新テニスの王子様　強さ議論スレッド16(42)

新テニスの王子様　強 ..

2:作者の都合により名無しです
10/06/16 12:41:54 LkrPGkYc0
■U17日本代表候補合宿
ペア組むように言われて組んだら対戦でしたよ対戦表（Golden age15にて決着）
※試合方式：タイブレーク制（７ポイント先取）

*1○忍足侑士 7‐0 向日岳人●
*2●仁王雅治 6‐8 柳生比呂士○
*3●大石秀一郎 2(4)‐7 菊丸英二○［2ポイントは菊丸の故意］
*4○神尾アキラ 7‐5 伊武深司●
*5○ﾘﾘｱﾃﾞﾝﾄ蔵兎座 7‐0 リチャード坂田
*6○幸村精市 7‐1 真田弦一郎●
*7●宍戸亮 7‐9 鳳長太郎○
*8●不二裕太 0‐7 不二周助○
*9●甲斐裕次郎 Def‐ 木手永四郎○［甲斐棄権］
10○跡部景吾 47‐45 日吉若●
11○手塚国光 7‐0 海堂薫●
12○白石蔵ノ介 7‐3 忍足謙也●
13●ｼﾞｬｯｶﾙ桑原 8‐10 丸井ブン太○
14●金色小春 Def‐ 石田銀○［金色棄権(吹っ飛んだ)］
15●越前ﾘｮｰﾏ ‐ 南健太郎○ [越前不戦敗]
16●乾貞治 Def‐ 観月はじめ○ [乾不戦敗(下痢)]
17○亜久津仁 7‐1 河村隆●
18○切原赤也 0‐Def 柳蓮二● [柳棄権(0‐6状態)]
19●遠山金太郎 ‐ 千歳千里○ [遠山不戦敗]
20○橘桔平 ‐Def 門脇悟●［門脇棄権］
21●樺地祟弘 9‐11 芥川慈郎○
22○知念寛 17‐15 田仁志慧●
23○天根ヒカル 7‐3 黒羽春風●
24○平古場凛 7‐0 東方雅美●
25○千石清純 ‐Def 桃城武●［桃城棄権(手の負傷)］

3:作者の都合により名無しです
10/06/16 13:31:03 K8eb0ke/0
<<1
乙

4:作者の都合により名無しです
10/06/16 14:57:27 6LAws4oZ0
・跡部を願望や妄想で語らない

何でこれ抜いたの？ねえ何で？

5:作者の都合により名無しです
10/06/16 15:17:55 E0WXIfXy0
>>1
乙

前スレのラストで樺地の評価がやけに高いと感じた
樺地はパワーとコピー能力が不発だとジローに競り負けるレベル
基礎能力で関東不二を圧倒する白石に勝てるとは思えない

6:作者の都合により名無しです
10/06/16 15:31:32 XTxwgqpu0
例のやつ置いておきますね～

ATOBE 跡部
--------
--------
SS 越前
--------
S 幸村
--------
A+ 真田
A 手塚
----------------------
B+ 不二　千歳　金太郎
B 橘　柳
C+ 白石　木手　切原
C 銀
D 蔵兎座　海堂　乾　謙也
E 亜久津　柳生　仁王(素)　丸井　桑原　菊丸　甲斐　平古場
　桃城　忍足　知念　田仁志
F 河村　神尾　伊武　小春　鳳　日吉　天根
G 芥川　樺地(素)　千石　黒羽　宍戸　坂田　大石　門脇
H 向日　観月　裕太　南　東方

7:作者の都合により名無しです
10/06/16 16:03:43 K8eb0ke/0
すまない<<じゃなくて>>だった・・・

不二戦を見る限り
ジローはラリーの大半はボレーであるから腕壊さずに上手く樺地のパワーを吸収してたんだな
その間にラリーもあるだろうし樺地のストロークはまったく返せない程重くはないんじゃないか

技術特化型の不二でもヘカトン連発すれば勝てないこともないんじゃないか？
不二が樺地のヘカトンが返せればの話だけど

8:作者の都合により名無しです
10/06/16 16:40:12 r7JI6yiT0
樺地のパワーが優秀だと言われていた時の比較対象は昔のタカさんとかだよな？
だとするなら樺地のパワーはぶっ飛んだレベルと言うほどでも無い気がする。
あくまでパワーその他諸々が平均以上(青学メガネ談)と言うだけでパワー特化ではないな。

しかしVS白石や不二なら樺地は勝てそうな気がするけどなあ
この二人が駆使する技術で樺地が真似できない部分て無くね？
白石の聖書テニスは単純に無駄を省いただけのテニスだから模倣は容易だろう。
不二の各種ｶｳﾝﾀｰも忍足レベルが再現できる所を見るに基本三種なら初見でコピー可能と見ていい筈。
カウンター技でコピー出来ない物があるとするなら風を読む必要がある白鯨と星花火くらい？

てか相手によって強さ変わる樺地を真面目に議論する必要って無いんじゃ…

9:作者の都合により名無しです
10/06/16 16:40:52 ZVlT61VJ0
>>7
ヘカトンは蜻蛉で回転消せば返せるんじゃない?

10:作者の都合により名無しです
10/06/16 16:45:40 E0WXIfXy0
>>7
不二や越前じゃ樺地とまともに打ち合うのも厳しいはずだ
手塚は真田の火でもゾーンがぶれる程度でちゃんとラリーできるから、樺地と打ち合えても
おかしくない
天衣越前は大車輪も返せるから樺地とも打ち合えそうだが

11:作者の都合により名無しです
10/06/16 16:56:15 pjZHi98k0
>>8
白石を真似したら白石に勝てるか？
白石は基礎能力が高いだけだから真似しても大して強くならないだろうし
白石を樺地の基礎能力が上回らない限りは勝てないぞ

12:作者の都合により名無しです
10/06/16 16:58:02 Cxzk94vG0
樺地が手塚戦で「手塚と同じ球種を返してきている」
って言われてたのをどう解釈するかだな。
樺地が地力で技なし手塚と同等以上の実力だからコピーができたのか
あるいは地力は手塚のほうが上だが技なしの手塚のテニスをコピーすることで
地力以上のテニスをすることが可能になったのかどちらか

前者だとしたら樺地は白石などの地力が自分以上の奴には勝てないことになるが
後者だとしたら特別な技を使わない白石などが相手でも
相手コピーで強くなれることになる

13:作者の都合により名無しです
10/06/16 17:04:27 pjZHi98k0
>>12
同じ球種で返すだけなら別にすごいことじゃなくね？
樺地にはそういう習性があるってだけでしょ

14:作者の都合により名無しです
10/06/16 17:06:27 ijotWxizO
>>9
それはみすみす樺地にヘカトンの破り方を教えるようなもんだ

15:作者の都合により名無しです
10/06/16 17:09:12 r7JI6yiT0
>>11
勝てそうってのは俺の何となくの予想だから無視してくれておｋ。ほぼ五分みたいなニュアンスね。
樺地も基礎能力は十分と言及されてるから白石の聖書を真似すれば互角になるんじゃね？みたいな。

