【MADARA】魍魎戦記摩陀羅 part弐【マダラ】

【MADARA】魍魎戦記摩陀羅 part弐【マダラ】 at RCOMIC

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550:愛蔵版名無しさん
06/04/13 09:09:48
四神編は所謂外伝だが、真伝(壱・弐・赤・青・転生）よりも真伝らしい話。
ﾏﾀﾞﾗを4つに分けてしまうあたりは、大塚得意の分離症としてご愛敬だが。
ｶｵｽとﾕﾀﾞﾔを従えて、きっちりﾏﾀﾞﾗが目覚めるし。
復活ﾏﾀﾞﾗがﾐﾛｸと闘うなど、本当にこういうｽﾄｰﾘｰを真の続編として欲しかった。
ま、結局最後は来世で会おうみたいな終わりだけど。
ﾗｽﾄをﾐﾛｸの完全消滅すれば、大半のﾌｧﾝが納得するｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ。

551:愛蔵版名無しさん
06/04/13 13:14:10
>>546
沙門は死んで、良くわからん奴に憑依されてるからね

552:愛蔵版名無しさん
06/04/13 14:31:39
>>551
って事はあの時点でシャモンの体に取り憑いてる何かがシャモンの影って事かな？

553:愛蔵版名無しさん
06/04/13 15:07:01
実写版ｷｬｽﾄ

マダラ・・・櫻井翔
キリン・・・井上真央
カオス・・・Ｇａｃｋｔ
セイシンジャ・・・雅-miyabi-
ミロク帝・・・嶋田久作
サクヤ姫・・・松嶋菜々子
邪兎・・・彦麻呂

554:愛蔵版名無しさん
06/04/13 17:21:11
>>553
すいません勘弁して…

555:愛蔵版名無しさん
06/04/13 17:30:08
>>553
無理

556:愛蔵版名無しさん
06/04/13 18:07:18
実写版なんてｲﾗﾈ。天使篇の続編が見たい。
あれが中断になった理由はファンタジーとはいえ偽史を描いた点だろうな。
天皇家のルーツや天皇を否定するような文書は公的に出版すると痛い目に遭うから。

557:愛蔵版名無しさん
06/04/13 18:14:37
雅って人初めて見た（ちなみにmiyaviらしい）。
あーたしかに聖神邪だw

558:愛蔵版名無しさん
06/04/13 19:26:48
ど　の　へ　ん　が　？

559:愛蔵版名無しさん
06/04/13 21:30:59
天使篇も読みたいが、やはり転生編本編を田島に書いて欲しいよ…

もしくはゲームで幻となったＭＡＤＡＲＡ３をだｓ（ｒｙ

560:愛蔵版名無しさん
06/04/13 22:24:10
>>552
むしろ転生戦士たちには光と闇の二面があってそのうちの
暗黒面が出ているという意味での影じゃないの？
アガルタのシステムとして人界に破壊をもたらす方の｡
だからアガルタに反旗を翻す光のマダラの復活をよく思ってないわけで｡
まぁ､復活したのはどっちでもないアガルタでももてあます世界を消滅させる
真王マダラだったわけだが｡

>>556
たぶんそう。でも社長と喧嘩して続きが出ないって言い訳だったし
自分の会社から帝都物語を下敷きにした本が出るのが気に入らないってオチだったりしてｗ無いか。
(帝都物語には捕まったあの人が出てる｡)

561:愛蔵版名無しさん
06/04/13 23:31:36
>>560
サンクス
そういえばそんな設定があったことを忘れてたよ。

けど｢沙門の魂がその名を聞いてのたうちまわってる｣とか他人事のように言う辺りやはりあの体には闇の沙門の魂とは違う何かがいるような気がするのだが・・・

まぁ、今更こんな事深く考えても結局は大塚が再開しないかぎりは解らないんだけどさ(´･ω･)

562:愛蔵版名無しさん
06/04/14 00:05:54
>>553
邪兎に蹴られて逝ってくれ
頼むから変なキャスティングとかやめろ

563:愛蔵版名無しさん
06/04/14 01:42:51
>>553
公害
氏ね

564:愛蔵版名無しさん
06/04/14 08:46:34
>553
なかなか良い配役じゃん。
マダラ以外。

565:愛蔵版名無しさん
06/04/14 12:04:16
>>553
> 邪兎・・・彦麻呂

いいなコレ

566:愛蔵版名無しさん
06/04/14 12:32:12
>>553
邪兎はどっちかと言えば六平直政だと思う。

まぁ、実写化なんかどうでもいいが・・・

567:愛蔵版名無しさん
06/04/14 21:01:10
今更だが、新しい転生戦士に関しての推測
八将軍：以前の転生戦士(沙門、龍樹、カオスがいい例)
赤：シャムロック
青：グレイシー
ヒミカ：レラ
ロキ：ネツ
沙門：K.ヒラオカ

転生篇を読んでるとこんな感じなんだよな。
転生戦士と八将軍は108回の転生を境に光と闇が入れ替わるだけな気もするけど。

568:愛蔵版名無しさん
06/04/15 00:56:13
マダラゲーム探して中古屋軒並み回っているんだが全然見つからない
売っ払ってないのか元々捌けが悪かったのかどうなんだろう

そもそも今更初代ﾌｧﾐｺﾝ&ｽｰﾌｧﾐ探してる奴がレアなのか…

569:愛蔵版名無しさん
06/04/15 01:01:11
>>568
家の近くのブクオフにはファミコンのマダラが3本売ってましたよ。

570:愛蔵版名無しさん
06/04/15 01:13:02
>>568
マダラ２なら実家に放置してるなぁ

571:愛蔵版名無しさん
06/04/15 08:06:37
2はレベルを上げたら余裕になるから面白くなかったな。
聖神邪が斧使いなのも納得いかんかったし。

572:愛蔵版名無しさん
06/04/15 13:50:25
ｷｬﾗ設定見て驚いた事が二つ。

１：聖神邪の身長１６８ｃｍ
２：影王はマダラの兄なのに、誕生日はマダラより後。
（影王１月１日、マダラ１２月３１日）

573:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:01:36
>>572
双子って後に生まれたほうが兄になるんじゃなかったか？

574:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:05:20
>573
確か日本じゃ先が兄だった気がす。
国によって違うかと。

575:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:06:43
>>574
> １：聖神邪の身長１６８ｃｍ

ﾀｼﾞﾏはあまりキャラ並べて描かないから気付きにくいよねぇ
全集壱4巻カラーは流石に違和感があったがw
花津は結構設定通りの身長差で描いていたと思う

カオスの設定185cm85kgってのもよくよく見れば驚きだ
ひたすら筋肉質なのか生体ギミックが重いのか武器の重さか(ry

576:575
06/04/15 14:08:44
あ、アンカーミスｽﾏｿ。>>572へのレスですた。

577:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:12:31
チビ＝ユダヤ

578:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:22:21
>>574
調べたらその通りだった。スマソ(´･ω･)

しかしそれは戸籍上の話で大体の日本人は後に生まれたほうが兄と考えてるらしい。

579:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:23:25
>>573
腹の中で上にいたから後に生まれた方が兄
というところもある

580:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:45:58
バトルギミック重過ぎｗ

581:愛蔵版名無しさん
06/04/15 14:46:25
>579
金剛国は後が兄の国だったって事で。

582:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:19:31
>>575
ていうかそのキャラ設定後であぼんされたでしょ
ギルガメの小説ではユダヤは長身と書かれ
僕天ではカオスは「少年のような」体型と書かれてるし

583:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:20:54
>582
いや、それは転生後だから。

上記のレス達は、壱のキャラ設定でしょ。

584:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:31:37
壱のときは聖神邪小さかったよ普通に

585:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:34:56
ここで影王が影王として生まれたのはヒョウブを吸収してからなので誕生日が後になった説を唱えてみる｡

586:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:36:01
ええええ
転生後身長かわるんか！？ｗｗｗ
そりゃないだろ
現にコミックスの転生篇の田島作の青では
セイシンジャとカオス同じような身長だったしｗｗ
ボツ設定だと思う

587:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:37:11
>>586
田島の青は転生前じゃね？

588:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:37:29
小さいセイシンジャってイメージちがうよね
長身で強いイメージ
漏れの統計ではユダヤちび説で喜ぶのは腐女子という説ｗｗ

589:586
06/04/15 15:38:39
>>587
うん
だから、転生後に身長変わるってのはありえないってことをいってるんだが
すでに田島青で転生前で身長いっしょだったってこと

590:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:39:18
ユダヤちびっていうか、なんとなくだが壱の聖神邪は
キーキー五月蝿い猿ってイメージだから小さくてもいいかと思う

591:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:40:30
結論は出たな聖神邪は

ま　だ　ま　だ　育　ち　盛　り

592:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:44:11
>>585
あー・・・蛭子だからねー
出てきても死んでるようなもんだもんねー

593:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:45:57
聖神邪って壱の時点で何歳だっけ？
男って人によっては25くらいまで身長伸びるっていうし
もう>>591でいいよ

594:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:51:53
しかしスレ伸びるなｗ

595:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:54:44
全て自演ですありがとうご（ｒｙ

596:愛蔵版名無しさん
06/04/15 15:59:17
今年は２０周年なのに、何も無しか・・・。
天使編の４巻が出て、綺麗なラストで２０周年を飾って、マダラを終結させて欲しいなぁ。

597:愛蔵版名無しさん
06/04/15 16:28:06
大塚が終わらしてくれる可能性が残ってる最後の年かと。
次は30周年か……

598:愛蔵版名無しさん
06/04/15 16:37:14
30周年とか大塚が生きてるかどうか判らないｊ（ｒｙ

599:愛蔵版名無しさん
06/04/15 17:29:06
同じｶﾄﾞｶﾜ20周年でもFSSとの扱いの差は…
作者の入れ込み方に比例すると言ってみる

600:愛蔵版名無しさん
06/04/15 18:14:23
まぁ天使変4は今更もうでないだろうな…
絶版だし、制作サイドからみても
売れるかどうか怪しいもんだという見解かも

601:愛蔵版名無しさん
06/04/15 18:59:39
天使篇４を出すなら
１～３も再版しないと・・・

602:愛蔵版名無しさん
06/04/15 19:06:10
4巻で完結だっけ？
だったら4巻をまとめて1冊にして出してほしい。

603:愛蔵版名無しさん
06/04/15 19:08:13
それは京極並みに厚い本になりますね
読みにくいから止めて欲しい

604:愛蔵版名無しさん
06/04/15 20:02:07
安心汁！田島の敬愛する上條敦士はSEXを13年後にしてようやく単行本化できた。
13年だぞ､13年…え!?マダラ始まってもう30年？…orz

605:愛蔵版名無しさん
06/04/15 20:05:25
>>604
いや、まだ20年だよ
一瞬自分生まれてなかったっけ・・・とか思っちゃったおｗ

606:愛蔵版名無しさん
06/04/15 21:52:24
しかし10周年記念ROMが出てからもう10年も経ったのか…
なんか早かったような、あっと言う間だったような

607:愛蔵版名無しさん
06/04/15 21:59:39
うはｗｗｗ間違ったｗｗｗｗｗ
長かったような、あっという間だったようなですorz

608:愛蔵版名無しさん
06/04/16 02:31:14
天使編は天皇ﾈﾀ出したからなぁ。
あれはやばいんじゃないの？
大塚氏は結構右よりだからね

609:愛蔵版名無しさん
06/04/16 02:46:12
天皇ネタで怒られたんなら
いっそもう同人誌かなんかでいいから完結させてくれ

610:愛蔵版名無しさん
06/04/16 03:50:29
>>608
えー
大塚はバリバリの左だろ

611:愛蔵版名無しさん
06/04/16 10:22:36
左です

612:愛蔵版名無しさん
06/04/16 15:54:34 fW7sfykp
天使編出すんだったらいっしょに「死海の～」の小説版を出してほしい。

613:愛蔵版名無しさん
06/04/16 16:32:32
大塚原作のオクタゴニアンとか何回も昭和天皇でてきてるじゃん。
ＪＡＰＡＮじゃ昭和天皇クローンだし……
皇室云々じゃないと思うんだよね。ＭＡＤＡＲＡが完結しないのは。
多分、大塚が飽きただけ。

614:愛蔵版名無しさん
06/04/16 17:30:17
天皇ネタといえば、天使篇での
「天皇の祖先が本当に二千年前に日本に来てるんだったら
生物学的に日本人の大半がその血を引いてる。」
とかいう話。
あれ「万世一系」とか「今のお世継ぎ騒動」とかに
かなりケンカ売ってる発言だよなｗ

615:愛蔵版名無しさん
06/04/16 20:20:51
事実であっても、触れてはいけない問題。それが天皇。いわゆるタブーってやつだ。
大塚流に言えば禁忌だな。

616:愛蔵版名無しさん
06/04/16 22:38:26
>>616
このネタについては同意しかねるんだなぁ…日本人を大別すると
弥生系と縄文系があるってことはかなり常識だし。
今の皇室が弥生系であるってのは神道が農耕派である事実からすれば
十分納得できる説だし、自ずから人種的姻戚関係を考慮すると思うんで
『日本人の大半…』発言は無理があると思う。

