり出しやがって」的に
まったくその通りの反応だよ

695:名無しさん必死だな
09/10/18 12:00:54 v/Y7ZHJV0
＞ライト層というものはゲームをほとんど買わない層だったわけだ

それはウソだよ
自称コアゲーマーがたいしてゲームを買わないからこそ
今の「サードの冬」が来てるのだからね
違いが分かるコアゲーマーさんの成分分布に
「声を出すが銭を出さない」
いわゆる真性クズヲタクが多すぎるんですよ

696:名無しさん必死だな
09/10/18 12:01:08 JdQt1YSN0
>>690
PS3はともかく、360は蛇蝎の如く憎んでるよ
今までハイスペックPCゲーに割かれてたMSゲームのリソースが、
ロースペックの専用機のために丸々使われるようになったんだから

697:名無しさん必死だな
09/10/18 12:01:51 M/5WdioV0
国内サードのゲームってシナリオとキャラクターがメインだから全然ゲームとして面白くない。

698:名無しさん必死だな
09/10/18 12:02:17 G1Xgxtq+0
Wiiでサードが売れてないのは
まずロクなゲームがないことではないかと
で、次にPS2からのゲーマーが移行してないからマルチも売れない
ライト層は別に関係ないと思う
というかライト層はどのハードでも大して買わないのは同じだと

699:名無しさん必死だな
09/10/18 12:02:18 mYv4dCva0
>>693
レビューサイトの評点は高いのに売れないゲームかなり多いぜ

700:名無しさん必死だな
09/10/18 12:03:01 v/9+9v3Y0
>>699
正気？

701:名無しさん必死だな
09/10/18 12:03:27 Knyf2KWQO
セガはヒットさせても美味しいとこ他にみんな持ってかれるんだよな
今のプリキュア、ラブだのベリーだのが戦ってるしさ
ヒットして二番煎じが現れても相手が自滅していく任天堂との違いだな

702:名無しさん必死だな
09/10/18 12:03:30 d5WIPpJA0
>>690
大抵のPC発大物洋ゲー系はPC用も出てるからさほど問題はないんじゃね？

703:名無しさん必死だな
09/10/18 12:03:56 JdQt1YSN0
>>699
この一言だけでNG入りさせる価値があるなｗ

704:名無しさん必死だな
09/10/18 12:04:03 hzQCsGgB0
手を広げてうまくいっているのがレベルファイブ
手を広げて大変な事になっているのがマーベラス

トップの世渡り術の差かな

705:名無しさん必死だな
09/10/18 12:04:47 UQCg7PfP0
>>693
任天堂の出す旧来型のゲームはガンガン買うわけだから、
ゲームを買わないわけではないのは明らかだよな。

706:名無しさん必死だな
09/10/18 12:04:50 JdQt1YSN0
>>702
出てるには出てるが、360でも動くようにチューンされてるから、
PCゲーマーが求めるハイスペックゲームには程遠い

707:名無しさん必死だな
09/10/18 12:05:39 mYv4dCva0
>>700
なにか？
レビューサイトつってもmetacriticとかその辺だぜ？

708:名無しさん必死だな
09/10/18 12:06:31 PKGa+Xbz0
>>699
レビューサイトなんて一般のゲーム層は見ないよ
せいぜいファミ通でしょ
そういうサイト評価が正しいとも言い切れないし、
そもそもそこに頼ってるようじゃ一般層に対する売り方として間違ってるでしょ

709:名無しさん必死だな
09/10/18 12:09:08 n0mIXzrS0
PCゲーは割れてるから
PCで出なくなるのはある意味必然なんだけどな

710:名無しさん必死だな
09/10/18 12:09:10 d5WIPpJA0
>>706
PCゲーマー全員がハイスペックゲー求めてるわけじゃないんじゃね？
どっちかって言うと重過ぎるハイスペックゲーよりも適度なゲームの方が求められている気がするが。