このまま樺地トークを続けるなら>>12の出した仮定を煮詰めていけばいいんじゃないか？

16:作者の都合により名無しです
10/06/16 17:14:45 Cxzk94vG0
>>13
とりあえず今の評価では技なし手塚＞芥川＝コピーなし樺地だから
手塚はゾーンとか使わなくても樺地は軽く捻れるはずだが
手塚戦の樺地は手塚にゾーンを発動させてる時点で
技なし手塚に近い実力を発揮してるのは間違いないだろう

そうなると樺地は技なし手塚のような特別な技を使わない相手でもコピーで強くなれるのか
あるいはコピーなし樺地は最初から技なし手塚クラスなのか
どちらかの解釈をするしかないと思う。

17:作者の都合により名無しです
10/06/16 17:24:11 pjZHi98k0
>>16
それは妙な話だ
ジロー戦の樺地は出来ない技をコピーしようとして自滅してるんだからコピー無しとはまた別ものだろう

18:作者の都合により名無しです
10/06/16 17:43:04 K8eb0ke/0
河村戦の試合では底なしの体力、高い技術、とか言われてて
とにかく何でも返せるし、パワーもあるといった感じだった

鳳のスカッドを返せるのはお前くらいだと跡部も言ってたし
手塚戦でも食らいついてるって言われてるから、素の樺地はとにかく何でも返せるパワータイプなんじゃないか？

ただ、木更津とアヒルのダブルスで結構ゲーム落としてるし

その他の細かい基本能力は手塚や白石よりも劣っていると思う

19:作者の都合により名無しです
10/06/16 17:49:13 ijotWxizO
芥川に完勝するには前に出た芥川をどうにかする技術が必要だからな

20:作者の都合により名無しです
10/06/16 18:00:17 IuTmlkTIO
樺地はダビデ・黒羽があっさり返した波動球に弾かれる
そのダビデ・黒羽を纏めて吹っ飛ばしたダッシュ波動球を鍛えてさらに何球か打てるようになった
タカさんが手も足も出ない威力の銀の波動球の最高の威力のよりヤバい大車輪をあっさり返す幸村
スタミナも鷹狩りでほかの連中より早く尽きる
ぶっちゃけそこまで素の能力は樺地はすごくない
返球力があるだけで

21:作者の都合により名無しです
10/06/16 18:19:18 Cxzk94vG0
>>17
コピーしようとして失敗して自滅したのは最後のポイントだけで
それまでの10-9は普通に芥川と互角だったんじゃないか？
コピーなしで芥川と互角なのは間違いないと思う

22:作者の都合により名無しです
10/06/16 18:35:29 y/AQxmKRO
素の樺地は河村の両手波動球を返せないがコピーすれば片手波動球を打ち合える訳だから
コピーで身体能力まで上がるのは間違いない
樺地がコピー出来ないのは木手のバランス感覚や跡部のインサイト
芥川のリストの柔らかさといった天性のものだけ
白石みたいな努力でたどり着ける範囲の動きはコピーできるはず
実際、ゾーン百錬クラスの技をコピーできてる訳だし

23:作者の都合により名無しです
10/06/16 18:38:45 IuTmlkTIO
>>22
元々素でパワーは当時のタカさんより樺地のが上だったわけなんだが
身体能力までコピー出来るわけないだろ
あくまで百錬や才気は無我という技を昇華した技だからコピー出来ただけ

24:作者の都合により名無しです
10/06/16 18:58:40 K8eb0ke/0
身体能力までコピーしたら手塚との試合で手塚と同じパワーになるって事になるから違うと思う
樺地が異常な程器用だからできるだけで
それがそのまま他の基本的なショットの精度が高くなるまで技術が上がる事にはならない

25:作者の都合により名無しです
10/06/16 19:27:13 E0WXIfXy0
樺地は手塚タイプとは相性がいいんじゃないの？
両手波動球をコピーするのに時間がかかってるのにゾーンはあっさりコピーしたし

>>22
コピーで能力が上がったんじゃなくて波動球をコピーしたから能力が上がったんだろう
河村は波動球使うまで完全に樺地に押されてたんだから

26:作者の都合により名無しです
10/06/16 19:29:18 YFllHF0p0
>>20
現状は白石や不二との比較らしいから幸村を持ち出してもしょうがないんじゃないか
崖登りでは途中から一人背負いつつでもOKな体力も見せてるわけだから
状況がわからん鷹狩りも根拠としてはどうかと思うし

27:作者の都合により名無しです
10/06/16 19:44:54 LkrPGkYc0
>>22
河村もそれまで返せなかった樺地の波動球を片手波動球で返してるだろ
ただ単に波動球だと返球力が上がるだけだ
>>25
波動球は発動されたら即失点だけど
手塚ゾーンはラリー中ずっと打球に回転をかけ続けるわけだから
観てる時間や回数は圧倒的に手塚ゾーンの方が多いぞ
それでも１ゲーム取られる寸前までは追い込まれてるわけだし

28:作者の都合により名無しです
10/06/16 19:49:21 E0WXIfXy0
>>27
それもそうか

樺地は一歩君みたいに誰とでも善戦するキャラでいいんじゃないだろうか
一歩君と違って負けてばかりだけど

29:作者の都合により名無しです
10/06/16 20:33:11 dcqtdvHDO
樺地の強さってより樺地との相性の話だし、ランキングに結び付けることでもないよ
得意技吸収されたら勝ち、ってパターンばかりだから
吸収されない場合不利なんじゃないかなあと

30:作者の都合により名無しです
10/06/16 20:40:11 LkrPGkYc0
別にランキングを決めることだけが議論じゃないよ
対戦相手によって全く違うからこそ考えるのが面白い

31:作者の都合により名無しです
10/06/16 20:43:55 E0WXIfXy0
樺地は手塚のような技系に強く、白石幸村のような普通に強い系に弱いと思う
そっくり返すって言っても微妙な加減までは真似できないわけだから加減を
間違えればアウトになるような打球で攻めれば良い

32:作者の都合により名無しです
10/06/16 21:16:04 YFllHF0p0
タイプとしては一球一球を吸収？した描写もあるから白石や幸村ってか
金太郎タイプに弱いんじゃね極端に身体能力依存の

33:作者の都合により名無しです
10/06/16 21:16:31 IuTmlkTIO
つか樺地って宍戸にも負けるんじゃないの
スタミナが宍戸より早く尽きてたし宍戸の超反応ダッシュは真似出来ないだろうし
日吉がバケモンとか言ってたけど案外氷帝二年レギュラー三人で一番弱いんじゃ

34:作者の都合により名無しです
10/06/16 21:21:07 LkrPGkYc0
>>33
超反応なんて真似できなくても樺地は会場中が意表を突かれた零式ドロップを拾えるダッシュ力がある

