両建てに欠点しか無い ..
37:Trader@Live!
08/06/30 14:18:39.63 s/qHyAuG
両建てのする前の
ポジる時の根拠が知りたい
1回で50ポイント取れれば、満足だw
両建てはしないが、教えろ!
それとも、まぐれかor
38:Trader@Live!
08/06/30 16:09:08.64 M5u27n8a
最近、両建ての素晴しさに気付き始めた俺が参上です。
もしかしたら両建てこそが必勝法なのではないかと感じ始めてます。
まだ試し試しで確立はしてませんが。
39:Trader@Live!
08/06/30 17:57:06.97 s/qHyAuG
片建てで、200ポイントも取った事無いw・・・・
スキャルで1年生きれたが利小損大を痛感してる。
ヒント無いの・・・・
40:Trader@Live!
08/06/30 20:57:57.46 khmMdUBQ
最近両建て否定する書き込み減ったのは論破できない事を理解したからか。
41:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/06/30 22:16:11.21 M48juP+C
>>35 乙
経験10年使いこなし3ヶ月くらいかな・・・・
為替取り引きさえ出来れば、不自由はありません。
>>36 乙
削除の練習した為だと思います。
一応 うpから削除まで習得出来ました。
2回目有難うございました。
42:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/06/30 22:48:54.78 M48juP+C
>>37
残念ですが、自分で見つけて下さい。
私が作り上げた戦略は、私にしか使いこなせないと
思います・・・・・
取引会社の予想取引の方が信頼出来るのでは・・・・
がんばれ!
43:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/06/30 23:11:53.79 M48juP+C
>>38 乙
まだ、研究してるの?
両建ての基本は、片建てにあり 両建て解除の基本も
片建てにある。故に片建ての利益で、退屈感を感じた時
両建ての有効性を実感出来る。
先ずは、一枚でよいから500ポイントの両建てを目指して晒して・・・
但し、総利益は750ポイント以上無いと
両建ての有効性は無かったのかも・・・・・
健闘を祈る!
44:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/06/30 23:33:45.15 M48juP+C
>>40
>最近両建て否定する書き込み減ったのは論破できない事を理解したからか。
違うと思います。日々の利益を追求してる人には
本来、両建ては不要なのでは無いでしょうか・・・・
複数年の動きを考えた取引が大切なんて考えるより
今が大切なのでしょう。
そして、世代交代で又始めから同じ議論が始まり・・・・
の繰り返しですw・・・・・
これが現実なのかな・・・・
45:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/01 00:10:30.89 gmhjvSuQ
>>36 乙
>>32で晒した2月のファイルです。
URLリンク(www.uploda.org)
>>34で晒した土日の休みの日に来週を予想する時に見てます。
URLリンク(www2.uploda.org)
改良の余地があれば意見よろしく!
お蔭様で脳が若返りましたw・・・・・
46:Trader@Live!
08/07/01 09:50:31.28 UKeRYRA9
両建て必勝法を掴み掛けそうです。
47:Trader@Live!
08/07/01 14:53:10.65 SNJXHhZs
あげ
助けてー
全て裏目だわ両建てしてれば
半分で済んでたのかorz・・・
48:Trader@Live!
08/07/01 16:17:28.15 4jUxQSFK
株信用取引のつなぎ売りも、ある意味両建だろ?
49:Trader@Live!
08/07/01 16:35:39.28 SNJXHhZs
ドル売りでOKか?
50:Trader@Live!
08/07/02 16:39:22.76 c2eknr0L
ふん低脳ばかりだな
じっちゃんの両建て理論を
少しでも理解できるやつは
いそうにない
51:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/02 16:59:51.39 5ubkk6Dy
>>50 乙
そんな言葉使いは、しない方が良い
それより、これから晒すポジ貴方ならどう戦略立てますか?
