【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 9【ゼロ】

【ミリオン】サードの ..

2:名無しさん必死だな
09/10/16 21:39:13 nhxYH2EK0
エフエフｗｗｗｗｗｗ

3:名無しさん必死だな
09/10/16 21:42:56 epT7aeWm0
サード初のミリオンがMH3に先取りされたらワロスｗ

4:名無しさん必死だな
09/10/16 22:10:57 7/gyBPsP0
世界ではサードが強い
日本市場が腐ってるだけなのである

5:名無しさん必死だな
09/10/16 22:11:54 cwNRgBNM0
>>3
そういや最近TVCMでモンハン3がまた流れるようになった気がするが
この秋プッシュして年内のミリオン達成狙ってんのかね？

6:集計期間は各々の発売日から2009年10月11日までのもの
09/10/16 22:40:11 1P+tBgBk0
据え置き機メーカー別ソフト売上ランキングTOP10（ファミ通調べ）

バンナム（PS2、GC、Xbox）
1.PS2　機動戦士ガンダム連邦VSジオンDX　80.8万本
2.PS2　テイルズオブデスティニー2　76.2万本
3.PS2　太鼓の達人タタコンでドドンがドン　74.3万本
4.PS2　ドラゴンボールZ3　64.2万本
5.PS2　機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2　スーパーロボット大戦IMPACT　63.3万本
7.PS2　リッジレーサー5　61.2万本
8.PS2　スーパーロボット大戦α　60.3万本
9.PS2　テイルズオブリバース　59.6万本
10.PS2　機動戦士ガンダムめぐりあい宇宙　59.0万本

バンナム（Wii、PS3、360）
1.Wii　太鼓の達人Wii　60.4万本
2.PS3　ガンダム無双2　32.1万本
3.PS3　ガンダム無双　31.8万本
4.PS3　テイルズオブヴェスペリア　30.1万本
5.Wii　TOS ラタトスクの騎士　21.2万本
6.PS3　機動戦士ガンダム戦記　21.0万本
7.360　テイルズオブヴェスペリア　19.5万本
8.Wii　DBZ スパーキング！NEO　16.6万本
9.PS3　DBZ バーストリミット　16.3万本
10.PS3　リッジレーサー7　15.0万本

7:名無しさん必死だな
09/10/16 22:41:04 1P+tBgBk0
スクエニ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2　ドラゴンクエスト8　355.5万本
2.PS2　ファイナルファンタジー10　232.5万本
3.PS2　ファイナルファンタジー12　232.3万本
4.PS2　ファイナルファンタジー10-2　196.1万本
5.PS2　ドラゴンクエスト5　161.5万本
6.PS2　キングダムハーツ2　112.9万本
7.PS2　キングダムハーツ　84.0万本
8.PS2　スターオーシャン3　53.2万本
9.PS2　トルネコの大冒険3 不思議のダンジョン　51.4万本
10.PS2　ダージュオブケルベロス FF7　51.3万本

スクエニ（Wii、PS3、360）
1.Wii　DQS 仮面の女王と鏡の塔　48.9万本
2.360　スターオーシャン4　20.9万本
3.360　ラストレムナント　15.4万本
4.360　インフィニットアンディスカバリー　11.3万本
5.Wii　チョコボの不思議なダンジョン　10.0万本
6.Wii　FFCC エコーズ・オブ・タイム　5.4万本
7.PS3　COD4 モダン・ウォーフェア　5.3万本
8.Wii　ソウルイーターモノトーンプリンセス　2.5万本
9.360　FF11 オールインパック2006　1.6万本
10.360　FF11 アルタナの神兵　1.5万本

8:名無しさん必死だな
09/10/16 22:41:50 1P+tBgBk0
カプコン（PS2、GC、Xbox）
1.PS2　鬼武者2　100.4万本
2.PS2　鬼武者　92.8万本
3.PS2　デビルメイクライ　57.1万本
3.PS2　モンスターハンター2　57.1万本
5.PS2　鬼武者3　56.9万本
6.PS2　デビルメイクライ2　45.7万本
7.PS2　バイオハザード4　45.5万本
8.PS2　バイオハザードOB　43.8万本
9.PS2　グランドセフトオートSA　41.2万本
10.PS2　グランドセフトオートVC　41.0万本

カプコン（Wii、PS3、360）
1.Wii　モンスターハンター3　92.0万本
2.PS3　バイオハザード5　48.2万本
3.PS3　デビルメイクライ4　31.0万本
4.Wii　バイオハザードUC　27.4万本
5.Wii　モンスターハンターG　24.3万本
6.PS3　グランドセフトオート4　21.1万本
7.PS3　ストリートファイター4　14.2万本
8.Wii　バイオハザード4Wii　13.6万本
9.360　バイオハザード5　12.2万本
10.Wii　バイオハザード0　7.8万本

9:名無しさん必死だな
09/10/16 22:42:33 1P+tBgBk0
コナミ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2　ウイニングイレブン6　111.7万本
2.PS2　ウイニングイレブン7　110.0万本
3.PS2　ウイニングイレブン8　106.0万本
4.PS2　ウイニングイレブン10　105.0万本
5.PS2　ウイニングイレブン9　93.4万本
6.PS2　メタルギアソリッド3　81.2万本
7.PS2　メタルギアソリッド2　79.8万本
8.PS2　ウイニングイレブン2008　68.0万本
9.PS2　ウイニングイレブン6FE　63.1万本
10.PS2　ウイニングイレブン7IN　52.7万本

コナミ（Wii、PS3、360）
1.PS3　メタルギアソリッド4　70.6万本
2.PS3　ウイニングイレブン2009　40.0万本
3.PS3　ウイニングイレブン2008　31.7万本
4.PS3　プロ野球スピリッツ6　11.6万本
5.Wii　実況パワフルプロ野球Wii　11.2万本
6.Wii　ウイニングイレブン PM2008　11.0万本
7.PS3　プロ野球スピリッツ5　10.4万本
8.Wii　エレビッツ　7.1万本
9.PS3　プロ野球スピリッツ5　6.9万本
10.Wii　実況パワフルプロ野球15　6.8万本

10:名無しさん必死だな
09/10/16 22:42:40 Lm/f4RKE0
1乙です。
ＦＦを取り巻く状況は厳しいけど日本三大ＲＰＧの一角として
初週ミリオンぐらいはやってほしい。

11:名無しさん必死だな
09/10/16 22:43:19 1P+tBgBk0
セガ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2　龍が如く2　57.3万本
2.PS2　バーチャファイター4　54.2万本
3.PS2　Jリーグプロサッカークラブをつくろう!　53.2万本
4.PS2　Jリーグプロサッカークラブをつくろう!3　50.8万本
5.PS2　龍が如くbest　48.4万本
6.PS2　龍が如く　34.5万本
6.PS2　Jリーグプロサッカークラブをつくろう!'04　34.5万本
8.PS2　実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE　27.8万本
9.PS2　頭文字D Special Stage　26.8万本
10.PS2　龍が如く2best　25.2万本