35:作者の都合により名無しです
10/06/16 21:37:00 IuTmlkTIO
>>34
宍戸もダッシュ力があるしスタミナ勝負になったら鷹狩りの描写からして負ける

36:作者の都合により名無しです
10/06/16 21:49:22 LkrPGkYc0
>>35
スタミナ対決になるってことは
怪我する前に打ち合うのをやめろとまで言われる樺地のスタミナが切れるまで打ち合い続けるってことか
「怪力はない」とか独白してた宍戸だがかなり力あるな
それともライジングをコピーさせたら樺地のパワーが封じられるのか？

37:作者の都合により名無しです
10/06/16 22:07:28 IuTmlkTIO
おっと、一応そういう設定もあったな　失礼
スタミナの前にパワー負けするかな　もっともライジングの打ち合いならあまり力負担はかからんけど

38:作者の都合により名無しです
10/06/16 22:11:42 ijotWxizO
手塚ですら長引いたらヤバいと言われる相手にスタミナ対決ってのは随分なチャレンジャーだな

39:作者の都合により名無しです
10/06/16 23:38:49 w8G8ikLJ0
>>1-38
桑原「ﾌｧｲｱｰ!!!!!!!!」

40:作者の都合により名無しです
10/06/17 06:22:49 P1T5Y9zn0
ジャッカルはシングルスでも全国クラスと言われても納得できる
パワーリストつけて海堂と持久力が互角だったし

41:作者の都合により名無しです
10/06/17 06:28:42 x8D79Jco0
>>40
互角というか上回ってるけどな
ジャッカルは海堂のところに返してたけど
海堂はスネイクでジャッカルを走り回らせてたし
後、ジャッカルが強いとそれに競り勝てる丸井も強くなる

42:作者の都合により名無しです
10/06/17 06:58:28 o/+kTq7cO
ジャッカルも芥川を圧倒した時の不二と互角くらいの力はあると思ってる

43:作者の都合により名無しです
10/06/17 10:50:04 Qgw2gHqZO
>>42
普通にジャッカルの方が上だろ
あの時点の不二はヘカトン無いから攻めてこない
防御型のジャッカル相手には決めてが無いし
スタミナは当然ジャッカルの方が上だろうし

44:作者の都合により名無しです
10/06/17 11:19:57 dbSOaSAdO
なんかジャッカル絶賛だな

45:作者の都合により名無しです
10/06/17 11:29:34 gUTDGCnp0
いやジャッカル地味に強いだろ。ブーメランスネイクも初見でコピーだぜ？
立海は三強やワカメばかり注目されがちだが中堅付近も強い…と言うか過小評価されてる。

柳生とか普通に強いぞ。俺は以前から主張してるがｗ

46:作者の都合により名無しです
10/06/17 11:41:11 +XHjdgXc0
>>45
ブーメランは初見でコピーしたとは言い切れなくね?
青学データは柳が集めていただろうし
ってかあれが初めて打ったんだとしたらジャッカルのブーメランの成功率100%なんて言えないだろ
ジャッカルは普通に青学戦前からブーメラン打てたと考えてるんだけど

47:作者の都合により名無しです
10/06/17 12:12:58 HDFcT32y0
ジャッカルがブーメランをコピーしたって解釈は初めて見たな
あれは普通にジャッカルの持ち技だろ

48:作者の都合により名無しです
10/06/17 12:25:20 ToY1AWymO
元からの持ち技だから敢えて海堂に当たりに来たか、
海堂に当たるからマスターして来たか
どちらにしろオーダーに関しては予定調和だったわけだ

49:作者の都合により名無しです
10/06/17 12:32:14 /+wMC+K/O
立海に限らず上位は中堅の安定こそがチームを支えている
不動峰や氷帝のようなワンマンチームは何かと無理がかかりがちだからな

50:作者の都合により名無しです
10/06/17 13:17:10 P1T5Y9zn0
青学は黄金ペア、四天は銀謙也ペアの存在が大きいな

51:作者の都合により名無しです
10/06/17 14:54:08 XD68EhhWO
不動峰は不安要素多いな
一応地味sより地味な森とかも山吹の全国ダブルス倒してるけど説得力ないし
氷帝は跡部と宍戸鳳ぐらい
四天は金太郎と千歳がシングルスならまず間違いなくとれるし

52:作者の都合により名無しです
10/06/17 15:16:18 8RWk/l6H0
強さ議論とかいってるのに浅はかな技議論しかしてないよな
基本スペックとか何の考慮もしてない

53:作者の都合により名無しです
10/06/17 16:04:07 Qgw2gHqZO
>>52
だって、基本スペックなんて最高が天衣越前で
次点がパワーテクニックは幸村、スピードは真田、スタミナが金太郎って決まってるし
そもそも、テニヌは強力な技一つあれば基本スペックで劣ってても勝てる

54:作者の都合により名無しです
10/06/17 16:26:58 PnjEQYEpO
つい昨日基本スペックの話したばっかなんだけど

55:作者の都合により名無しです
10/06/17 17:07:57 8uXTdenM0
基本スペックで誰が高いかとかいちいち考慮してたら永久に決着つかなくなりそう

ゲームの最強チームのステータスとかも当てにならないし

56:作者の都合により名無しです
10/06/17 17:52:07 P1T5Y9zn0
基礎スペックの差を覆すテニヌ技って多い気がする

57:作者の都合により名無しです
10/06/17 18:13:57 XD68EhhWO
てか蔵兎座が示してくれただろ
KO勝ちしても勝ちは勝ちなんだよ

58:作者の都合により名無しです
10/06/17 19:30:00 HDFcT32y0
>>49
でもワンマンチームの最強選手と同等以上の選手が３人以上いるのが真に強いチームだろ？

59:作者の都合により名無しです
10/06/17 19:34:47 8uXTdenM0
ドライブＣって目立たないけどかなり良い技だとおもうんだが

トップスピンだから零式やつばめ返しより速く地面につくだろし

縮地とか雷じゃないと簡単に返せないと思うんだが

60:作者の都合により名無しです
10/06/17 19:44:36 P1T5Y9zn0
>>58
ワンマン選手クラスが中堅として存在するチームが安定して強いって言いたいんだろ

61:作者の都合により名無しです
10/06/17 20:10:06 Areu1Bo70
>>59
なぜドライブCが目立たないのか
それは越前が使わなくなったから

62:作者の都合により名無しです
10/06/17 21:19:22 o/+kTq7cO
そういえばサイクロンスマッシュもブーメラン波動球も全国では封印されてるな

63:作者の都合により名無しです
10/06/17 21:52:03 PnjEQYEpO
アニメはスレ違いだって
なんか最近異常にアニメプッシュしてくる奴いるな

64:作者の都合により名無しです
10/06/17 22:10:15 XD68EhhWO
ドライブCはcoolドライブの劣化版だからな
出せる技の条件が一緒ならcoolドライブ使うし

