【MADARA】魍魎戦記摩陀羅 part参【マダラ】

【MADARA】魍魎戦記 ..

146:愛蔵版名無しさん
06/07/19 05:34:48
>>143
真王とその眷属は、“遠い異星”からじゃなく“異世界”が来歴の存在な。
揚げ足取りでｽﾏﾝが大きい声で語られると誤った真実になりやすいから。

ちなみに、アガルタ起源の世界において地球人は異星人の末裔である。
との可能性が示唆されているＳＦな作品が108の物語には含まれている。
「異神戦記（PROJECT-D）」こと「ダライアス＝サーガイア」な。

147:愛蔵版名無しさん
06/07/19 05:43:27
あ。ゴメン。

> 真王とその眷属

上記、正確には真王と八将軍（アスラ）のみね。
二天童子は真王分割後、光の皇子を守護するよう
サクヤがつけたアガルタ出自の存在ですに。

148:愛蔵版名無しさん
06/07/19 18:23:48
よくよく考えると影王って悲惨な存在だよな。
生まれたら絶対に父親を殺すことになるわ、自分か弟のどちらかが障害持ちだわ、
自分が健常者でも弟に体を持っていかれるわ、ワケワカラン香具師に体乗っ取られるわ
化物と体を共有しなきゃならんわ、最終的には弟に取り込まれるわ。

ここまで書いて思ったがある種、寄生獣のハシリとも言える存在だよな影王って。

149:愛蔵版名無しさん
06/07/19 18:42:30
影王が親父殺したのは壱と弐だけで、青、転生編、天使編じゃ殺してないよ。
しかし、天使編で影王が存在しているのに、完全体のマダラが誕生しているのが謎。
それとも、生まれたときは光で、影王が死んだ瞬間に統合されたのだろうか。

150:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/19 20:11:33 KGJmDBUE
>>146
遠い異星であっている。弐の八将軍の項目にはそう書かれている。
そして、八将軍全員が真王マダラと同じく、アガルタ外部からやって来たとされ、同時に１３使徒の構成員の役割を担う以上、
二天童児もまた、真王マダラの使徒としての構成員である以上、二天童児もアガルタ外部の存在である。
二天童児もまた使徒としてアガルタ外部の存在と言える。
霊的には、二天童児は初代世界の王に最初に使えた存在であり、その霊性はアガルタの中でも他の追随を許さないほどの強力なものである。
そして、世界の王は真王マダラであるだろうから、二天童児もまた、天使であり、使徒と呼べる。使徒でなくても、その出自は世界の王の次に居座る程の強力な零体。
世界の王亡き後、二天童児は赤、青としてソウエン、グフウへと変貌を遂げ、二天童児も使徒としての霊格を失うこととなっとたと推察される。
二天童児が再びアガルタ外部の使徒として目覚めたのはユダヤ、カオスへとその霊格を明け渡した後。
アガルタには、神界、魔界、天界があり、真王マダラとその眷族二天童児と闇の皇子の眷族八将軍と天使軍団がその居場所を陣取る。
天界はアガルタにすら手が出せず、アガルタが掌握しているのは神界と魔界のみ。
天界にはアガルタは介入できない。
二天童児はそういう訳で、アガルタ最高位の霊性、いや、アガルタなんか端から滅ぼせる霊性である。
その真の力は、世界の王真王マダラが使徒として覚醒させたときに出現する。
ユダヤだけは別個。その真王マダラ殺しが唯一出来る。

151:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/19 20:13:33 KGJmDBUE
>>147
サクヤがアガルタから人界に持ち出したのは、恐らく始まりの時空において。
サクヤの真の狙いは、誰かが仕組んだのか知らないが、108度の転生で摩陀羅が敗北するようになって、摩陀羅と影王が輪廻から開放されることを願って。
その時完全体としてのマダラが人界に初めて生誕する。
それは、宿業から遂に解き放たれたマダラである。
ミロクの野望もそう。ミロクは108度の転生において摩陀羅が完全敗北することを知っていた。ゆえに、サクヤとの契約に応じた。
ミロクの力は単独でアガルタに攻め入れるほど。マダラの力なんか借りずに済む。
ただ、ミロクは衆生を救いたいという思いから、マダラの力を108度の輪廻に閉じ込めた。
>>149
トビオはただの影王の名の継承者に過ぎない。トビオは影王と言うより、影王の更なるスペア。
いや、スペアどころじゃない。ただ、名を継承しているだけ。トビオは影王じゃない。影王としてすら生きられない。
名前が影王でも、それは名でしかない。

152:愛蔵版名無しさん
06/07/19 20:15:12
>142
Mファイルか画集カラーズ持ってたら見れる絵じゃないかな？
ソファで、左からカオス・マダラ・聖神邪で横並びに座ってる奴。
いまゴリラのほう探したけど汚部屋過ぎて確認できなかった……。
>149
>しかし、天使編で影王が存在しているのに、完全体のマダラが誕生しているのが謎。
そこ俺も謎。
機械王でマッシーンだから真の意味での影王じゃないのか？とか思った。
名前だけ影王で実際には抜け殻なのかなーと。

153:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/19 20:17:58 KGJmDBUE
後、
ミロクはあらゆる時空に存在する。
影王の父殺しも７回しか行われない。カオスと一緒。
そしてあらゆる時空に存在するミロクは、影王の宿業から解き放たれている。

154:愛蔵版名無しさん
06/07/19 21:06:22
>>152
それはありえるかもしれん。
機械のチップになったときに、記憶は歩けど霊性とか全部失った感じで。
しかし、トビオ見た瞬間にリリスがカゲオウだ、とかすぐわかったんで
影王の何かを感じたんだろね。

155:愛蔵版名無しさん
06/07/19 22:58:24
>>154
機械王はキリンやユダヤと同じく抜け殻、トビオは光賀飛雄に引き継がれるはずだった名を継承しただけ。

156:愛蔵版名無しさん
06/07/20 03:22:10
はい、質問！
魔王マダラとは何者ですか？
リリスは光つきたくないなら、影王側を陥れて支持すればいいのに
光のマダラを闇として生んだら、影王が光になると思うのですが。
ラジオドラマみたいに。