釣りでは無いと思うがつい熱くﾚｽしちまったｽﾏｿ
O塚的にはｻｲｺだろーが北神だろーがﾏﾀﾞﾗを続けている気なのかも

617:愛蔵版名無しさん
06/04/17 07:34:01
ｱﾝｶ間違う人が多くて困る

618:愛蔵版名無しさん
06/04/17 08:53:55
>>616
>O塚的にはｻｲｺだろーが北神だろーがﾏﾀﾞﾗを続けている気なのかも

それはない
大体大塚ならマダラを続けている気なら、もっとあとがきとかに
マダラサーガだのなんだと書く。絶対書く。

619:愛蔵版名無しさん
06/04/17 09:22:09
>618
同意。
ｻｲｺ他は完全に別物。

ﾏﾀﾞﾗと同じ名前のｷｬﾗが出るのは、手塚治虫でいえば「ﾛｯｸ」や「ﾃﾞｶ鼻教授」みたいな物だって言ってたし。

620:愛蔵版名無しさん
06/04/17 09:42:31
あれだよ・・・マダラ続けてる気ならさ
あとがきどころか帯に書くよ・・・きっと

621:愛蔵版名無しさん
06/04/17 13:18:17
大塚英志ガ描くまったく新しいマダラサーガ！
とかね

622:愛蔵版名無しさん
06/04/17 13:23:43
スターシステム使うなら、役柄も変えてくれよ
新宿で刑事やってたり、女医やってりすりゃ勘違いするさ

623:愛蔵版名無しさん
06/04/17 13:24:26
×田島昭宇ね

624:愛蔵版名無しさん
06/04/17 13:27:46
それより、スターシステムとは思えないほど顔が違うんだけど・・・犬彦。

625:愛蔵版名無しさん
06/04/17 13:45:30
あの顔で壱の格好して
｢聖＝ユダヤってんだ｣とか言われたら萎えるな。

626:愛蔵版名無しさん
06/04/17 16:21:56
名前考えるのが面倒なんじゃね？

627:愛蔵版名無しさん
06/04/17 16:35:03
ま、そこは大塚だから。
手塚先生みたいには、いかない訳で。

しかし、良い言い訳だな。

「大塚だから」

628:愛蔵版名無しさん
06/04/17 17:07:03
っていうか顔までは指定してないと思うよ大塚
壱の時とか流れを大塚が決めて、他はたまに口出すだけで
ほとんど田島が考えてたらしいし
大塚はまったく同じ顔で考えてたかもしれんが、田島が嫌で
顔変えた可能性の方が高い希ガス

629:愛蔵版名無しさん
06/04/17 18:07:54
赤の一巻に収録されてる小説の最後の件が好きだなぁ。

つうかマジで天使編と転生編を田島か花津でもいいけど
書いて欲しいな。

630:愛蔵版名無しさん
06/04/17 18:40:55
花津はヤだな・・・
転生編なら田島以外なら星樹か高橋彰がいい

631:愛蔵版名無しさん
06/04/17 18:42:09
田島か花塚か小畑健。

632:愛蔵版名無しさん
06/04/17 18:46:14
ちょｗｗ小畑ｗｗｗｗｗｗ
そんな何の関係もない人でいいなら浅田がいい

633:愛蔵版名無しさん
06/04/17 19:11:35
なら、なるしまゆりを押す
画面が真っ黒で素敵なことになりそうだ

634:愛蔵版名無しさん
06/04/17 19:14:35
どうでもいいが、サイコをハリウッド映画化するくらいなら
マダラをハリウッド映画化してくれた方が面白そうだ
いろんな意味で

635:愛蔵版名無しさん
06/04/17 19:50:50
田島に似た絵柄だと浅田か尾畑か大御所だと上條になるな。
けど、絵はもはや誰でもいいんだよな。
小説でもなんでもいいから、完成させてもらいたいものだ。

636:愛蔵版名無しさん
06/04/17 21:47:04
>>628
ﾉｼ

637:愛蔵版名無しさん
06/04/17 22:44:07
>マダラをハリウッド映画化してくれた方が面白そうだ

実写版北斗の拳みたいな完成度だったら嫌だな。

638:愛蔵版名無しさん
06/04/17 22:47:39
浅田っていやぁ最初に『蓮華』みたとき、MADARA？って感じだったわ。
マンガ版は高橋明を一番に推すけど、ノーランドで喧嘩わかれっぽいから期待薄かも。

639:愛蔵版名無しさん
06/04/17 23:01:25
>>637
だから書いてるじゃないか
>いろんな意味で
と・・・

640:愛蔵版名無しさん
06/04/17 23:09:51
高橋は傀儡ばっかり描いてるな
今度こそちゃんと終わらせてもらわないと困る
大塚とは喧嘩別れしたなら、転生編無理ぽだね

641:愛蔵版名無しさん
06/04/17 23:20:07
まあ、喧嘩というか大塚がノーランドの後書きで、
作画担当とのエンターテイメントに対する意見の相違で
望んだものとは少し違った形の物語となってしまったみたいな愚痴こぼしてただけだけどな。

642:愛蔵版名無しさん
06/04/18 01:31:54
>>634
そうだよね
ギミックとかいまのＣＧでばっちり表現できそう
みてみたい！
でも皆外人だよね？ｗ
ハリウッドスターが演じるんだよね？思い浮かばないｗｗｗ

643:愛蔵版名無しさん
06/04/18 09:14:09
>>631
デスノートって内容がサイコっぽいよな

644:愛蔵版名無しさん
06/04/18 10:42:58
なんだかんだで、空想映画化の話で盛り上がってんじゃねーかよ。

・・・邪兎は彦麻呂で。

645:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:08:15
いや、全然盛り上がってないけど

646:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:34:14
>634>637>639>642

この過疎スレで、４ﾚｽも同じ話題だったら、十分な盛り上がり。

647:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:41:06
ここのところ過疎ってもないしねー
4レスくらいで盛り上がってるとか言われてもｗｗｗ

648:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:41:45
まぁ全部自演なんですけどね？

649:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:46:15
>645=>647
そんなにムキにならんでも・・・。

ｗ＝必死さ

ってのは本当だったんだなぁ。

650:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:48:54
サイコってホントにハリウッド映画化するんだね・・・
全然まったく別物になりそうな予感がするが

651:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:49:52
必死というか…草民乙って思う

652:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:51:57
しかし最近のスレの伸び方は異常

653:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:54:26
ヒント：大塚の自演

654:愛蔵版名無しさん
06/04/18 11:56:24
オン・ニ・ソウ・カン・モウ・キョウ・ル・ダイ！

655:大塚
06/04/18 11:59:45
まぁ全部自演なんですけどね？

656:田島
06/04/18 13:57:08
ケッ。
んなんだから、書く気しねーんだよ。

657:愛蔵版名無しさん
06/04/18 18:48:51
天使篇のカオスｾﾂﾅｽ…
しかしカオスが、キリンもユダヤさえも振り向きもしなかったと思う場面があるが、犬彦は懐かしそうにしげしげと見てるって表記あったのにな…
それに気付いてたからグレイシーに『いいんだ』って言ったんじゃなかったのか…
とにかくカオスには救われてほしい

658:愛蔵版名無しさん
06/04/18 19:37:51
んなことより大塚にやる気を出させないと。
最近同じような話ばっか書いてねーか？

659:愛蔵版名無しさん
06/04/18 19:45:37
どれもこれも多重人格乙って感じだよな

660:愛蔵版名無しさん
06/04/18 20:24:41
>>658
そりゃ同じ話題になるだろうよ…新しいことが起こらない摩陀羅を未だに語り続けてられるだけでも良しだ
まぁマダラスレなんだから、大塚が書かなきゃ意味ないとか野暮なこと言うのはなるべく控えようや