セガ（Wii、PS3、360）
1.PS3　龍が如く3　49.9万本
2.PS3　龍が如く見参！　27.0万本
3.PS3　戦場のヴァルキュリア　14.2万本
4.PS3　バーチャファイター5　9.7万本
5.Wii　不思議のダンジョン風来のシレン3　9.7万本
6.PS3　頭文字D エクストリームステージ　7.8万本
7.Wii　ブリーチWii 白刃きらめく輪舞曲　7.3万本
8.Wii　ナイツ～星降る夜の物語～　7.1万本
9.PS3　忌火起草　6.8万本
10.Wii　428 ～封鎖された渋谷で～　6.4万本

12:名無しさん必死だな
09/10/16 22:44:07 1P+tBgBk0
コーエー（PS2、GC、Xbox）
1.PS2　真・三国無双3　119.7万本
2.PS2　真・三国無双2　104.3万本
3.PS2　戦国無双　102.4万本
4.PS2　真・三国無双4　91.8万本
5.PS2　真・三国無双2 猛将伝　72.7万本
6.PS2　無双OROCHI　65.0万本
7.PS2　戦国無双2　56.2万本
8.PS2　真・三国無双3 猛将伝　53.1万本
9.PS2　無双OROCHI 魔王再臨　41.1万本
10.PS2　戦国無双猛将伝　37.6万本

コーエー（Wii、PS3、360）
1.PS3　真・三国無双5　37.1万本
2.PS3　無双OROCHI Z 21.8万本
3.PS3　真・三国無双5 Empires　12.8万本
4.PS3　BLADESTORM 百年戦争　11.8万本
5.360　真・三国無双5　4.9万本
6.PS3　真・三国無双 MRS　4.2万本
7.Wii　Wii　戦国無双 KATANA　3.5万本
7.360　真・三国無双5 Empires　3.0万本
9.PS3　ウイニングポスト7 マキシマム2008　2.9万本
10.Wii　ジーワンジョッキーWii　2.5万本

13:名無しさん必死だな
09/10/16 22:45:12 epT7aeWm0
初週100-150
累計150-200　ってとこだろ

この範囲を下回ったら相当やばいし
上回ったらそれなりに成功といえるんじゃない

14:名無しさん必死だな
09/10/16 23:06:45 4guke+ys0
>>1
トップ・・・6

15:1
09/10/16 23:12:41 e0fZha+10
最初に立てようとした人のテンプレをそのまま使ったからな
大目に見てくれ

16:名無しさん必死だな
09/10/16 23:15:56 1P+tBgBk0
>>14
ありゃ、本当だ・・・ｗこれはうっかりしてたな。

17:名無しさん必死だな
09/10/16 23:19:31 1YOfFlb60
どうしたらいいもなにも、早く別のビジネス始めればいいのに‥。
ゲーム業界なんてもう衰退していくのみなんだから。
時代が変われば廃れるものなんてゲームに限らず沢山ある。

18:名無しさん必死だな
09/10/16 23:31:32 pYlpK6qh0
椎茸栽培や水槽販売

19:名無しさん必死だな
09/10/16 23:34:17 vLJpB9frO
リゾートがじわ売れで楽々ミリオン突破してる横でこれだもんな
任天堂にとっては通過点、サードに取っては不可能に近い目標
なんだこの違い

20:名無しさん必死だな
09/10/16 23:35:58 1YOfFlb60
一般家庭にPCやネットすら無く、家に帰ったらテレビかゲームか漫画くらいしかなく、
モノクロ携帯電話がようやく普及しはじめた頃の1994年のプレイステーションのような時代が
また家庭用ゲーム業界に来るとでも思っているのか？(笑)

21:名無しさん必死だな
09/10/17 00:48:17 jptySl5X0
>>7
>7.PS3　COD4 モダン・ウォーフェア　5.3万本

COD4はアクティビジョン販売だから違うな

22:名無しさん必死だな
09/10/17 00:53:53 PudzKOuM0
ハードが出すぎでユーザーが分散してんのがいけないんだろ
昔は一強皆弱で一強が稼ぎまくってたのに
今はそこそこ強いのが据え置きに携帯機にいっぱい
さらにライトは根こそぎWiiに取られて宙ぶらりんな層が右往左往
商売するには過去最悪の世代だろ

23:名無しさん必死だな
09/10/17 00:57:32 QNaN7ri10
ライト層や低年齢層がつかめないとミリオン達成は無理だからな・・・

24:名無しさん必死だな
09/10/17 01:09:42 WUEUQURN0
>>21
今出てるベスト版のはスクエニ販売だよ。

25:名無しさん必死だな
09/10/17 01:31:12 Chtk0qls0
ライトとゲーマーはWii。
PS3と360は古いタイプのゲーマー。
新規ゲーマーは全部Wiiだよ。

26:名無しさん必死だな
09/10/17 01:40:55 /oaE/bJO0
開発費の上昇に歯止めはきかないのに
従来層は増えることなく減る一方

マイナーチェンジの続編でその場を凌ごうにもマンネリ化に
拍車がかかってシリーズ物の寿命を減らして潰すことになり、
新規タイトル作る開発力もないとくれば長生きはできまい

27:名無しさん必死だな
09/10/17 02:03:45 Tbr/CAzZ0
開発費上がってるんだったら定価上げりゃいいのにな
どうせ今の値段でもライトユーザーにまで売れてないんだから

28:名無しさん必死だな
09/10/17 02:03:56 wWJfKiGN0
ｹﾞｰﾑ板再編成前、どっかのｹﾞｰﾑ板のとあるｽﾚで、
「ｴｳﾞｪっぽいの作れ、以上」
で開発始まってぬるぽ、って話をしてくれた人が居たが

今でもそんな感じなのかな

29:名無しさん必死だな
09/10/17 02:12:26 QEK316qF0
ネオジオがあの値段で売れてたのを見ると、値段をムリに４桁台に抑える必要ないかも
しれんね。高開発費のソフトは一万円台とかでも。ニッチ層向けのソフトなら値段
上がったから売り上げ半減、とかならないかも。

30:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
09/10/17 03:07:10 SH1EVOJIO
豪華なプレミア景品つけたりするなら、けっこうな値段で売れると思うよ。
しかも、フィギュア10種類くらい用意してランダムで付くとか。

だけど、ニッチ相手の商売っていうのはどこか卑しいよな。
それはもう、ホントにゲームじゃない。

31:名無しさん必死だな
09/10/17 03:09:34 lm3FJxZ50
URLﾘﾝｸ(www.chart-track.co.uk)

日本のサードはどこへ逝った～
海外で売る、海外で売る、海外で売る～
口で言ってれば売れるわけじゃないぞ～

32:名無しさん必死だな
09/10/17 04:04:44 WvPOKRSu0
>>11
ひみリン記入漏れかと思ったら、３万しか売れて無いのな。
世界でダブルミリオンなのに・・・

33:名無しさん必死だな
09/10/17 04:41:07 t4U/VWMTO
流れをぶったぎっちゃうけど、
サードって、何だかんだ言って結局「子供向け」から抜け出せてないんだよね。

色々難しい設定を付け加えまくって話が複雑になってるのを「大人向けゲーム」と勘違いしてる。
で、自称ゲーマーの人達はそれを遊ぶ自分は大人だと思いこんでる。
本当の「大人向けゲーム」って、もっと味付けはシンプルだったりしないか?
川島教授の脳トレとかWiifitとかはシンプルだが、だからこそ大人が楽しめる気がする。

