made in Japan オーダースーツ(10万以内) 10着目 at FASHION
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400:ノーブランドさん
09/12/08 23:22:17 0
>>397
倒産・アサヌノ・テーラーにつきましては、隔離スレがあるんで、調子こいてこっちにこないように

倒産・アサヌノ・テーラーごときの話は、低価格オーダースーツの雌【麻布テーラー】スレで
スレリンク(fashion板)

401:ノーブランドさん
09/12/08 23:23:24 0
>>397
後、それ以前の問題としてそこにビッグの名前が入っていない時点でおかしい
>>397の話は眉唾程度か、倒産テーラーの自演宣伝と思っといたほうがいいぞ

402:ノーブランドさん
09/12/09 00:10:39 O
>>401
ビッグは別格だから個別スレがたってるだろうが。
このスレに出てるようなテーラーとは格が違うんだよ、ビッグは。
ビッグを有象無象と並べようとするなよ。
お前こそビッグの評判を下げようとする倒産テーラーの工作員だろ。

403:ノーブランドさん
09/12/09 00:40:52 0
>>401
>>402
倒産テーラー麻布の契約社員乙!

404:ノーブランドさん
09/12/09 00:53:30 0
>>401
>>402
>>403
偽造テーラービッグの自演荒らし乙!


405:ノーブランドさん
09/12/09 00:55:24 0
偽造???

406:ノーブランドさん
09/12/09 01:09:28 0
反応しないように。>>405

407:ノーブランドさん
09/12/09 01:12:34 0
>>405
中国工場で作ったスーツを国産と偽って宣伝すること多々有

>>406
そんな火消しに必死にならなくてもwww

408:ノーブランドさん
09/12/09 01:34:07 0
>>399
メンズを扱ってる店は多いが、女向けのは少ないな。
佐藤テーラーだったか、客の奥さんから「私のも作ってもらおうかしら」
って言われてかなり焦ったって逸話が雑誌に載ってたな。

409:ノーブランドさん
09/12/09 07:51:34 0
>>407
ソースは?
いいかげんな事言うと告訴されるぞ。

410:ノーブランドさん
09/12/09 12:17:41 0
>>407
通報しました

411:ノーブランドさん
09/12/09 23:24:20 0
>>409-410
>>268

412:ノーブランドさん
09/12/09 23:31:35 0
いちいちセール品だけ海外に発注って、どんだけ手間隙かけた
セール品だよ。(w

413:ノーブランドさん
09/12/09 23:44:59 0
>>412 そりゃ、セール品だけ分ける、なんていう手間のかかること
いちいちしたりしないだろう・・・後は言わなくてもわかるな

414:ノーブランドさん
09/12/10 00:33:14 0
わかんなーい

415:ノーブランドさん
09/12/10 19:22:22 0
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。



416:ノーブランドさん
09/12/11 23:22:53 0
紳士服のコナカ
メンズプラザアオキ
洋服の青山


417:ノーブランドさん
09/12/11 23:45:32 O
ビッグヴィジョン

418:ノーブランドさん
09/12/12 02:11:06 0
>>408
佐藤はレディースやってるよ。


419:ノーブランドさん
09/12/13 00:34:39 O
ダンカンもレディースやってますよ

420:ノーブランドさん
09/12/13 18:44:20 0
フクオカで一着仕立て中です
お仲間に入れてください

421:ノーブランドさん
09/12/13 20:31:16 O
倒産てーらーで一着注文中です
ここで語って問題ないよな

422:ノーブランドさん
09/12/15 01:25:38 0
倒産・アサヌノ・テーラーにつきましては、隔離スレがあるんで、調子こいてこっちにこないように

倒産・アサヌノ・テーラーごときの話は、低価格オーダースーツの雌【麻布テーラー】スレで
スレリンク(fashion板)


いい加減覚えろよ、池沼が。調子こいてわざと荒らしてたら、2ch総出で潰すぞ、お前

423:ノーブランドさん
09/12/15 02:14:49 0
ビッグヴィジョン

424:ノーブランドさん
09/12/15 02:17:01 0
>>423 ビッグはここでいいんあだよ、この池沼が
テンプレに書いてることも読めねぇんか、このグズが
追い出すのは倒産テーラーだけでいいんだよ

425:ノーブランドさん
09/12/15 03:08:53 O
テーラーフクオカに行ったんだけどハガキ見せたらdunhillが55000円だったのでオーダーしてみた
オプションは台場と裏地と本開きで61000円になった
これで良かったのかなぁ


426:ノーブランドさん
09/12/15 09:13:58 O
ファイブワンなら同じ値段で同じオプションのスーツ買えたのにな。
もったいないな。
生地は違うけど。

427:ノーブランドさん
09/12/15 20:24:22 0
ビッグヴィジョン

428:ノーブランドさん
09/12/15 21:55:02 O
また倒産厨の成り済まし荒しか

429:ノーブランドさん
09/12/16 01:48:43 0
吉田スーツの一番安いラインってパターンオーダーみたいなもん?

つーかジャケットなんかのオーダーって3万くらいからの所が多いけど、
採寸して大手の工場に外注してるのが殆どですか?