157:愛蔵版名無しさん
06/07/20 11:53:36
>魔王マダラ
魔王ってなんだろう。どれに出てたの？持ってない本もあるからわかんないや。

158:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/20 16:30:16 Ks+GvQM9
>>156
リリスが言う魔王マダラは闇の皇子のこと。
闇の皇子は、弐のバサラと同じくアガルタと対立せずにいる。ちなみにこの場合の闇の皇子はただの影王ではなく、ムーやバサラのような異端的存在。
アガルタを敵視する影王とは出自が異なる。
闇の皇子は人界をラサ化することに反発せず、アガルタに組する。
弐でバサラが影王の魂と摩陀羅のチャクラに支配され、人界を魍鬼で埋め尽くそうとした、あれが本来の闇の皇子。
影王は摩陀羅を兄弟として愛しているからスペアであれ必要がない。ただ摩陀羅襲撃の際に使われたに過ぎない。
影王はチャクラを持たないからね。
そしてリリスが産みたがっていたのは、光の皇子だと思われていた犬彦と麒麟の赤子を殺し、
アガルタに敵意を持たず、アガルタと共存するような闇の皇子。
つまり、弐のバサラに一番近い存在を産みたがっていた。
ちなみにこのバサラ、バサラ自身の肉体と力を持つとされ、影王と摩陀羅のチャクラに耐えうるような存在であるらしい。
大塚英志が弐を108の物語に組み込んだのも、バサラが天使篇で出て来るからではないのか？と予想される。
何より、甲賀三郎以外、肉体を持たないミロクが目を付け、ミロクの壱での人格を封じていることは驚嘆に値する。
フダラク初代王ミロク、まあ初代王はマダラかもしれないのだが、が目を付けたマイトレーヤもまた、ミロクの現世の肉体ではなく、獲り付いたと推測される。
マイトレーヤもまた、バサラ程の強大な器を持ち、実際真の名がマイトレーヤのグウィンにミロクは寄生している。
だが、マイトレーヤはバサラ程の強力な霊体では無い。バサラはミロクを封じているが、マイトレーヤはミロクに簡単に寄生されてしまう。
まあ、甲賀三郎が真の名であるミロクを持つ以上、マイトレーヤは真の名がマイトレーヤであり、愚問だな、これは。
ミロクの肉体は常に甲賀三郎。
>>157
天使篇の３巻のことだよ、リリスが沙門に魔王マダラを産むと発言する。今いる摩陀羅＝犬彦と麒麟の子を殺してね。
そして、その魔王マダラが闇の皇子(バサラ)として覚醒することで、自分達の地位の安泰を図ろうとしている。リリス、沙門の両方がね。

159:愛蔵版名無しさん
06/07/20 19:12:09
話題ﾌﾞｯた切りですまぬが、ﾏﾀﾞﾗ好きの上にｴｳﾞｧも好きって人いる？
自分はｴｳﾞｧ放送開始から友達みんながおもしろいって言うんで
興味がなかったけど少しだけ見たのね。
そしたらなんかさ、うまく言えないんだけど「これってﾏﾀﾞﾗじゃないの？」
って思えるところが多々あって、ｴｳﾞｧ見るのやめたの。
その後、ｴｳﾞｧは社会的ﾌﾞｰﾑを巻き起こしたなんたらかんたら…と聞くたびに
なんか無性に腹がたって、余計に見るもんか！って思った。
月日も経ち、自分もﾊﾟﾁﾝｺできる歳になってしまい、
それでもｴｳﾞｧだけは打たないと誓いを立ててたんだけど、
うっかり打ってしまってﾊﾏｯてしまった。

どこが似てるんだよとかﾂｯこまれても「雰囲気」としか言いようがないんだけど
ﾏﾀﾞﾗﾌﾘｰｸのみなさんにとってｴｳﾞｧはどのような位置付けですか？
自分の中での最高傑作はやはりﾏﾀﾞﾗだし、これはもう死ぬまでそうあり続けるのは
間違いないです。

160:愛蔵版名無しさん
06/07/20 20:15:57
最高傑作までいくと摩陀羅は外れちゃうなぁ……残念ながら。
TVで観てたけどエヴァが摩陀羅と共通したものを持っているとは全然感じなかったよ。
でもどっかのサイトで両作品をリンクさせてるのネサフ中に見かけたことがあるから、
共通点を見出した人もいるかもしれないね。
位置付けとしては
マダラ～ファンタジーマンガ
エヴァ～ロボットアニメ
くらいか……。ﾊﾟﾁﾝｺは娯楽の域を超えないようにね。

161:愛蔵版名無しさん
06/07/20 21:46:23
大塚はマダラを「80年代のエヴァ」に出来なかったことを、いまだに後悔してるんだ
「終わらない昭和」を語り続け、80年代に言及するのが、彼の未練だ

162:愛蔵版名無しさん
06/07/21 00:57:42
マダラもエヴァもキリスト教を使っているところで共通点はあると思う。
使途とか、ロンギヌスの槍、人間と神の闘いとか。
そこだけやね。

ただ、マダラってのは世界の色んな神話などのいいと取りなんで、、、
聖書、日本神話、里見八犬伝、ロキってのはギリシア神話だっけな？
そんな感じで。

163:愛蔵版名無しさん
06/07/21 06:39:54
ロキは北欧な

164:愛蔵版名無しさん
06/07/21 14:27:56
そもそも大塚は最初から一人で108の話を完成させる気なんて
さらさらなかったし、同人も含めて108なんだろ？

1999年にメギドの丘でハルマゲドンが起きると信じられていた80年代
に、大塚が固執している理由は・・・まぁ分からんでもないがな

165:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/21 16:26:26 6VRRjSXB
>>164
108の物語全部は自力でやれなかったかもしれないが、108の物語を産み出そうと自分で意図したのは大塚英志本人なんだけれどな。
天使篇３巻の後書きでは、壱は内容をゲームの発売の為に後半をカットしているが、壱のラストに関してはあれでいいと。
つまり、最初から壱で完結させる気は毛頭無く、転生しながら戦い続ける摩陀羅とミロク、８人の転生戦士や八将軍達は初めから決定済み。
壱があのように終わるのは大塚を代弁すれば、ミロクとの決着に関しては想定の範囲内である。
大塚は赤で更に物語を膨らましアガルタとアルアジフを真王の最終的な敵とする。が、これも想定の範囲内。
大塚は田島が独占する摩陀羅が転生編であり、自分の描く摩陀羅が天使篇と言い切っている。
これは、阿賀の書いた小説摩陀羅の最後に大塚が載せたコメントから分かる。
108の内、バルコケバ伝や死海のギルガメシュや幻王朝影帝編やミロク伝説編等、大塚が自ら描こうとしたものは多く、
同人作家頼みではないとも言える。ただ、それら全てが天使篇のように結実していないのも事実であるから大塚は叩かれる訳だ。
しかし、死海のギルガメシュはいつか小説という媒体で完結させたい等とも言っているし、本来描きたかったカオスとユダヤがマダラを追うというストーリーである、
摩陀羅本編とも言えるギルガメシュサーガだけは確実に作品化しておきたかったようだ。
このように結果も残しつつある大塚英志だが、サイコの小説書くのも辞めてしまい、三日あれば小説一本書けると豪語し、
編集者の人にムカツクとじゃあ天使篇再開するぞと、暴言を吐き、現在の彼は一向にサイコを終わらせる気配も無く、天使篇を書かない。
ぼく天は書いたけれどな。

166:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/21 16:35:57 6VRRjSXB
1999年にラストハルマゲドンが起き、そして終わらない昭和が続くという大塚英志の発想は凄いと当時は思っていた。
グレイシー柔術といい、その先見性は凄いと今でも思う、大塚さん、もしかしてここ見てたら天使篇だけでも完結させてください。
そして、サイコ終了後転生編を田島尚宇氏に一本書かさせてください、お願いします。