711:名無しさん必死だな
09/10/18 12:09:15 mYv4dCva0
>>708
>レビューサイトなんて一般のゲーム層は見ないよ
だからまさにそこが問題なんだよ
出来が良かろうがライト層はそんな情報をそもそも調べようとしない
結局のところCMの本数で勝負するしかないんだ。
で、そんな体力のないメーカーは勝負できないってわけ。

712:名無しさん必死だな
09/10/18 12:09:23 UQCg7PfP0
そもそもゲーマー向けだろうとサイト評価の高さと売り上げは
ほとんど連動しないからな。

713:名無しさん必死だな
09/10/18 12:10:15 n0mIXzrS0
>>705
その点に関しては
いくら任天堂製でも
闇雲にって訳じゃないけどな・・・

ユーザーはかなりシビア

714:名無しさん必死だな
09/10/18 12:10:17 mggvMTsW0
つかなんでサードはＣＭ打つ体力無くなったわけ？
ちっと前はサードの方がガンガンＣＭしてたよなぁ

715:名無しさん必死だな
09/10/18 12:10:17 +6sNzJyE0
>>704
レベルファイブは言うほど手を広げてない
自前で出してるソフトは全部DSだし

716:名無しさん必死だな
09/10/18 12:11:12 H1aKsAQ7O
例えば、口コミで伸びたソフトにトモコレがあるが、
これはライトカジュアル層の購買力の高さを如実に示してるソフトだと思うよ。

717:名無しさん必死だな
09/10/18 12:11:40 k4cFP51j0
>>690
別にグラフィックはどうでもいいんだが、内容が明らかにライト向けに変化した
PCからの続編の乱発を見るとコンシューマは業が深いなぁとは思うな。

718:名無しさん必死だな
09/10/18 12:11:57 +Yaz67vZ0
トモコレがミリオン行ってるのにライト層がゲーム買わないとは思えないな。
面白いからやってみて、と周囲に伝わるようなゲームをサードが作れないだけでしょ。
ライト層はゲーマー層と違って面白ければきちんと評価するから。
その分、つまらなければ本当に買わない客観的で厳しい目を持ってる。
開発チームが何処だ、開発者が誰だとかで買うか決めるゲーマー層とは違ってね。

719:名無しさん必死だな
09/10/18 12:11:57 mggvMTsW0
それにサードはネットでの販促に頼りすぎ
専用ＨＰとプレゼント壁紙とか、ネットで貪欲に情報を集める人以外ひっかからねぇよ

720:名無しさん必死だな
09/10/18 12:12:07 EkXDnUln0
>>711
だからこそサードの武器は「ブランド」だったわけだよ。
ブランド作品をユーザーの多いハードに出しておけば
そのゲームを知らずとも「お、何かすごそうだな」と思って
手にとって貰えたかもしれないのに。
しかし、そのブランドはHD機に流してしまった。

Wiiにブランドを投入しなかったのがサードの失敗だ。

721:名無しさん必死だな
09/10/18 12:12:48 yyJJhB8wO
>>710
そんな奴は普通に専用機で遊ぶわ
わざわざ不便なパソゲー選ぶからにはそれなりのこだわりがある

722:名無しさん必死だな
09/10/18 12:13:58 d5WIPpJA0
自分もPCゲーやる口ではあるが、
他のPCゲーマーさんたちは我侭で相手にしない方がいいという事がわかった。

723:名無しさん必死だな
09/10/18 12:14:02 8jwYG7mx0
>>711
ゲームサイトのレビュアー自体がそもそもオタクなんじゃねーの？

一般、ライトの嗜好とかい離してるとしか思えんけど…

724:名無しさん必死だな
09/10/18 12:14:27 eUy4MPCs0
ムービーゲー至上なサードはHDに出さざるを得なかったってのはあるかな…
まあそんな風潮がアレなのって何年も前ぐらいから指摘されてなかったっけ
漫画とかでも風刺されたりとか