430:ノーブランドさん
09/12/16 05:33:15 0
ほとんどって言うか、どこもすべて外注でしょ。

431:ノーブランドさん
09/12/16 08:47:21 0
この価格帯で先地でやってもらいたいんだけど、どこがいい?
吉村と福岡はリピーターだとやってくれるみたいだけど。

432:ノーブランドさん
09/12/16 19:56:00 O
吉田スーツもやってるはず

433:ノーブランドさん
09/12/16 20:02:44 O
洋服の並木のモッズスーツが最高や

434:ノーブランドさん
09/12/16 22:19:54 O
麻布テーラーの36500円スーツに勝もの無し!
他はもうクソだね、クソ。破って捨てちまうのが


435:ノーブランドさん
09/12/16 22:25:10 0
ヨシムラでスーツ作ってたんだけど
クレームいったらHP更新のお知らせ来なくなったw

別のところで作ることにした

436:ノーブランドさん
09/12/16 23:04:05 0
今までありがとうございました!!三久服装を退社しました。


徐々に上がって行き一時は七万円台に突入した僕のお給料ですが、それを境目に徐々に下がっていき

先月は生活苦しく

今月は基本給が44240円+交通費1万円でした。

僕は、朝は9時前に出社し、夜は8時近くまで働いています。
土曜も祝日も関係ありません。

お金にならない仕事も工場長を助けるためと思い喜んでやりました。


工場長が大阪出張の折、6時過ぎに早々と帰る2人。
僕は一人プレス機の張り替えをし、工場長が普段掃除している場所を掃除し、いつもよりも遅く帰りました。


 僕は、一年数ヶ月の間どんな手伝いをしても全くの0円でした。
交通費も食事代も無く、お小遣いももらったことは一度もありません。
昼は、自分で作ったドカ弁を食い、水筒に井戸水をいれてきて飲んでいました。

2人は違います。週2日神田の店で働き、1日一万円もらっています。
驚くことに家賃まで社長に出して

437:ノーブランドさん
09/12/17 00:27:45 0
>>435-436
今度の標的はヨシムラかwww
ボッタクリ価格で売れない服を作ってる倒産テーラーは大変だなwww
ちゃんと年越せそうかwww それとも派遣村行きかwww

438:ノーブランドさん
09/12/17 00:30:21 0
エフワン楽天市場店なんてできてたのか

439:ノーブランドさん
09/12/17 01:17:23 0
>>437
なんだ、こいつはww

440:ノーブランドさん
09/12/17 02:33:55 0
>>435
サンプル帳送ってもらったら、キッスボタンについては難しいから5ミリ位のズレは出ますと明記されてた
その程度もまともに作れないのか?と思って怖くてオーダーするのやめた
イオンやIYの中国製安物でさえキッスボタンでズレは出ていないのに、正直呆れた

441:ノーブランドさん
09/12/17 03:14:19 0
>>440
嘘書いてまで、執拗にヨシムラを狙う態度見事なりwww
ボッタクリ価格で売れない服を作ってる倒産テーラーは大変だなwww
ちゃんと年越せそうかwww それとも派遣村行きかwww

442:ノーブランドさん
09/12/17 04:31:52 0
>>441
一度無料サンプル帳を取り寄せて、同梱されている書類を良く読んでから出直せ

443:ノーブランドさん
09/12/17 07:59:31 O
>>435
社長のブログがバカっぽくて対象外。
脱走した縫い子も人を見る目がなかったんだな可哀想に…

444:ノーブランドさん
09/12/17 09:18:41 O
深沢の高級住宅街にある小沢一郎民主党幹事長邸前で厳戒態勢 周辺の道路は大渋滞、バス停も閉鎖
スレリンク(newsplus板)
民主党の小沢一郎幹事長周辺で、警察の警備当局による厳戒態勢が敷かれている。
天皇陛下と中国の習近平国家副主席の特例会見や600人もの小沢訪中団、永住外国人に地方参政権を付与する法案などをめぐり、右翼団体などが街宣活動を激化させ、インターネット上でも過激な批判が飛び交っているためだ。
先日、イタリアのベルルスコーニ首相が襲撃されたばかりだが、日本でも不穏な空気が漂っている。

東京・深沢の閑静な高級住宅街にある小沢邸前。
すでに、習氏来日前の14日午前7時には警察官約20人が集結。
片側一車線道路に臨時バリケードを2カ所設置したほか、パトカー2台と覆面パトカー1台が正門前に陣取り、早朝から周辺は物々しい雰囲気に包まれた。


445:近隣住民
09/12/17 20:27:12 O
小沢のせいで職質されたり、迷惑してます。何なのこの偉そうなオヤジ?
マジ氏んでほしい。

446:ノーブランドさん
09/12/18 00:19:31 0
こんなところまで出張してくるお前がうっとうしいし、マジ新で欲しい。

447:ノーブランドさん
09/12/18 11:47:32 O
【陛下特例会見】「何やっとる!早くせい!」 小沢氏、鳩山首相に"恫喝"の電話★3
スレリンク(newsplus板)
「8日ごろまでは鳩山総理自身も"実現は無理だろうな"という感触だったと見られます。
その証拠に、9日午前崔天凱・駐日中国大使に会った平野官房長官は"実現は難しい"旨伝えており、
それは中国本国にも通達されています」と話す官邸関係者によれば、
こうした動きがあった8、9日頃、膠着していた情勢が"急変"したという。

契機となったのは、小沢氏の行動。鳩山総理に直接電話を入れ、
「何をやっとるのか」「ゴチャゴチャやっとらんで早くせい」

そう"恫喝"したのだ。
「この電話に震え上がった鳩山総理は平野氏に宮内庁への再度の依頼を指示。
それが10日の平野氏と 羽毛田氏のやり取りに繋がったのです」(官邸関係者)

平野氏がそこで語った「総理の指示で」との言葉。
その背景には小沢氏の"恫喝"があったのである。

ソース:週刊新潮 12月24日号 29頁
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

448:ノーブランドさん
09/12/18 22:42:40 0
カルバート&グラハムって知ってる?
伊勢丹でイージーオーダー8万円弱なんだけど、どうだろう?