65:作者の都合により名無しです
10/06/17 22:33:49 MlJ8f6dnO
>>59
そういえば、つばめ返しと鳳凰返しはどっちが回転量多いんだろうな？
普通、スライス回転が増えると滞空時間が長くなると思うんだが…
それとも燕以上の回転をかけてドロップ並に手前を狙っているのか？

66:作者の都合により名無しです
10/06/17 22:56:10 8uXTdenM0
Coolの方は確か幸村には地面よりも本人に打ってたからなあ・・・
鳳凰みたいに短いドライブＣ連発すれば驚異なんだが・・・

>>65
鳳凰は回転量増して手前狙ってたと考えるのがいいんじゃないかな

白石はつばめを構え方で判断してたと思うから打球のスピード落ちてても
取れなかったと思う。

67:作者の都合により名無しです
10/06/17 23:51:32 MlJ8f6dnO
>>66
それなら鳳凰は単なる進化じゃなくて燕との組み合わせる事で距離の調整で緩急をつけれそうだ。
零式と違ってどうせフォームでバレるんだし。

そうすると新三種で純粋な進化は麒麟だけじゃないか？白鯨と白龍も２択あるから厄介なんだと思う。(戻ってくると思ったら横に逃げてったり白龍のつもりで追っかけてたら戻ってちゃったりで)

てかそもそも回転量増やさんでも燕で手前に落とす事はできなかったのだろうか？

68:作者の都合により名無しです
10/06/18 00:08:16 UdF/fDBNO
スライスの回転量はこんなかんじ？
零式サーブ＞零式ドロップ＞ヘカトン＞鳳凰＞タンボイザー≧燕＞白鯨＞音速弾＞夏目のスライスロブ

なんか手塚と不二はスライスが好きだなｗ

69:作者の都合により名無しです
10/06/18 00:10:37 CNj0Qmrw0
>>67
手前で燕だとネットするかもしれないな
ライジング気味に打つとか前テニスの本で読んだことあった

70:作者の都合により名無しです
10/06/18 00:11:59 CNj0Qmrw0
>>68
夏目ってだれ？ハチマキの事？

71:作者の都合により名無しです
10/06/18 06:23:47 +Bn72NbS0
>>67
白龍鳳凰を拾える上位陣には二択効かないんじゃね？

72:作者の都合により名無しです
10/06/18 10:44:31 z8i/iYU+O
浦山しい太の喋り方なら白石はスライスと読む

73:作者の都合により名無しです
10/06/18 20:14:01 CNj0Qmrw0
２３巻では
海堂の方がジャッカルより体力あるかと思ってたけど
よく考えたらジャッカルは左右にずっと走ってたんだもんな

体力部門では

金太郎＞ジャッカル＞海堂＞不知火なのか？

神尾と伊武の試合終わるまでずっと１ポイント目のラリー続けてた
真田と幸村もなにげに凄いと思うが

74:作者の都合により名無しです
10/06/18 20:34:44 +Bn72NbS0
ジャッカルはパワーリスト（他の奴の二倍の重さ）をつけスネイクで左右に走らせられながらも
海堂のところに返し続けるという複数のハンデで海堂と互角

75:作者の都合により名無しです
10/06/18 22:44:52 JReZXILr0
>>71
上位陣に効くかはともかく
白龍や鳳凰を拾える力がある敵にこそ二択で揺さぶる勝ちがあるんだろ
鳳凰拾えない相手なら鳳凰だけ連発してりゃいいんだし

76:作者の都合により名無しです
10/06/19 01:01:24 vzXv+igH0
南より観月の方が上のコートにいるって事は
観月はあれで全国区なのか

77:作者の都合により名無しです
10/06/19 03:04:10 OlX8wlpj0
>>76
南はダブルスでは全国レベルだけどシングルスでは分からない
ってか上のコートにいる=下のコートのやつより強いじゃないだろ
それだったら5番コートの連中みんな幸村越えしちゃったことになる

78:作者の都合により名無しです
10/06/19 03:40:22 zUOREb2B0
南と観月は下位コートで平和にやってるようで何より

79:作者の都合により名無しです
10/06/19 04:21:41 vzXv+igH0
>>77
確かにそうだな。
でもシングルスでは全国区の赤澤より強いって言ってるから
一応観月も全国区レベルになるんだよな・・・
といっても季楽とかリチャードに６－０で負けるレベルなんだろうけど

80:作者の都合により名無しです
10/06/19 05:08:40 q3t1O5VuO
都大会6位だっけ？
個人戦績も別に奮わんし
どこが全国区だよ…

81:作者の都合により名無しです
10/06/19 07:41:06 rY+hxQ4d0
観月って赤澤より強いイメージが全くないんだが
赤澤は不二乾に凄いと言われるし、シングルスじゃ大石菊丸をフルボッコにしそうな
描写だった
観月が勝てるとしたら弱点を知り尽くしてるからなだけじゃ？

>>75
白龍鳳凰を返すつもりでバウンドする前に返せば白鯨燕だったところで返せるじゃん

82:作者の都合により名無しです
10/06/19 09:08:53 2C8+riJm0
つか観月が赤澤より強いって何処の描写だっけ？
ツイスト使えない頃の不二弟に完勝ってのは覚えてるんだが

83:作者の都合により名無しです
10/06/19 09:34:27 yKJikB9L0
>>82
ファンブックの観月への質問だったと思う

84:作者の都合により名無しです
10/06/19 10:11:32 rY+hxQ4d0
観月は自分の方が強いと思ってるって事か？
でも観月って不二や跡部に勝てるつもりだったのにフルボッコにされるという実績だからなぁ…

85:作者の都合により名無しです
10/06/19 10:50:06 vzXv+igH0
保険として入っておいたと部長に言う位だからな
赤澤よりも強いと思ってたが

転校生の分際でルドルフ牛耳ってるから１番強いもんだと思ってた

単に赤澤が寛大な奴だったという場合もあるが

86:作者の都合により名無しです
10/06/19 17:07:32 2+7w6PD50
徳川＞天衣越前＞幸村　

87:作者の都合により名無しです
10/06/19 17:29:49 563I7Hc8O
赤澤は観月にビビってたり選抜に呼ばれなかったとこ見ると
観月＞裕太＞赤澤だろ、金田とのダブルスも氷帝２軍に苦戦する程度だし
もし今までが赤澤≧観月くらいだとしても
合宿での修業で観月とはかなり差が開いてしまってるだろうなぁ

88:作者の都合により名無しです
10/06/19 17:37:10 L+AYJX680
徳川に対して天衣無縫って使ったんだっけ

89:作者の都合により名無しです
10/06/19 17:54:40 Bg9P+upF0
新になってから切原と仁王が急速に弱く…

90:作者の都合により名無しです
10/06/19 18:08:24 q3t1O5VuO
樺地もな
仁王や樺地みたいなコピーキャラは使いづらいからね
切原は悪魔方面を極めるのかラフプレイ以外の新境地を開くかで
路線見失ってる気がする
ライバルポジは金太郎にまるごと持ってかれたしな