725:名無しさん必死だな
09/10/18 12:14:47 z+1ozd5d0
ライトに宣伝してるサードがほとんどいない件
ユーザーが自分から情報集めるのを当然と思ってる
イナズマとかターゲットはっきりしてるのは子供番組でＣＭ流すけど
それ以外は深夜アニメ帯とかばっか
これでゲーム雑誌なんて絶対買わない層に関心持ってもらえる分けない
情報無しでゲームコーナーの棚に並んだパッケだけで買う気になんてなるかっつーの

726:名無しさん必死だな
09/10/18 12:15:30 H1aKsAQ7O
そもそも、PS3やPSPで目立った売上を出してるソフトにしても、
沢山のCMを流してるのがほとんどなのを無視されては困る。

727:名無しさん必死だな
09/10/18 12:15:48 mYv4dCva0
一つ例を挙げると
Wiiウェアの人生ゲーム。今年のクソゲーオブザイヤー最有力候補とすら
言われるほどの超絶な糞仕様なわけだが、それがDL数ランキングで何週間もトップを
取りつづけるようなのがWii市場なんだ。
人生ゲームってタイトルだけ見て安心して、評価なんて調べる気もなく買っちゃう層が多いってこと。
こんなもんなんだよね。確か10万DL超えてるんじゃなかったかな？

728:名無しさん必死だな
09/10/18 12:17:06 NTqy1KsL0
別にHDにブランドを流すのは別に悪くない。
バイオ4をGCに出しても、バイオブランドはまだ死ななかったわけで。

その後勝ちハードに移植してブランドを保つのが重要。
バイオは4Wiiとか良かったし、無双もギリギリブランドを保てるかどうかと言ったところ。

729:名無しさん必死だな
09/10/18 12:18:41 H1aKsAQ7O
>>727
トモコレを無視して、実数のはっきりしないWiiウェアを持ち出すのは何故なんだぜ？

730:名無しさん必死だな
09/10/18 12:20:17 QAi9Gc7VO
CM大量投下は絶対だな
芸能人がTVでネタにしたりするのも案外効果あったり

731:名無しさん必死だな
09/10/18 12:20:54 eU44q3C70
>>693
triは据置前作のdosの累計を初週で超えたぞ。
今でもオンにはdosのピーク以上に人がいる。

732:名無しさん必死だな
09/10/18 12:20:57 n0mIXzrS0
>>727
DLした人は
次に同じメーカーのゲーム買おうとは思わないだろうけどな・・・

もしかすると、Wiiウェアすら二度と利用してくれないかもしれない

733:名無しさん必死だな
09/10/18 12:22:25 UQCg7PfP0
これだけネットによる口コミが発達しても、いまだCM大量投下に勝るものがないのは
ちょっと悲しいけどね。

734:名無しさん必死だな
09/10/18 12:22:51 a3+lCa440
コアゲーマー層がゲームを買わなくなったから、
PS3と360、そしてサードの惨状があるんだろうにｗ
もっとゲーム買ってやれよｗ

それにWiiに関しては、モンハンが売れちゃったので
コアゲーマー層も一定数いる・・・でもWii単独ユーザーだから
他機種で楽しめるようなゲームは売れない　綺麗な方を買うからｗ

735:名無しさん必死だな
09/10/18 12:23:16 +6sNzJyE0
ネットは広く浅く宣伝するのに、絶望的に向かないから

736:名無しさん必死だな
09/10/18 12:23:20 JROG4beQ0
>>714
サードがCMしていたというより、
SCEが変わりにやっていたというべきかな。

サードの裏切りマルチが嫌なのか？
SCE製CMのサードソフトの比率はかなり減ったな。
もっとも、SCEもCMをかなり減らしてるからな。

737:名無しさん必死だな
09/10/18 12:23:32 v/Y7ZHJV0
所詮ネットなんてのはノイジーマイノリティのわめく場所

ということが分かってないと恥をかく
2chで評判がいいゲームが爆死したり
2chで評判の悪いゲームが大ヒットする
そういうのを見たことないか？
俺はあるぜ、やまほど