449:ノーブランドさん
09/12/18 22:49:48 0
うーん見ないと

450:ノーブランドさん
09/12/18 22:53:47 0
自民党・田村参院議員が離党

12月18日19時32分配信 TBS

 「今の自民党は、私の理想とするところとはあまりにもかけ離れ、時代の大転換の時に変わろうとしない党のやり方には、従うことはできません」(田村耕太郎 参院議員)

 会見を開き離党表明を行ったのは、田村耕太郎参議院議員です。田村氏は2か月前、石破政調会長とこんな会話をしていました。

 「とにかく来年の参院選に負けたら、我が党は終わり。とにかく実力本位。勝てる候補者しか出さん」(自民党・石破茂 政調会長)
 「私自身もダメだったら、(候補者を)差し替えてもらって結構です」(田村耕太郎 参院議員)

 「がんばろう!」(自民党・石破茂 政調会長)
 「がんばりましょう!」(田村耕太郎 参院議員)

 既に次の参院選に向けて、地元県連の公認も出ていた田村氏ですが、自らを「差し替え」てしまった格好です。田村氏の離党について、親交のある議員たちも驚きを隠せません。

 「この時点で田村耕太郎参議院議員みたいな政治家が自民党を離れるというのは、自民党にとって良くない。年末に向けて何となく同じような動きが出てくることをちょっと心配しています」(自民党・山本一太 参院議員)
 「あの人、やっぱり目立つ人だから、一番最初に出てきたのではないか。洋服の非常に目立つ人でしょ。洋服のわりには中がしっかりしているなと」(国民新党・自見庄三郎 幹事長)

 田村氏は、当面無所属で活動する方針ですが、みんなの党や民主党へ移るのでは、という見方も出ています。(18日18:48)

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

451:ノーブランドさん
09/12/18 23:05:34 0

エフワンの田村さん離党したんだ。
オーダースーツ党でも作れば良いのにな。

452:ノーブランドさん
09/12/19 11:23:52 0
すみません。福岡の初心者ですがURLリンク(www.suit-shop.co.jp)どう思いますか?

453:ノーブランドさん
09/12/19 12:25:39 0
>>452
安い割りにバリエーションも多いし、自社工場持ってるみたいだから
いいんじゃないの?

454:ノーブランドさん
09/12/19 15:11:39 0
>>453 有難う御座いました^^

455:ノーブランドさん
09/12/20 23:36:22 O
普通に50%ポリエステルな生地薦めてくるからな

456:ノーブランドさん
09/12/20 23:46:57 0
どんな生地がいいんだよ

457:ノーブランドさん
09/12/21 00:04:52 O
とりあえずポリ混は嫌やだ
しかも50%なんてありえん

458:ノーブランドさん
09/12/21 01:00:24 0
ポリ混35%ぐらいのは異様に丈夫 今ではポリ混は買わないが
15年くらい前のが普通に着れる。

459:ノーブランドさん
09/12/21 20:14:51 0
ポリ混だと虫も食わんし、ズボラにはお薦めかな

460:ノーブランドさん
09/12/21 21:17:37 0
雨が続く梅雨時期
台風の時
等、天候不良ように二着位欲しい

461:ノーブランドさん
09/12/22 21:35:22 O
雨の日にはポリ混スーツにガラス靴

462:ノーブランドさん
09/12/23 16:11:07 0
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山…。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、
おまけに米国敵に回してガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、
英国の無敵艦隊フルボッコにして、オランダ倒して、
世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何もない国が
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わされて100%再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに白人社会に経済で参戦して来さって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2、30年であっというまに米国抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土買えるほどの呆れた価格になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゜Д゜)ポカーン…状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出しきれてないし車や家電、工業製品もまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気になってる映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
お誕生日おめでとうございます!

463:ノーブランドさん
09/12/23 17:20:38 0
とりあえず俺はおまいと関わり合いたくない。

464:ノーブランドさん
09/12/26 20:54:10 O
コート作りたいんだがオススメある?

465:ノーブランドさん
09/12/26 22:38:28 0
>>464
佐藤テーラー



466:ノーブランドさん
09/12/27 00:17:18 0
>>464 ビッグヴィジョン

467:ノーブランドさん
09/12/27 00:19:29 0
>>464
倒産テーラーアサヌノ

468:ノーブランドさん
09/12/27 02:30:41 0
>>466-467
荒らすな

469:ノーブランドさん
09/12/28 09:50:36 0
ビッグのゼニア激安セールはいつからですか?

470:ノーブランドさん
09/12/29 03:29:00 0
>>469 ビッグに関わることは専用スレで

低価格オーダースーツ【ビッグヴィジョン】part2
URLリンク(dubai.2ch.net)

471:ノーブランドさん
09/12/30 02:47:37 0
>>470
なんでだよ、ばか。
ちゃんと>>2にビッグのこと書いてあるだろ、ばか
隔離されてるのは倒産・アサヌノ・テーラーだけだろ、ばか
なにより、ビッグは倒産・アサヌノ・テーラーの煽りをくらって
一時的に単独スレにいってただけだろ、ばか
だから今はこのスレで語り倒していいんだよ、ばか

472:ノーブランドさん
09/12/30 12:45:32 0
>>471
1人でぶつぶつ呟いとけ、バカ。

473:ノーブランドさん
09/12/30 14:58:36 0
ビッグヴィジョン URLリンク(www.j-bigvision.com)
(お試しスーツは激安。作りも丁寧で、自由度も高い、玄人も素人も満足できる万人向けのお店。一度は行くべし)


474:ノーブランドさん
09/12/30 19:14:07 0
>>469 ビッグに関わることは専用スレで

低価格オーダースーツ【ビッグヴィジョン】part2
URLリンク(dubai.2ch.net)

475:ノーブランドさん
09/12/31 07:31:33 0
都民共済の日本工場製造って総毛芯なの?
一般的なとこと半額くらい違うんでしょ凄いよな

476:ノーブランドさん
09/12/31 07:33:05 0
>>475
都民共済は非営利でやってるからね。
一般の営利企業と比較するのが間違い。

477:ノーブランドさん
09/12/31 14:02:46 0
>>475
マルチポスト乙

低価格オーダースーツ22着目

845 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2009/12/30(水) 23:09:22 0
都民共済の日本工場製造って総毛芯なの?
一般的なとこと半額くらい違うんでしょ凄いよな