91:作者の都合により名無しです
10/06/19 20:35:33 vzXv+igH0
この漫画って
元々強い奴、もしくはセンスがある奴は強いまま、もしくは弱くなる傾向にあるけど
弱い奴が順位入れ替わる位強くなる事ってほとんどないよな

乾位じゃないか？

92:作者の都合により名無しです
10/06/19 21:56:24 rY+hxQ4d0
不二や黄金ペアも該当するんじゃね？
元々がそれなりの強さだったけど、乾も元々はそれなりの強さだし

93:作者の都合により名無しです
10/06/19 22:54:01 vzXv+igH0
不二もそうだな
黄金はダブルスでって事？

乾がそれなりに強いってそんなのあったか？

94:作者の都合により名無しです
10/06/19 23:08:14 ESNaBRW20
伸び方でいや海堂もかなり伸びたほうじゃね

95:作者の都合により名無しです
10/06/19 23:09:40 q3t1O5VuO
乾は越前が来る前は青学のNo.3だったらしい
ソースは何巻か忘れたけどファンブック

96:作者の都合により名無しです
10/06/20 00:30:17 J3j+azeaO
海堂は亜久津相手なら、僅差で勝つ～実力で一歩及ばないものの好戦ってことになりそう

97:作者の都合により名無しです
10/06/20 01:30:42 0qcrLDUv0
葵の評価ってどうなる？

98:作者の都合により名無しです
10/06/20 03:43:47 F+yhi3Yv0
ダビデと互角の解釈次第かなプレッシャーかけてからとしても
内容自体が葵＝ダビデになのか、葵＞ダビデだけど逆転勝利ができるかギリギリなのか

99:作者の都合により名無しです
10/06/20 07:27:42 S7j0ULWG0
「互角に渡り合う」だから勝ってはいないだろうな

100:作者の都合により名無しです
10/06/20 07:55:07 NoECLPQ10
反撃し始めてからは互角なんだろ
でも序盤に数ゲーム取られるのが響いて負けてしまうと

そういう意味で葵はアホだよな

101:作者の都合により名無しです
10/06/20 09:08:07 S7j0ULWG0
天根＝常時プレッシャー葵

102:作者の都合により名無しです
10/06/20 10:19:12 NdyQ1AGf0
全国で兵庫代表ってそういや2校もあったのか。何気に兵庫は強いな
県大会は　優勝牧ノ藤　準優勝岡蔵　だったのかな

関西大会は　優勝四天宝寺　準優勝牧ノ藤　3位　岡蔵？
四天宝寺と岡蔵も青学と立海みたく全国で再戦になったのか

103:作者の都合により名無しです
10/06/20 13:29:53 NoECLPQ10
兵庫が２校なのは牧ノ藤が準優勝で前年実績枠を取ったからだと思われる
不動峰にストレート負けしたっぽいから今年はそんな強くなかったみたいだ
もっとも去年も強さ的には四天の方が上だったようだが

104:作者の都合により名無しです
10/06/20 14:16:04 DhJnaM77O
兵庫はまだ2校だが東京4校は多いな
青学、不動峰、氷帝、山吹…

ところで全国大会は基本的に東京開催だよな？
開催地枠は毎年あるんだっけ
それとも今年だけの特例だったっけ

105:作者の都合により名無しです
10/06/20 18:24:51 GJTt8C+LO
君達スレ違いです。
強さ議論しましょう。

106:作者の都合により名無しです
10/06/20 19:54:56 Y/6VCsSUP
技議論の間違いだろ

107:作者の都合により名無しです
10/06/20 20:15:07 GJTt8C+LO
大丸ネタも向日ネタも飽きたならミハイロフネタはどうだ？

クラウザーと同じく名門名古屋星徳のスキンヘッド留学生。
立海戦ではＳ１を任させる。
つまり
悪魔切原≧ミハイロフ＞クラウザー

と推測できる。
しかもあの真田に雷を出させた初めての実力者。
幸村も外国人部隊は強かったと評価した。

108:作者の都合により名無しです
10/06/20 21:03:34 DhJnaM77O
>>107
＞幸村も外国人部隊は強かったと評価した。

そのわりには最初の2戦を捨てても
切原以降で確実に勝てる自信があったみたいだけどな

109:作者の都合により名無しです
10/06/20 21:23:00 ZxxSQuljP
>>107
跡部ですら引き出せなかった雷を引き出すとはミハイロフ……恐ろしい子！

悪魔切原≧ミハイロフ＞跡部、クラウザー

という事になるな

110:作者の都合により名無しです
10/06/20 21:35:38 qkD9aJlEO
まあ雷は手塚ですら攻略出来なかったからな

111:作者の都合により名無しです
10/06/21 00:51:00 IYH7+JXm0
牧ノ藤の久下・篠倉ペアって強いな
山吹ペアに僅差で勝った森・内村をボコってる
名古屋の加藤・磯貝ペアとどっちが強いか

112:作者の都合により名無しです
10/06/21 01:00:00 I8UP53cO0
牧の藤、名古屋あたりには地味クラスのダブルスが安定して二組いるな

113:作者の都合により名無しです
10/06/21 12:17:04 en7Pp+320
地味ズって初期の触れ込みは強そうだったけど
最終的には大して強くないだろ？

114:作者の都合により名無しです
10/06/21 14:56:35 XyR/AE5wO
全国で戦えるレベル程度の強さだからね
全国で勝てるレベルには適わないわな

115:作者の都合により名無しです
10/06/21 15:39:42 hZXifUNB0
橘＞跡部

116:作者の都合により名無しです
10/06/21 17:26:21 Vc3Rq4JyO
ミハイロフ＝橘＞跡部

117:作者の都合により名無しです
10/06/21 18:01:30 9w2kKyuJO
>>109
引き出すっつーか明らかに試合開始前から雷撃つ気満々だったけどな

118:作者の都合により名無しです
10/06/21 18:25:26 U6yZmC/oO
氷帝が名古屋と当たってたら跡部や樺地が磔にされて惨敗していたかもしれない

119:作者の都合により名無しです
10/06/21 21:04:34 OBaATU20O
>>118
跡部樺地は分からんが、それ以下の雑魚は間違いなく負けるな
蔵兎座さん以外は留学生だから今や日本テニヌ界には関係ないが
星徳は日本の全国大会でベスト4なんだぜ
大丸なんぞみたいなネタ枠てはなく、
ガチで考えても合宿参加者の下半分よりは強そうだ
真田に勝てるは言いすぎだが

120:作者の都合により名無しです
10/06/21 21:33:52 lNijU+M3P
氷帝が四天宝寺と当たってたら大車輪で真っ二つの跡部や
銀の波動球で華麗な放物線を描く跡部が見れたかもしれないと思うとゾクゾクするよ