738:名無しさん必死だな
09/10/18 12:23:58 ywbikWQa0
一つの例を挙げると、ということは他の例も当然あるんですよね
是非教えていただきたいな他の例を

739:名無しさん必死だな
09/10/18 12:24:15 +czwpyDJ0
ＰＳ３発売後から延々と工作してるが売れた試しねぇな

740:名無しさん必死だな
09/10/18 12:24:53 OBWioJ190
Wiiウェアは評価システムないのが問題だよなぁ
DL数のランキングしか出てこないから
一旦売れ出すと糞ゲだろうと加速し続ける

741:名無しさん必死だな
09/10/18 12:25:48 /hz/mgn50
ゲーマー
禁断症状が出るので、大して面白くなくても「比較的マシ」で定期的にゲームを買う(数が少ない)
ライト
面白そうなゲームは買う、面白そうなのが無ければゲーム以外をする(数が多い)

ゲーマー様が出来るだけ多い市場じゃないと、才能の無いとこはどんどん死ぬ

742:名無しさん必死だな
09/10/18 12:26:05 RaHOaMGB0
mYv4dCva0が言いたい事って、要するにライトなんか無視して
もっとゲーマー向けに注力しろって事でしょ
実際サードはその通りの事してるよ　そして衰退していってる　
それが一番問題だと散々このスレで語られてきた事なんだけどな

743:名無しさん必死だな
09/10/18 12:26:18 a3+lCa440
>>732
あの内容で満足しちゃうから、需要さえあえば買っちゃうよ。
ただ、「人生ゲームはこの前に買ったのがあるからもういいや」になる。

人生ゲームなどのボードゲームで、「どれを買おうか」など吟味する人は少ない。
手軽な値段ですぐ買えるからあれだけ売れてる訳だよ。

744:名無しさん必死だな
09/10/18 12:26:39 UQCg7PfP0
これからのサードは開発に専念して広報、販売は金のある大手やファーストに委託するという方式が
主流にならざるをえないと思う。

745:名無しさん必死だな
09/10/18 12:27:57 /hz/mgn50
>>733
ネットはプル型の情報だからね、プッシュ型のTVとは違う
同じプッシュ型のゲーム雑誌が軒並みPSWに染まってる現状で
自分から積極的に情報集めない層へアピールするには
TVCMの大量透過しかないよ
そういう意味で任天堂の選択は間違ってない

746:名無しさん必死だな
09/10/18 12:30:35 EkXDnUln0
>>745
しかし何故ゲーム雑誌はそこまでPSWに染まってるかねぇ?
ゲーム雑誌って偏ってるよな。任天堂嫌いなのか?

747:名無しさん必死だな
09/10/18 12:30:55 QAi9Gc7VO
>>731
初週って言うか2日だな
新品以外でも中古で買ってる奴はいるだろうからそう簡単には過疎らんだろ

748:名無しさん必死だな
09/10/18 12:31:06 H1aKsAQ7O
安易な完全版やベスト版商法が買い控えを生み、
安易なマルチ商法がユーザー分散を招いた。
それに加えて、新規層開拓を怠った売り方ばかりしてたら、そりゃ弱体化するわな。

749:名無しさん必死だな
09/10/18 12:33:53 3fo/yvF6P
>>690
ｶﾞﾁの定義にもよるけど。。。
PCｹﾞｰ＝ハイスペック云々とか、某陣営信者が思い出したように喚く事は、ちょっと実情違ってる。
Steamのスペックアンケ見ても分かるように、ミドル～ロークラスで遊ぶ者の方が主流。
設定は自分で弄って、楽しめる最適解を探るのが普通。
コンソール機の話題が嫌われるのは、別の理由。
パッドに合わせて、キーアサインや機能が簡略化される。
低年齢層に偏る事が多い。本ｽﾚがｸﾞｸﾞれで埋まる。荒れやすくなる。