478:ノーブランドさん
09/12/31 17:29:42 0
日本工場製造なんだから、こっちで語ればいい。

479:ノーブランドさん
10/01/01 18:00:39 0
ビッグの、お客の、お客による、お客のための、お正月セール

マイナーブランド50%

メジャーブランドは40%

480:ノーブランドさん
10/01/01 18:29:29 0
ひるがえって、倒産テーラーはセールも割引も何もなしwww
ま、さすが倒産テーラーwww
やっぱり年明けてもやることがセコイwww
なんてったって客に対して還元しようという気持ちがない


481:ノーブランドさん
10/01/01 20:15:02 0
ビッグヴィジョン URLリンク(www.j-bigvision.com)
(お試しスーツは激安。作りも丁寧で、自由度も高い、玄人も素人も満足できる万人向けのお店。一度は行くべし)

482:ノーブランドさん
10/01/01 21:50:26 0
東京日本橋の「高砂屋」。
すべての価格帯で毛芯仕立て。
安い生地なら29800から作れる。
イージーオーダーです。
朝日生命ビルの地下にある。
人もあまりいないのでゆったりした気分で採寸できるよ。
12月に注文したので1月半ばには完成。
親父さん(たぶんオーナー)が結構昔の時代の話をするけど、
雰囲気はアットホームな店。毛芯をもっとアピールすればいいのにね。

483:ノーブランドさん
10/01/01 23:10:37 0
>>482
ビスポークラインって、イージーオーダーなん?

484:ノーブランドさん
10/01/02 06:25:45 0
毛芯といっても、ラペルのあたりだけの毛芯だったり、裾までちゃんと入った毛芯
だったりいろいろある。

485:ノーブランドさん
10/01/03 12:48:20 0
安いパターンオーダーはラペルのとこだけ毛芯の場合がほとんどでしょう。


486:ノーブランドさん
10/01/03 15:55:37 0
毛芯の意味わかってるw?

487:ノーブランドさん
10/01/05 22:17:45 O
"内閣支持率○○%" マスコミの世論調査には、イカサマが…
「そのこと書いたら朝日新聞に怒られた」とライター
スレリンク(newsplus板)
・内閣支持率○○%―。こういった大手新聞社やテレビ局の世論調査に対し、どのようなイメージを抱いているだろうか。
ノンフィクションライターの窪田順生氏は著書『スピンドクター“モミ消しのプロ”が駆使する「情報操作」の技術』の中で、
「報道機関はこの『世論調査』において、とても『調査』とはいえないようなイカサマをおこなう」と指摘している。
しかしこの本の内容をめぐって、朝日新聞からお呼びがかかった窪田氏。
本社に足を運んだ彼は、朝日新聞の担当者からどのようなことを言われたのだろうか。

上杉 記者クラブがあるというのは「非常に珍しいことである」ということを知っている人は少ない。
韓国では盧武鉉政権が崩壊し、記者クラブはなくなりました。いま日本以外で記者クラブがあるのは、ジンバブエくらい。
窪田 つまり独裁政権のような国で、記者クラブが残っているんですね(笑)。
上杉 またジンバブエの場合、日本の記者クラブ制度を真似して、作り上げたと聞いています。
それほど世界的にも珍しいのです。そこで思い切って、日本は記者クラブを世界遺産に登録申請してみてはどうだろうか?
>窪田 “無形文化財”みたいな感じで(笑)。
上杉 “負の世界遺産”でもいいですけどね(笑)
URLリンク(news.livedoor.com)

488:ノーブランドさん
10/01/06 07:02:59 0
唐突ですが、知り合いの職人さんが暇してるそうで、確かなスーツを作る職人さんがいますよ、という紹介です。
最近腕を振るう機会がめっきり減ってしまい、寂しい思いをしているそうです。

東京立川にある不二テーラーというお店で、職人さんの仕事場といったところです。
紳士服店ではないので取り扱われている服地の種類は多くありませんが、確かなスーツを作って頂けます。
なお、お値段も相当にお値打ちだと思います(服地を持ち込めば10万円以下になるくらい)。
ただし、あくまで職人さんの仕事場といったところですので、服屋という店構えではありませんので注意。

489:ノーブランドさん
10/01/06 21:05:45 O
仙谷行政刷新相は6日、東京都内での講演で、今年末までに行う2011年度税制改正で、
消費税率引き上げを含む税制の抜本改革を実施すべきだとの考えを表明した。

仙谷氏は11年度予算の財源確保について「消費税はもちろん、
法人税も所得税も新しい発想で臨まなければ(11年度)予算編成が出来ない可能性もある」と指摘した。
「人口減少、超高齢化社会の中で、現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない。
消費税を20%にしても追いつかない」とも述べ、増大する社会保障費の財源を確保するためには、
消費税率の大幅引き上げもやむを得ないとの見方を示した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


490:ノーブランドさん
10/01/07 22:21:26 O
麻布が相変わらず雑誌に広告出しまくってるなw
どうせその広告費はまたスーツ代に上乗せw
今年もぼったくり街道まっしぐらだなw

491:ノーブランドさん
10/01/08 02:47:04 0
規制が解けるとすぐに湧くな、この蛆虫は

492:ノーブランドさん
10/01/08 21:52:20 O
【政治】 「鳩山首相が南京でひざまづいて謝罪すれば、全中国が感動」…中国紙★3
スレリンク(newsplus板)
【社説】 「日本は中国に抜かれるが、悲観するな。日本はアジアの跳躍に人や技術を出し、アジアの人や金を受け入れよう」…朝日新聞★2
スレリンク(newsplus板)
「毎日新聞のインタビューでの発言が問題にされ辞任」 〜“南京大虐殺はでっちあげ”発言の永野茂門元法相死去 87歳
スレリンク(newsplus板)