任天堂はそこに気がついたから良かったよ。
サードは未だに気付いてないか、気付いててもそんなのを無視してるんだろうな。

34:名無しさん必死だな
09/10/17 06:51:29 /NR2ySA30
大人って基本的に自由時間の少ない生き物だから
理解するのに手間のかかるルールや設定が多くなると、もうそれだけで敬遠してしまうんだよね・・・。

そこだけ考えても、パッと始めてパッと終われる携帯機のゲームがバカ売れするのは道理。
据え置きの、ましてやRPGなんかがミリオンクラスに到達できるのはもはやFF・DQレベルでしか見込めないよ。

35:名無しさん必死だな
09/10/17 06:53:53 CLpTrwydO
国内限定で相撲に例えれば、ミリオンに達してようやく大関クラス。
ダブルミリオンが通過点な位の勢いで横綱クラス。
ミリオンがないハードって要は大関も横綱も不在な大相撲とおんなじ感覚。
何か凄くつまらない状況に思えてきた。

36:名無しさん必死だな
09/10/17 07:06:33 gv3P5p9t0
状況によって変わる
PS3ならハーフが大関でミリオンが横綱になる
DSの場合なら500万が横綱、400万が大関

37:名無しさん必死だな
09/10/17 07:20:20 CEYScPNH0
それはなに
据置値とかそういう話か

38:名無しさん必死だな
09/10/17 07:21:44 CLpTrwydO
横綱って名誉職みたいなもので大関だって業界の顔とも言えるだけの威厳はある。
たかだかハーフ程度のソフトを大関と同等にみるのはどうかと思うけどね。

39:名無しさん必死だな
09/10/17 09:12:54 3CUoXip80
ミリオンが無いってことは色んな人間と共通の話題になりえないってこと
据置値は関係ない
据置だからハーフでいいとか、それは10万狙いに行くのとまったく変わらない思考

40:名無しさん必死だな
09/10/17 09:50:20 QNaN7ri10
大人には時間が無いので複雑なゲームは売れにくい
子供には難しすぎるので複雑なゲームは売れにくい
ライトユーザーには面白さが伝えられないので複雑なゲームは売れにくい
ヘビーゲーマーはそもそも絶対数が少ないので複雑なゲームは売れにくい

41:名無しさん必死だな
09/10/17 10:00:02 lm3FJxZ50
据置値って任天堂除外するためのワードだからなぁ
Wiiのトップクラスのソフトの売上は据置値で3倍、4倍したら1000万超えちゃうことになるからなw

確かに、据置と携帯で"同じような従来型のゲーム出した場合"は、
携帯機の方が売れ易いのは事実なんだけれども
そのハードの特性を十二分に引き出すことができれば、据置でも携帯機以上の実績を出せるだろう

ミリオンに届かなかったが、太鼓の達人シリーズは据置向きだから
同等以上の売上をたたき出せてる
適材適所よ、要は

42:名無しさん必死だな
09/10/17 10:12:43 jptySl5X0
世界はあたしでまわってるっていうゲームが楽しかったな
プレイ感覚も新しいし、パッと見ほどオタク向けでもない

43:名無しさん必死だな
09/10/17 10:36:08 nYNbmmO6O
サードってDS以前の携帯機で、何かヒット出したか？

44:名無しさん必死だな
09/10/17 10:36:15 Pifv4m7A0
サードのゲームってそんなに複雑かね。

45:名無しさん必死だな
09/10/17 10:39:27 3CUoXip80
UIが悪くチュートリアルも下手ってのが複雑に感じさせる
そしてさらにそこを改善せずに擁護として画期的なXXシステムとか言い垂れる

46:名無しさん必死だな
09/10/17 10:42:46 k3z8UMlA0
任天堂がミリオン出してるからサードは要らない

47:名無しさん必死だな
09/10/17 10:45:33 jtS2U0260
>>42
俺にはオタク向けにしか見えんのだが

48:名無しさん必死だな
09/10/17 10:47:51 jtS2U0260
>>43
ロックマンエグゼ、逆転裁判、ムシキング、遊戯王、DQMくらいかな？
携帯機でアホみたいに売るサードソフトって昔からあんまりないかも

49:名無しさん必死だな
09/10/17 11:03:09 mh1oZBUj0
サードは据え置きで育ってきたからね
当然グラが売り、携帯機とは相性最悪だよ

50:名無しさん必死だな
09/10/17 11:12:52 jptySl5X0
>>47
だから見た目はオタク向けだけどって言ってるじゃん

51:名無しさん必死だな
09/10/17 11:16:01 QNaN7ri10
>>43
サガシリーズはかなり売れたよね
あとは牧場物語も元はSFCだけどGB携帯機のイメージの方が強い気がする

52:名無しさん必死だな
09/10/17 11:35:42 nYNbmmO6O
>>48
そのタイトル群を見る限り子供に受けなきゃヒットしないのはサードも理解してる筈なのに、

何でWiiやDSのロンチで手を抜いたんだろう…Wiiに対しては未だに手抜きだし。

53:名無しさん必死だな
09/10/17 11:36:08 mh1oZBUj0
聖剣も出身はGB
スパロボもそう

54:名無しさん必死だな
09/10/17 11:39:50 lm3FJxZ50
作り方がわかってない
というか、今まで子供切り捨ててPS2時代に商売してたからわかんないんだろ

55:名無しさん必死だな
09/10/17 11:41:58 t4U/VWMTO
>>52
単純にWiiで売れたく無かったからだと思われ。
未だに手抜きで、HD機ばかりにお熱なのがその証拠だ。

56:名無しさん必死だな
09/10/17 11:42:57 63mdqqMLP
ユーザーが求めてるものとメーカーが作りたいものがズレてる結果が今の惨状なのかもね

57:名無しさん必死だな
09/10/17 11:43:14 Chtk0qls0
Wiiが一番売れているのに手抜きでおけ、みたいな会社って凄いよな。
しかし今年の冬は気合い入ったソフトが山程出るよ。無双以外はWiiでの続編だけど、慣れてきた証拠ともいえる。
無双は新規ってことで。

58:名無しさん必死だな
09/10/17 11:50:45 mh1oZBUj0
無双はあの時カタナじゃなくて戦国だったらしっかり売れたろうに
誰がああいうわけわからない企画を進めるの

59:名無しさん必死だな
09/10/17 11:54:09 t4U/VWMTO
>>58
あれとか見て、コーエーは「Wiiじゃ無双は売れない」と言う実績を作りたかったんじゃないかと。
Wiiで売れないと言う実績があれば、わざわざ嫌いなWiiにソフトを供給しないで済むし。
当時も言われてたけど、まさに自爆テロだったよ。

60:名無しさん必死だな
09/10/17 11:56:04 NrAf4TOz0
戦国無双３が今後のコーエーの命運を握る…のか？
まあ他の無双はＨＤ方面に行くけど

61:名無しさん必死だな
09/10/17 11:57:05 fewI+KmK0
>>42
とはいえ「プレイ感覚が新しい」程度じゃ
結局「よくあるゲームに小手先の変化をつけました。愛好家には違いがわかります」だから
売り上げにつながるはずもないんだけどね・・・