661:愛蔵版名無しさん
06/04/18 21:23:35
死扉株主たちのように漏れたちも大塚にマダラを完結させろ訴訟起こすか？

662:愛蔵版名無しさん
06/04/18 21:47:35
ほぼすべてのＦＡＮサイトが閉鎖＆開店休業状態なので、
このスレがマダラを語ることのできる最後の砦って感じなんだよね。

663:愛蔵版名無しさん
06/04/18 22:04:07
壱は大幅にストーリーを削ったと言われてるが、リョサンまでは急いだ感じはしないな。
黄泉の城あたりから一気に話進めましたって感じだけど、預言者の島っていつ行くはずだったんだ？
リョサンから預言者の島へ行ってハクタクの正体が判明→キリン覚醒→キリン拉致→黄泉の城って感じか？
しかし、天使篇3巻のあとがきに書いてあるようなユダヤの役目が壱の時点で決まってたとは(ry

664:愛蔵版名無しさん
06/04/19 00:55:25
黄泉の城クリアまでは予定通りで、その後がばっさりカットされてるんでしょ
空から須弥山に直接乗り込む駆け足っぷりに巻きが入ってるのが感じられる

金剛国の拠点だった城塞都市バントウをちゃんと攻略した上で
その先のエゴンの砦で復活した八代将軍と再戦して影の壺に封印した
ファミコン版のストーリーが本来あるべき姿？

665:愛蔵版名無しさん
06/04/19 01:18:38
大塚が言うには、壱は本当は花津が書いたギルガメシュ
サーガのような筋書きにしたかったそうだけど、壱の時点で
あの話を考えていたのかはかなり疑問。

ファミコン版は終盤かなり話おかしかったよね。
音楽は最高だった。ゲームとしての出来もFCとしては
最高峰だった。
SFC版はオリジナルストーリーながらも良かった。
特にエンディングの出来には感動した。
幼稚園戦記摩陀羅は正直つま（ry

666:愛蔵版名無しさん
06/04/19 11:30:21
阿賀版のﾁｮｳﾘｮｳﾊﾞｯｺで泣いた。
ｱｶﾞﾙﾀの世界観が浮き彫りになっていて、なかなか楽しめた。
影王とﾎﾞｲｽﾌｧﾝは、がっかりだろうけどｗ

667:愛蔵版名無しさん
06/04/19 11:47:43
俺の中では未だに、

女王魍鬼＞＞＞＞＞＞ミロク

だけど？

668:愛蔵版名無しさん
06/04/19 13:57:42
コミック読まずにFC版プレイしたときはストーリーわけわかめだったがな。
あとSFC版の聖神邪とカオスと摩陀羅は立ち位置いれかえたほうがキャラ的にしっくりくると思う。

669:愛蔵版名無しさん
06/04/19 18:08:33
女王魍鬼と聞くとFC版マダラをやったことのない漏れにはリリスが思い浮かぶ。
以下は漏れが望む壱の書き直しプラン、つまりチラシ裏

ハクタクがキリンに自分の正体とマダラの存在意義、そしてキリンのもつ役割を教える。
キリンが葛藤する中、最後の戦いの火蓋が切られ、バントウに反乱軍が乗り込む。
マダラとの戦いの途中で力の差に気付いた影王が須弥山に戻りミロクを取り込む。
影王による七回の父親殺しが完了してミロクが正気を取り戻す。
須弥山においてマダラと影王の最後の戦い、ミロクの体を乗っ取り力を増した影王を何とか倒すマダラ。
ア・ローカの門の前に立ちアガルタの扉を開こうとするマダラ。
と、その時、マダラと倒したはずの影王の体が輝きだし真王マダラが降臨してしまう。
真王マダラを阻止するため大挙して押し寄せるアガルタ軍を難なく駆逐するマダラ。
真王マダラを前に使徒となり立ち尽くすユダヤとカオス。
しかし、門の中からミロクとサクヤが現れ、マダラの力を抑えながらユダヤにマダラを殺せと命じる。
使徒として目覚めたカオスがマダラを殺そうとするユダヤの前に立ちはだかる。
ミロクとサクヤの言葉に戸惑いを隠せないキリンがマダラの元へ駆け寄りマダラ&影王の分裂イベント。
分裂したマダラと影王は再び、赤子の姿となりミロクとサクヤにより連れ去られる。
ユダヤとカオスに言い渡された一言はアガルタを望むならば再び、マダラと邂逅せよ。
そして、転生の秘術を求め、二人はそれぞれの道へと進むこととなる。

670:愛蔵版名無しさん
06/04/19 18:09:20
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の須弥山行ったんです。須弥山。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、千年王国、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、千年王国如きで普段来てない須弥山に来てんじゃねーよ、ボケが。
千年王国だよ、千年王国。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で須弥山か。おめでてーな。
よーしパパアガルタの門開いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、妣の力やるからその席空けろと。
須弥山ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
九竜曼荼羅から召還された奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、バトルギミックで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、バトルギミックなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、バトルギミックで、だ。
お前は本当にバトルギミックを付けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、バトルギミックって言いたいだけちゃうんかと。
須弥山通の俺から言わせてもらえば今、須弥山通の間での最新流行はやっぱり、
バイオギミック、これだね。
右半身バイオギミック。これが通の頼み方。
バイオギミックってのは細胞が多めに入ってる。そん代わりヒヒイロカネが少なめ。これ。
で、それに日修羅ハゲ（徐福）。これ最強。
しかしこれを頼むと次からバイオギミックが腐るという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ギミックスーツでも着てなさいってこった。

671:愛蔵版名無しさん
06/04/19 18:22:47
>>669
チラシ裏に言うのもなんだけど

7行目
>と、その時、マダラと倒したはずの影王の体が輝きだし真王マダラが降臨してしまう。
>真王マダラを阻止するため大挙して押し寄せるアガルタ軍を難なく駆逐するマダラ。
12行目
＞ミロクとサクヤの言葉に戸惑いを隠せないキリンがマダラの元へ駆け寄りマダラ&影王の分裂イベント。

マダラは合体してるのかしてないのか

672:愛蔵版名無しさん
06/04/20 07:13:17 shPViDDL
やっぱり赤毛はかっこよかったよな。

673:愛蔵版名無しさん
06/04/20 07:37:34 PRqftsfY
　野中証言は偽証か、「見舞った」親せきは入院せず　》

　日本歯科医師会（日歯）側から自民党旧橋本派への
　１億円ヤミ献金事件で、政治資金規正法違反の罪に問われた
　村岡兼造元官房長官（７４）の第２４回公判が２５日、
　東京地裁で開かれた。
、
　１億円の授受があった２００１年７月２日夜には、
　「　赤坂の別の料亭で別の会合に出た後、
　　　新幹線で名古屋に移動した　」
　と主張。
　利用した「のぞみ」の発車時刻や病院の名前、
　移動経路などを具体的に挙げて、授受の場に
　同席したことを全面否定した。
　これに対し、この日証拠採用された捜査報告書などによると、
　野中元幹事長が訪ねた可能性があるとして
　法廷で名前を挙げた二つの病院は、それぞれ
　「　該当患者は１９９５年以降、入通院の記録がない　」
　「　照会された患者はいない　」
　と検察に回答したという。
　また、当時の時刻表には該当する「のぞみ」もなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 2005年 11月 25日読売新聞　)