493:ノーブランドさん
10/01/08 23:11:16 0
低価格オーダースーツ【ビッグヴィジョン】part2

166 :ノーブランドさん :2010/01/08(金) 14:03:53 0
ゼニヤやダンヒルで6万って破格すぎるよな。

さすがはビッグ。どこぞの倒産テーラーや針子いじめテーラーとは格もやることも違うwww

494:ノーブランドさん
10/01/09 12:35:31 0
今月のMENSEX、オーダースーツ特集らしいね

495:ノーブランドさん
10/01/09 12:45:43 0
isn'tで作りたいが、店舗数が少ないのがいたい。


496:ノーブランドさん
10/01/10 00:38:48 0
>>495
俺もisn't興味あるが、遠いんだよね

497:ノーブランドさん
10/01/10 18:37:34 0
>>494
このスレには関係ないor役に立たない特集でした

498:ノーブランドさん
10/01/10 21:15:41 0
MENSEX、対談が上から目線過ぎて香ばしい・・・
しかし、この店がちょっと載ってて興味持った。
URLリンク(www.daidoh-int.com)



499:ノーブランドさん
10/01/10 23:20:19 0
ダイドーの直営店は先月から俺も気になってた
でも若者向けの店って感じじゃなさそうだよね。
ブラレ辺りからデザイン失敬してこれば客来ると思うんだがな

500:ノーブランドさん
10/01/11 18:17:37 0
ダイドーいくらで作れるんだろう
ホームページ充実してないな

501:ノーブランドさん
10/01/11 20:05:53 0
ダイドーって中国生産なん?ギーブスの頃はそうだったけど。

502:ノーブランドさん
10/01/11 21:28:07 0
>>500
4万ちょい〜で本切羽台場とか無料

503:ノーブランドさん
10/01/12 21:46:26 0
人柱になるつもりでダイドー行ったけど、誰も居ないので一周して出てきた。
中国製Jプレスのジャケットとか吊ってあったけど、総毛芯のジャケットもあった。
まだ本格的に始動してない感じもする。

個人的には隣の靴屋が気になった。

504:503
10/01/12 23:55:37 0
ごめん、二行目はニューヨーカーな・・・

505:ノーブランドさん
10/01/13 00:46:21 0
>>500
作りかけっぽい感じだな。これでほっぽってるのなら、儲ける気ないとしか言いようがない。

506:ノーブランドさん
10/01/13 02:22:27 0
>>505
オーダースーツの情報見に来たつもりがギクッとさせられた。
ウチのHPも中途半端なんだ。

507:ノーブランドさん
10/01/13 03:12:06 0
>>506 倒産テーラーの方ですかw

508:ノーブランドさん
10/01/13 23:25:12 O
ビッグヴィジョンは日本一のテーラーショップだと思う

509:ノーブランドさん
10/01/14 10:12:05 0
携帯規制しろよ

510:ノーブランドさん
10/01/14 22:58:14 O
ビッグヴィジョン最強伝説

511:ノーブランドさん
10/01/15 00:24:20 0
ゼルビノで見積もってもらったら10万オーバーだった。
しかもアームホールはいじれないらしく、そのままではきつそう。
アームホールで合わせるとサイズオーバーだし…
次はフクオカに行ってみよう。

512:ノーブランドさん
10/01/15 00:37:00 0
>>511
ビッグヴィジョン最強伝説

513:ノーブランドさん
10/01/15 00:43:36 0
それはただの伝説だった・・・

514:ノーブランドさん
10/01/15 23:20:49 0
むしろ都市伝説だろwww

515:ノーブランドさん
10/01/16 00:29:22 0
ひさびさにエフワンで作ってもらったが、かなり仕立てや生地のコストパフォーマンスが良くなってるな。
先輩に「もしかして高級スーツ?」って言われて、つい「はい」と言ってしまったw

516:ノーブランドさん
10/01/16 00:47:01 0
県民共済はどうですか?細身のスーツって作れますか?

517:ノーブランドさん
10/01/16 01:11:44 0
>>515
オーダースーツ未経験で今度エフワンで作ろうかと考えてるんですが
ちなみに、どういった仕立てや生地をされたんですか?

518:ノーブランドさん
10/01/16 01:16:36 0
>>515
確かにエフワンは去年の夏くらいから品質向上したね。

>>516
都民共済は工場がエフワンと同じグッドヒル製だから、「BBモデル」で仕立てれば細身でOK

519:ノーブランドさん
10/01/16 17:46:04 0
高砂屋のすーつが完成してきた。
なかなかいいよ。生地は英国のウィリアムレイコック。
49800(外税)で毛芯仕立て。着心地もなかなか。
昨年ヨシムラで2着つくってこれもよかってけど
高砂屋の方がいい。
今はダイドーが安く入っていて29800(外税)で
つくれる(もちろん毛芯仕立て)ので狙い目では?

520:ノーブランドさん
10/01/16 18:35:30 0
>>517
よく覚えてないけど(w)ウール100%のBBかな。
また夏のスーツ買おうと思って、春の株主優待狙いで1000株買っってみたわ

521:ノーブランドさん
10/01/16 18:48:26 0
大学の入学式用に山形屋でスーツを買ってくれるらしいんです
でもどれにすればいいのかわかりません
ご教授お願い致します
一応、黒無地ということは考えています

522:ノーブランドさん
10/01/16 18:49:51 0
黒無地意外にしろ

523:ノーブランドさん
10/01/16 20:17:00 0
なぜ黒無地なのか

524:ノーブランドさん
10/01/16 20:17:28 0
悪いことは言わない、黒無地はやめなさい

525:ノーブランドさん
10/01/16 20:59:56 0
冠婚葬祭にも使えるように、ということ?
それならチャコールグレーのほうが使い回しが利くと思う

526:ノーブランドさん
10/01/16 23:05:40 0
>>522-525
ありがとうございます
冠婚葬祭用にも対応出来るよう、と考えていました

しかし冠婚葬祭抜きに考えて頂いた場合、どこら辺がよろしいでしょうか
チャコールグレーという意見も参考にさせて頂きます

527:516
10/01/16 23:26:07 0
>>518 レスありがとうございます。


528:ノーブランドさん
10/01/17 18:06:32 0
>>526
基本は無地の濃紺か濃いグレーで、2つボタンか3つボタンのシングルでしょう
ここで聞くのもいいけど、お店で相談に乗ってもらうほうが具体的なアドバイスがもらえるし楽しいよ