私も、少し迷いは有ります。
前スレで、ポンドル攻めに入ります。とカキコしましたが
その後です。
ポンドルの取引経験がなければ、レスは必要ありません。
参考成るかな・・・・
52:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/02 17:35:26.92 5ubkk6Dy
ポンドル現在の状況です。
URLリンク(www.uploda.org)
結構糞ポジ保有してるでしょ・・・・
ここでは、二通りの対処方法を考えてますが
読みが外れても、当面の利益は確保して置きたいと
思いますが・・・・・
53:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/02 17:40:38.05 5ubkk6Dy
>>52 続き
本日の利益は
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/02/2008 03:18:00 4717640 GBPUSD S .5 1.993 07/01/2008 02:06:56 1.99185 ¥6,098 Close
合計: ¥6,098
だけです。
54:Trader@Live!
08/07/02 18:57:26.97 MGkUHUB5
半年ぶりに糞スレはけーんw
55:Trader@Live!
08/07/02 21:36:21.72 c2eknr0L
>>54
糞は貴様だ
低脳は来るんじゃない
両建て研究の邪魔
失せなさいごみむし
56:Trader@Live!
08/07/02 21:49:35.68 RGOJ/+rW
師匠がアップできるようになったのが嬉しいです
口座番号は消して
57:Trader@Live!
08/07/02 22:15:15.56 c2eknr0L
両建ては神の手法
58:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/02 23:45:37.59 5ubkk6Dy
>>56 乙
URLリンク(www2.uploda.org)
消しゴムですね。
これでどうでしょうか?
59:Trader@Live!
08/07/02 23:54:38.12 c2eknr0L
パオ〜ン
60:Trader@Live!
08/07/03 12:02:34.18 +1V2fW62
うなぎのきもち
61:Trader@Live!
08/07/03 12:06:47.13 kG430gcb
この算数のできないスレはまだあったのか
62:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/04 02:23:18.04 4wBjZIzV
本日は、ユーロドルを
今年2回目の両建てにして見ました。
URLリンク(www2.uploda.org)
明日の動きで1.5900Sの決済を考えます。
63:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/04 02:33:46.83 4wBjZIzV
>>62 続き
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/03/2008 09:03:30 4724566 EURUSD S .5 1.582 07/02/2008 01:08:06 1.57675 ¥28,002 Close
2 07/03/2008 09:03:56 4725362 EURUSD S .5 1.58333 07/02/2008 02:53:48 1.57671 ¥35,313 Close
3 07/03/2008 09:04:05 4699112 EURUSD S .5 1.57172 06/26/2008 09:38:37 1.57713 -¥28,856 Close
合計: ¥34,459
3)は結果的には、損切りの必要性はなかってのですが
1.53500L〜1.5900S=450ポイントの利益確定と
本日分トータルで利益が確保出来たので
損切りを選択しました。
64:Trader@Live!
08/07/04 10:13:28.87 eI9WK93N
欠点とか利点とか以前に、両建てする意味がねえええ!
株で大枚持ちがつなぎ売りするならわかるけど
FXはどこでもポジションとれるんだぞー?
適当ナンピンは、いい
逆にこちらは株ではあり得んが、
適当トレードができてるのになんで両建てを選ぶかな?
わかってるようなわかってないような・・・
65:Trader@Live!
08/07/04 12:20:16.62 F5828sGG
ふむふむ
利上げで1.5900Sが指せる?
66:Trader@Live!
08/07/04 16:46:57.97 F5828sGG
じっちゃん
今日は何ねらい予想晒せよorz
67:Trader@Live!
08/07/04 17:48:27.74 AY848qkh
>>64
最善ではないけど、資金が少ない人間にとっては損切りするなら両建ての方がマシ。
但し、スプが広がった時にロスカットされてしまうほどカツカツな両建てとかは論外だが。
差引マイナスなスワップは、損切り貧乏になるよりマシと考えての保険のつもり。
どちらかに大きく動いた後でサポレジに当たって、上手くプラスになった方を外した後が醍醐味だな。
ポジ損益のマイナスが減っていくと同時にどんどん証拠金が取り返されていく。これが快感w
68:Trader@Live!
