【社会】海遊館「セクハラ発言」訴訟で逆転判決　処分は適法と最高裁 [産経新聞] [転載禁止]©2ch.net

【社会】海遊館「セク ..

2:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:22:29.41 TRsQBhaS0
退職金や天下りにまで影響するから訴えたんだろうけど、
時間と裁判費用を無駄にしただけで終わったな。

3:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:23:51.42 x2i1ymxW0
＞事前の注意や警告をしないで処分したことは不当だ

4:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:23:53.91 RwOCtQZf0
明石家さんまみたいなもんだろ

5:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:24:02.67 oSfFNzew0
>>1
>課長代理だった４０代の男性２人は派遣社員の女性らに
>「俺の性欲は年々増すねん」「夜の仕事とかせえへんのか」などと性的な発言を繰り返したとして
>平成２４年２月、それぞれ出勤停止３０日間と１０日間の懲戒処分を受け、降格された。

こんなので処分が適法か違法か最高裁まで争うなカス

6:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:25:41.33 xKwBANIU0
>夜の仕事とかせえへんのか
これはダメだろう
一度では無いだろうし（酒の場でも無いだろうし）
解雇ではなく出勤停止数日だろう？
重いとは思えないが

7:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:26:14.87 lshRMQwG0
事前の注意や警告を受けなくても、常識の範囲だろｗ

8:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:26:26.37 ky7B7RJK0
この程度の発言がセクハラになって裁判に勝てるなら
パワハラなんかでは相当の数が勝てるだろうな

9:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:26:29.81 7oxNslmp0
>事前の注意や警告をしないで処分したことは不当だ

子供かよ
事前に注意してもらわないと
やって良いことと悪いことの区別も付かないのか

10:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:27:22.37 Qjl1mfcy0
これは内容からしてアウトだな。よほど親しい間柄ならまだしも
職場をおなじくしてるというだけのあかの他人に対してこの発言は
常軌を逸してるわ。

11:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:27:29.52 lWZSJb090
このマグロ！
とか言ったのかな

12:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:27:45.02 DwjwoYNf0
女の身勝手なセクハラ認定かと思ったらこれかよ
こんなん解雇でも文句言えんわ

13:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:27:54.21 LBMi389E0
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.monsanto.co.jp)
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

14:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:28:49.37 E1AGL48H0
どこまで厚かましいんだ

15:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:29:00.75 yvPCm0DL0
愛知・みよし市で女子高校生池田遥香さん（16）が行方不明
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

16:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:29:13.14 JqdsgU0P0
>>11
回されたいのか？ん？ん？
とかかね。

17:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:29:50.86 33QQtZE50
クビになったわけでもないのにゴネてたのか

18:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:30:09.45 ZiSPf/oi0
あれ2chの流れじゃない…

19:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:30:24.80 G2Ev8d5+0
単に、常習性があったんだろ。

20:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:30:40.42 mHoW1RIm0
派遣を下に見て、あわよくば性欲処理に・・・みたいなのがミエミエだな
クビじゃないだけマシだと思うがな。まあ裁判起こした時点でクビ覚悟か。

21:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:30:40.97 Qjl1mfcy0
法廷でこんだけ明確な意見が述べられてるってことは音声証拠とかも
挙ってるんだろうし、となれば、よっぽどの常習行為で悪質だったと
いうことだろうね。

22:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:31:08.46 3Kqi5vjr0
こんな発言しておいて「事前の注意や警告をしないで処分したことは不当だ」てどんだけ厚顔無恥なんだ
あ、だからセクハラできるのか

23:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:33:04.44 gA/BVeCb0
女性蔑視の大阪と、児童虐殺の川崎はイスラム国の支配地域だから
そろそろ空爆していいと思う

24:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:34:03.22 q5zIFcwm0
>>5
まったくだ

25:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:34:25.67 dKPwVAc10
これはリアル安倍ちゃんGJか

26:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:38:22.62 JUaiCPwVO
これがいけないと事前に注意されなきゃわからないのは人間性に問題があるんだろう

27:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:38:27.10 lUJS5Lk20
５０ぐらいになると平気でしゃべるからな
聞いてて恥ずかしいんだよな
怒ると場の空気を読めない野暮なやつみたいに思われるし
こまったもんだオヤジはヘラヘラうれしそうにしゃべりおって

28:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:42:42.37 EWJjiUfz0
>>4
ジョークだから何を言っても許されるし
ジョークだからしつこく言い続けるのもお笑いのテクニックだから許される
さんまのジョークを笑えない奴が悪い

29:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:42:51.09 OF+OLZEN0
これは妥当だな
悪いことやってるって自覚が無いバカにゃしっかり罰与えておかしなことした
って自覚持たせないと。自覚がなけりゃ反省も改善も出きんからな

30:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:44:35.13 Qjl1mfcy0
コミュ障最強説

31:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:45:36.09 bdXASSZj0
事前に警告がなかったって言うけど、
セクハラ講習直後に「こんなん気にしてたら女の子と喋られへん」て言ってたのバラされてるじゃんｗ
頭腐ってるんだな
講習で何聞いてたんだよ

32:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:45:56.37 EMvo+SfW0
性に対してあんまりヒステリーになってるから日本人の繁殖がすすまないんじゃね？

性に対してヒステリーなのはたいてい更年期障害の婆だよな（桜井なにがしとか曽根なにがしとかの）

33:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:48:16.40 Qjl1mfcy0
性に対してヒステリーなんじゃなくて性に対する文化が破壊され継承されてないのが問題なんだよ。
おなじ主題でも言い方、文脈、いいまわしが悪いので嫌悪や恐怖を与えてる、それが問題なわけ。

34:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:48:44.21 rL1mAOoc0
大阪の公務員の裁判を大阪でやろうって発想がもうね……

35:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:49:18.41 UU3E1/MT0
大阪ならノリツッコミで返すところだろ

36:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:50:46.62 Qjl1mfcy0
そう。上司の立場として派遣社員をワラカさなあかんところを
びびらせてるからダメなわけ。笑いが取れない無能は降格は当然。

37:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:52:45.86 fM/h9ISvO
>>1

最高裁「ことばのセクハラ」懲戒処分は妥当　NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

出勤停止３０日の懲戒処分を受けた男性は、女性社員と２人きりのときに自分の
浮気相手との性的な関係について一方的に聞かせたほか、
「夫婦はもう何年もセックスレスやねん」などと話したとされています。
また、職場を訪れた女性客について、「好みの人がいたなあ」と性の対象と
するような発言もしたということです。

一方、出勤停止１０日の懲戒処分を受けた男性は、「彼氏おらへんのか？」や、
「もうそんな年齢になったの。結婚もせんで何してんの？親泣くで」といったことばや、
「夜の仕事とかせえへんのか？時給いいで」と偏見に満ちた発言、
それに「男に甘えたりする？女の子は男に甘えるほうがいいで」などと
答えられない質問をしたとされています。

この会社では、セクハラ研修を行っていましたが、処分を受けた男性は２人とも受講したあと、
「気にしてたら女の子としゃべられへん」と周囲の人に話していたということです。

38:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:53:39.38 86PObWF20
解雇だったら生活に関わるから訴えるのは分かるが、
ただの出勤停止でここまで争うって、このオッサンには恥という概念がないのか。

39:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:54:47.87 bQxPuYByO
他人と会話しない人間には無関係なはなし

40:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:55:05.65 lUJS5Lk20
まあ　でも結論を言えば男は精子が有るせいで
何をやってもセクハラになるんだよな

41:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:56:05.84 diOPMVCA0
女はなに言ってもセクハラにならないからいいよな

42:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:57:25.49 Qjl1mfcy0
あきらかに女性のほうが役に立つ職場・職種でもないかぎり
なかなか平等には行かないね。外資系でもそのあたりハッキリ
してるし。

43:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:58:18.45 mHoW1RIm0
む。>>1と>>37じゃちょっと印象変わるな。
>「もうそんな年齢になったの。結婚もせんで何してんの？親泣くで」
これはさすがに問題はあるが、他は日常会話でありそうな気がしてきた。

44:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:59:19.12 hhWbUMrp0
公務員だったら高裁判決が支持されただろうね
公務員じゃなかったから逆転された

45:名無しさん＠１周年
15/02/26 14:59:58.62 cJLVtloT0
＞事前の注意や警告
やっちゃいけないってことはもう十分周知されてるから不要。
つか、上司からの被害の場合、事前の注意や警告なんて極めて困難なんだから、
一発で重い処分が下るようじゃないと、部下側は泣き寝入りするしかなくなるだろ。

46:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:00:34.73 geayyAZc0
女子社員とかどうせロクに仕事もできないんだから
セクハラ発言とか笑って流す位の度量の広さが欲しいね！

47:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:01:09.86 q0TXzCzoO
そもそもがセクハラパワハラの認識が低いからね。今の45～50代は。

48:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:01:36.85 lUJS5Lk20
>>40　の続き　もっとやっかいなのは、精子によるムラムラを我慢して紳士として生きている俺より、
「ちょっと○んこみせてえなーええやろー」みたいな欲望丸出しのヤツの方が女性の受けがいいこと
これにはがっかりだ
紳士には無条件で女から「紳士なんですね　今晩どうですか？」と誘うべきだ　それなら自然な形で受けられる　

49:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:01:39.30 qLmjrUOo0
こいつはまさか、エビスザメのエビちゃんにはセクハラしてなかっただろうな？

エビちゃんが太平洋に帰ったのって、セクハラから逃げたんじゃないのか？

50:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:01:42.92 VUtwrF9P0
事前の警告だと？
就業規則で明らか。管理者なのに就業規則知りませんで通らんだろ。

51:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:02:06.23 Qjl1mfcy0
こういうコミュ障は清掃局いったほうが本人のためになる。

52:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:04:34.27 8XA7Pcj50
>>47 その手の人は刺されてからじゃないと脳細胞が動かないからな。どうにもなんない

53:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:05:43.14 1lYqU1Wp0
事前警告や注意をしないとわからないような奴が、
管理職をやっていることは人事に問題がある。
人事関係者に減棒１０％を１か年、管理職は懲戒解雇が相応である。

54:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:07:01.65 EMvo+SfW0
>>33
江戸時代には日常的に女子の尻をさわってエッチOKかどうか確認するナンパ文化があったらしいな

そういう繁殖活動で日本人の血統を必死に守ってきた文化なんだってよこの国ｗ

55:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:09:23.06 G9h1W2I/0
日本でセクハラ問題が認識され始めて２５年以上
４０代の中堅の管理職が、事前の注意や警告をされないと
セクハラが社会に与える影響を理解していなかったのか

56:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:09:51.17 Ej2xE6rX0
お前のマンタに俺のウツボを・・・

57:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:11:12.71 NlUtSlZN0
海遊館ってサムソンの会社かと思ったら違ったw
URLﾘﾝｸ(www.kaimeikan.co.jp)

58:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:11:44.46 lUJS5Lk20
>>48　の続き　このセクハラ問題の根底には、男から声を掛けなければ女性と親しくなれない
という日本の文化が大きく係っている　つまり性的関係になるにはどうしても男側が
始めにセクハラ然とした発言をせねばならない
常に紳士では関係が発展しないのだ　セクハラは男には必要という文化なのだ　たとえ・・・捕まろうとも
セクハラができない俺がもてないのも物の道理なのかもしれぬ

59:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:13:37.05 8XA7Pcj50
>>55　その世代なら西船橋での事件知ってるだろうにって思う

60:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:20:17.78 EMvo+SfW0
>>58
男が女性に声かけたら犯罪行為になりかねないからなぁこの国ｗ

そりゃ少子化しますわｗ

61:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:20:40.77 dyuuTtqB0
　

話題が乏しいからくだらないセクハラトークが出てくる。
まともな趣味がないとか
あるいは知性や教養が足りないのだ。

周りが一緒に笑ったりすると受けたと勘違いして図に乗る莫迦

　

62:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:23:16.46 EMvo+SfW0
と、エロが大嫌いな閉経処女が

63:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:23:32.41 rCdJ8CYb0
4050のジジイはろくな教養も趣味もなく育ち
死ぬまで性欲に取り憑かれた猿だもんな

64:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:23:43.74 2+Kx3rGG0
女性客をネタにしたセクハラトークも認定されたってさ。
この人たち誰？

65:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:25:35.97 EMvo+SfW0
閉経処女の水族館女子には下ネタは禁止だったなｗ

66:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:29:07.50 O9X823hW0
こんなんで出勤停止じゃケツ触ったりスカートに手突っ込んだりしたらクビになるだろｗ

67:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:29:17.03 H+XCF7wm0
コレについては妥当だと思うけど
別の、飲酒で解雇は不当とか出てなかったっけ？
どうなってんだろうね

68:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:40:02.51 rs6cHBNj0

69:et="_blank">>>56 なんやシラウオやないけw

70:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:42:12.88 DH0bAPV70
最高裁のHPに発言リストが出てるよ
www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/883/084883_hanrei.pdf

１Ｘ１の行為一覧表

「俺のん，でかくて太いらしいねん。やっぱり若い子はその方がいいんかなあ。」と言った。
「夫婦間はもう何年もセックスレスやねん。」，「でも俺の性欲は年々増すねん。なんでやろうな。」，「でも家庭サービスはきちんとやってるねん。切替えはしてるから。」と言った。