529:ノーブランドさん
10/01/17 19:58:20 0
黒でも織り柄のあるものだと、ビジネスでも冠婚葬祭でも使えるのかね。
いわゆる礼服とはまた感じが違ってくるのだろうが。。。その辺の線引きが最近
難しくなってきた気がする。昔なら黒だと速攻冠婚葬祭用と決まっていたのだが。

530:ノーブランドさん
10/01/17 21:44:55 0
>529
織り柄で葬はなあ…

531:ノーブランドさん
10/01/19 18:08:59 0
喪は黒無地
鉄板だろ

532:ノーブランドさん
10/01/20 03:22:37 0
全身タイツも可

533:ノーブランドさん
10/01/20 19:42:11 0
がっぺムカつく

534:ノーブランドさん
10/01/22 01:24:00 0
名古屋のオーダーサロンタナカってどう?

535:ノーブランド
10/01/22 17:22:29 0
タナカ、いいですよ。6着仕立てました。
10軒ほどテーラーを渡り歩いてやっとたどり着いたお店です。
フルオーダーじゃない限り、結局その店のパターンが自分に合っているかどうかだと思います。

536:ノーブランドさん
10/01/22 20:30:27 0
ゼルビとフクオカはどう云う住み分けになってるんだろう。。。

537:ノーブランドさん
10/01/22 21:41:38 0
>>535
534じゃないけれど少し気になっている店
春夏に一着試してみようかな
価格がややお値打ちに感じるのが期待と不安を抱かせる

538:ノーブランドさん
10/01/22 22:58:51 0
>>536
ゼルビは若い人向けなんじゃないの

539:ノーブランド
10/01/24 20:42:55 0
↓ここも麻布の系列ですか?

URLリンク(www.tagliodoro.com)

540:534
10/01/25 00:33:41 0
レス有難う。あそこのHPは面白いよね。読み応え有る。
ピッティは毎年行ってるみたいだし旬を分かっていそう。
ロロピアーナとかゼニアであの価格っていうのがすごい。

541:ノーブランドさん
10/01/25 08:23:56 0
工作員乙

542:ノーブランドさん
10/01/25 17:35:16 0
オーダースーツ初心者なんですが、エフワンで3万ぐらいで
作っておけばOKな感じですか?

543:ノーブランドさん
10/01/25 18:31:43 0
ビッグヴィジョンのお試し価格13,500円のでOK

ただし30%ポリ混だけど

544:543
10/01/25 20:01:45 0
あ〜日本製じゃなかったねスマソ

545:ノーブランドさん
10/01/25 21:09:25 0
エフワンも3万くらいのは中国縫製じゃなかったっけ?
確か5万くらいが線引きだったような記憶あるんだが

546:ノーブランドさん
10/01/26 09:53:08 0
>>545

エフワンは3万以上が日本(鳥取県)製。

ビッグは5万以上が日本(青森県)製。




547:ノーブランドさん
10/01/30 03:51:24 O
4月に社会人になります大学生ですが、ファイブワンのオーダーを検討しています。
証券会社に就職予定なんですが、黒以外でどの色を仕立てるべきでしょうか?
また安価(ファイブワンなら66000円)の中どおすすめの生地はありますか?

548:ノーブランドさん
10/01/30 08:24:07 0
ミディアムグレー

549:ノーブランドさん
10/01/30 11:44:28 0
>>547
色はチャコールグレーが汎用性あっていいんじゃない?

ファイブワンのページにあるブランド一覧のところにある中ではゼニア、ロロピアーナ、エドウィンウッドハウス、
ドーメル、ハリソンズがいいと思う。

参考に
URLリンク(www11.atwiki.jp)

550:ノーブランドさん
10/01/30 12:39:49 O
>>547
以前大阪店で話を聞いたら一番安いラインはカノニコとジョンフォスターしかなかった

551:ノーブランドさん
10/01/30 12:42:22 0
>>547
初めてのオーダーならファイブワンはや微妙かも。詳しくは↓の>>16あたり
スレリンク(fashion板)l50

552:ノーブランドさん
10/01/30 13:09:00 O
カノニコとかあるんですか!学生からすれば十分です。
一度ファイブワンに話を聞きに行こうと思ってるんですが、初めてのオーダーなので何か気をつけておいたほうがいいこととかありますか?

553:ノーブランドさん
10/01/30 14:04:50 0
ワイシャツを着ていくこと。

554:ノーブランドさん
10/01/30 14:07:33 0
>>552
もしファイブワンで作るならホームページに載ってるみたいに
結構ディテールの選択できるみたいだから
事前に細かいとこまでちゃんと決めておいた方がいい

それと、空腹時に採寸して食後にズボンがキツイって
ことになりかねないから飯食ってから採寸に臨んだ方がいい
これは金洋服店の服部さんが著書でいってた

555:ノーブランドさん
10/01/30 14:23:29 0
>>552
ファイブワンの場合、店員をあまり信じないことと、
少しでも不満や不明点があれば伝えることかな。



556:ノーブランドさん
10/01/30 14:32:30 0
そもそも初心者はファイブワンに行くべきではない。
ゼルビーノならお任せでカッコいいスーツが作れる。

557:ノーブランドさん
10/01/30 20:32:06 O
>>556
なんで初心者はゼルビーノがいいの?
フクオカとの違いもよくわかんない。

558:ノーブランドさん
10/01/30 21:55:21 O
>>556
なに初心者に嘘吹き込んで惑わそうとしてルンだよ、このゼルビの回し者め
本当にたち悪いな。それとも、いつもの倒産の営業妨害か

>>557
とううわけで、行くならビッグビジョンがいいぞ
あそこなら何も言わなくても君の好みを見抜いて、思った通のスーツを作ってくれるし
お試しだと格安で、普通に生地選んだとしても、麻布みたいなぼったくり価格でもなければ
ゼルビみたいに適当な縫いでもないし、フクオカみたいにダサダサのセンス皆無でもない
非常に満足行くものが出来上がることまちがいなし。なのでビッグがオススメなんだよ、わかった?