08/07/05 03:16:25 3cDvKRb1
俺含めて自分が下手糞で困ってる人は、ポジろうとしてる所から逆方向に
20pipsぐらい離れたところで同数の反対ポジを指値しておく方法もありかな?
と、ふと思いついたw
69:Trader@Live!
08/07/05 09:40:37 JnimDZI9
何の根拠もないポジションを作っちゃうと損切りの根拠もなくなってしまうよ、よくない
MA背にしてエントリーとか
直近底値に届かず反転は押し目と考えエントリーとか
単純でいいのよ、損切りもブレイクで即損切りドテン、単純だ
チャートパターンでヨコヨコ捕まりが嫌ならオシレータとADXでフィルターかけときゃいい
ここで気をつけるのは分足とかの一波はペアにもよるけど
完全に戻す、半値とかフィボナッチが〜とかあんまりない
だから一息で上がりきったらそこでクローズすること
短期のオシレータで押し目を判断するのは難しい
ホールドはジリ上げの時くらいでいい
逆にジリ上げの時は貪欲に建て増していく
当然ストップは入れながらね
70:Trader@Live!
08/07/05 13:57:53 eP/TkTmK
ファンドなどもやっているが、3/17の様な事があれば、両建てにして、
損失の拡大を防ぐ。底が見えない時は、完璧なヘッジになるからね。
両建てで設ける方向性に考えている奴は、完全なお馬鹿。
71:Trader@Live!
08/07/05 14:40:08 JnimDZI9
あ、ここ両建てスレか
10pipsスレかと思った
72:Trader@Live!
08/07/05 21:16:57 X/1s4IXm
>>70
それじゃ片建てで財産減らすのは既知外だね
73:Trader@Live!
08/07/05 22:00:04 eP/TkTmK
>>72
まぁまぁ、まじめにレスするなら、両建てで稼ぐ研究は、時間の無駄。
いくら議論しても回答は出ない。
ポジション立てるのに勇気がいるのなら、あらかじめ両建てにしておいて、
トレンドが発生したとみるや、片方を切ってしまうという手くらいは、
使えるかなぁ。
74:Trader@Live!
08/07/05 23:45:43 AKaK3NRM
>>73
その場合にスプレッド損失が発生するという既出の欠点は、解決したのかな?
75:Trader@Live!
08/07/06 00:45:42 FXIN8FxL
スイス両建てしてやったよ。
もちろん下手糞は自認してるさ
これで損はストップさ。
気楽になった。
前もこれで成功してるからさ。
背に腹は変えられない。
時間との勝負さ。
76:Trader@Live!
08/07/06 00:59:54 ViOu2UE4
ここに両建ての無意味さが書いてある
URLリンク(gaitame-sakoh.cocolog-nifty.com)
77:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/06 02:33:40 7Tascz4f
>>76 乙
彼は、両建ての有効性を知ってる。
説明が面倒な事と、理解出来ない素人相手に
特殊技術を語っても意味が無いと感じたのでは・・・・
FXは、素人ばかりと見下してる感じがする。
当たり障りの無いコメントしてるだけなのでは・・・・
どちらにしても、鵜呑みにしない事
勿論、両建てについても同様
自分で検証して無意味さを確認出来れば
貴方にも、両建てが使いこなせるのかも・・・・・
78:Trader@Live!
08/07/06 09:24:40 w5wLUXSW
国債暴落はないだろ
金利急上昇したら日本終わるから
日銀法改正して買い支えてもらうぜ!!
借金はインフレにして薄めてもらう
79:Trader@Live!
08/07/06 10:04:37 iP8ldRQa
相当程度低いネタコテになったなw
語りだしたらこんなもんか^^;
80:Trader@Live!
08/07/06 10:06:14 kUHuDyOw
まあ、このサイトぐらい読んでおくべきじゃないかな。
URLリンク(futures.ferio.net)
裁判官は少なくとも足し算引き算は間違えないということで。
81:Trader@Live!