674:愛蔵版名無しさん
06/04/20 13:05:16
精神じゃかっけー！！

675:愛蔵版名無しさん
06/04/20 13:12:46
俺は転生戦士だ。
今朝、あの時代の夢を見た。
え？だれの転生かって？

・・・・ﾎﾞｳｼｮｳﾛｳﾌﾞ。

676:愛蔵版名無しさん
06/04/20 13:21:57
そんなやついない。

677:愛蔵版名無しさん
06/04/20 15:14:06
>>675
犬乙

678:愛蔵版名無しさん
06/04/20 17:27:41
>>677
ボウショウロウガ乙！

679:愛蔵版名無しさん
06/04/20 17:58:46
>678
モウケン乙！！！

680:愛蔵版名無しさん
06/04/20 18:38:54
みんな揃ってワオーーーーーン！

681:愛蔵版名無しさん
06/04/20 19:18:10
カンダ！
エクストラ！！
アマソトス！！！

682:愛蔵版名無しさん
06/04/20 19:58:03
じゃあおれ淫擬愛姫。

683:愛蔵版名無しさん
06/04/20 20:48:31
今日知ったんだけど仏教にも薬師如来の眷属として12神将なるものがいるらしいね。
しかもこの12神将はよく解んないけど別の仏を中心として逆向きに配置されることもあるとか。

大塚はこの話とキリストの12使徒の設定を合わせて摩陀羅の13人の使徒の設定を考えたのかな？

684:愛蔵版名無しさん
06/04/20 22:49:12
少なくともマダラと二天童子の設定は摩多羅神信仰からだと思うんだけどね。
確か摩多羅神の両隣に笹と茗荷だったかな？を持った子供二人がいる絵図があるし。

685:愛蔵版名無しさん
06/04/21 11:11:55
中学時代マダラ読みはじめて初めて８０１なるものを知ったよ。

686:愛蔵版名無しさん
06/04/21 12:23:33
読者投稿キャラ使ったり後付けで設定増やした挙句に破綻して放置
それだけの漫画なのに善意で考察とは信者とは凄いな
１部以降なんて本人が適当に思いついた物を名を借りて出した同人と同じだろ

687:愛蔵版名無しさん
06/04/21 13:22:46
>686
ファン心理とは、そんなもの。
好きな物を、自分の中で膨らませて補完なりを楽しむ。

お前には好きになれる物はないのかい？

688:愛蔵版名無しさん
06/04/21 15:30:30
結局マダラって、後付やらで世界感を広げすぎて、落としどころが分からなくなったんだろうな。
ミロクって倒しても倒しても、人の邪念が有る限り復活するんじゃ、キリがない。
大半の人が納得するようなエンディングって無理ぽなんだろうな。
どうしても、戦いは来世で続くみたいな結末になってしまう。

そう考えると、僕天みたいなラストでもしょうがないかなーと納得し始めてる私ガイル。

689:愛蔵版名無しさん
06/04/21 17:02:06
久々に単行本をマダラ1からマダラ3まで読んでみたけど、バサラ＝壱のミロクなのか？　
マダラ関連サイトでよくそう書かれてるんだが弐7巻の公式ミロク伝を読む限りでは
壱のミロク＝フダラクに着いたバサラを介抱した少女の長兄(バサラにミロクの名を継がせた男)なのだが。
でもラサ3巻の巻末設定ではバサラ＝壱のミロクにされてる・・・わけわからん。

あと壱のキリンは女マダラってことでOK？　マダラの双子の姉みたいなもんか？　それともマダラの分身？
キリンもハクタクも無機質エネルギー体が実体化しただけだったか。

690:愛蔵版名無しさん
06/04/21 17:26:01
>>688
転生編で最後の決戦で疲れ果てた
旧世代の転生戦士達は開放され、
新世代の戦士がアガルタに挑むってのが良かったのに。

まあ、でもあの辺りからサイコっぽい感じになってきたんだよな。
えげつない惨殺シーンとか、救い様の無い感じとか。

691:愛蔵版名無しさん
06/04/21 18:01:38
壱のマダラとキリン以外のキャラの年齢って何歳なんだ？
年表ではマダラが生まれる10年前にジャミラと聖神邪、7年前にカオスが
ヨミの城に幽閉されてるからこの時点でマダラとは最低10歳差。1巻時点で最低年齢25歳以上決定。
ヨミ城幽閉前に聖神邪はニルヤを去ってるから25に更に数歳プラス。壱4巻で軽く30歳超え。
シャモンもマダラが生まれる3年前にキリンを須弥山から拉致ってるから
そのとき既に成人してると考えると壱1巻時点で30代後半～40代。
となると壱4巻で大半のメインキャラは30歳前後、ラサでは聖神邪40歳前後、シャモン50前。

なんかメインキャラが驚くほど高齢揃いなんだが・・・ヒミカの年齢も凄い事になってそうだな。

692:愛蔵版名無しさん
06/04/21 18:19:32
人間の野心のあるところにミロクが際限なく現れるというのは間違い。
ミロク自身はアガルタにおいてNo.2の位置まで上り詰めた最高神に近い存在。
また、ミロクに関しては転生を繰り返しても魂が磨り減ったといった記述が一切無い。
このことからも他の転生戦士とは一線を画す存在であることは間違いない。

ミロクの罪はアガルタの最高位にあたる<世界の王>を号したことにあり、
このことによりアガルタから追放されるに至る。
また、影王による七回の父親殺しはこの大罪を贖うものである。
ミロクとはマダラサーガにおける破壊の象徴であり、同時に野心の象徴でもある。

壱のミロクと弐のバサラは厳密に言うと同一人物ではない。
弐のラストにおいてバサラは時を越え赤の舞台フダラクに辿り付く、
フダラクにおいてバサラは勇者ミロクの名を受け継ぎ、始まりの大陸への侵攻を開始する。
しかし、始まりの大陸にてミロクの魂に感応してしまい、体を乗っ取られてしまうこととなる。
壱のラストにおいて影王がミロクの体を容易く取り込めたのは
元々が自分の体とも言えるバサラの体だったからである。

693:愛蔵版名無しさん
06/04/21 18:43:55
ん？時間軸おかしくね？

694:愛蔵版名無しさん
06/04/21 20:26:57
>>693
時間軸はおかしいが設定上こうなっているので何とも言えず。
ちなみにフダラクに飛んだ時点でバサラの影王としての霊性は失われているらすぃ。
なんだかなという感じだが、オオヌカだから許されてるようなもんだ。

695:愛蔵版名無しさん
06/04/21 21:07:10
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)

むしゃくしゃしてやった。
今は反省している。

設定のページに何故かアクセスできないOTL
七回殺されてきます。

696:愛蔵版名無しさん
06/04/22 00:13:51
>>694
あれ？　バサラがミロクに感応したのって始まりの大陸に渡ってからだっけ？
てっきり感応したせいで大陸進攻を企てたのかと思ってた。