167:愛蔵版名無しさん
06/07/21 17:45:58
>166
熱弁してるところ、申し訳ない。

×田島尚宇
○田島昭宇

大塚氏はへそ曲がりだから、もしそのﾒｯｾｰｼﾞを見たとしても、「尚宇なんていねーから、やらなくていいか？」と思われちゃうぞ。

168:愛蔵版名無しさん
06/07/21 17:46:27
始まりのﾍﾞﾙを鳴らしたのは理解する。
108の物語なんて膨大な数を一人で考えても書くのもつらいと思う。
『それぞれの人が個々に生み出した物語』も108の中に入れてもいい。認める。
だがな。
幕引きだけはきちんとしてほしい。
この物語を書き、読者まで引き込んだんだから。

終わらせられるのはﾌｧﾝではなく、原作者。
それまでﾌｧﾝの中でも永遠に終わらない。

169:愛蔵版名無しさん
06/07/21 18:10:05
>168
>終わらせられるのはﾌｧﾝではなく、原作者。
いつも考えるんだが、みんなは大塚と田島どっちが完結してくれたらいいと思ってる？
サイコが終わっても田島は描かなさそうな気がするけど（田島自身の中ではとっくに
終わってそう）大塚で壱のマダラがもう一度出てくるのは無理だろうな、と僕天読んだ感想。

170:愛蔵版名無しさん
06/07/21 18:21:59
もうね、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはﾌｧﾝの数だけあるんだよ。
あれだけ、とっちらかったｽﾄｰﾘｰは、原作者でも収束出来ないでしょ。

僕天で終わりでいいｼﾞｬﾏｲｶ。
壱のﾏﾀﾞﾗには会えないんだよ、あの頃には戻れないんだよ。

前ｽﾚで誰かが言ってたけど、自然消滅で終わった恋人に、10年振りに合ってきちんと別れの言葉を言うってのは、ありえんでしょ。

171:愛蔵版名無しさん
06/07/21 23:51:36
>>159
庵野とか富野とか大塚とか
漫画やアニメの原作者ってひねくれてる人が多い感じがする
ヲタを食い物にしてるが、、ヲタ自信は気に入らないみたいな

172:愛蔵版名無しさん
06/07/22 02:58:38
ただまあ何時の時代にもあるリメイクブームに乗って
何年後かに唐突に復活しそうな作品ではあるよな

リメイク版は
田島先生ホサれて見る影もない萌え絵になり
そして又未完w

173:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/22 04:10:40 YNEpId3+
>>166
こちらこそ申し訳ない。
確かに田島昭宇。ギルガメシュサーガを書いたのは花津美子。
でもね、原作者じゃネーからどうでもいいとすら私は思う。田島は別格だが、他の奴は漫画描いてるだけで全員大塚の設定にそぐう形を取っていて、
例えば木島日記の森美夏のように原作すら圧倒する絵や背景が描けていない。MADARA影の高橋明とかね。
でも、ギルガメ、あれ、絵、下手か？と問われるとNOと答える。
花津美子は実に素敵な作家さんだ。回を進むごとに絵が上達していく。ギルガメシュサーガ発売を待っているときとてもワクワクしたのを覚えている。
キャラクターの上達と、色指定の上達っぷりは、最後までギルガメシュサーガを盛り立てたと思う。
個人的には彼女で大満足だから、外伝シリーズは全部彼女にやって欲しい。
転生編は、勿論田島。
>>168
そうだよな、原作者に締めてもらわんとアカン罠。
>>169
そんなの決まってる。大塚英志本人にだよ。天使篇で。
何より摩陀羅シリーズを一人で産み出し、考案し、発展させたのは大塚本人だからな。
僕天読んでて思ったんだが、これ、大塚がサイコしかファンに提供出来ない為の苦肉の措置だったと思う。
転生編とも天使篇とも繋がりが無いからな、僕天。
>>170
全て想定の範囲内ですよ、摩陀羅っていう作品は。
とっちらかってるのはサイコの方。
だからな～、奴が重い腰をあげれないのも頷ける。
>>172
大塚は天使篇で自分の摩陀羅「これは全てを包括している摩陀羅でもある」をやると言ったんだ。
今度開始されたらサイコもなくなるし未完にはならないだろう。
真の完結が見られる。
真王対アガルタの真の決着が付くと普通に予測出来る。

174:愛蔵版名無しさん
06/07/22 18:07:08
リメイクつーかビデオをDVDで出して欲しいな。出たら買う奴いる？

175:愛蔵版名無しさん
06/07/22 20:20:18
>>174
よう、俺

176:愛蔵版名無しさん
06/07/23 08:09:00
>>174
よう俺

177:愛蔵版名無しさん
06/07/23 23:00:58
スペアか

178:愛蔵版名無しさん
06/07/24 19:16:10
そんな流れの中、昨日ビデオの上下巻を400ｴﾝで買った俺ｗ

179:愛蔵版名無しさん
06/07/25 09:45:33
>178
みどころは、キリンの胸。

180:愛蔵版名無しさん
06/07/25 10:08:40
聖神邪が出てきてキリンが驚いたシーンには不覚にも声出して笑ってしまったなあ。
いい年こいて…。

181:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/26 16:33:23 FDrovwCd
痛っ、寝る時に硬直したまま寝て腕左右とも捻った。
レス打つの痛いなこれ。
ビデオは影王の髪の色が白かったな、あそこは突っ込むところだ。
それにしても良い時代だった。
漫画にゲームにビデオ・・・。文化カルチャーを総なめしていた。
四神編は結局スーパーファミコンのあれと何のリンクも無かったな。「あれ」とは摩陀羅２というゲームのこと。
当時、四神編の設定に惹かれて買ったが、意味無かったな。ゲーム版は意味あるラストでも無かったし外れだと思った。
でも、よく出来たゲームだったな。偉いぞコナミ＆大塚英志！摩陀羅２最高！
すぐ仲間になる影王とはすぐ離散して一人になった神代斑と即仲間になる聖神邪と芙蓉、そして伐叉羅でレベルあげまくったな。
全員にある一定以上のレベルが付くと最強の武器防具が手に入るというのも乙なものだった。
そしてそして、多分知らないだろうが、最初に仲間にした奴順でレベルを上げていくと、攻撃力や防御力が凄まじく伸び上がる。
経験値が全員に振り分けられるシステムなのでレベルあげるのしんどいけどな。
そーいや思い出したが、摩陀羅１のＣＭスッゲー怖かった。未だにトラウマ。そんな摩陀羅が大好き。