62:名無しさん必死だな
09/10/17 11:57:55 2Z0XPiDN0
Wiiはサードが売れないっていうけど
自社の中堅タイトルや代表作の正統な続編を供給してないだけだよな
売れそうにない新規や外伝、あとは実績薄の中小の新規とかが爆死して
ただそういうイメージが先行してるだけ

63:名無しさん必死だな
09/10/17 12:01:35 63mdqqMLP
モンハン３見れば宣伝などしっかりすればWiiでも売れるってのはよくわかったと思うけどね

64:名無しさん必死だな
09/10/17 12:02:42 jpCBZz9u0
Wiiに力を入れなかった。この失敗に尽きるな。
ライト層を舐めちゃいかんよ。
彼らは愛を持たずに商品に接する。
一瞬でも「面白くない」と思われたら、もう一生そのメーカーは見向きもされないよ。
客は文句を言わず、黙って去っていくだけだ。

「Wiiだし手抜きでOK」
この悪魔のささやきがサードに致命傷をもたらした。
ゲーム業界全体に波及する恐れすらある。任天堂一社じゃ限界がある。

65:名無しさん必死だな
09/10/17 12:04:04 t4U/VWMTO
ほかのサードがそう言うことをWiiでやりたがらないのは、
やっぱり単純にWiiが嫌いなんじゃないだろうか?
サードはWiiにユーザーを集める努力もしてないし。

66:名無しさん必死だな
09/10/17 12:28:11 oldgTykT0
サードの総力を最強ハードに結集した筈が
ぼろ負けしてしまった後の世界だからな。

67:名無しさん必死だな
09/10/17 12:29:16 QPqPZcnK0
>>65
Ｗｉｉにサードが集まらないのはヌンチャク前提のゲーム機だから
同梱されてるのはヌンチャクだけでクラコンは別売り

任天堂が「普通のゲームコントローラー」の
使用を禁止しているのと同じことなので
既存のメーカーが集まらない

68:名無しさん必死だな
09/10/17 12:31:53 63mdqqMLP
別にリモコンとヌンチャクのスタイルでも既存の操作は充分できるんだけどね
ラタがそんな感じだったし。
頭固い連中が多いんだな

69:名無しさん必死だな
09/10/17 12:33:39 lm3FJxZ50
任天堂と同じ市場にいたら競争で負けるからじゃないのw

今までGCに"封じ込めていた"に近いんだからw

70:名無しさん必死だな
09/10/17 12:33:49 NrAf4TOz0
まあ既存のコントローラーの基礎的な物を作ったのが他ならぬ任天堂なんだよなぁ

71:名無しさん必死だな
09/10/17 12:34:53 3CUoXip80
これだけ差がついているとリモヌンの方が「普通のコントローラ」って
捉えられてるのに気付けよ・・・・
振れば十字キーを操作しつつAボタンを押さなくてもテニスは出来る、
画面を指せばそこに玉を撃つ事が出来る、もうそれに慣れきっている人が
大多数なんだから
何が「普通」(ｷﾘｯだよ

72:名無しさん必死だな
09/10/17 12:38:08 QPqPZcnK0
画面を指せばそこに飛ぶつっても百発百中は無理だから
だいたいこのくらい、だの
おおよそこの程度、だの
曖昧な指定しか出来ない

73:名無しさん必死だな
09/10/17 12:40:13 B6AhijkLO
ボタン全部使いたいなゲームってあるよね…ああいうのじゃマニアしかできんだろう

74:名無しさん必死だな
09/10/17 12:40:57 lm3FJxZ50
そもそもWiiの最初の頃だって
「どうせ任天堂ハードは負けハードなんだから、適当に作ってロンチ需要で小金を稼ごう」
みたいな魂胆が透けて見えてるからなｗ　特にバンナムw

75:名無しさん必死だな
09/10/17 12:42:01 NPf2w5550
単にWiiが勝つと思ってなくて
HD機に主力投入しちゃったから後戻りできなくなっちゃっただけ
リモコンが、グラが、性能が、ユーザー層が何て
その失敗を誤魔化す為の後付の言い訳に過ぎない

76:名無しさん必死だな
09/10/17 12:43:44 mh1oZBUj0
サードは任天堂を封じ込めてるつもりなのかもしれないな
上手く行ってると思ってるから今も続行中ということか

77:名無しさん必死だな
09/10/17 12:44:55 RNz4rCWG0
>>65
サードが「Wii嫌い」というよりは
この3年間でPS3に集めたユーザーが足かせになってるだけじゃね？
Wiiに舵を切りたい、でもPS3に集めたユーザーを捨てるのは痛すぎる。みたいな

78:名無しさん必死だな
09/10/17 12:46:06 63mdqqMLP
任天堂を封じ込めてるつもりで自ら窮地に陥ってるからどうしようもないな
Wiiで一山あてようとすら思わないのか
てかなんでこんなに任天堂から逃れたいのかわからん

79:名無しさん必死だな
09/10/17 12:47:35 3CUoXip80
だってそれぐらいでいいだろ
ドットエイムなんぞ出来る人間なんかそんな数いないし客としてなりたたん
物理的な百発百中でなくて「俺が思った所に撃てて当たった」と
客に思わせた方がずっとゲームとして楽しいし、そこが肝なの
人間のモーションやって動きがもっさりアニメより人としてありえない
動きしている方が見てて楽しいだろ、ゲームだって一緒だよ

80:名無しさん必死だな
09/10/17 12:48:19 +5qBJ69L0
＞画面を指せばそこに飛ぶつっても百発百中は無理だから

HaloだってGoWだってキルゾーンだってアンチャーテッドだって百発百中じゃないですよ。スティックで照準合わせて初めて当たる。

81:名無しさん必死だな
09/10/17 12:49:46 6jn23etu0
>>78
実際の所、既存のコントローラーを
左右二つに分けただけって所にサードが気付かないと駄目だな

センサーは完全におまけの機能、Ⅱコンのマイクみたいなもん

82:名無しさん必死だな
09/10/17 12:50:47 lm3FJxZ50
わかり易い層相手に商売する方が楽だってことでしょ

任天堂の後追いで商売することもできるけど
如実に差がつくし、競争にもならない

なんつーか、新しい層を開拓する気概が全く無くて
既存の層でいいや、って思ってるんだよね

で、足りない分は世界進出で…って構想なんだろうけど、おたくらじゃ無理だよw

83:名無しさん必死だな
09/10/17 12:52:27 6jn23etu0
そもそもサードにはモーションセンサーの
プログラムに対するノウハウがまるで無いので作れない
作れない物を作れ言われても無理だろ

84:名無しさん必死だな
09/10/17 12:53:06 e5px5kqxO
DSの大ヒット、PS3のハイコスト化、その他諸々環境を見てもWiiは発売後コケると
見たサードの眼力の無さはすごい。ゲハ民のほうがあてになった

85:名無しさん必死だな
09/10/17 12:53:48 nYNbmmO6O
>>82
世界に出ると任天堂に加えてEA、UBI、ABと敵が増えるのに、サードは何を考えてるのやら。