697:愛蔵版名無しさん
06/04/22 08:20:19
マダラ全集 Vol.3の巻末設定によるとナーガ公国軍において頭角をあらわしつつあったバサラ。
そのバサラをミロクの魂が乗っ取ることとなるのは炎の回廊においてとなっている。
フダラクにもミロクの霊性を受け継いだ家系は存在するんだろうけど
(ミロク王家はマダラ系、クリシュナ王家はよくワカラン)
マダラたちの霊性の源はあくまで黄地大陸としたかったんじゃないかと。

そういや、沙門と旅をしたルタの軌跡も見てみたいな。
ギルガメシュサーガによるとレラも一緒だったみたいなんだけど。
赤の最後ではレラはフダラクに戻る感じだったんだよな。
フダラク再生後にユダヤを探すと言ってムーの許を去ったんだろうか？

698:愛蔵版名無しさん
06/04/22 09:58:11
>>692
赤でムーはユダヤの事をオッサンってよんでたしな

699:愛蔵版名無しさん
06/04/22 15:25:44
そういやヒミカもマダラより10歳以上年上になるんだな。
せめてロキだけはマダラより年下の少年だと思いたい・・・。

>>698
40なら立派なおっさんだよなあ。しかし随分と空気頭の中年オヤジだな＜ユダヤ

700:愛蔵版名無しさん
06/04/22 20:54:50
しかし聖神邪は40歳いってもシワひとつないし、中年的なイメージの全くない奴なのに、ムーはよくオッサンだとわかったもんだ。
俺には27～30歳くらいにしか見えん

701:愛蔵版名無しさん
06/04/22 21:11:17
聖神邪、カオス、ジャミラは20歳くらいかと思ってた。壱のラストのほうは17、8歳くらいに見えた。
カオスは初登場時「小学生か!?」と思ったなあ。

702:愛蔵版名無しさん
06/04/23 05:59:22
ｻｲｺから始まった私は最近になってMADARAを読みﾊﾏった。
このｽﾚ見るようになって
木島日記と北神を読んでみたのだが
MADARAで止めておくべきだったと凹む。
大塚氏に私みたいな素人は深入りしちゃﾀﾞﾒなんだな。

703:愛蔵版名無しさん
06/04/23 08:09:47
それでも東京ミカエルはオススメ、サクやギーも出てくるし。

704:愛蔵版名無しさん
06/04/23 11:09:44
>>701
実はみんな30手前の大人だったんだな。どこかでカオス29歳、聖神邪28歳というのを見た気が・・。
ヒミカもイズモが滅んだ時期を考えるとジャミラや聖神邪と殆ど年齢変わらない。ヒミカ26歳、ジャミラも30前かな。

>>700
シャモンも50歳近くなるのにあの容姿はないよなぁ。
多分田島がキャラの年齢設定知らなかったのでは・・？

705:愛蔵版名無しさん
06/04/23 12:19:15
>>704むしろ大塚が話をおかしくしたのが原因jmik
大塚の脳内風呂敷設定にキャラがついていけんのだろう…

706:愛蔵版名無しさん
06/04/23 13:03:22
ロキは確か兄が18、9歳だからさすがにマダラくらいの歳か。
ヒミカとは10歳以上の歳の差カップルだな。

707:愛蔵版名無しさん
06/04/23 16:00:40
そういやヒミカは初登場時にマダラが18になってるから
ヒミカは30歳前後なんだな。聖神邪も初登場時で32歳くらいか。
あれ？　3巻時点でマダラ暴走から2年しか経過してないんだっけ？

708:愛蔵版名無しさん
06/04/23 20:38:39
もうあまり深く考えない事にしてる
脳内で好きな年齢に設定

709:愛蔵版名無しさん
06/04/23 20:48:45
見た目だけでいけば
マダラ：16
キリン：17
カオス：18
ユダヤ：17
ジャミラ：17
ヒミカ：15
ロキ：15
風姫：21
サクヤ：34
ミロク：オールバック
ジョフク：オッサン
タタラ&スクネ：ジジイ
白沢：仙人

だな

710:愛蔵版名無しさん
06/04/23 21:08:51
某戦闘民族のように若い時間が長いんだよｗ

711:愛蔵版名無しさん
06/04/23 21:10:13
>>709
カオス：オールバックは、黒歴史？

712:愛蔵版名無しさん
06/04/23 21:10:52
>>707
いつまでも新婚気分だからヒミカは若々しいんだよきっと。
赤で出てくるとは思わなかったな、ヒミカは。

そういやあの最終回、雑誌掲載時には、「世話になったなキロ」と怖い誤植があったぞ。

713:愛蔵版名無しさん
06/04/23 23:47:35
ありえない誤植多かったよなあ…クライマックスの肝心なところのヘルメスのセリフがすっぽり抜けてたり。
ダルマ戦のムーの「うわわわわ」はガックリきたｗ

714:愛蔵版名無しさん
06/04/24 01:31:58
>>712
＞「世話になったなキロ」
自分は、これはムーの冗談かと思ったが・・・

誤植といえば小説「死海のギルがメッシュュ」・・・

715:愛蔵版名無しさん
06/04/24 06:23:30
ジャミラは幼い頃剣術を訓練されてミロク軍との戦闘中に深手を負ったところを
ミロクに救われてヨミの城に来たとあるからもしそうならソーマが滅んだ時点で
戦闘できるくらいの年齢になってたということで・・・ヘタすりゃ壱時点でジャミラ40歳近くなるぞ・・・
となるとカオスやユダヤやヒミカも・・。

716:愛蔵版名無しさん
06/04/24 09:27:22
>>712
しかし、壱のヒミカは小学生みたいだったが
赤では大人っぽかったぞ

717:愛蔵版名無しさん
06/04/24 10:01:58
ま、年齢はうちらの基準で考えない方が良いんジャマイカ？
基本的に、彼らは異世界人であり、地球人ではない訳だから。
同じ人間でも、欧米人と亜細亜人じゃ同年齢でも見た目が全然違うもんだし。
何でも自分の定規通りに考えないほうがよろし。

それより誤植はね、小説ｱｶﾞﾙﾀの真王でも気になるのがいくつかあった。
まずｶｵｽの「右」半身がｷﾞﾐｯｸ。小説じゃ右半身？と思っていたら、左手からｷﾞﾐｯｸ発射。
そしてなにより、ミロクがミクロと誤植されてたｗ
ラスボスなのに、小さくなりすぎだろｗ

718:愛蔵版名無しさん
06/04/24 10:06:40
>717
前段激同。

年齢と見た目に突っ込み入れるのは、完全にお門違い。
というか、自分の物差しで測りすぎ。
何百年も生きるイニシエイトも存在する世界なんだから。

719:愛蔵版名無しさん
06/04/24 11:47:53
>>718
イニシエイトは阿賀版小説での呼び名、巻末設定での統一表記はイニシエ。

720:愛蔵版名無しさん
06/04/24 11:58:34
自分の子供に好きなｱｰﾃｨｽﾄと同じ名前を付けたりする人がいるけど、マダラはさすがに・・・

721:愛蔵版名無しさん
06/04/24 12:35:02
壱の頃は純粋なファンタジーだから若くいいかんじだな。
ジジババが活躍するより。

天使編はキチンと老けてきている感じがでてるよな。
俺達は年をとりすぎたとか、そう言う表現が多い。

722:愛蔵版名無しさん
06/04/24 15:30:13
後期作品のどこか枯れた雰囲気もいいが、熱血少年漫画だった壱の頃が懐かしいな。
今読めば粗も多いが、熱さと勢いは一番だったと思う。
読んでて自分自身も胸が熱くなったよ、あの頃は。