121:作者の都合により名無しです
10/06/21 21:47:45 Whn66KclO
氷帝がハンデ無し（不二込み）の青学と当たったら普通に3タテで終わってたかも

122:作者の都合により名無しです
10/06/21 22:25:10 OBaATU20O
>>121
跡部は越前、手塚、不二、誰が出ても倒せるな
樺地にはタカさんという切り札があるが
こう考えると上記の青学三強は樺地に異常に相性が悪いんだな

他の奴は雑魚だから対策いらんが
そしたら一番倒せないのは宍戸鳳ペアか
シンクロ黄金でも無理だったし

123:作者の都合により名無しです
10/06/21 22:30:29 P6EHjENt0
そういやダブルス上位の順位は最終的に
黄金＞丸井ジャッカル＞宍戸鳳でいいんだろうか

124:作者の都合により名無しです
10/06/21 22:30:51 en7Pp+320
>>121
不二がS3に出てたらS2の試合開始が早まって大雨が間に合わなくて手塚が負けるぞ
>>122
流石に当時の不二じゃ無理だろ

125:作者の都合により名無しです
10/06/21 22:51:46 u6n6lw1tO
>>123
シンクロ黄金＞丸井ジャッカル＞黄金≧宍戸鳳

126:作者の都合により名無しです
10/06/21 22:54:07 VBFZn73GO
熱く盛り上がる跡部率いる氷帝ｲｲﾖｲｲﾖ

127:作者の都合により名無しです
10/06/21 22:58:38 RMTRnu2e0
丸井ジャッカルと宍戸鳳はどれくらいの実力差があるんだろう

128:作者の都合により名無しです
10/06/21 23:05:01 I8UP53cO0
通常黄金と互角だから5-1ぐらいだろう
ネオスカッドが通用するなら6-2まではいけるかもな

129:作者の都合により名無しです
10/06/21 23:49:22 W4ueehD80
>>122
不二と越前って樺地に相性悪いんだ

今や芥川に負ける事が判明した樺地が手塚に異常に相性良かっただけと思ってたなー

130:作者の都合により名無しです
10/06/21 23:54:33 OBaATU20O
>>129
越前も不二も技とオーラが優れているだけで
樺地を圧倒するステータスや天性を持ってるわけじゃないからな
上位の中では相性は格段に悪い

131:作者の都合により名無しです
10/06/21 23:59:04 W4ueehD80
やってもいないのによく分かるね？

132:作者の都合により名無しです
10/06/22 00:38:08 JaFPuCblO
ミハイロフネタ飽きました？

もっと突っ込んでくださいよ

133:ATOBE
10/06/22 01:34:47 Ce5L5dHRP
やっぱ跡部じゃないと盛り上がらないし跡部の話しようぜ

134:作者の都合により名無しです
10/06/22 02:25:49 4QnX3lMzO
跡部の出番はまだまだ先ですよ

135:作者の都合により名無しです
10/06/22 06:00:14 GkdCLvkd0
氷なしなら素越前と同等のスペックで
素越前に破滅へのロンド決められる跡部は
切原にミイラにされますか？

136:作者の都合により名無しです
10/06/22 07:01:01 QVaUpcDYO
氷無しならね

137:作者の都合により名無しです
10/06/22 09:15:19 aCrREk440
問題は、跡部相手に目潰し出来るのかと、悪魔化できるかが重要だな
目潰しを見破られれば、死角をつかれて終わりだろうし、悪魔になれないならスペック不足だろうし

138:作者の都合により名無しです
10/06/22 09:51:35 v1zhjDGKO
悪魔化は相手の強さに関わらず出来るだろ

焦点は跡部の目潰しが出来るか、切原の死角を発見出来るか

139:作者の都合により名無しです
10/06/22 12:22:18 HQ5qOrzoO
桐原とか死角いっぱいありそう。

140:作者の都合により名無しです
10/06/22 12:24:42 PQAvONll0
王者立海の３連覇だって死角があったんだから
切原にも死角あるだろうな

跡部によると
誰にでも反応できない死角が存在するらしいし

141:作者の都合により名無しです
10/06/22 12:30:53 iNY+76z60
跡部も蟹に死角突かれてたしな

142:作者の都合により名無しです
10/06/22 12:33:29 HQ5qOrzoO
いや人間必ず死角は存在するから氷の世界は全員に有効じゃない。
死角突かれたら絶対反応できないって手塚も言ってるし。
問題はうまく死角を突かせないようなテニスができるかじゃないかな。

まあ幸村は死角がないらしいけど(アニメ)

143:作者の都合により名無しです
10/06/22 12:37:29 iNY+76z60
というか跡部は自分が作り出したわけでもない死角で威張るなよ

144:作者の都合により名無しです
10/06/22 12:56:23 6rqIMDWT0
>>135
素越前と同等でありながら無我越前は軽くあしらってるからな

145:ATOBE
10/06/22 12:57:31 Ce5L5dHRP
>>138
セルフ悪魔化を可能にした切原に悪魔化させる気を起こさせない跡部のスペック不足という意味だろう

146:作者の都合により名無しです
10/06/22 14:56:33 v1zhjDGKO
>>142
幸村…五感剥奪
真田…雷
手塚越前…ゾーン
不二…心眼

氷が確実に通じないのはこの辺りか
以外と少ないかもしれない
まあ、スペックが負けているから
氷が多少通じようと金太郎や二翼、柳は倒せないし
あまり意味はないが

147:作者の都合により名無しです
10/06/22 15:02:51 QVaUpcDYO
>>146
死角つかれると五感が反応しないらしい
つまり不二にも有効
まあヘカトンで沈むだろうが

148:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:16:25 Nk91Y4Es0
>>147
不二はボールの位置を気配のみで探っているから氷は効かないんじゃないのか?
五感が反応しないから有効って言うけど不二のは第六感じゃないか?

149:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:19:43 WwWvrhk4O
反応できないんだから打球を何で感知してようが関係ないだろ

150:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:22:09 v1zhjDGKO
>>147
目が見えなくても問題ないわけだから
死角はそもそも発生しなくないか
プレイスタイルの死角といっても
心眼はボールが｢来てから｣本能で打ち返すものだから、
やはり死角が発生するとは思えないのだが

151:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:24:18 WJ1j4JnA0
で、そもそも跡部は不二の死角突けるの？

152:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:31:25 6rqIMDWT0
>>150
来てから打ち返すから死角が無いってのがわからん
そもそも死角という存在自体が謎に包まれてるんだから
～～だから死角は無い系は全部その人に都合のいい解釈でしかないんだけど
>>151
白石や偽手塚にボコられてる時点の不二ならイケるだろう
ヘカトンと氷のどちらが先に発動出来るか勝負ってところじゃないか？
心眼覚醒されたら多分無理

153:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:32:10 JaFPuCblO
切原戦では音に頼ってたような気がするが

154:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:41:27 WJ1j4JnA0
>>152
>白石や偽手塚にボコられてる時点の不二ならイケるだろう