08/07/06 11:18:19 P15tILkt
「損切り」をしないで別の方法があるとして両建を勧めること自体、全く違法、不当なのである。
「往復の手数料」を払って相場の動きを一時回避することに過ぎない。
企業の決算対策や、税務対策等で使うならともかく、そのような事情で両建を行った投資家の場合を除いて、
両建には全く意味が無かったことは明らかである。
両建は、「損切り新建法」と全く同じ損益、手数料になるにもかかわらず、
第2玉を取引することを決定してしまう点で、「損切り新建法」よりも明らかに不利である。
「時間が命」である相場の世界では、致命的欠陥となっているのである。
損切り後、様子待ちよりも不利な両建を、損切りよりも有利になる可能性があるとして、
本来「休む」べき時にまで、建玉を拡大し、顧客を相場から抜け出せないようにする両建手法は
極めて違法性の高い顧客操縦である。
82:Trader@Live!
08/07/06 12:16:19 QrKNGdw6
両津建吉
83:Trader@Live!
08/07/06 12:36:38 0j/rBCsS
>>80
良い材料探してきたなorでも
その提示3回目で議論は終わってるが
2行のカキコで論破されてる。
84:Trader@Live!
08/07/06 12:42:04 0j/rBCsS
まあ知って置いて損は無い
素人は、両建てに手を出すなで ok
85:Trader@Live!
08/07/06 13:23:21 iP8ldRQa
コテがやってるのは両建てではなく、クローズしてないだけですからー
両建ては意味なし に反論は不可能ですからー
86:Trader@Live!
08/07/06 13:59:53 H3vFi1qq
ていうかこの奇妙なコテも含めて
この板で「両建てするわ」って言ってるやつはほとんどみんな
酒匂がいうところの「やっちゃだめな両建て」をやってるにすぎんのだが。
共通の特徴は
・往復をとるのが目的
・基本戦略はアホールド
ってこと。
待つも相場、ができない人
87:Trader@Live!
08/07/06 15:58:24 0j/rBCsS
やはり、またループだなor
両建てやりたい人が自己責任でやるのはOK!
方建てやる人も自己責任でOK!
自己責任なら、何をしても良いでOK!
88:Trader@Live!
08/07/06 16:16:28 xfhpTONw
>>76
「両建ての無意味さ」というより「両建ての可能性」について書いてると読めるけどね。
中長期的トレンドをポジションとして持ちつつ短期的な逆の動きでも稼ぐって話でしょ。
89:Trader@Live!
08/07/06 16:32:41 Tw+pdnKE
何も考えてないからそういう行動をとっちゃうんだよ・・・
おかしなこと言ってるってわかってるだろ?
90:Trader@Live!
08/07/06 17:06:07 6vkptHd3
>>88
おお
それって今おれがチャレンジしてる手法だよ。
中長期的なポジションは数年の数十年も視野に入れてます。
その他のポジも含み損が出ても最低半年は維持する予定でやってますが特に理由はないので
今後の結果次第で変更もありです。
一定の利益が出たらクローズする予定です。
基本的にSによって利益は出そうと試みています。
これは自分の過去3ヶ月の取引結果を分析した場合でも有効な気がしています。
まだまだ初心者だけど手ごたえは感じてますね。
FXで一番重要なのは忍耐じゃないんでしょうかね
91:Trader@Live!
08/07/06 18:05:09 A9Qzxrx1
数十年?
数十年先にキミが使ってる業者が存続してるとでも?
さすが素人
92:Trader@Live!
08/07/06 20:15:33 6vkptHd3
>>91
業者って何だよ
日本でも5本の指には入る証券会社だよ
3本でも入るかもしれない
93:Trader@Live!
08/07/07 10:04:34 4WB7s+tk
数十年の間になにが起こるかわかってるんですね
凄すぎます
94:Trader@Live!
08/07/07 12:16:08 sMhFlYES
>>93
大体予測は出来るだろう
かなり豊富な知識が要求されるけど
95:Trader@Live!
08/07/08 03:37:23 Ot5Y4gYi
んでなぜ勝てないの?
96:Trader@Live!