86:名無しさん必死だな
09/10/17 12:54:14 3CUoXip80
任天堂がモーションセンサーに対するサンプルをアホみたいに配ってましたがな
ノウハウが無いってどこまでおんぶすりゃだっこなんだか
中にはサンプルをそのままロンチとして出してみましたというアホ企業も居ますが

87:名無しさん必死だな
09/10/17 12:54:24 NrAf4TOz0
ノウハウとかで考えると、元々アーケードとかやってるセガとかナムコは結構頑張ってる感じかね？

88:名無しさん必死だな
09/10/17 12:54:37 6xWcIHP50
市場はすでにＤＳに移行してる。

89:名無しさん必死だな
09/10/17 12:57:16 5PnfdSDA0
>>88
マウス（タッチペン）とコントローラーでの
プログラミングは普通に出来るしね

90:名無しさん必死だな
09/10/17 12:57:16 63mdqqMLP
>>86
任天堂が配ってたサンプルも縁日も知らないけど
本当にそのままだったの？

91:名無しさん必死だな
09/10/17 12:57:41 3CUoXip80
アトラスやマベといった中堅だって、Wiiのリモコンを活かした
ソフトを出しているんだからノウハウの問題じゃないだろうな
ノーモアなんて、規模の話したらいかんよな所が作ってるだろ

92:名無しさん必死だな
09/10/17 12:58:19 lm3FJxZ50
バンナムがDSの眼力を任天堂と共同開発した時に
タッチペン云々じゃなくて、「ゲーム作りのノウハウ」がまるで違うみたいな話を
鵜之澤のアホが言ってたな

お前らはPS2時代何を作っていたんだ？ゲームじゃないのか？

93:名無しさん必死だな
09/10/17 12:59:28 fewI+KmK0
Wii初期に
「従来操作のお手本」
みたいなゼルダも出てるのにね。

アーケード系はインターフェース含めて研究してるから
その辺は確かにWiiのリモコンも扱えるかも

・・・サードは部署間の連携って、ちゃんとできてるよね。

94:名無しさん必死だな
09/10/17 13:02:04 NrAf4TOz0
ウノサワは元々バンダイ側の人だしな…ノウハウ云々言われてもなぁｗ

95:名無しさん必死だな
09/10/17 13:03:49 mh1oZBUj0
ナムコはバンダイとくっついてだめになった気がするなあ

96:名無しさん必死だな
09/10/17 13:04:20 1xuamFXa0
クラコンPRO同梱がバンバン出て、それが実際に通常版より売れるんだから
リモヌンが普通になってるとは言いがたいのでは？

97:名無しさん必死だな
09/10/17 13:06:01 NrAf4TOz0
あれはＨＤ機から逃げてきたサードのために作ったような感じがアリアリだな

98:名無しさん必死だな
09/10/17 13:06:52 lm3FJxZ50
DSでも差がついているんだから、コントローラー云々はあんまり関係ない

99:名無しさん必死だな
09/10/17 13:07:27 vtqxnNSD0
というか、クラコン専用ソフトをサードはバンバン出してもいいと思うが。
それでクラコン同梱版も同時発売でいいだろ。
MH3や戦国無双3みたいにさ。
「Wiiだからリモコンを使わねば」って強迫観念にとらわれすぎだとは思わんかね?

100:名無しさん必死だな
09/10/17 13:09:09 1xuamFXa0
DSは2画面タッチパネルを使わなくても従来操作をほぼ完璧に再現できるけど
リモヌンはそうじゃないからねぇ
やっぱ敬遠する人はいるだろうさ

101:名無しさん必死だな
09/10/17 13:09:34 B6AhijkLO
まあ別にWiiでいろいろ出せとは思わんけど…
ＴＯＧとかもうPS3で出せよって思うし

102:名無しさん必死だな
09/10/17 13:13:07 5PnfdSDA0
>>96
任天堂側としても通常操作のユーザーを取り戻して突き放したいんじゃね？

DSは逆転不能なくらい勝ってるが
据え置きは完勝というほど突き放してない
一位のWiiが5000万台、二位の360が3000万台

しかも360のNATALはかなり高精度で手や足を識別してる上に
リモコンやヌンチャク無しで操作できる

現状でまだ大丈夫と思えるほど、任天堂も呑気じゃないだろ

103:名無しさん必死だな
09/10/17 13:15:24 1xuamFXa0
通常操作のユーザーを取り戻したいなら
ゼルダWiiをモーションプラス専用にするかもとか言ったり
バイタリティセンサーみたいな更に斜め上の周辺機器出したりしないだろう

104:名無しさん必死だな
09/10/17 13:15:37 lm3FJxZ50
RPGは素材とか沢山作らないといけない割りに海外じゃ売れないから
一番いいのはDSみたいな低予算機なんだよ
RPGと携帯機の相性もいいしね

スクエニは、そこのところをようやく分かり始めたから
FF以降のHDでの開発は殆どストップしてる

一方でDSには大量に新規RPGを投入しているしな

105:名無しさん必死だな
09/10/17 13:16:36 fDDJhmCR0
>>102
ナタルは通常コントローラーと併用というのが大きい。
たとえばFPSでクビ振りだけ周囲を確認して照準はそのままとか
レースゲーでサイドミラーをみるためだけに視点動かしたりとか
パッドだけでは足りないけど実用は難しかった操作が簡単で
直感的な方法でできる。

106:名無しさん必死だな
09/10/17 13:17:07 mh1oZBUj0
>>102
ナタルはきっちりソニーが失敗に追い込むよ
やりそうなネタを先にやってしまえばいいだけだから
そういう点でソニーは便利な存在でもある

107:名無しさん必死だな
09/10/17 13:19:17 6xWcIHP50
ナタルはまずどんなもんかソフト一本出てみないと良いも悪いも判断できん。
もう発売したかのように語る人間も多いけど。

108:名無しさん必死だな
09/10/17 13:19:34 2z/egreN0
サードの弱体化のスレで
ナタルが成功するかも？→ソニーが潰してくれる、便利だ
って意見が出るのは何故？
任天堂信者しかいないって証明じゃないのこれ

109:名無しさん必死だな
09/10/17 13:21:21 5PnfdSDA0
>>106
チンコンやヌンチャクじゃ無理

コントローラーから片手を放して、手を開いた状態で上に上げると「味方が止まる」
指を一本立てると「味方一人が後ろに付く」
向かわせる方向に指を指すと「そいつが目的地まで走っていく」

NATALだとそういうことが可能になる

110:名無しさん必死だな
09/10/17 13:21:56 lm3FJxZ50
どうせ箱は日本じゃ普及しないからNatalは関係ないでしょ

海外もMSがどれだけファーストとして良作を投入できるかだろうなぁ
後は値段だ

111:名無しさん必死だな
09/10/17 13:24:50 mh1oZBUj0
>>109
余計複雑になってるわな、マイナス要因

112:名無しさん必死だな
09/10/17 13:25:46 6xWcIHP50
ホント見て来たかのように語るな。

113:名無しさん必死だな
09/10/17 13:26:29 1yDMrjTK0
チンコンは持ちづらそう
ナタルは日本の住宅事情だと厳しそう

114:名無しさん必死だな
09/10/17 13:26:52 WjiSmm280
ナタルのデモで手の開閉まで認識してるって言ってたろｗ

115:名無しさん必死だな
09/10/17 13:27:10 kW0LL4TL0
サードの弱体化のスレで
ナタルが成功するかも？→ソニーが潰してくれる、便利だ
って意見が出るのは何故？
任天堂信者しかいないって証明じゃないのこれ