182:愛蔵版名無しさん
06/07/26 17:29:38
>>181
お前マジ消えろよ。目障りなことこの上ない。

183:愛蔵版名無しさん
06/07/26 17:48:09
>182
ﾇﾙｰしてくれ。頼む。

184:愛蔵版名無しさん
06/07/26 20:24:36
歩き始めたマダラの旅は　愛を求め果てしなく続く
幾千の微笑み抱いて　見果てしなき光へと

優しさだけ引き換え求めて　空を舞う時の彼方
誰の為に記憶をたどるの？　独りさざなみに問えば
会いに行きたい秘密のベルベット　安らぎの街さまよう

闇に紛れた転生のドア　遥か遠くへと続く道は
幾億の幻越えて　光の国アガルタへ

髪に触れる温もり感じて　愛はマダラへと飛んだ
眠り冷めた炎の回廊　今はときめきに変える
光と影がチャクラ目指して　輪廻の果てへ誘う

歩き始めたマダラの旅は　愛を求め果てしなく続く
幾千の微笑み抱いて　見果てしなき光へと

闇に紛れた転生のドア　遥か遠くへと続く道は
幾億の幻越えて　光の国アガルタへ

愛に揺られてマダラの旅は　見果てしなき光へと

185:愛蔵版名無しさん
06/07/27 00:09:41
センキューロリコン

186:愛蔵版名無しさん
06/07/27 01:38:52
>>184
懐かしい！
確かｺｳﾀﾞﾏﾘｺ？さんだったっけ歌ってたの。

187:愛蔵版名無しさん
06/07/27 09:29:21
>186
性買い

188:愛蔵版名無しさん
06/07/27 20:03:35
おお！　助平どの

189:愛蔵版名無しさん
06/07/28 03:59:46
>>184
うわw懐かしい
ＧＭの常連投稿者で恥ずいポ・エ・ムを読まれたのは俺の恥部
しかし青春でもあった

この曲がＳＦＣ版２のタイアップソングだったよね？
世間的に評価はアレだけど、夢の共闘で俺は大満足だったよ
班と昴はゲーム以外、例えば転生編とかに関わってないのかな

190:愛蔵版名無しさん
06/07/28 05:17:15
四神編は、転生編外伝というかパラレルワールド扱いになってる。
同じ現代でも、転生編とは違う、マダラとキリンの子孫が存在するもう一つの世界。
時空を超えて存在するミロクやサクヤなどは同じ人かも知れないけど。

191:愛蔵版名無しさん
06/07/28 18:09:15
動画おいて置きますね
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)

192:愛蔵版名無しさん
06/07/28 21:02:19
>>191
これが噂のコスプレ田島？

193:愛蔵版名無しさん
06/07/28 22:28:37
ﾔﾌオクで表がキリンで裏が田島のポスターが出ていた。若かった。
何年前のなんだろう。

194:愛蔵版名無しさん
06/07/29 01:58:26
ｺﾐｯｸｺﾝﾌﾟの田島特集号は今でも宝物。
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟで耳が聞こえない女の子の話が掲載された号も宝物。
あれの続きはどうなったのか？

何にせよ、田島版転成編と天使篇が完結するのを待ちわびている。

195:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/29 17:11:36 wOFjtf6k
>>190
ミロクとサクヤはアガルタの神人でも特殊な存在であり、同一人物。
アガルタ７神官より力が上と見る、ミロクは時空の管理者であり、サクヤは管理者ではないが、真王殺しの際に必ず時空を越える。
ミロクとサクヤがどう特殊かというと、マダラ影で、世界の終わりを見届けても尚、時空を越え、摩陀羅と影王を産み、現世を終わせることをアガルタ側から拒否する。
マダラ影で産まれたのは影王、母親は処女懐妊、母の名はアナスタシアである。
影王のみしか産まれなかったこと、これはミロクの力を借りなかったサクヤに責任があるだろう。
世界の終わりを見届けて子供達にミロクに操られる争いをさせたくない為か単独で摩陀羅達を産もうとする、が、失敗し影王のみ産まれる。
このストーリーが転生編序章の物となり、機械王の誕生とトビオという名を持つ者こそが新たな転生戦士と決定する。
アルアジフがどこまでの力を持つのかは不明だが、普通にアガルタ７神官以上、真王やミロク、クラスの力と見る。
ちなみに、マダラと妣にも時空を越える力はある。
まあ、当然の設定と言えば当然だろう。マダラこそがアガルタ最高の霊位、妣はアガルタ、つまり世界の始まりにマダラを庇護した霊位。
マダラは壱でサクヤに時空を越える力を示唆され、妣であるキリンはギルガメシュサーガで時空を越え、壱のニソの杜へと回帰している。
神代斑と妹背すばるにどの程度の力があるかは分からないが、時空を越える可能性は無きにしも非ず。
だが、これは設定上蹴られている、四神編は一つの時空に過ぎず、時空とはアガルタの多層現実の集合体の一つである、と設定されている。
四神編はゲームの発売の為、急遽用意された物語、転生編とは繋がりを持たない、飽くまで一つの仮の転生編である。

196:愛蔵版名無しさん
06/07/29 18:16:39
>>194
> ﾆｭｰﾀｲﾌﾟで耳が聞こえない女の子の話が掲載された号も宝物。

クソ懐かしいなbaby-babyだっけ？赤が終わったてから始まるはずだったやつ

197:愛蔵版名無しさん
06/07/29 19:04:19
転生編（漫画版）に出てくる予定だった、最後のマダラが凄い気になる。
小説のバスタブで「僕」とか言ってる奴じゃなくて。

転生編が壱のキャラクターに近いキャラが多いので
壱のマダラに可也近い感じの少年だろうと覆う。
メギドの丘の闘いでアガルタの進行を食い止めるが命を落とすらしいが、
その闘いも漫画だったらメンバー勢ぞろいの凄い戦いだったんだろうな。

198:愛蔵版名無しさん
06/07/29 21:09:17
>>197
カトちゃんぺ。まで読んだ。

199:愛蔵版名無しさん
06/07/30 07:23:00
しばらく来ないうちに強烈なキチガイ固定が張り付いててﾜﾛｽ

200:愛蔵版名無しさん
06/07/30 08:18:11
ﾏｼﾞﾚｽすると
＞ミロクとサクヤが同一人物
…

＞7神官より力が上
ミロクは主席、サクヤは7神官の一人

＞影王のみしか生まれなかった
弐でも何百年もかけた上でバサラしか生まれていない

＞マダラこそがアガルタ最高の霊性
マダラはアガルタですら扱いきれない外部

ここまででも相当疲れる。考察したいなら108回読み返して来い。

201:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/31 05:26:25 8ySLgfql
>>200
お前釣りじゃなかったら終わってるぜ。

ミロクとサクヤはアガルタ側でも最高位の霊性であることはマダラ影で明らかだろ。
世界の終わりに現世を滅ぼすことを拒絶できる。
７神官より力が上。

＞弐でも何百年もかけた上でバサラしか生まれていない
女禍がかけた呪いの所為でな。
女禍の大洪水以降、麒麟比丘尼はヒルコ摩陀羅を出産。マダラ影の時と同様、影王しか産まれなくなる。