08/07/08 11:52:51 4mbz0yVi
>>94
予測してみてくださいよ
97:Trader@Live!
08/07/08 11:53:23 4mbz0yVi
>>92
ちなみに日本で4本の指に入ってた証券会社は破綻したよ
98:Trader@Live!
08/07/08 12:33:35 qYVKpxx9
いつの話しョ?
両建て考えてるようなスレは利益を出す事より
出した利益が、いつまで保証されるかを心配してるのか
ラベルが違うなor
99:Trader@Live!
08/07/08 13:49:09 qYVKpxx9
両建てすると又裂きになってしまうが
利益は出てる。
良いのか?悪いのか?
105.790S〜107.850L
全て決済した時点で、2万円の利益には
なるのだが・・・・
糞両建ては、気が重いorz
100:Trader@Live!
08/07/08 16:29:38 4mbz0yVi
別にお前が損しようが知ったこっちゃないから好きにすれば?
ってのが、スレが1のときに決まった、
お前みたいにわざわざ無駄な手数料と証拠金を預けたがるバカに対してのアドバイス
101:Trader@Live!
08/07/08 17:09:22 qYVKpxx9
手数料払って取引してる人
まだ居るの?遅れてるねorz
タダは常識だろ?
102:Trader@Live!
08/07/08 22:13:45 YXMK8S7s
>>100
>お前みたいにわざわざ無駄な手数料と証拠金を預けたがるバカに対してのアドバイス
意味不明。両建てに証拠金が必要?頭がおかしいんじゃないのか?
103:Trader@Live!
08/07/09 17:33:36 9OA58OOB
ポジがなくなることが嫌でなかなか損切り出来ずに
傷を深くしていた私ですが
積極的に両建てを取り入れてからは傷は浅く利益は大きくなりました
リスクヘッジとしては最高の方法だと思います
104:Trader@Live!
08/07/09 19:13:43 Ts/fYztS
まだ山田くんが暴れてるのか・・・
105:Trader@Live!
08/07/09 21:35:07 9/4JiEkd
スワップ派の私にとっては両建てはとても助かります。
下げてきたら両建てして嵐が過ぎるのを待ちます。
106:Trader@Live!
08/07/09 21:36:32 +GdZU4IX
>>103
順調な時こそ気を引き締めて
レンジが続いてる間に何時か来る、
急変に備えて利益を蓄積して置く時期だと
思う気持ちが大切なのかな・・・
107:Trader@Live!
08/07/09 21:50:15 +GdZU4IX
スワップ派にも両建ては役に立ちますね
片建てだと下げた時利益が減少しますが
両建てだと下げた分売りポジでカバー
出来る事ですね。
108:Trader@Live!
08/07/10 06:11:24 V8dOPpef
>>107
スワップ派が両建てすると、マイナススワップが発生します
しかもその売り玉をどこで外すかという新たな問題も出てくる
109:Trader@Live!
08/07/10 06:31:41 gUCDGEgJ
通りすがりだけど、
住人が上手くいってるって言ってるのにケチ付けてるヤツってなんなの?w
だせえ
110:Trader@Live!
08/07/10 06:42:21 V8dOPpef
ナオが上手くいってるって言ってるのにケチ付けてるヤツってなんなの?w
だせえ
111:Trader@Live!
08/07/10 06:57:39 gUCDGEgJ
まったくだな
112:Trader@Live!
08/07/10 09:25:11 aDTHl81V
>>109
どうがんばっても儲からない人の一種の僻みじゃないかな
そんな浅ましい根性だから駄目なんだろうけどね。
まずは否定的な意識を変えなきゃ何も始まらない。
損失が限定される事は疑いようのない事実なのは明らかなんだし。
113:Trader@Live!
08/07/10 09:44:34 3WqXDIYS
損失を限定する両建て(笑)はコテも推奨してないと思うが
114:Trader@Live!