不貞相手が自動車で迎えに来ていたという話をする中で，「この前，カー何々してん。」と言い，従業員Ａに「何々」のところをわざと言わせようとするように話を持ちかけた。

６Ｘ１は，平成２３年１２月，従業員Ａに対し，不貞相手からの「旦那にメー

ルを見られた。」との内容の携帯電話のメールを見せた。

本件水族館の女性客について，「今日のお母さんよかったわ…。」，「かがんで中見えたんラッキー。」，「好みの人がいたなあ。」などと言った。

71:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:43:18.35 bsYyu6/80
処分がどうのこうの以前に、こんな時代遅れの頭でも管理職になれるなんて
どんな会社なんだと。

72:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:45:00.49 rL2+5GRb0
>>69
これは屑すぎる…
課長代理（４０代）の男性２人実名晒すべき。

73:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:46:54.51 AnGYPyYY0
こんなんで最高裁ってwwwwwww

74:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:47:59.38 EMvo+SfW0
性的なことが大嫌いになるんだろ？閉経すると

75:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:51:57.84 2+Kx3rGG0
>>69
なぜか見れない

76:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:52:44.51 dyuuTtqB0
　

（お知らせ）館内4F喫茶（カフェ）「マーメイド」のカフェスタッフと海遊館オフィシャルショップの販売スタッフを募集中です。
2015.02.20［金］海遊館ニュース
現在、館内4F喫茶（カフェ）「マーメイド」のカフェスタッフと海遊館オフィシャルショップの販売スタッフを募集中です。
詳しくは、募集要項をご確認の上、ご応募ください。募集要項はこちらから。
URLﾘﾝｸ(www.kaiyukan.com)

つぎからつぎへと辞めていくんだろうねぇ

　

77:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:55:46.71 dyuuTtqB0
　

「海遊館おとまりスクール」の参加者を募集します
水槽の前で寝袋を使って宿泊し、普段は見ることができない夜から朝にかけての生き物たちの様子を観察する「海遊館おとまりスクール」を開催します。
URLﾘﾝｸ(www.kaiyukan.com)

これなど怪しい雰囲気

　

78:名無しさん＠１周年
15/02/26 15:56:08.24 4NDtZOI90
アメリカなら下手すると即日首だろｗｗｗｗｗｗ

79:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:05:47.44 dyuuTtqB0
　

ほんとうに吐き気を催すよ。

「事前の注意や警告をしないで処分したことは不当だ」とぉ？

セクハラしたときに事前に注意や警告したか？

自慰死しろ

　

80:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:07:57.53 EMvo+SfW0
エロいこといったひとは死ね！

とかいったいどっちが人間的に下？ｗ

81:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:15:59.25 ZiSPf/oi0
童貞ホイホイのスレ

82:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:22:58.83 AnGYPyYY0
正月行ったら水槽汚いわ、スタッフの覇気無いわ
中年夫婦が子供の前でディープキスしてるわで
今まで行った中で一番酷い水族館だった。

83:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:26:01.59 ZE4vFs/c0
俺も上司にセクハラ発言受けてるよ、
なにかしらにつけて「ホモだろうお前」って言ってくる。
イライラするししつこくて殴りたくなる。

ホモだけど。

84:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:49:41.88 CGzYxxTc0
>>82
それを逆手にとって、飲み会でのノリと雰囲気でなし崩しに男社員喰えないかなと画策してるのが俺

85:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:54:23.30 0XKXj9ZQ0
この派遣社員っておそらく時給１６００円もらって喜んでた総務課の狂犬Nかな

86:名無しさん＠１周年
15/02/26 16:59:23.18 mEt+d7nB0
>>5
事件に大きい小さいはない ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

最高裁の判事は大勢居て暇な数人が書類審査するだけなので
手を煩わせるってことでもない

87:名無しさん＠１周年
15/02/26 17:00:10.86 2hOGR7yi0
今回の場合はアウトだけど言葉のセクハラって言葉狩りが多くて女と話すときは
かなり気をつかわないといけないからかえって職場環境や業務効率が悪くなるん
だけどw

88:名無しさん＠１周年
15/02/26 17:06:32.89 3BU7g/210
こんなクソ野郎を懲戒解雇しない株式会社海遊館がクソ

89:名無しさん＠１周年
15/02/26 17:08:07.69 5I9Qrn+00
男性差別はほったらかしの日本。