PCをリードにコンソール機に移植なら問題ないんだけど、シェアの点からも、
旧東側圏開発以外では難しくなってる。
仕方ねぇから絶滅危惧種としてｼｺｼｺ生きてくかとのんびりやってる所なんで、
ハイスペックなんだかんだでの代理戦争は、他でやってくれるとありがたい。

750:名無しさん必死だな
09/10/18 12:34:03 WsJxzKuO0
>>740
ロックマン9とか評判良いのはニンチャンの評価で載っているけど
能動的に調べようとしないとわからないのは難点かもね

751:名無しさん必死だな
09/10/18 12:36:01 mYv4dCva0
>>743
あれで満足はさすがにないと思うけどｗ

でもライト層はメーカーを調べたりしないから同じメーカーのゲームを
普通に買っちゃうこともあるだろうね。

752:名無しさん必死だな
09/10/18 12:36:32 RaHOaMGB0
>>746
わざわざゲーム雑誌読む様な層を考えたら、そうなるのも必然だろう
任天堂としても昔からゲーム雑誌をそれほど重要視していなかったしね
一般層へ情報を届けさせるメディアとしては、確かにファミ通とかは不適当

753:名無しさん必死だな
09/10/18 12:38:30 3y3fCzVb0
ファミ通って全機種もってないと読むところ少ない品

754:名無しさん必死だな
09/10/18 12:40:27 64kuqiPNO
ゲーマーがソフト買わないのもそれぞれのメーカーにも原因あるんじゃないかなぁ
ベスト版！移植！完全版！
これではゲーマーは新品を買えないだろ、すぐにやりたいわけじゃなきゃ安くなってから買う方が賢いし
んで時間が経った頃にはもう下火になってるって感じだし

755:名無しさん必死だな
09/10/18 12:41:33 n0mIXzrS0
>>743
あの内容で満足したユーザーが居るわけねーーーーーーーーーーーーー！！

756:名無しさん必死だな
09/10/18 12:42:20 PcWBoXmP0
ゲームって単価が高いわりにきちんとした評論がいまだ確立してないのがネックだな。
同じオタク文化でもアニメはテレビで事前に放映するから、見て納得いく奴しか買わないっていう
ある意味評論家いらずのシステムになってしまっているが。

757:名無しさん必死だな
09/10/18 12:42:44 JROG4beQ0
>>746
嫌いというより、
利益がでなくなるから困るんだろうな。

宣伝はテレビCMに集中するので、雑誌の広告収入があまりはいらない。
ゲーム雑誌に数ページ特集を組んでもらうくらいなら、
コロコロなどにゲーム漫画をかかせたほうが効果的。
ゲームの敷居が低いので、攻略記事もあまり必要とされない。
攻略本はあまり必要とされず、売れにくい。

758:名無しさん必死だな
09/10/18 12:42:47 PKGa+Xbz0
>>754
同意
ベストで安くするのは一年以上たってからなら理解するところもあるが、
完全版だけはダメだよね
最初から完成してない商品を売ってるようなものだし
売り始めた段階で完全じゃないなら売らないでもらいたい
メーカーはユーザーを舐めすぎてるんだよ
そのくせライトは買わないとか、面白いのに売れないとか泣き言が多い

759:名無しさん必死だな
09/10/18 12:44:23 Pvx23OJ10
これからは完全版ではなく蛇足版という名前にすればどうだろうか。

760:名無しさん必死だな
09/10/18 12:45:04 v/Y7ZHJV0
難しく考えすぎだよ
「サードがクソゲーしか作らないから売れない」
たったそれだけのシンプルな理由じゃないか
ユーザーに文句垂れてないで、己の無能さを嘆き、精進してくださいってことでいいじゃん

761:名無しさん必死だな
09/10/18 12:45:31 itDTTHEIO
俺はゲームする意外はセックスするよたまにフェラさせながらゲームするよ
ライトユーザーかな