08/07/10 09:51:33 aDTHl81V
推奨されようとされまいと
それが自分にとって有効ならいいだろ。
大事なのは損しないで儲ける事に他ならないんだから。
おれは、コテだろうと誰の言う事だろうとこの2点が結果として残るなら受け入れないね
115:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/10 10:18:21 PF8t2epU
>>114 乙
推奨などしてません。
両建てが、損失の固定だとしか考えられない。
貴方こそ、視点を変えて考えて見ては・・・・
URLリンク(www2.uploda.org)
このポジが持てる位長期戦略が立てられれば
自然と損失は、回避出来るのでは・・・・・
両建ては、手法の1つに過ぎない。
目標も無しに使える手法ではないと思いますが・・・・
116:Trader@Live!
08/07/10 11:03:21 4JDzNlNm
ポジションを持ったままでの利確・損切りの手段
そして決済がエントリーと同じことになる
ポジションを持ってのエントリーだから慎重になり
ポジポジ病も解消出来る
117:Trader@Live!
08/07/10 13:29:57 bE0F0d3u
>>108
>スワップ派が両建てすると、マイナススワップが発生します
↑↑ こいつ、馬鹿じゃねえの?www
両建てすればスワップの差でわずかにマイナスになるのは超当たり前。
「新規にポジを建てるとスプレッド分損します」なんて言ってるのと同じ。
118:Trader@Live!
08/07/10 14:16:41 qLHzStoo
じっちゃん!
ポンドって5枚買ってるの??0.5で90万??
119:Trader@Live!
08/07/10 14:35:31 7CjE46a4
0.5ロットだから50枚ってことでしょ。
120:119
08/07/10 14:39:06 7CjE46a4
おっつ、書き間違えた5枚ね。
121:Trader@Live!
08/07/10 15:09:41 qLHzStoo
なるる〜
122:Trader@Live!
08/07/10 20:07:42 eQGg+eVw
別のスレで少し両建てロジックのネタフリをしたついでに、
久々に両建てスレに遊びきました。マジこのスレも息長いな(^^;
現在漏れは、両建てが有効であることを実証するためにMTのEAで
フォワードテストをしている最中です。ロジックの概要は、
@マーチンゲール手法である。
A強制ロスカットされないよう両建てする。
みたいな感じでつ。
マーチンゲールのリスク回避のために両建て手法を組み込んだわけでつね。
破綻しなければマーチンゲールは最強のロジックです。
このロジックで年利回り1000%超えのEAを開発してお金持ちになる予定でつ。
ただし両建て証拠金不要のとこじゃないと無理ぽ。
123:Trader@Live!
08/07/10 20:10:24 3WqXDIYS
>>122
おまえ、どっかのスレでも同じことかいてたなw
124:Trader@Live!
08/07/10 20:35:10 eQGg+eVw
>>123
【kawaseoni】怪しいブログはどこだ?【waash】
でネタフリ。
漏れがポジションサイジングと資金管理の面から両建ての有効性を
ロジック的に証明して終止符を打つつもりだorz
125:Trader@Live!
08/07/10 23:16:11 V8dOPpef
頭を緻密に働かせば、裁判官の両建てに関する論点に集約される
それを理解する能力がなく感覚や勘で適当な事をやっている人間は、
数年のうちに淘汰されるだろう
126:Trader@Live!
08/07/11 00:01:36 fY4Imgio
そういや一年ぶりに市況板きたんだけど、パラダイスのスレがないな。
ヤツは消えたのか?
127:Trader@Live!
08/07/11 01:18:57 eqAOY451
>>125
資金管理できてればいつごろ資金がなくなるかも予測できるよ
予測できるって事はその手法には欠陥があるって事だから修正を迫られる。
有効な修正が出来なければFXはそこで終わることになる。
裁判官は投機家とか投資家とは根本的に違う人種だと思いますが。
128:Trader@Live!