跡部ってそんなんばっかだな

155:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:46:41 v1zhjDGKO
>>152
間違っていたら申し訳ないが、氷の仕組みは
眼力で相手の返球、プレイスタイル等から死角を発見
→跡部が死角(氷柱)にボールを打ち込む
ということだよな？
心眼の仕組みとしては目が見えなくてもテニヌ出来るって以上に
本能のままに打ち返してるから才気でも分からなくなる性質がある

死角がない＝完璧ではないが氷の仕様では厳しい

156:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:48:40 4QnX3lMzO
全方位縮地の木手や適応力が高い白石にも通用しなさそう

157:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:49:33 aCrREk440
>>146
金太郎や二翼はともかく、柳ってスペック自体は高くないだろ
関東手塚・氷無し跡部＞乾・データ無し柳　だったし
データを取ったら、柳のスペックが上がるなら別だが
>>150
ペアプリによると、真田の陰では氷を無効化できないらしい
だから、その時の体の動きとかでできる死角じゃないか？
陰と心の眼が、全然別物なら話は違ってくるが

158:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:52:52 6rqIMDWT0
>>155
つまり心眼は才気すら無効にするんだから氷なんて当然無効ってことか？
未来予測と相手の弱点を探るってのは全く別の存在だと思うが

159:作者の都合により名無しです
10/06/22 16:54:58 PGhJvRncO
陰で氷を無効にできないって時々見るけど
何処に書いてある？

160:作者の都合により名無しです
10/06/22 17:00:45 v1zhjDGKO
>>157
身体スペック、テニヌスキルは高くない(乾レベルだ)が
柳には乾と違いデータを最大限活用出来る頭がある
白石のデータ取り揃えてる奴が跡部のデータ持ってないとは思えないし

まあ、柳が跡部に確実に勝てるとは正直思わないけどな

＞陰と心の眼が、全然別物なら話は違ってくる
別物だろ

161:作者の都合により名無しです
10/06/22 17:01:06 6rqIMDWT0
>>157
別物っちゃあ別物だな
陰はあらゆるパターンを匂わせることで予測を不可能にする
言ってみれば証拠が多すぎて逆に捜査が上手くいかなかった三億円事件みたいな感じ
心眼は何も考えないことで読ませない、証拠を全く残さない完全犯罪
同じ才気無効でも方向性は真逆かと
>>159
多分真田と跡部の対談のことかと

162:作者の都合により名無しです
10/06/22 17:12:03 6rqIMDWT0
陰も心眼も確実な効果は才気無効だけだよね
以前から当たり前のように氷無効といわれてるけど

163:ATOBE
10/06/22 17:20:37 Ce5L5dHRP
白石や偽手塚にボコられてる時点の不二（not不二）
山真田（not真田）
データ取った柳（not柳）

こんな感じのハンデ戦やるならともかく跡部に勝つのに陰や心眼必要ないしな

164:作者の都合により名無しです
10/06/22 17:36:22 JaFPuCblO
そういえばダブルスランクはこんな感じ？

SS 菊丸･大石
S 柳･切原丸井･桑原宍戸･鳳柳･仁王手塚･乾
A 柳生･仁王乾･海堂銀･謙也不二･河村平古場･知念千歳･財前
B 桃城･海堂一氏･金色
C 日吉･向日忍足･向日神尾･伊武
D 南･東方
E 越前･桃城跡部･樺地

165:作者の都合により名無しです
10/06/22 17:40:43 v1zhjDGKO
>>164
手塚･乾と千歳･財前はもはや圏外だろ
ダブルスじゃねーし

166:作者の都合により名無しです
10/06/22 18:36:52 raF6rhfk0
仮に入れるとしてもどっちもSSかそれ以上だろうよ

167:作者の都合により名無しです
10/06/22 18:48:02 jpuLeoO+O
こうだな

SS 手塚･乾　千歳･財前　菊丸･大石
S 柳･切原丸井･桑原　銀･謙也
A 宍戸･鳳柳･仁王　柳生･仁王　乾･海堂不二･河村平古場･知念
B 桃城･海堂　神尾･石田鉄　一氏･金色
C 日吉･向日　南･東方　忍足･向日神尾･伊武
D 越前･桃城跡部･樺地

168:作者の都合により名無しです
10/06/22 19:18:23 QVaUpcDYO
銀謙也の恐ろしいとこは銀に打たせたらおしまいという事

169:作者の都合により名無しです
10/06/22 19:29:33 LTKs43ON0
普通に黄金＞丸井ジャッカル＞宍戸鳳
その他結構の差だと思ってたが固定じゃなくても強いペア多いんだな

170:作者の都合により名無しです
10/06/22 19:42:09 GkdCLvkd0
>>167
手塚・乾と千歳・財前が同ランクはない
日吉・向日なめすぎ
忍足・向日は雑魚

実績でいうと
日吉・向日＞（関東時）宍戸・鳳≧（関東時）データあり乾・海堂＞忍足・向日＞緑山Ｄ

くらいじゃね？

ところで、柳って林真田に負けたのがネックになってるけど
前スレでは結局、真田は陰なしでも百錬才気手塚に勝てるってことで落ち着いたの？

だとしたら、百錬才気手塚にとって雷はファントムでポイント奪うチャンスボールになるから
真田はほぼ林で勝つことになると思うんだが

林真田がそんなに強いなら、柳が林真田に負けたことはそんなにネックにならないんじゃ？

171:作者の都合により名無しです
10/06/22 19:56:20 v1zhjDGKO
>>170
日吉･向日そんな高くねーよ
良くて乾･海堂の次点くらい
忍足･向日が真の雑魚なのは同意するが

172:作者の都合により名無しです
10/06/22 20:09:03 GkdCLvkd0
>>171
今の乾・海堂と比べてないじゃん

乾・海堂（ﾚｰｻﾞｰ）＞乾・海堂（ﾄﾙﾈｰﾄﾞ）＞日吉・向日＞（関東時）宍戸・鳳≧（関東時）データあり乾・海堂＞忍足・向日＞緑山Ｄ

173:作者の都合により名無しです
10/06/22 20:33:26 RiYY+t/N0
跡部の技は弱いという妄想の議論だけはこのスレではすぐに落ち着くよ

その妄想は落ち着かないんじゃないか

174:作者の都合により名無しです
10/06/22 20:35:09 e9/dVjFHO
白石＆ケンヤコンビは？

175:作者の都合により名無しです
10/06/22 20:49:37 WAHmHrJT0
真田と柳、山吹の葉っぱと渦巻きはどうなる？

176:作者の都合により名無しです
10/06/22 20:51:49 i6IHCMOBO
シンクロ黄金は才気も五感剥奪も無効化しそう
全国一のダブルスなんだし

177:作者の都合により名無しです
10/06/22 20:54:11 Wf521You0
>>170
そうとはかぎらん
真田には林+雷という切り札もあるし
どうにも真田は手塚がファントムを発動出来てるかどうかが判断出来てる節があるから
ファントムには林、ファントムしなかったら雷という詰みモードもありうる