762:名無しさん必死だな
09/10/18 12:45:52 0yoic8RH0
完全版と呼んでるのはユーザーだけだろ？
メーカーにしてみりゃ、一度出したソフトをまた売るために（蛇足だろうと）追加要素をつけて
売りにするのは順当な手法だと思うけど

763:名無しさん必死だな
09/10/18 12:46:09 G2VwoWiS0
ＦＦ１３も国内100万本止まりだろうしなｗ

764:名無しさん必死だな
09/10/18 12:46:48 mggvMTsW0
追加要素とかどうでもいいんで
各ハードに特化したチューンで出せばいいだけだと思うが
サードはリコンパイルしただけで製品化したいの見え見えでだめ
製作サイド的にはチューンしないと動かないんで作業量は変わらんが
トップが組む予算がもうバカみたいなもんなんだろ

765:名無しさん必死だな
09/10/18 12:47:26 Pvx23OJ10
>>763
さうがにもうちょっといくだろ。１５０万くらいは。

766:名無しさん必死だな
09/10/18 12:47:43 eUy4MPCs0
同機種での完全版はもう肥のPK商法で慣れたから俺は麻痺してしまってるが
多機種移植完全版はちと…ね

767:名無しさん必死だな
09/10/18 12:48:14 PKGa+Xbz0
>>762
そういう思惑を含めて完全版だと揶揄してるんでしょ
それを順当だと考えるなら売上げが上がらないのも
やはりメーカーの責任であってユーザーの責任は皆無だよね

768:名無しさん必死だな
09/10/18 12:48:23 hzQCsGgB0
>>433
海外の数字まで持ち出して必死だな

769:名無しさん必死だな
09/10/18 12:51:59 v/9+9v3Y0
まあユーザーが悪いということでいいよ
サードは早くガノタのような奴隷を見つけないと死ぬよ

770:名無しさん必死だな
09/10/18 12:53:09 0yoic8RH0
>>767
それなら
＞最初から完成してない商品を売ってるようなものだし
こんな言葉は出てこない筈だが

それに普及台数やユーザー層を考えれば売上が上がる例はあるだろ（TOS、TOV）
もちろんそれで次回からPS以外のテイルズとかが買い控えられたらメーカーの責任だし
長い目でみたらマイナス面もあるだろうが、今のところ目先の利益を追ってちゃんと結果が出てるし
たぶんPS3のTOVはWiiのTOGより売れるだろうな

ユーザーの責任はあると思うよ。後発版が実際にこうやって売れるから
メーカーもやめないんだろうし

771:名無しさん必死だな
09/10/18 12:55:03 64kuqiPNO
商売事でユーザーの責任とか有り得ないだろ

772:名無しさん必死だな
09/10/18 12:56:37 YEVGDAzg0
糞ゲー150万本買うほど小売に余裕ねーよ

773:名無しさん必死だな
09/10/18 12:57:25 H1aKsAQ7O
>>770
その目先の利益を追い続けた結果が弱体化を招いた訳で。
あと、どちらかを選ぶかはユーザーの自由であって、責任なんてのはないよ。
ユーザーは金を出す客なんだって事を忘れてないか？

774:名無しさん必死だな
09/10/18 12:59:04 PKGa+Xbz0
>>770
>こんな言葉は出てこない筈だが
でてくるよ
どんな形だろうと完全版が出てしまえば、過去に発売したものは
改良する余地、追加要素それらがあるのに売っちゃったゲームになるでしょ
新規のタイトルやナンバリングじゃないんだし、同タイトルで売る以上、
逃れられない事実だよ
そしてそれが起こるサイクルがあまりにも早い＋頻発してるからこそ反感を買う要素になってる

775:名無しさん必死だな
09/10/18 13:01:42 mggvMTsW0
というか
なんか追加要素が入ると完全版なの？って話
蛇足じゃね？とも思うんだが