08/07/11 01:27:56 fY4Imgio
>>125
そもそも両建て論を数学的見地に立った正論で否定するということは、
ゼロサムゲームであるFX取引自体をやってはいけないという極論に
達するはずではないだろうか。歩をはねているFX業者以外は最終的
にはみんな損をするという理屈が成り立つ。
両建て否定論者は、自分のトレード手法の中でのみ正論化している。
それ自体は間違っちゃいないんだけどねぇ・・(笑)
129:じっちゃん ◆ZW512fN0qo
08/07/11 01:55:37 lA5GEzqe
ただいま・・・
ネオン街から只今帰宅しましたw・・・・
この世界でどう生きていくか
真剣さが伝わったので書き込みしました。
130:Trader@Live!
08/07/11 07:21:06 bIszVwDF
両建てに有効性はあるでしょーよ
でも片建てに対する優位性は、ない
131:Trader@Live!
08/07/11 08:34:56 B7EP2uL7
>>128
↓正解
両建て肯定論者は、自分のトレード手法の中でのみ正論化している。
それ自体は間違っちゃいないんだけどねぇ・・(笑)
132:Trader@Live!
08/07/11 08:48:02 B7EP2uL7
>>128
>FX業者以外は最終的にはみんな損をするという理屈が成り立つ。
相場をやり始めて3年後にトータルで利益となっているのは、3%未満
相場師として最後まで張り続けて勝ち組として引退するのは、0.01%以下だろう
困難だからこそというチャレンジャーは、次次現れるが
圧倒的多数は、途中で挫折してきた歴史
133:Trader@Live!
08/07/11 09:43:36 fY4Imgio
両建肯定論者は、片建てを否定していない。ただ有効な場合もあるという
点を論じているだけ。
対して、否定論者は唯一自分の理論が絶対であると妄信している
厨坊である。
134:Trader@Live!
08/07/11 10:04:47 B7EP2uL7
>>133
両建が有効な場合というのは、個人的な心理事情にすぎない(税金面を除く)
理論的な優位性は、否定されている
判ってはいるが愚かで弱い人間だから、止められないという事を
素直に認めればよいのにね
延々とリピート初めに戻るスゴロク・スレだ
135:Trader@Live!
08/07/11 10:20:44 fY4Imgio
>>134
ほらね。また狭い世界で正論を述べるわけだ。
>理論的な優位性は否定されている
その理屈もあくまで一般論であり、特殊な条件の中ではその限りでない
ということを判っていない。
訂正しよう。ある条件化に於いては「両建て」となる状態を有効的に
活用することにより資金効率を上げることが可能になる。
勝率が同じであれば機会損失が回避されることによりリスクヘッジが
早くなり、結果として両建てによるスプレッド等の経費を差し引いても
有効的な手法となりえる可能性は十分にあるということだ。
まあ、また振り出しに戻るんだろうがな。
否定論者は一生掛かっても理解できないだろう。
136:Trader@Live!
08/07/11 10:30:45 B7EP2uL7
>>135
ほらね。また狭い特殊例に逃走したでしょ
137:Trader@Live!
08/07/11 11:12:13 gasI8JhU
そもそも「理論的に」って言い切れないものだからね。
理論的に勝つ方法というのがないと言われているように。
理論的に肯定したり否定したり出来ない部分はあるでしょ。
自分の高々10年の経験から両建てが有効だと思っても
「理論的」にはただ運が良く有利な方に偏っただけかもしれない。
またその逆も然り。
結局じっちゃんは勝てている訳だし、
その手法を支持しているここの人達を否定する根拠なんて「理論的」にはないから。
138:Trader@Live!
08/07/11 11:19:03 B7EP2uL7
結論
この世は思い込みで出来ている
本人が幸せなら、それはそれでよし
139:Trader@Live!
08/07/11 11:39:12 CEfPsntc
そもそも股裂きの両建てが間違いの元だろう。
鞘すべり取りという商品先物で使われる手法の一つが
両建てだ。
つまりまず片張りで利益を出す、買いでも売りでもどっちでも良い、
そしてその利益を確保するためにつなぎを入れる、これが基本。
さてその後どうするか?買いで利益が出たら売りは損になるが
そのままにして置く、そして売りのほうが利益が出たらそのままに
して置き底をつけるまでほったらかしにして置き、上げ始めたら
売りを利確し、上げると見込めば買い増しを入れる。
で首尾よく上げていけばまた同じ事を上げたところで繰り返す。
これだろう。基本は、損失低減の股裂き両建ては基本やるべきでは
無いな。と思う。
140:Trader@Live!