723:愛蔵版名無しさん
06/04/24 15:53:27
>>716
一応壱から赤までで7、8年は経過してる。

>>718
＞というか、自分の物差しで測りすぎ。
物差し云々じゃなくてそう考えるのは自然だと思うが。

724:愛蔵版名無しさん
06/04/24 16:18:01
私は>>718に同意。

異世界人に、自分の感覚の年齢は当てはまらないっしょ。
てか、当てはようとするのはナンセンスでしょ。

725:愛蔵版名無しさん
06/04/24 16:26:11
単純にああでもないこうでもないって、そういうのを考えてるのが
楽しいんジャマイカ？

726:724
06/04/24 16:32:32
>725
それはそうです。
こういう場で、補完しあうことは、醍醐味だと思います。
けどそれは、世界感や設定、矛盾などについて。
キャラの見た目とかは、現実世界に当てはめたら、物語を根底から否定するようなものでしょ？

例えば、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙなら、「何故この場面でカメハメ波を撃つんだ？」って考察なら「アリ」だと思うんですが。
「人がカメハメ波なんて撃てる訳ない！」っていうのは「ナシ」でしょ。

727:愛蔵版名無しさん
06/04/24 16:40:18
スゲー分かり易い例えだなｗ

でも有り・無しでキッチリ線引きするのも堅苦しいな。
最初に、見た目≒年齢を言い出した香具師は、軽いノリだったんだろうし。

728:725
06/04/24 17:11:56
>726
あー、ｽﾏｿ。そういう真剣な話ではなくて、今回の年齢設定の話については
>727さんも言ってるように「軽いノリ」だと思って読んでいたので、
「見た目は若く見えるけど、実際は○歳くらいか？」
「まあ、異世界人だし」
「そりゃそうだなー」
程度のノリで流していいんじゃないかなと思ったわけです。
そんなとこに突っ込むなんて！と憤る必要はないんではないかと。

729:724
06/04/24 17:33:46
あわわわ・・。
そうですね、少し細かい所に目くじら立てすぎました。
歳だなぁ・・・。
そうか、マダラも初めて読んだ時から２０年経ってるんだ。
歳を取るわけだ・・・orz

730:725
06/04/24 17:45:12
こちらこそいちゃもんつけたみたいでｽﾏｿ。
マダラを語れるのってもうここくらいしかないから、
軽いノリの疑問から深いところまで
あれこれ話せるといいなと思ったので・・・。

20年か。
あと20年経っても、続きを待ってる自分がいたら嫌だな・・・。

731:愛蔵版名無しさん
06/04/24 17:56:25
>695がむしゃくしゃしてやったwikiだが、使い方どころか見方もよくわからん。。。
ブログみたいな感じでいいのだろうか。

ところでその年齢設定ってﾌﾞｺﾌで入手できる範囲のコミックスに載ってる？

732:愛蔵版名無しさん
06/04/24 20:32:03
>>731
年齢設定というか公式年表があって、マダラが生まれた年を起点に
他キャラの履歴などを逆算したり設定を照らし合わせたりすると
キャラのおおよその年齢が見えてくる。

URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)

733:愛蔵版名無しさん
06/04/24 20:45:54
>732
ﾄﾝｸｽ。つかみんな年表見て計算しながら話してたのか。すごいな。

734:愛蔵版名無しさん
06/04/24 20:57:05
千年繁栄するようにと千年王国って付けたんだよな
前のウガヤなんて3000年超えてるのに控えめな願いだ

735:愛蔵版名無しさん
06/04/24 21:17:25
ウガヤはマダラが建国した国だからな。長く繁栄しても不思議ではない。
霊妙剣を使える人間も少なからず抱えてたみたいだし。

736:愛蔵版名無しさん
06/04/25 10:33:22
千年持たずにジョカの軍に滅ぼされたけどなー

737:愛蔵版名無しさん
06/04/25 18:02:03 ZfiuAoNO
霊妙剣ａｇｅ

738:愛蔵版名無しさん
06/04/25 21:29:31
ギルガメで滅ぼしたのアレクになっちゃったけどね。
何がしたかったんだ、大塚…

739:愛蔵版名無しさん
06/04/25 21:49:10
あれはヒミカ（孫）が生き残って婿をつれて再建したからセーフだろ

740:愛蔵版名無しさん
06/04/26 10:43:41
久々にCDﾄﾞﾗﾏ転生編聞いた。
沙門の声がｲﾒｰｼﾞと違う・・・、もっと優男っぽいｲﾒｰｼﾞがあった。
あと、キリコはオカマかと思う声だったｗ

OVAもそうなんだけど、名前のｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝが俺の思ってるのと全部逆なんだよねー。

741:愛蔵版名無しさん
06/04/26 11:02:07
>>740
ブラザーズに出てくるオカマだよ

742:愛蔵版名無しさん
06/04/26 11:16:06
>741
あ、オカマで良いんだｗ

CDのﾗｲﾅｰか、影(ｼｬﾄﾞｩ)か忘れたけど、ｸﾞﾗﾏﾗｽなお姉ちゃんの記憶があったもんで。

743:愛蔵版名無しさん
06/04/26 11:20:09
ニューハーフだから人体改造すみだったり
ピーもないよ。女の子と一緒に風呂入ったりしてるし

744:愛蔵版名無しさん
06/04/26 19:35:22
田島絵のせいでキリコにはスレンダー美人(男だが)なイメージがある。
そういや、高校生になったうずめさんも見てみたかったな。

745:愛蔵版名無しさん
06/04/26 22:09:38
転生編の１話のもとねたって、漫画版ゲッターロボ？

746:愛蔵版名無しさん
06/04/26 23:09:50
リヴァイアサンって終わったんだね。
最近コミックで全部読んだけど、結構綺麗な終わり方だった。

747:愛蔵版名無しさん
06/04/27 14:26:27
すいません。
ｻｲｺに転生聖神邪が出てるときいたのですが、何巻に出てるんですかね？
前に読んだけど思いだせないので
その巻だけもう１回買おうかなと思って。