＞マダラはアガルタですら扱いきれない外部
マダラは外部だがアガルタの世界の王。ゆえにアガルタにも属す霊位。

お前こそ設定をちゃんと読め。

202:愛蔵版名無しさん
06/07/31 06:30:49
アル・アジフってどういう存在なの？
ミロクでさえつくことの許されなかった世界の王の座についてるし。

203:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/31 07:45:07 8ySLgfql
>>202
アル・アジフは銀髪、赤目で青年、７神官を統べ、ゲートを自在に操れる、とされる。
これは仮説だが、アルアジフの人界での姿は大江朔。
朔は銀髪であり、かつ赤目「ロリータ℃の素敵な冒険」である。
わざわざ銀髪、赤目を誇張している以上、これはかなり有力な説であり、私はこの説を信じている。
では、何故、朔が抜け殻なのか？また、大江響との関連性は？
朔は摩陀羅と戦う為にアル・アジフが人為的に用意した、人界での仮の姿であり、摩陀羅を倒した後、必要とされなくなったただの人である、
しかしその記憶の奥底には、アル・アジフ、アガルタに対しての怨根が残っており、摩陀羅復活の儀式じみた108の爆弾を仕掛けていた、と。
大江響は朔を用意してしまったが為に予想外にできてしまったアガルタへ抗する人間、沙である。
飛雄とトビオの関係に似ているのだろう。
これも仮説だが、朔、つまりアル・アジフはアレクサンドールなのではないのかと推測される。これも有力な説である。
銀髪はカオスと一緒であり、カオスがアガルタへ捧げた青の戦士の力をアガルタも欲していていて、かつ、その理由は二天童児の力こそが、
アガルタ世界の始まりに王に使えし最強の物だからである。
赤目は、ラサに冒されていると予想される。冒されているというか、アガルタ側に完璧に付いたアレク、と。
まあ、始めに書いた、アル・アジフが銀髪、赤目で７神官を統べ、ゲートを自在に操れる、以外は私の予想だけれど参考にしてくれると嬉しい。

204:愛蔵版名無しさん
06/07/31 18:10:13
俺も知ってる、ダライアスサーガイアと摩陀羅に詳しいあるサイトで見た。
アルアジフは銀の髪色で瞳が赤い
>>203ユダヤ
アレク説もスゲーが大江朔説も超スゲーな

205:愛蔵版名無しさん
06/07/31 22:28:35
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

206:愛蔵版名無しさん
06/08/01 04:19:33
>>203
強引な感じはするが、面白い仮説だな。
これも教えて。
女禍とは何者で、千年王国を襲った理由とは？
マダラの眷属達がいなくなったので侵略が容易く思ったから？

207:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/01 17:27:03 CJMYe6n3
>>204 >>206
ありがとう。読んでもらえて嬉しいよ。
また、仮説になるけれどね。
女禍と伏羲(ふぎ)は中国の裏歴史では龍体「尻尾を互いに噛むような絵」として描かれる兄弟神であり、
中国の裏歴史には、三皇がいて、それが、女禍、伏羲(ふっき)「とも読まれる」「聖痕のジョカではフーギ」、神農(しんのう)であるとされている。
女禍と伏羲は龍「摩陀羅の額のチャクラ、不滅龍の名がマダラ」、神農は真王である。と、大塚英志なら考えていそうだ。
要するに、女禍と伏羲は互いがスペアの関係であり、摩陀羅と影王がスペアとも関連がある。
摩陀羅、影王、女禍、伏羲の全員でこそが初代世界の王という仮設が立つ。しかし、女禍と伏羲はいずれ天使篇のマダラから去るだろう。
去らなければ、壱の摩陀羅に犬彦とカオスは出会えない。
摩陀羅の裏設定では、弐の後千年王国をロキという奴が復興させ、女禍の国「国王は女禍であったり息子の伏羲であったり」、
と何千年にも及ぶ争いを繰り返している。
最後の女禍の国の名が清朝。ちなみに裏設定では伏羲の息子が女禍、女禍の息子が伏羲というように、徹底した親子関係のようだ。
主人格が女禍なんだけれどね。
女禍が何故千年王国に異常に拘るのか？
女禍は人界を大洪水により人を死なせ、アガルタの手助けをする為にこれを行う。
真王マダラの力なんか発動されたらアガルタも大変だからね。
女禍はアガルタをどう思っているのか？
弐では女禍が始まりの大陸に突如攻め入ったとき、大洪水が起きてしまう。女禍は不幸にも大洪水を運命付けられている存在である。
女禍が考えているのはアガルタの手助けをしているということ。
これは、真王マダラが天使を使い、人界、アガルタを滅ぼすのと非常に近しい。言い換えれば、真王マダラは不幸にも真王となり大地震により人を殺す。
さて、肝心の女禍なんだが、世界の王の器を持つ、ヒミカをさらったのもその所為。

208:愛蔵版名無しさん
06/08/01 17:36:14
仮説というか単なる妄想だな

209:愛蔵版名無しさん
06/08/01 17:48:36
そうか？女禍についてかなりヒットしてるぜ。
問題なのは例えば何処

210:愛蔵版名無しさん
06/08/01 17:58:52
ユダヤに質問。
天使篇で伐叉羅でるとしたら誰？

211:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/01 18:04:19 CJMYe6n3
>>210
仮設だが、ギーの髪白髪だよね？東京ミカエルのギーも白髪。決まりだよ。
ギーだと思う。
時空を越えてしまい予想の範疇からずれた存在として魂にバサラを持ち、力もある。

212:愛蔵版名無しさん
06/08/01 18:53:35
>>211
ギーは転生戦士とは関係ない
世代交代した新たな戦士じゃなかったっけ？
髪の色とかで決め付けるのはどうだろうか？

213:愛蔵版名無しさん
06/08/01 19:00:40
いつまで続くのこの自演？

214:愛蔵版名無しさん
06/08/01 23:57:49
大塚英志がぶっ倒れるまで

215:愛蔵版名無しさん
06/08/02 08:27:07
他の者同士での会話が成り立たない状態にまで悪化したら
俺がしたらばで避難所でも作るよ。

216:愛蔵版名無しさん
06/08/03 16:12:41
バサラってアルビノなんじゃない？
なんかそんな感じ
当方、四神編持ってないからあれだけど、四神編のバサラ、どんなんだった？

217:愛蔵版名無しさん
06/08/04 09:37:07
アルビノだったら眼が赤い

218:愛蔵版名無しさん
06/08/04 19:14:48
四神編ではアルビノ呼ばわりされてたから（甲賀三郎?に）
そうだと思う。
けど、マダラ弐のほうでは
そういう設定はなかったので違うかと思う。

219:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/05 16:49:04 P/u+7BFA
伐叉羅は四神編でアルビノ。
在義一もアルビノ。
ギーは伐叉羅だと言える。

220:愛蔵版名無しさん
06/08/05 18:30:13
詭弁だな。例えばバサラはA型、A型はキリン、だったらバサラはキリンになるわけだからな。

221:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/05 18:51:50 P/u+7BFA
アルビノという普通の人が持たない身体的特徴をここまで誇張しているのには理由があるからだろう。
ギーが伐叉羅なのは間違いないだろうよ。