776:名無しさん必死だな
09/10/18 13:01:43 iM44Yjx80
客は無責任だ
金を出す側が親身にメーカーのことなんて考えるわけがない

メーカー意識する特殊な層をオタクというが、
ゲームオタクは年々減っていると思っていい

777:名無しさん必死だな
09/10/18 13:01:47 f3TwRJAZ0
TOVの例で言えば、どちらを選ぶかがユーザーに委ねられた結果
PS3版の方が360版の倍近く売れて、TOGももしかしたらそうなるかも
という懸念が生まれ、Wiiのゲーマー向けゲームが売れなくなるスパイラルになるわけだ
つまりこれはユーザーが望んだ結果ってわけだ
WiiではなくPS3で出すことを望んでいるし、そうあるべきだと思っているってこと
実際、完全版TOV＞ラタトスク、もしかしたらTOGすら上回るかもだから、何も言えないわな

778:名無しさん必死だな
09/10/18 13:02:33 mYv4dCva0
完全版商法はユーザーとしては非常に腹が立つけど
別にサードにとっては困ることはないと思うけどな

どうせ完全版出るんだろ・・・でもくやしい、買っちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸ→あわよくば二本分売れる
どうせ完全版出るんだろ・・・完全版の方を買うよ→結局一本は売れてるので問題ない
どうせ完全版出るんだろ・・・ｲﾗﾈーし完全版も買わない→そもそもそのゲームに興味がない層なのでどっちにしろ売れない

こんな感じだと思うんだが。

779:名無しさん必死だな
09/10/18 13:03:44 RJrITYE9O
これどうよ、おっ、やってみたいという流れで売れるのがゲームの基本、
そこにユーザーの責任なんて有り得ない。
ユーザーの食指を動かすことのできなかったメーカーの責任だよな。

780:名無しさん必死だな
09/10/18 13:04:52 n0mIXzrS0
>>760
おっと
サードに甘いだけで優しくない
○殺王スレの悪口はそこまでだ

781:名無しさん必死だな
09/10/18 13:05:27 Lj8ka2wK0
販売部数詐称してるファミ通がご意見番ヅラしてるから売れない

782:名無しさん必死だな
09/10/18 13:05:31 JROG4beQ0
>>770
ポケモンやドラクエのように、
もう作られていないor遊ばれていないゲーム機なので、
リメイクするなら、まだ理解もできる。

ToVのように、半年で発表、1年後に発売というのは、
儲けたいとはいえ、ちとひどすぎ。

783:名無しさん必死だな
09/10/18 13:06:17 n0mIXzrS0
>>778
一部ユーザーが発売日に買うのを躊躇ってしまうだけで
損失なんだけどなー

しかもそれで、さらにメーカーはマルチで儲けようとする悪循環

784:名無しさん必死だな
09/10/18 13:06:27 9FYmRwD10
>>778
どうせ完全版出るんだろ。買わねーよ。→いや、その予定はないんですが。
っていうことになりかねない。

785:名無しさん必死だな
09/10/18 13:06:35 PKGa+Xbz0
>>778
>どうせ完全版出るんだろ・・・ｲﾗﾈーし完全版も買わない→そもそもそのゲームに興味がない層なのでどっちにしろ売れない
これは違うでしょ
買うはずだった人を買わなくさせちゃう場合もある
タイミングって結構重要だから、その時は興味あるけど、時期を逃すと全く売れないなんてことは
ゲームに限らずよくある事だよね
結果、メーカーの損失も当然あるよ

786:名無しさん必死だな
09/10/18 13:06:39 GEz/ESx20
おそらくTOGがひとつの大きな基準になるな
これがPS3のTOVを下回る結果になったら、もうゲーマー向けゲームはWiiには出ない
ここの奴らは「Wiiにユーザーを集めないから云々」と言ってるが
それを今から実践するなんて労力の無駄遣いでしかないということが証明される
もうPS3にはゲーマー向けゲームがWii以上に売れる土壌が出来上がっているということになるんだから
というか現状でもうどう見てもそうなんだが、手抜きしか出てないとかの言い訳が通用しなくなる

これでMH3がPS3に移植されて130万とか売れば決定的なんだがｗ

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