116:名無しさん必死だな
09/10/17 13:30:39 63mdqqMLP
Natalには今のところリモコンを持たないWiiって感想しか抱けないなぁ
PC対応しだしたら便利だと思うけど
PS3のモーションコントローラーはWiiぱくってる印象しかない

117:名無しさん必死だな
09/10/17 13:31:30 OBXCpN2R0
>>95
その昔、「日本車の信頼性とイタ車のデザインを合わせれば究極のクルマになるんじゃないのか？」
ってことで日本とイタリアの会社で共同でクルマを作ったんだが、
実際に出来上がったのはイタ車の信頼性と日本車のデザインを合わせた究極の糞車だった。

バンナムってそういう存在な気がする。

118:名無しさん必死だな
09/10/17 13:31:41 NrAf4TOz0
どちらにせよファーストがどんなものを投入してくるかじゃないのやっぱ

119:名無しさん必死だな
09/10/17 13:32:42 Qe3KoBGqO
>>104
■は前から割とDSにつっこんでるよ
外注なのも相まってもうけてそうではある

120:名無しさん必死だな
09/10/17 13:32:47 Etkee4eL0
>>113
まあ待て、握りなれた形で手になじむと評判かもしれないじゃないか

121:名無しさん必死だな
09/10/17 13:33:57 1yDMrjTK0
>>115
ゲハ住人は主に
ソニー信者とアンチソニーで構成されています

122:名無しさん必死だな
09/10/17 13:36:19 +rwzp7Y/O
>>105
その場合、プレイヤーはどうやって画面を見るの？

123:名無しさん必死だな
09/10/17 13:38:48 PH1npnny0
奥行きと形だけで向きの感知は出来ないでしょ
問題は四肢が揃ってないとプレイ不可能ってところだなｗ

124:名無しさん必死だな
09/10/17 13:43:00 QyWUtaEk0
カメラ2台でも「顔の方向」みたいな”捻れ”は検出できないだろ

125:名無しさん必死だな
09/10/17 13:43:13 3CUoXip80
グローブリモコンを思い出した
いちいち挙動で「お作法」覚えなきゃいけないのは駄目だな

126:名無しさん必死だな
09/10/17 13:43:14 1yDMrjTK0
MGS4に負けず劣らずのワゴンだろうけどな

127:名無しさん必死だな
09/10/17 13:43:55 1yDMrjTK0
おっと
誤爆

128:名無しさん必死だな
09/10/17 13:50:26 Z+AZ/qLg0
ゲーム中のキャラの動きとプレーヤーの動きが連動するタイトルはでるな

129:名無しさん必死だな
09/10/17 13:52:47 JfmWVzqb0
>>128
ああ、まずはアイマスだ。

130:名無しさん必死だな
09/10/17 13:54:37 63mdqqMLP
ドリクラも忘れずに

131:名無しさん必死だな
09/10/17 13:55:07 p7zOsqzK0
リアルPPPHのL4Uとか嫌過ぎるｗ

132:名無しさん必死だな
09/10/17 13:56:53 NrAf4TOz0
Wiiリモコンで何かやりそうでもあるかな、サイリウムとか…

133:名無しさん必死だな
09/10/17 13:57:11 Z+AZ/qLg0
向きが探知できればなぁ

134:名無しさん必死だな
09/10/17 14:11:49 Z+AZ/qLg0
NATAL対応タイトルは結構出来てるっぽい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

135:名無しさん必死だな
09/10/17 14:21:14 LTAYgyS20
>>59
DSの「まるごと帝国ホテル」もいまいちだったし、
「Wiiじゃ無双は売れない」で済めばいいけど、
「コーエーのソフトは定価で買う価値無し、ワゴンで安売りしてれば別だけど」
と自社のブランドが死んだらどうするんだろう

136:名無しさん必死だな
09/10/17 14:23:04 SM/mo06x0
GBAとかDSでも無理矢理無双出したりな
コーエーは何をしたいのか未だに分からない
そして何で利益が出てるのか分からない

137:名無しさん必死だな
09/10/17 14:24:31 fewI+KmK0
ナタルは値段とソフトが問題
楽しみにしてるけどね。早く発売時期だけでも発表してくれ

138:名無しさん必死だな
09/10/17 14:57:17 URgWsA3E0
コーエーは元々PCゲームがメインだろ。あと攻略本。
コンシューマーはオプーナさんとG1ジョッキー？Wiiと帝国ホテルしか持ってない自分とかも、
毎月PCネトゲの課金を払ってる。
今度の戦国無双3は楽しみ。
ジョッキーもオプーナも面白かったんだけど、売れなかったよなー。

139:名無しさん必死だな
09/10/17 14:58:18 xz74pgwN0
>>136
使いまわしの猛将伝商法のたまもの
それでも最近は開発費の高騰と無双事態が磨耗してきて苦しくなってきてるみたいだが

140:名無しさん必死だな
09/10/17 14:59:56 63mdqqMLP
トロイ無双はタイトルのせいで台無しだよな
レジェンド　オブ　トロイなら無双ゲーだとわかってても買ったかもしれん

141:名無しさん必死だな
09/10/17 15:01:19 XtplgfvL0
ナタルに縋るとかアホの極み
TGS前日にテレビで宣伝していたが
ゲームとして成立してない

142:名無しさん必死だな
09/10/17 15:16:08 XlREioTN0
結局のところ
「サードがクソゲーしか出さないから売れてない」
「任天堂がおもすれーｗｗゲーム連発してるから売れまくってる」
という単純な市場原理に帰着する話だろ？
何がそんな理解しにくいことなのよｗ
SFC黄金時代の、今を認めたくない懐古が吠えてるだけなのかなあ

143:名無しさん必死だな
09/10/17 15:32:21 JwFLgzs/O
Wiiに注力しないから失敗とは言わないけど
HD機に注力したのは失敗だったと思う
どう見ても時期尚早

144:名無しさん必死だな
09/10/17 15:35:04 63mdqqMLP
ユーザーは常に新しい刺激を求めるからね
大多数のメーカーがHDによるグラの向上で驚きを提供しようと考えてたのがだめなんだろ

145:名無しさん必死だな
09/10/17 15:37:42 s+9i2Q+j0
美人は３日で飽きてブスは３日で慣れるなんて言葉あるように
グラの驚きなんて急場しのぎでしかないのにな

146:名無しさん必死だな
09/10/17 15:40:13 xz74pgwN0
つうかアイディアの放棄だな
グラの向上だけなら、考える必要は無いから

147:名無しさん必死だな
09/10/17 15:40:22 XlREioTN0
そういうことを理解できない糞サードが自爆してるだけなのに
やたらゲハ民は任天堂一人勝ちの現状を憎み妬み僻むよねｗ