222:愛蔵版名無しさん
06/08/05 19:08:53
赤井恭平は髪型がマダラに似てるし
草薙を持ってたので転生体と言える

223:愛蔵版名無しさん
06/08/05 20:03:08
色素欠乏性自体はそれほど珍しくもないわけだが

224:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/06 13:14:47 d0k6ucq4
>>222
まあ、恭平はマダラ転生編と関連がないと海賊本で既に証明されているからな。
しかしネタ投下非常にオーケー。
スレの雰囲気が良くなる。
>>223
そうなのか？アルビノはそんなにいるのか？
それでも敢えて言う。ギーが伐叉羅だと。
大塚英志が弐を１０８の物語の中心である８編に入れたのは絶対に意味がある。
伐叉羅は伐叉羅自身の肉体とチャクラ「力」を持つ、この力の説明が成されてない、天使篇で風呂敷を全部畳む用意をしていたのが、
大塚英志。
ギーは沙であり、伐叉羅の謎の解明になる予定だと想定出来る。
更に伐叉羅は影王のスペア「四神編」であり、ダキニ天「影王の魂と摩陀羅のチャクラ全て」を宿せる。
沙に相応しい存在だろう、摩陀羅に関連した人物は四神編で４人。
聖神邪、神代斑、カオス、伐叉羅。
アルビノであり摩陀羅の力に耐えうる強靭な肉体の伐叉羅、沙であるギー、双方に共通するのがアルビノ。
まず、間違いないね。

昔、小さい頃、電撃でマダラ弐を連載中の頃、怖くて読めなかった記憶がある。
獅子丸が腕を魍鬼のそれに変え、スクナをぶっ刺した回とか。
流石転生しながらも戦い続ける、摩陀羅シリーズだね。獅子丸キモ怖すぎだった。後、伐叉羅の能面もキモかった。

225:愛蔵版名無しさん
06/08/06 13:31:01
バサラ＝影王でいいと思うんだけどな
だから現代編で甲賀三朗や獅子丸は出したけど
バサラは出さなかった気がする。

226:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/06 13:43:58 d0k6ucq4
>>225
弐の設定では伐叉羅は影王では無いと記載されている。
伐叉羅はただ単に影王の魂と摩陀羅のチャクラ全てを恐山にあるヒルコ御霊摩陀羅に注ぎ込むために存在している。
少なくとも弐ではその為だけに存在していた。
御霊摩陀羅復活の為に。
ところが伐叉羅という人物はそこから時空を越え過去にさかのぼり、勇者ミロクの名を継承。
フダラクの英雄となる。
ミロクに目を付けられるほど、その器は巨大であり、力も持っていたということだ。
伐叉羅が影王では無いのは伐叉羅は伐叉羅自身の魂と力と影王の魂とマダラのチャクラ全てを受け継いでいるからであり、
影王の魂とマダラのチャクラがあわさったダキニ天を失った後も、伐叉羅は本来自分の物である肉体と力を失わず、
伐叉羅という魂もちゃんと残っている。
伐叉羅の魂≠影王の魂。

227:愛蔵版名無しさん
06/08/06 19:23:12
電撃の転生編の、ラジオドラマ版の設定資料に、獅子丸や白不浄は影王(即ちバサラの魂)に感応～云々って書いてあったけど…

228:愛蔵版名無しさん
06/08/06 20:00:13
>215さん
シリーズコンプしてないぬるいファンでもおｋな場所をお願いします。
他力本願で申し訳ない。俺はもうギブ……。

229:愛蔵版名無しさん
06/08/06 20:04:45
>>228
安心汁。知ってる人間はもっと辟易してる。

230:愛蔵版名無しさん
06/08/07 20:56:50
>>298
禿胴

231:愛蔵版名無しさん
06/08/07 20:59:23
×　>>298
○　>>229

232:愛蔵版名無しさん
06/08/08 03:39:45
いい加減アレだと思ったので避難所作ってきた
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

233:愛蔵版名無しさん
06/08/08 05:39:51
>>232
乙＆ｱﾘ

234:愛蔵版名無しさん
06/08/08 09:32:00
>232
㌧！

235:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/08 16:16:28 VWrMxfdM
>>227
その場合の伐叉羅の魂は、本来の闇の皇子のそれ。
だが、根が影王である光河光にとって、弟殺しなぞもっての他だった。
光河飛雄は時空の隙間に入り込み、新たな転生戦士となる。
これ、ギーも同じような理由なんだよね。
>>212
ギーは転生戦士とは関係が無かったが、犬彦と出会い、自殺。
犬彦との出会いがギーを新たな転生戦士と選ぶ羽目に、時空を越えて、天使篇に登場する、伐叉羅として。

ラジオドラマ版はよく出来ていたよね、マダラ影復活を祈る。
>>228
ここでいいやん。別に私は会話不可能な状況を作りだしたい為に固定やってるんじゃない。
設定の面白そうな部分には付いていきたいから。
けど、何気ないシーンが摩陀羅の醍醐味だとも分かっているし、そういう話はここでして欲しい。
>>229
君が何処まで知っているのか知らないけれど、仮設立てたりする技量は無いだろ？
そしてほぼ自分の中で疑問として残っていた仮設を吐き出せた今、もう辟易する理由はないぜ？
>>232
そこでやるのもいいけれど、最早こちらで出来る会話をそちらに持っていく意図が分からんよ。
気に障ったのなら謝るから、戻ってきいや。

住人が増えるとすれば、設定ではなく、あなた達読者の好きな摩陀羅の日常生活においてだろう。

そういう話は、こちらも好きだし受け止める度量があるんだぜ。

236:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/08 16:30:27
弐の伐叉羅と芙蓉の最初の出会いこそ田島がエロ漫画家になれる最後のチャンスだった。
なってどーするねん、という突っ込みは無視し、
サイコの女体から何も感じない今、田島は劣化したとも言える。

237:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/08 16:31:33 VWrMxfdM
しまった、ａｇｅるのを忘れていた！

238:愛蔵版名無しさん
06/08/08 21:30:17
>>232
乙!!
以前みたいにまったり語り合えるといいな

239:愛蔵版名無しさん
06/08/09 16:01:39
今からMADARA揃えようと思うのですが、どの順番で何を買うのが一番いいのでしょうか？

240:愛蔵版名無しさん
06/08/09 16:25:30
それぞれ独立した話なので、始まりの話の壱さえ読んでおけば
後は好きな順に買って構わない。

時間の流れは、壱→弐→赤→青→転生編→天使編

241:愛蔵版名無しさん
06/08/09 17:39:50
>>240
ありがとうございます

242:愛蔵版名無しさん
06/08/09 17:49:46
>>241
買うんだったら設定資料ついてる
DRAGON COMICSかDENGEKI COMICSのヤツがおすすめ

243:愛蔵版名無しさん
06/08/09 17:49:47
>>240
作中の時間の流れだと、弐は青と転生の間

244:241
06/08/09 18:25:49
>>242
ｻﾝｸｽです。

>>243
補足ありがとうございます。

ググってみてもちょっと難しいですね。
他にも影やら四神やらギルガメッシュやらありますが、>>240以外は非公式と考えるべきなのでしょうか？

245:２４０
06/08/09 19:24:12
うお、ミスってる。
時間の流れじゃなくて発売した順になってるな。

全部公式
上であげたのがメインのストーリーで
それ以外は大体サブストーリーとなってる。
例えば、影（ラジオドラマの漫画版ね）は転生編本編が始まるプロローグの話とか。