748:愛蔵版名無しさん
06/04/27 14:44:53
>>747
8巻以降準レギュラーになってるから、どうせ買うんだったら全巻買え

ちなみに名前が同じってだけであって、聖神邪かと聞かれれば・・・うーん。

749:愛蔵版名無しさん
06/04/27 14:46:13
>>747
警察官の犬彦じゃないのかなと。
瓶底メガネ警官青山が邪兎だそうで。
何巻かは知らない。

750:愛蔵版名無しさん
06/04/27 14:52:57
同姓同名でまったくの別人
薬やってても違和感なさそうなキャラ

751:愛蔵版名無しさん
06/04/27 14:59:57
>747

>618-619

752:747
06/04/27 15:55:48
みなさんありがとうございます。
とりあえず８巻以降に出てくる犬彦をﾁｪｯｸしてみますね。

753:愛蔵版名無しさん
06/04/27 19:27:17
ふと思ったんだが、サクヤ姫は妣の力をキリンだったりジャミラだったり風姫だったりと、
色んなところにばら撒いてるんだよな。真王を庇護する者、眷属を庇護する者、導く者。
同様にミロクも赤やギルガメで出てきたように魔王ミロクと死神と呼ばれた導くミロクとあるんだと思うんだ。
転生篇に出てきた同時多発ミロクはマダラたち転生戦士がアガルタに抗する力を得るためにばら撒かれたと。

で、こっからは妄想なんだが、二天童子はミロクの欠片だったりしないのかな。
バカバカしいけど、二天童子が統合されることで生まれるのが真のミロク。
これならカオスの魔王化やユダヤのマダラ殺しも納得がいく。って漏れだけかw

754:愛蔵版名無しさん
06/04/28 10:24:54
>753
深い考えだなｗ
まぁ、ミロクが絶対悪というか絶対敵でないから、設定の自由度は高いんだろうけどね。

俺としては、赤青はミロクに成り得ないで欲しい。
ミロクは相対敵みたいな存在なのは良いけれど、広げすぎると訳ワカメ状態になる。
ただでさえ、アガルタやミロクはどんな存在なのか良く分からん。
マダラは勧善懲悪の話じゃないからこそ面白みがあるのは分かっているが、あるていどの枠組は欲しかった。
枠組みがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになって、結局マダラの継続自体が破綻した感は否めないし。

755:愛蔵版名無しさん
06/04/28 14:11:21
アガルタって名前くらいしか出てこないしな。

ミロクはアガルタにとっても厄介な相手なのに
抹殺しようとか思わないのか？
放置ぎみみたいだけど

756:愛蔵版名無しさん
06/04/28 18:58:58
>>755
ミロクはすでにアガルタから追放されてる。
ア・ローカの門を開く資格も取り上げられているのでアガルタに乗りこむことは出来ない。
ユダヤやカオスが門を開くようにそそのかしたのは自分では開けないため。
他人が開いた門からアガルタに行き来はしているように見えるが、何をしているかは不明。
漏れはアガルタは四神編の多層現実という構想を基板として考えている。
角川スニーカー刊行の小説、いわゆる阿賀版マダラでも同様の記述があった。

ミロクは確かに門を開かせてはアガルタに潜りこんでいる。
ただし、ミロクが足を踏み入れるのはあくまでもアガルタの最下位カーストである魔界。
フダラクの門からアガルタの最下位カーストのものであるはずの赤砂が流れ込んでいる。
防衛上の観点からみても直接、中心部へ乗り込むことは難しいと考えられる。

魔界へ足を踏み入れたミロクは八将軍と契約、影王の眷属とした。
影王の七回の父親殺しは壱の時点でおそらく終わっていると思われる。
これは青においてカオスが呪われた回想シーンでミロク自身が語っている。
それでもなお、ミロクが魔王を演じるのはマダラと影王にアガルタに抗する力を付けさせるべくである。

魔界は元々が荒涼とした大地だったに違いない。アガルタにとっての利点はそこから得られる奴隷。
しかし、アガルタが魔界に与えた役割は悪魔の所業ともいえる人体改造だったのではないだろうか？
アガルタにおいて開発された無機生命体、つまりは赤砂の実験場として魔界が選ばれた。
フダラクにて確認された人体の変異こそが魍鬼の正体である。
これにはアガルタの生命工学のいわゆるマッドサイエンティスが関わったと思われる。
そして、カオスの家庭教師であったジョフクもまたその流れを汲んでいるのであろう。

妄想楽し～～～～～～～～～～～ッ!!!!!

757:愛蔵版名無しさん
06/04/28 19:15:57
アガルタっていまいちよく分からんよな～
アガルタから抜け出した第一世代の秘儀精通者のタタラとかを見ると、
寿命以外は普通の人間ぽいし
（タタラとかはアガルタにいた「人間」って程度なのかな？）

ミロクやサクヤなんかも権力闘争末に人間界に来たみたいだし。
アガルタってかなり人間臭いところなのか？

758:愛蔵版名無しさん
06/04/28 19:23:28
>>757
アガルタは全ての文明の発祥の地とある。
高度な文明を築いた知的生命体が生まれたのがアガルタでタタラたち以前に
人界にアガルタから流入してきた秘儀精通者たちが人間の祖先なのかなと思ってる。

759:愛蔵版名無しさん
06/04/28 19:54:02
四神編の最後にちょこっとアガルタの人出てたな。
アガルタって傍観してることが多いけど、
人間界に安易に手だしできないの？

760:愛蔵版名無しさん
06/04/28 21:52:36
>>759
マダラ､影王､ミロク、サクヤ、ソウエン、グフウ等は本来はアガルタ最高位の霊性。
アガルタから人界にもたらされた霊性の中には反抗的な意思も持つものは少なくない。
また、アガルタは真王伝説を流布してマダラと影王を効率的に回収しようとしていることから
他の次元、または世界に対して徹底して不干渉に務めているのではないかと。
そもそもが転生の秘術やら数千年もの長寿を誇るアガルタの民にとっては些細なのでは？
その気になればフダラクにバルージを落としたように簡単に地上に大ダメージを与えることも可能なわけだし。

人間風に言うと植民地への内政不干渉みたいなものかと。

761:愛蔵版名無しさん
06/04/28 23:33:23
>>753
誰の心の中にもミロクはいる。それが私の答えだ。

762:愛蔵版名無しさん
06/04/29 00:57:40
分かっている限りのアガルタの階級

世界の王(ミロクがこれになろうとした。転生編においてアル=アジフがこの地位についている)
主席秘儀精通者(ミロクのアガルタ時代の地位)
世界の王の眷属(赤と青の戦士、つまり、ソウエンとグフウ。地位は神官よりも下かも知れない。)
八神官(グレートマザーであるサクヤ姫はこの地位)
神官補佐、もしくは代理(リリスがこの地位にあった、サクヤが人界に降ってからはリリスは八神官)
　　・
　　・おそらくこの辺りに長老会的なものがあるのではないかと
　　・
秘儀精通者(タタラ、スクネ、ジョフクがこの地位。上級中級下級の区別もあるかも？)
　　・
　　・アガルタにも一般市民のようなものが存在するはず
　　・
人界(人界に関わらずアガルタの植民地)
　　・
　　・
　　・
魔界(最下位カースト)

ちなみに初代<世界の王>はマダラであり、その眷属として赤と青の戦士が存在する。
マダラの退位後にギミックの体に赤と青の戦士の霊性が移されたソウエンとグフウ。
天使篇においてカオス､ユダヤにかわり青と赤の戦士となったのではない。
本来の青と赤の戦士はソウエンとグフウである。

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