なぜ間違った企業が擁護され、正しいことをした企業が叩かれる・・・
不思議ですよねー

148:名無しさん必死だな
09/10/17 15:41:37 63mdqqMLP
そういやトモコレって海外で発売されてるっけ？
海外でも売れてるのかな

149:名無しさん必死だな
09/10/17 15:43:07 xz74pgwN0
>>148
まだだったと思う

150:名無しさん必死だな
09/10/17 15:44:58 /oaE/bJO0
せっかくのハイスペックもPS2タイトルの解像度向上にしか使えないような
開発力皆無なメーカーではWiiに注力したところで大した物は作れないよ

151:名無しさん必死だな
09/10/17 16:17:35 xPFJtEhy0
ゲーマー攻略は簡単だからだよ
体力に自信のある奴らはそっちに行く
今世代でブランドか体力をすり減らしたところは詰んだ

152:名無しさん必死だな
09/10/17 16:21:47 fDDJhmCR0
>>148
つか海外だと元になったシムズってゲームが1800万本売ったから、正直微妙。

153:名無しさん必死だな
09/10/17 16:33:59 ESB+ydXf0
SFCからPS(1)になったとき2Dから3Dへ変わったおかげで、見た目のだけでなく
バランス調整や操作性の調整が新作ソフトを作るのと変わらないくらいあったと思うんだよね
ナンバリングタイトルでも
それがPSからPS2、PS2からPS3は画質の向上だけでゲーム内容は同じソフトばかりに・・・
しかも実際にプレイしてバランス調整みたいなのしないのか？致命的なバグ入ったまま発売しちゃったり
売りがムービー何分入ってるとか声優誰使ってとかビミョ～な購入特典付けたりとか
内容に関係ないところにどんどん力が入っていっちゃってるしｗ

154:名無しさん必死だな
09/10/17 16:35:20 nU23j5CjO
>>95
ゲーム性のあるキャラゲーが作れるようになるんじゃないかって期待してた
結果は･･･むしろゲーム内容より売り方で信用を落としてるが

155:名無しさん必死だな
09/10/17 16:43:36 CLpTrwydO
いい皿はその上にのっかっている料理を何倍にも引き立てる。
ハイスペックマシンってまさにそれだよね。
その上で動くゲームの良いところも悪いところも等しく引き立てる・・・ってあれ？

156:名無しさん必死だな
09/10/17 16:45:22 bKftEB4g0
ブランド指向の版権商売は大概そうでしょ
ゲームはあくまでそのタイトルの一つの商業展開でしかない

漫画・アニメ・ゲーム・TCG・キャラソン
多角的に金を回すからゲーム製作に回ってくる金も減る

157:名無しさん必死だな
09/10/17 16:46:04 bKftEB4g0
>>154ね

158:名無しさん必死だな
09/10/17 16:46:46 CLpTrwydO
>>145
いいものだな、幼馴染みというのは・・・。

159:名無しさん必死だな
09/10/17 17:02:03 nYNbmmO6O
続編の売り上げは下がりっぱなし、新規も売れない、現状を変える努力もしてない。

もしかしてサードはゲームが嫌いなのか？

160:名無しさん必死だな
09/10/17 17:05:08 xPFJtEhy0
>>159
PS3が売れれば俺たちの時代が来ると信じて努力してる

161:名無しさん必死だな
09/10/17 17:05:15 8gmsIMJr0
>>159
そこまで言うならお前さんが売れるゲームの作り方を教えてやったらどうだ？

162:名無しさん必死だな
09/10/17 17:09:01 cXCwmAcT0
FF13を、チンコン対応でライトニングさんが
一日中ゴールドソーサーリゾートでアーチェリーやチャンバラを楽しむ
ストーリーにしたり
MGSを、体重計のような周辺機器を使って
スネークの日々のエクササイズを疑似体験できるゲームにするしかないな

163:名無しさん必死だな
09/10/17 17:11:03 N2D7n31a0
PS1のころまでは売れる売れないはともかく
多種多様なゲームが出てクソゲーもたくさんあったけど
それら全体が業界を盛り上げていた感があったと思う

それが今では微塵もないね

164:名無しさん必死だな
09/10/17 17:12:27 /oaE/bJO0
>>161
そんなノウハウがあったとしても実践を拒みそうなのが
サードの根深い病理といえるかもしれない

165:名無しさん必死だな
09/10/17 17:13:01 eDztHg5a0
>>162
コロコロコミックに連載、アニメを放送、テーマ曲を有線で流しまくれば100万本

166:名無しさん必死だな
09/10/17 17:13:18 xz74pgwN0
>>163
DSはそういう部分もいまだにあると思うぞ

167:名無しさん必死だな
09/10/17 17:15:26 XlREioTN0
>>163
時代についていけない懐古は去れ
30才過ぎてゲームなんてしてんじゃねぇですよ

168:名無しさん必死だな
09/10/17 17:16:33 xPFJtEhy0
サードは自ら売れにくい環境を生み出してる
続編乱発と新規超手抜き、ソフトが売れないハードにこだわる

169:名無しさん必死だな
09/10/17 17:17:57 8gmsIMJr0
>>164
そんなわけあるかい
お前は企業を何だと思ってるんだ？

170:名無しさん必死だな
09/10/17 17:19:29 eDztHg5a0
そもそもメディアに露出すらしてない上に
宣伝に使ってる御用雑誌が20万部のファミ通のみ、売れる訳無いじゃん
コロコロは100万部、ジャンプは250万部、こっちで宣伝しないと無理

171:名無しさん必死だな
09/10/17 17:26:03 /oaE/bJO0
>>169
ゲームメーカーの大半はまともな企業の水準から程遠いと思ってるんだけど

大手の行動方針とか見てると特にさ

172:名無しさん必死だな
09/10/17 17:26:20 8EssfSSF0
言うなれば新作ゲームやゲームの発売日を
前もって知ってる人間が20万人しかいないってことだから
今の売り上げはごく自然な数字

173:名無しさん必死だな
09/10/17 17:26:46 nYNbmmO6O
>>169
株主総会で社長の口から「特定の機種に対して宗教的な現場」と言わしめた会社なら知ってる。

174:名無しさん必死だな
09/10/17 17:28:35 1yDMrjTK0
任天堂に頭を下げるぐらいなら
潔く（？）死を選ぶ

こんなメーカーが多そうだ

175:名無しさん必死だな
09/10/17 17:31:16 8gmsIMJr0
>>171
そりゃお前のメガネに度が入りすぎてるだけだろ

連中にとっちゃゲーム製作ってのは食べてく手段なんだぜ
もうかるゲームの作り方なんてものが分かってて実行しないゲーム会社なんてありえねーよ

社会出て働いてりゃこういうのは当たり前の感覚だと思うんだがな・・・

176:名無しさん必死だな
09/10/17 17:33:52 8EssfSSF0
作り方はわかっててもそれ以外が駄目なんだろうな

177:名無しさん必死だな
09/10/17 17:34:12 /oaE/bJO0
>>175
正常な判断力ありゃ、PSPやPS3の注力せず
PS2にとどまってしばらく様子見してただろう

それすら出来てない程度の脳ミソしてんだし
常識的な話が通用するとは思えない

178:名無しさん必死だな
09/10/17 17:36:35 F4sZ3fQa0
>>175
つまり「こうすれば儲かるだろう」と思ったものを実行しててこの体たらくなら
それだけ無能って事になるわけだな