246:愛蔵版名無しさん
06/08/09 19:28:20
あと、ややこしいけど
名前が違うけど同じものもあるので注意

四海のギルガメッシュ＝青（ギルガメッシュ系の総集編）
ＭＡＤＡＲＡ弐＝ＢＡＳＡＲＡ

247:愛蔵版名無しさん
06/08/09 21:14:20
>>246
×　四海のギルガメッシュ＝青（ギルガメッシュ系の総集編）
○　ギルガメシュ・サーガ＝青

248:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/09 21:39:26 HlPLn0Uv
>>239
今からだとキツイな。
取り敢えずMADARA５冊とMADARA赤３冊、ギルガメシュサーガ６冊、僕は天使の羽根を踏まない、天使篇３冊の順位でいい。
BASARAは外伝的内容、放置してよい、同じく外伝的内容のラジオドラマ転生編も絶対入手不可能であり放置してよい。
ギルガメシュサーガだけは青ではなく古本屋で入手すべし。マダラの謎に迫った設定がギッシリ詰まっている。
MADARA赤、の後の聖神邪の動向をこれでチェックすべし。
聖神邪こそがマダラの本当に伝えたいメッセージだから。だから僕天も入れた。
>>240
時間軸間違ってるぜ。
壱→ギルガメシュサーガ→弐、だ。

249:愛蔵版名無しさん
06/08/09 22:25:28
>>248
BASARA放置は放置しすぎな気がするが・・・

250:241
06/08/09 23:38:56
>>245
ご丁寧にありがとうございます。
おっしゃるとおり名前が違って中身が同じというのが多くて
なかなか手が出せないでいました。

>>248
詳しくどうもです。
各地のブックオフを荒らしに行ってきます。

251:愛蔵版名無しさん
06/08/10 01:25:17
マダラにはまると恐らくこう言うだろう。

弐の続編は？
転生編の続きは？
天使編の続きは？

全部作者が投げた。

252:愛蔵版名無しさん
06/08/10 10:55:42
>>251
弐の続編に関しては、設定があるだけで最初からやるつもりはなかったように感じる
途中でやめた訳じゃないな

253:愛蔵版名無しさん
06/08/10 13:12:29
一話だか二話だかがコンプに漫画がのってたって
誰か言ってなかったっけ？

254:愛蔵版名無しさん
06/08/10 17:00:19
>>235
避難所が出来たのはおまえの長文荒らしの所為なんだよﾄﾞ阿呆
戻って来いなんて言う前に
おまえが消えるか長文控えるかしろ池沼野郎

255:愛蔵版名無しさん
06/08/10 17:27:13
せっかく避難所できたんだから住み分けしようよ。
理由が何であれ荒れるのは悲しい。

256:愛蔵版名無しさん
06/08/10 17:39:18
>>254
気持ちは物凄くわかるし一句一文同意できるんだけど
せっかく避難所立ててもらったんだし
一時的にでもこっちが避難すれば済むことだよ

257:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/10 17:51:53 6v/Z9Zhp
>>249
そー言えば、田島昭宇が言ってるんだよね。BASARAだけはMADARAに関連させたくないって。
弐を少年A扱いでBASARAとして出したときコメントで。
なんか嫌々書いてたらしいよBASARAって作品は。
田島昭宇は弐＝BASARAをMADARAとして扱いたくないみたい。だからMADARAと付けずBASARAと命名してる。気分屋だね。
大塚さんよく怒らなかったな？
>>252
確実に掲載されているぜ。漫画という媒体を使って。絵は堤芳貞。
>>253
漫画もコンプも正解。どんな事情によって幻王朝影帝編が中断されたのかは不明だけども、まあ、コンプの廃刊だろうなあ。
>>256
避難したい貴方は避難すればいいんじゃないかな？ただ、それを一々カキコするなって。それこそウザイだけだから。

258:愛蔵版名無しさん
06/08/10 18:02:58
(；´_ゝ`)

259:愛蔵版名無しさん
06/08/11 12:15:59
ジャミラってなんで最初片目無かったのに、仲間になったら治ってるの？

260:愛蔵版名無しさん
06/08/11 12:56:26
近くに、身体が真っ二つをくっつけた凄腕ドクターがいるから
片目程度は問題ない

261:愛蔵版名無しさん
06/08/11 13:36:38
>>259
設定資料集には、眼帯の下にはミロクから授かったギミックの眼球があると書いてある。
多分、後にバイオギミックで生の眼球になった可能性も。

262:愛蔵版名無しさん
06/08/11 15:23:19
除福の目なんか、いかにもギミックだもんなｗ

263:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/11 15:32:41 XmzSE5or
邪魅羅って以外に剣激的な技を持っているよな。女剣士邪魅羅。
砕衝波「さいしょうは」と読む。これ、ソーマの武術を邪魅羅が自己流に変化させたもの。
原理的には掌妙勁と同じ。
人間に対して使えば骨のみを破壊することが可能、という優れた技。
しかしミロクは手に入れたソーマの秘儀をどうしようとしていたのか？
まさか、また伐叉羅に操られてしまい、意味の無いことをしたのか？

264:愛蔵版名無しさん
06/08/11 15:45:10
>>262
除福の目は物がカラーで物が見えるとか
特殊な何かじゃないかな？
マダラの目もギミックだけど普通だったし。

265:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/11 16:04:19 XmzSE5or
>>264
徐福の目は邪魅羅の右目と同じくそれ単体で自身の内なる妖力あるいは霊力にさようし、
通常の目よりも優れているだろう。
邪魅羅の場合は邪心波「人身を自由に操り、魂そのものも抜き取れる」
徐福の場合は徐福自身の弱い霊能力により作用し、それで夏凰翔を見出す際に使用。

266:愛蔵版名無しさん
06/08/11 16:11:50
>>263
ジャミラと戦う犬彦が天使篇で見たい

267:愛蔵版名無しさん
06/08/11 17:34:03
単純にジョフクのギミック（？）は安かったから目っぽくないんじゃないかな。
ちょっと値段が張ると本物っぽくなる。

268:愛蔵版名無しさん
06/08/12 02:27:28
天使編の続きを徳間で出すとか言ってたけど
まだ出てねーの？

269:愛蔵版名無しさん
06/08/12 04:16:02
そういえば、除福も一応アガルタ人なんだよな
位は下のほうかも知れんけど

270:愛蔵版名無しさん
06/08/12 09:42:00
>268
天使編完結の4巻は、今年の12/24発売だろ。

271:愛蔵版名無しさん
06/08/12 12:59:41 Yvj54VYs
>>270
はいはい、ネタ乙

マジ？

272:愛蔵版名無しさん
06/08/12 15:41:09
>>270
ソースは？

273:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/12 15:54:27 B8Lrff80
>>269
突っ込ませてもらうが徐福な。除福じゃない。