559:ノーブランドさん
10/01/30 22:38:15 0
嘘つきの巣窟だな。


560:ノーブランドさん
10/01/30 22:54:49 O
>>558
誰が嘘つきだ、ゴルァ
嘘つきは倒産とゼルビとフクオカの回し門だろうが、ゴルァ
ふざけたことほざいてんじゃねぇ、ゴルァ

561:ノーブランドさん
10/01/31 00:06:28 O
一年目の消耗品にファイブワンは勿体ないよ!

同じ値段で花菱でクラシコをマルチミラで二着つくった方がいい

スーツすでに何着か持ってるなら何も言いますまい

562:ノーブランドさん
10/01/31 00:29:58 0
質問者はお礼の一言も言わずに逃亡か?

563:ノーブランドさん
10/01/31 01:21:23 O
いやいや逃亡などしませんよwww
ありがとうございます。
当方関西在住なんでビックはありません
ツープラで2着もっているので、3着目に少しいいのを…と思いまして。

564:ノーブランドさん
10/01/31 01:31:16 O
>>563
それならすぐに東京まで来て作ればすむことだろ。頭弱いのか、お前
せっかく教えてやってんだからグダグダ吐かさず、とっとと東京に来てビッグに貢献しろよ

565:ノーブランドさん
10/01/31 02:09:59 0
花菱はセールじゃないと割高

566:ノーブランドさん
10/01/31 02:10:28 O
>>564
はい

567:ノーブランドさん
10/01/31 02:43:23 O
実際にビッグで買った話なんて一度も出てないじゃないか

568:ノーブランドさん
10/01/31 02:49:20 0
>>566
はい、じゃないだろ。荒らしの言うことなんか間に受けちゃいかんよ

569:ノーブランドさん
10/01/31 02:59:48 O
>>567-568
そんなことは関係ねえんだよ、俺様がいいって一転だから、いいんだよ
横からチャチャいるて妨害すんな、この倒産の回し者の荒らしどもが

>>566
俺様が進めてるんだから、間違いないって。補償するって。損はさせないって
たから黙って言う通にしとけばいいんだよ。わかったな。わかったらさっさとビッグに行けよ

570:ノーブランドさん
10/01/31 03:05:06 O
>>568
もちろん真に受けてなんかいませんよwww
ファイブワンでしっかり注文してきます
真剣に答えていただいた方ありがとうございました。

571:ノーブランドさん
10/01/31 03:15:03 O
>>570
いいってことよ。荒らしの妨害なんかに負けず、
しっかりビッグでつくってこいよ

572:ノーブランドさん
10/01/31 03:42:51 O
ここまでくれば>>571も天晴れだなwww

573:ノーブランドさん
10/01/31 10:09:03 0
リングジャケットはセレショで同程度のオーダーした方が安いっていうけど
ファイブワンはどうなんでしょう?セレショの同価格帯よりお徳なの?

「百貨店で買ったら2、3倍しますよ」ってファイブワン店員はいうけど、
カノニコで20万のスーツなんかみたことねーぞ…

574:ノーブランドさん
10/01/31 15:15:19 O
>>573
生地の問題じゃなくて、縫製の質がってことだろjk

575:ノーブランドさん
10/01/31 16:36:08 0
スーツの出来=縫製の質なのか?

576:ノーブランドさん
10/01/31 20:39:05 O
カノニコを二十万で売れるぐらいの手間がかかってるということかい?

577:ノーブランドさん
10/01/31 21:05:03 0
このスレだったかで以前話題になった三○飛び出した若い職人の給料考えたら
本来イージーでも10万下回るっておかしいのかもしれないなぁとは思う

578:ノーブランドさん
10/01/31 21:13:49 0
>>577 蒸し返しての荒らし乙、ビッグ厨さんwww
相変わらず、他店の中傷活動に必死ですね。決算ヤバイのwww

579:ノーブランドさん
10/01/31 22:04:38 0
カノニコ(笑)

580:ノーブランドさん
10/01/31 22:45:19 O
>>579
カノニコwwwとバカにするが、カノニコ着るくらいの仕事してんのか
どうせ自宅警備員だろう

581:ノーブランドさん
10/01/31 22:52:19 0
あんま真面目に話したい奴いないみたいだな

582:ノーブランドさん
10/01/31 23:29:30 0
カノニコどころかモクソン着るくらいの仕事してます

583:ノーブランドさん
10/01/31 23:35:53 O
>>582
何してんだよwww
え?言ってみろや!

584:ノーブランドさん
10/01/31 23:42:39 0
ごめんなさいウソつきました自宅警備員です

カノニコ最高!