179:名無しさん必死だな
09/10/17 17:39:50 t4U/VWMTO
>>174
日本一とか日本一とか日本一とかｗｗｗ

180:名無しさん必死だな
09/10/17 17:40:18 8gmsIMJr0
>>177
結果だけ見てモノを言うのは簡単だよな

つーかPS2にとどまってたらどうなってたってんだ？
今より状況がマシだったとでも？
メインストリームに置き去りにされるのを座して待つ方がよほどの馬鹿だと思うが。

>>178
いやだから彼らが無能だってんなら
有能なお前さんがどうやったら儲かるのか教えてやれよと言ってんだよ
それだけ馬鹿だのアホだの好き勝手言ってるんだ、さぞかしいい代案を
お持ちなんでしょうな？

181:名無しさん必死だな
09/10/17 17:42:02 /oaE/bJO0
>>180
結果論以前の問題だろ

メインストリームになりえないことだけは
ハッキリしてたんだからさ

182:名無しさん必死だな
09/10/17 17:42:38 t4U/VWMTO
>>180
少なくともWiiの大勝を目の当たりにしてから、
Wiiに全力投球できたと思う。

183:名無しさん必死だな
09/10/17 17:43:04 +M8kbpZ50
頑張ったと言えるのは成功した人だけだよ。
何も言われなくなったらお終いだろうが。

184:名無しさん必死だな
09/10/17 17:43:21 xPFJtEhy0
代案はないよ、もう取り返しがつかないとこまで行ってるから

185:名無しさん必死だな
09/10/17 17:43:50 XtplgfvL0
>>170
ファミ通は業界紙になってる
なってしまっている

186:名無しさん必死だな
09/10/17 17:43:51 nYNbmmO6O
>>180
DSが発売されて5年は経つが、新規作でのヒットが中小から出たレイトンくらいだぞ…これをアホと言わずに何と言うんだ。

187:名無しさん必死だな
09/10/17 17:45:11 9zY0zDH/0
>>174
多いか？

DSに発売してないサードで、
なにが残っている？

188:名無しさん必死だな
09/10/17 17:45:33 XtplgfvL0
>>186
DSとWiiは海外を出し抜く絶好のチャンスだったのにね

189:名無しさん必死だな
09/10/17 17:45:37 YJuY0bo5O
>>180
注力しなければPS3がメインストリームになることらなかったと思うが？
それともWiiのこと言ってるの？

190:名無しさん必死だな
09/10/17 17:46:02 3j3IjxAS0
中身も到ってシンプルな作りだよな、レイトン
とても380万本売れるゲームには見えんｗ

191:名無しさん必死だな
09/10/17 17:46:53 Etkee4eL0
今までだってハード移行初期は苦しかったけど
そこで歯を食いしばって頑張って、市場に火を入れたんだろ？
今世代って、ジャブ打って大成功じゃなきゃ別のハードみたいな
あっちへフラフラこっちへフラフラコウモリみたいなのばっか

「端から全部取りだ」みたいなカプとか、「そもそもふらふらする余裕がねぇ！」みたいな弱小に比べて
いわゆるでかいだけの大手が株落としまくり

192:名無しさん必死だな
09/10/17 17:47:11 1yDMrjTK0
>>187
まあ、そこまで徹底してるようなメーカーは
多くないけど

サードパーティに任天堂を嫌ってる人が多数居るのは事実だと思う

193:名無しさん必死だな
09/10/17 17:48:56 8gmsIMJr0
>>182
それで結局、Wiiのサードソフトがどれだけ売れてるんだ？
普及台数は確かにすごい、一人勝ち状態だ
だがWiiに参入したサードが潤ってるかといえば全然そんなことはない。
結局のところアンテナの低いライトユーザー層は超有名シリーズの続編か
広告を打ちまくって知名度を上げた作品しか買ってくれん
んでもってWiiはそのライトユーザーの割合が巨大すぎた。
結果を見れば低知名度の新規作品なんてPS3や箱○のソフトと
売れ行きが変わらん、下手すりゃ負けることすらある有様。
評価は高いタクトオブマジック、風のクロノア、宝島Zなどがそれに
相応しいほど売れてるかというと全くそんなことは無かったりする。

Wiiで出せば売れるなんてのはただの幻想でしかないよ。

194:名無しさん必死だな
09/10/17 17:49:14 lAmHxMoK0
バンナムが本気出してるのはデータカードダスだっての
はっきり言って鉄拳より仮面ライダーガンバライドの方が利益でてるんだよ
利益が出る方に注力するのはおかしいこっちゃないだろ

195:名無しさん必死だな
09/10/17 17:49:58 +M8kbpZ50
バンナムは売れてない顔してしっかり計算してるよな。

196:名無しさん必死だな
09/10/17 17:50:34 Etkee4eL0
まあ、「ソフトメーカーとしての任天堂」1社に、ほぼ全てのサードがまとめて蹴散らされた訳で
こりゃ束になってとにかくアレを何とかしないと俺たちに未来はねぇ！と思ってもしょうがない

197:名無しさん必死だな
09/10/17 17:50:43 1yDMrjTK0
>>194
それで
ゲームで短期的な利益しか追求してなければ

ゲームは売れなくなるわな・・・

198:名無しさん必死だな
09/10/17 17:51:09 nYNbmmO6O
>>193
Wii以外なら有名作品でなくとも売れる。みたいな言い方するな。どのハードも、その傾向は同じだ。

199:名無しさん必死だな
09/10/17 17:51:44 8gmsIMJr0
>>181
>メインストリームになりえないことだけはハッキリしてたんだからさ
言ってる意味を取り違えてる、まあこれは曖昧な表現を使った俺も悪いけど。
PS3がメインストリームだと言ってるんじゃない。
PS2に留まるってことは、次世代のメインストリームがどの機種になるにしろ
それから置き去りにされるということには変わりないだろ。
そういう話だよ。

200:名無しさん必死だな
09/10/17 17:52:12 DxVGW7gX0
ジャンプで宣伝してアニメ放映して鳥山明を起用して死んだゲームを見ちゃったから
新規ブランドをでかく立ち上げる勇気があるサードなんてどこにもいないだろ。

規模が縮小してもいいから、ある程度計算できるゲームをシコシコ作る以外の
選択肢がない。

201:名無しさん必死だな
09/10/17 17:52:29 t4U/VWMTO
>>192
だよな。
そうじゃなきゃWiiから看板ゲームをハブるような真似は普通しない。
ただ、前世代でファミ通を含めメインストリームだった層が
殆どアンチ任天堂状態で、ユーザーもそれから抜け出せない以上
サードも冒険しづらいんだろうなぁ。

どんな看板ゲームでも「Wiiで出るなら仕方なく買わない」なんて輩も多いだろうし。

202:名無しさん必死だな
09/10/17 17:53:20 6jnDZ0As0
>>197
第○弾みたいに矢継ぎ早に出せるんですわ
1億枚売れて100円のカードの内、60円が利益なら60億の儲け
この60億の儲けをコンシューマーゲームが出すためには何本売れば良いのやら

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