274:262
06/08/12 20:56:19
すまん、おれか最初に書き間違ったからだな。

275:愛蔵版名無しさん
06/08/13 20:59:17
久しぶりに壱を読んでみたが、
初期のカオスの性格が凄いな

276:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/14 09:33:21 DO0AeuVf
ミロクが手を焼いているマダラ討伐に自ら志願する夏凰翔。
徐福「ホウライ国の再興ですか？」
夏凰翔「オレの望みはただ一つ、理想郷アガルタの王の座よ」

キリンに礼を言われるがこの態度。
夏凰翔「マダラが起きたら伝えてくれ、炎の回廊で待っているとな」

徐福「何故マダラと戦います？」｛興味津々の徐福｝
夏凰翔「理由は一つ、やつ｛マダラ｝もまたアガルタを捜す者だからだ！されどアガルタの王座は一つ！！！」

頭の中アガルタしかねーなー、こいつには。

277:愛蔵版名無しさん
06/08/15 00:52:05
ユダヤがフダラクでラサ腫に犯されて早くて３ヶ月、長くて半年って言われてたのに
カオスに会うまで生きてたのはなぜでしょうか。
MADARA赤終了からカオスに会うまで２年くらい経ってますよね？

278:愛蔵版名無しさん
06/08/15 04:09:23
気合でカバー

279:愛蔵版名無しさん
06/08/15 08:07:19
>>277
時を越えた

280:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/15 16:04:09 KiPejopM
>>277
ミロクにより西の世界山｛夏凰翔の居る所｝に時空「時間」を越えて飛ばされるも絶命寸前だったでＦＡ。

281:愛蔵版名無しさん
06/08/15 22:36:17
相変わらずアレな方が居るんだな

282:277
06/08/15 23:37:24
どうもです。
っていうことは、始め門をくぐろうとして門前払いついでに時間とんでカオス一家にワープ。
その後また門をくぐって未来へってことですね。

283:愛蔵版名無しさん
06/08/16 00:22:03
質問です

マダラはウガヤ王の生まれ変わりって設定あるけど、それは転生とは関係無い？

邪悪な感じだったり、ただ静かに傍観したり、運命に従ったり
ミロクがころころ性格が変わるのはなぜ？

284:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/16 08:40:07 un31Wkxy
>>277
それ、少し違う。
初め門前払いを食らったのではなく、夏凰翔と二人でなければ摩陀羅の元に辿り着けないと時空の管理者ミロクに言われるが、
門自体は何気にくぐって、夏凰翔の所までミロクに連れて来て貰っている。未来へと。
そして、次に二天童児青の戦士として覚醒していない夏凰翔と二人で門をくぐった時には、未来へ行ったのか不明。
不死の肉体を手に入れただけなのかもしれない。
しかし、時空「この場合は時間」を越える能力は身に付いたからいつでも時間を飛べる。ここは余り深く追求する必要は無い。
夏凰翔が青の戦士として覚醒しない限り、二人が摩陀羅の元に辿り着くことは永久に無い。
>>283
ウガヤ王の時代に始まった転生の戦いじゃないからね、摩陀羅は。最初が始まりの時空。フダラク初代王マダラと１３使徒。次が壱。
壱で摩陀羅と８人の転生戦士ＶＳ影王と八将軍＆ミロクの構造が出来上がった。
摩陀羅は、ここからが転生のスタートなんだよ。
ミロクは基本、時空の管理者。邪悪なのは、ラサに冒されて、愛する息子＝影王に７回殺されないと狂う為。
壱でミロクは７回目の死を体験し、本来の時空の管理者に舞い戻っている。
そして、ミロクは基本、破壊神でもあるが、それは人界を永劫に続かせる為の措置で、余り害が無い。
ミロクがもっとも邪悪な一面を見せるのは、二天童児を転生の連鎖に繋ぎ止め、夏凰翔をあのようにしてまで、
摩陀羅がアガルタに打ち勝つことを許さなかった面。アガルタに打ち勝ち、アガルタと人界を救う救世主足らんとするのは自分だとしている。
幼稚園戦記ではミロクの光の側が影王であり、つまり、ミロク＝影王で、ミロクの闇の面こそ問題だとしている。まあ、これはご参考程度に。

285:愛蔵版名無しさん
06/08/16 15:19:41
>>284
ウガヤ王とフダラク初代王はどっちが最初なの？

286:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/16 16:12:25 un31Wkxy
>>285
フダラク初代王。フダラク初代王マダラこそが、始まりの大陸に侵攻し、真王摩陀羅と呼ばれた。
初代ウガヤ王はそれからもっと後の時代の人。

287:愛蔵版名無しさん
06/08/16 16:40:16
ｻﾝｷｭｰ
結構生まれ変わってるのね・・・。
そういえば、メルキ・ツェデクとかいうカオスの前世の設定があったな。
もうなかった事にされてるかもしれんが。

288:愛蔵版名無しさん
06/08/16 17:28:58
マダラって俺が小学生の頃マル勝でやってて一部に受けてて、古本屋で
読んで面白いなと思ってこのスレ覗いたけど、さっっっぱり解らんことに
なってるのなー。
そもそも大塚英志はいつ何処からやって来たのやら。

289:愛蔵版名無しさん
06/08/16 18:00:06
>>286
フダラク初代王がミロクで、
その息子マダラがフダラクを統一したり、アガルタに打ち勝った真王って
赤に書いてあるよ。

290:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/16 19:05:59 un31Wkxy
ちょっと用事あるから大塚英志のこと書くのあれだけど、
>>288
新人さんいらっしゃーい。
>>289
真の初代王はマダラ。ミロクは初代王じゃない、ミロクはマイトレーヤという名の人で、サクヤ「この時の名を失念した、落下都市の守護神であった」と契約を結び、
マダラを産んだだけ。
赤で書かれた設定は真実じゃない。フダラク初代王はマダラであり、マイトレーヤではない。
本当の年表は、マイトレーヤがサクヤとの間にマダラを儲け、フダラク初代王マダラが始まりの大陸に侵攻し、真王摩陀羅と恐れられ各地を制圧。震撼させたという。
この時の侵攻で真王伝説が定着し、何故か侵攻なのに真王を求める人々が始まりの大陸では絶えなかった。
フダラクでは文字道理英雄であるフダラク初代王マダラだが、この時フダラク大陸は地震に見舞われ、それゆえの侵攻であったようだ。
だが、フダラク初代王マダラは人格が変化したのか、民衆を恐れさせる怪物と化してしまった。真王摩陀羅は悪名であるがゆえに付けられた名。
１３番目の使途がしでかした事は、英雄的行為の筈だが、「フダラクからの侵攻を食い止める」人々に支持されなかったようだ。
本当の年表は、今は閉鎖状態のとあるサイトで以前まで見れていたが、今は見れない。
そのサイトでサクヤの人界における初の名、龍鬼が光の皇子のスペア「飽くまで壱の龍鬼限定」、勇者ミロクと伐叉羅の関係等が詳しい人によって記されていた。

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