585:ノーブランドさん
10/01/31 23:50:21 0
>>573
ファイブワンの店員を信じてはいけない。

586:ノーブランドさん
10/01/31 23:53:23 0
あと、倒産テーラーとフクオカとゼルビも

587:586
10/01/31 23:57:55 0
あとビッグも

588:ノーブランドさん
10/02/01 00:21:25 O
ファイブワンは店員はダメだけどスーツ自体はさすがに良い物ができるよ

589:587
10/02/01 00:23:12 0
あと、>>587の言うことも。かってになりすますんじゃねぇよ、カスが

590:ノーブランドさん
10/02/01 00:59:18 0
んーファイブワンはほっとくと着丈短めにしてくる気がする
のがちょっと。スーツに関しては素人みたいな感じなんで、
補正とかは期待できない。(工場側のメニューとしてはあるが、
店員がそこまで対応できていない)
66,000円のやつは、ビームスとかで定価10万位のと同じようなの
ができるようだから、CP自体は悪くないけど。

591:ノーブランドさん
10/02/01 02:13:54 0
地方だから、エフワンで作ろうと思うんだけど、
屋号が「おおつか」とかもうエフワンすら入ってないんだけど??
しかも県に一つしかない店舗でも県庁所在地では無い限りなく辺鄙なところにあるし・・
普通に駅前や繁華街のテナントにあると安心できるんだけど、正直かなり不安。
行ったら民家で、店長のお母さんで年齢的にはおばあちゃんが出てきて、「まさしー」とか呼び出しそう。
ホント、煽りじゃなくエフワンで作りたいんだけど、誰か説明してくれませんか。
デオデオみたいに個人店舗を買収して直営化みたいな感じでしょうか。
当然パターンや工場は統一されてるんですよね?つまりは採寸などの受注要因?

592:ノーブランドさん
10/02/01 02:18:00 0
この人なんか怖い

593:ノーブランドさん
10/02/02 17:30:43 0
「・・・・2、3倍」ってえらい違いだよねぇ
ファイブワンのパターンと縫製は良いけど
HPでいう補正は担当者の力量だから・・・
格安な既製品を購入する位のつもりがイイんじゃないの。
採寸と仕立てだよね〜

594:ノーブランドさん
10/02/03 09:45:33 0
>>591
そこはエフワンのフランチャイズ店だと思う

595:ノーブランドさん
10/02/03 20:21:52 0
>>591
おおつかまさし乙

596:ノーブランドさん
10/02/03 20:24:09 0
>>591
ちょっとおもろい。

597:ノーブランドさん
10/02/04 17:43:21 0
全然面白くない

598:ノーブランドさん
10/02/04 22:30:36 0
>>594
ありがとうございましたっ♪

599:ノーブランドさん
10/02/05 00:53:56 0
ツイードのセットアップ作ってくれるとこありますか?

600:ノーブランドさん
10/02/06 11:46:41 0
>>593
理解した。採寸がダメなら、わざわざオーダーする意味ないわけで
生地のいい既製服を買えばいいわけだ

601:ノーブランドさん
10/02/12 00:27:53 0
ジャケットのオーダーがしたくてテンプレのメーカー見たのですけれど、東京ばっかですね…
大阪で良いところないでしょうか?
予算は〜7万くらいで考えています

602:ノーブランドさん
10/02/12 00:30:02 0
リングヂャケットはオーダーもある程度対応してたと思うが。。。
大阪は有名じゃなくても繊維関係のメーカーだらけだから、
質的には東京と遜色ないはずだよ。

603:ノーブランドさん
10/02/12 00:35:26 0
>>601
エフワン

604:ノーブランドさん
10/02/12 02:08:53 0
>>601
麻布テーラー

605:ノーブランドさん
10/02/12 02:27:07 0
みなさんありがとうございます。

リングジャケット
エフワン
麻布テーラーですか

どこが良いでしょう…

606:ノーブランドさん
10/02/12 03:22:51 0
麻布テーラーはないわ

607:ノーブランドさん
10/02/12 03:26:17 0
>>606 なんで?

608:ノーブランドさん
10/02/12 03:58:26 0
麻布って日本製だっけ?

609:ノーブランドさん
10/02/12 06:44:02 0
仕立てに関しては大阪は本場だぜ。
昔は大阪で修行して東京に旗揚げだったんだ。

610:ノーブランドさん
10/02/12 20:12:10 0
>>607
麻布テーラーには倒産歴があってイメージ最悪だから。

611:ノーブランドさん
10/02/12 22:31:29 O
>>610 イメージが悪いからお勧めできないってことは、
それ以外の点では、特に問題ないってことなの?

612:ノーブランドさん
10/02/12 22:32:35 0
最近都民共済行った人いる?
今も生地はチェルッティだけなのかな?

613:ノーブランドさん
10/02/12 22:37:04 0
>>611
倒産アサヌノは高い割に凡庸だから、積極的に仕立てる意味無いな

>>612
過去ログ読んでるか?
海外モノならジョンフォスターやカノニコや、ドイツの何とかっていう生地も置いてあるぞ

614:ノーブランドさん
10/02/12 22:39:06 0
>>613
即レスサンクス
ジョンフォスターやカノニコもあるんだ。また行ってみるよ

615:ノーブランドさん
10/02/12 22:58:20 0
>>611
倒産テーラーは存在自体が悪いし、客層も悪い。
ここも何度か荒らされたしね。
何より、国産といいながら、実際は全部中華製
生地やオプションの値段も水増ししたボッタクリ価格ばかり
行く必要どころか、候補に入れる必要すらないぞ

616:ノーブランドさん
10/02/13 01:06:52 0
>>606,610,613,615
荒らすなよ……

617:ノーブランドさん
10/02/13 02:06:42 0
麻布は少し安いがその分オプション代で稼いでる

618:ノーブランドさん
10/02/13 02:15:31 0
>>616
本当のこと書いてるだけなのに、何が荒らすなだよ、偉そうに
倒産テーラーの回し者はここにくんなよ、しっしっ

619:ノーブランドさん
10/02/13 08:49:14 0
いつものキチガイだろ。

620:ノーブランドさん
10/02/13 13:43:47 0
都民共済は
ジョンフォスターが置いてあるの?ジョンフォスターの兄弟ブランドが置いてあるの?

621:ノーブランドさん
10/02/13 18:12:36 0
>>619
本当、>>616みたいな倒産の回し者のキチガイは困るよね
事実、悪いから悪いとかいてるだけなのに、本当に気分悪い
こいつがきたせいでまたスレが荒れちゃうよ


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