178:作者の都合により名無しです
10/06/22 21:08:02 v1zhjDGKO
>>175
＞真田と柳
総合力的にこいつら最強じゃね

179:作者の都合により名無しです
10/06/22 21:19:21 WwWvrhk4O
総合力っつーか
真田が雷やってれば終了じゃん

180:作者の都合により名無しです
10/06/22 21:27:10 GkdCLvkd0
>>177
才気相手に読みで勝てるの？

181:作者の都合により名無しです
10/06/22 21:30:05 auYeXWeqO
試合の度に「瀕死→覚醒or新技」をやるからやっぱし青学は強いな
時間が経つほどどんどん強くなる
選抜もかなりの率で１軍入りできそう
ファンの数でいったら他校の選手に大きく劣るけど
強さ議論では一番興味深い学校だ

182:作者の都合により名無しです
10/06/22 21:47:56 aCrREk440
>>180
真田は、手塚がファントムをかけてるかどうか判断していると思われる
そうなると、才気が有効でもポイント取る手段が無くなると思われる
真田が真っ向勝負を捨てたら、手塚が勝つところが想像できない

183:作者の都合により名無しです
10/06/22 23:21:51 sCh2J12r0
>>174
千歳と白石だろ捏造乙

184:作者の都合により名無しです
10/06/22 23:49:09 1yG4OnAg0
S　大石・菊丸　柳・切原
A　丸井・桑原　柳・仁王
B　石田・忍足　柳生・仁王　宍戸・鳳　乾・海堂　リベラ・シーボルト
C　平古場・知念　金色・一氏　向日・日吉　石田・神尾　田仁志・山城　
D　不知火・新垣　天根・黒羽　佐伯・樹　忍足・向日　南・東方
E　樹・首藤　内村・森　赤澤・金田　樺地・海田　柳沢・木更津

こんなもんでどうだ？
六角ルドルフ入れてダブルスしてない手塚千歳とか本気出してない真田・柳とかは除いてるが。

185:作者の都合により名無しです
10/06/22 23:54:14 JR7sZB62O
>>183
>>174見て白石と謙也でダブルスの試合あったか必死に思い出そうとしたけど
やっぱ無かったよな

186:作者の都合により名無しです
10/06/22 23:58:59 Wf521You0
>>180
先読みではなく手塚がやった事実を確認してるだけだから
才気でもファントムを使われてることを知りながらも林を使わないような誘導は不可能でしょ

187:作者の都合により名無しです
10/06/23 00:08:02 KxSIYhdU0
内村と森もっと上じゃないのか？
あと不二・河村と新渡戸・喜多は？

188:作者の都合により名無しです
10/06/23 00:15:44 2zae709C0
柳切原・柳仁王ってそんなに上か？

189:作者の都合により名無しです
10/06/23 00:16:45 Ehc7b2jO0
新渡戸・喜多は素で入れ忘れたスマン
入るならEだろうし内村・森もそれと同格じゃね？

不二・河村みたい片方が進化する前に試合したダブルスは意図的にはずした
同じ理由で桃城・海堂、神尾・伊武、石田・桜井も入れてない
入れるなら不二・河村はCかな？

190:作者の都合により名無しです
10/06/23 00:27:27 KxSIYhdU0
＞不二・河村みたい片方が進化する前に試合したダブルスは意図的にはずした
それが妥当だな。真田・柳は入れない方がいいかな

内と森やっぱりそれでいいと思う
ルドルフのダブルスはＥのさらに下だと思う

191:作者の都合により名無しです
10/06/23 00:36:07 YBFPivpl0
>>184
赤澤・金田はもう1ランク上にいけないか?
相性の問題もあったとはいえ一応黄金に勝ったわけだし
黄金に勝った赤澤・金田が黄金に負けた南・東方と1ランクも差があるとは思えない
ルドルフ戦と山吹戦で黄金の実力は変わらないと思うし

192:作者の都合により名無しです
10/06/23 00:39:41 Ehc7b2jO0
赤澤・金田は氷帝準レギュダブルスに５ゲームも奪われてるのがちょっとな
黄金戦はブレ球の相性がかなり大きかったのではないかと思わざるを得ない

193:作者の都合により名無しです
10/06/23 05:36:42 KVNuuPg2O
>>184
柳切原はそんなに強くない
シンクロはダブルスにおけるチートだし
おそらく、柳でもどちらが打ってくるかは分からない
それに、丸井ジャッカルがシンクロ黄金を除くと全国No.1なのも確定
(柳切原の試合の後に全国No.1って言われてるから)

後、真田柳はそもそもそんなに強くない
ダブルスの達人である柳がシングルスの動きをしちゃう程度

194:作者の都合により名無しです
10/06/23 05:42:38 fMkXWr3U0
真田柳ペアは多分越前桃城と大差ないだろう
圧倒的な個の力でねじ伏せてるだけという意味でな

195:作者の都合により名無しです
10/06/23 07:23:25 ib8DnA2EO
最強は新で対戦の組み合わせの真田・幸村じゃね

196:作者の都合により名無しです
10/06/23 08:01:48 bM2XMYTK0
>>193
モブのセリフって考慮すべきなのか？
幸村が真田に「あのままやっていたら負けていたぞ」
とかですら、考慮すべきでないって意見が出てくる位だし

真田・柳は調整のためにシングルスの動きをしていたから
いざとなれば、ちゃんとダブルス出来るんじゃないか

197:作者の都合により名無しです
10/06/23 08:38:32 KVNuuPg2O
>>196
他に柳切原と丸井ジャッカルの優劣をつける方法はないし
丸井ジャッカルが全国No.1でないという描写もない
柳切原がシンクロ並みというのは妄想もいいとこだし

198:作者の都合により名無しです
10/06/23 09:03:55 KVNuuPg2O
>>196
他に柳切原と丸井ジャッカルの優劣をつける方法はないし
丸井ジャッカルが全国No.1でないという描写もない
柳切原がシンクロ並みというのは妄想でしかない

真田柳もそういう試合しかないならそれを元に議論するしかない

199:作者の都合により名無しです
10/06/23 09:38:12 Ehc7b2jO0
もし柳・デビルが丸井桑原以下だとしたら
それより下であろう柳・赤目に手も足も出なかったレーザーなしの乾・海堂はだいぶ弱いことになるな。

デビルが出てきたから一方的にやられてしまったが
柳・赤目とレーザーありの乾・海堂の力関係はどんなもんなんだろうか
赤目のままだったら善戦できたのかそれとも1ゲーム取るのが精一杯で差は大きいままなのか

200:作者の都合により名無しです
10/06/23 10:59:39 YBFPivpl0
>>199
柳がどの程度でレーザーに対応できるようになるかによると思う
赤目は柳のデータなしじゃやられっぱなしのままだっただろうし

結局は柳次第な気がする

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