08/07/11 15:01:10 NMkTaGGw
>>134
>両建が有効な場合というのは、個人的な心理事情にすぎない(税金面を除く)
こいつは、どこかで少しだけ学習したようだ。それまでは、両建てには
一つも有利な点が無いと強硬に主張していた。
ところが、ある人が、例えば税金の点でこのような有利性があると説明したんだよ。
そうしたら、それまでは「一つも有利な点が無い」と言い張っていたのに
「(税金面を除く)」なんて但し書きをつけるようになった。
もしもっと勉強すれば但し書きだらけになるんだろうけど、こいつは馬鹿だから
そこまでは行かないだろうな。
両建てが必ず上手く行くわけではない。うっかりして出来た-120pipsのLの糞ポジは、
片張りなら120pips上がらなければ救えないよな
でも少し上がって次に下がるときに両建てを繰り返していたら、結局この糞ポジは
救えなかったけど、両建てで稼いだ分が300pips以上になったから、まあ良いや。
こう言うと「少し上がったところで損切りして、それからショートした方がはるかに効率が良い」と
言う奴が出てくる。しかし、損切りしたら証拠金が無くなっちゃうじゃないかよ。
しかもヘッジはどうやってかけるのかだな。
証拠金ゼロでヘッジをかけながら稼ぐ、これが俺の両建てだ。
141:Trader@Live!
08/07/11 15:24:48 gsrDNdEC
オレも利益が出せだしたら
反対意見の人が哀れに感じるw・・・
142:Trader@Live!
08/07/11 17:39:59 fY4Imgio
両建てに有効性があるということを実際のシュミレーションで証明する
ことも可能だ。同じ売買ポイントで両建てを一部取り込むことにより
片建てよりも利回りのいいロジックが出来る。エッヂの問題だな。
両建てを行うロジックで、片建てより優秀な結果を出せるなら有効って
ことじゃないの?
何しろ、両建ては意味無しという連中は、少し頭は良いが自分の力で考えたり
するのが苦手で教科書や一般論の受け売りばかりで、想像力に欠如した人たち
が多いみたいですね。
143:Trader@Live!
08/07/11 17:50:27 Xtivn1ml
相変わらず山田くんが頑張ってるね
144:Trader@Live!
08/07/11 18:04:01 eqAOY451
今気づいたんだけどね
任意の両建てをポジルとする。
利益が出た方を利益確定の決済して
間をおかずにまたポジル。
次に利益でたらの繰り返しを永遠に続けたらどうなるかなって。
酔っちゃってこれから先が考えられないんだw
145:Trader@Live!
08/07/11 18:57:59 Q/ey+yq7
>>144
それを永遠に繰り返すと大儲けできるよ。
理屈は必ず売った値段、買った値段以上になる事が
前提だけど、史上最高値で最安値で売買は不可能だから
いけるんじゃない?
俺もやってみようかな、かなり気長な売買になるけど。
146:Trader@Live!
08/07/11 19:10:34 wXexiJaO
片建てポジションより優れた両建てポジションをどうやって作るんですか(笑)
スワポ差で儲けるとか言うならまぁ、・・・業者教えてください><
147:Trader@Live!
08/07/11 19:16:05 zw152jg9
両建て派はどんな妄想レートでもいいから
両建てが片建てに勝る例を出せばいいんだよ。
どんなに都合のいい相場変動の例を出しても構わないから。
にもかかわらずこれまで1例も出てこない。これはどういうことなのか。
>>135みたいな「特殊例」があるならそれを出せばいいではないか。
ちなみにじっちゃんは両建てで片建てと比べてこれまで数百円の損をしていることは認めている。
彼が言いたいのはそういうレベルでの話ではなくそれすなわち両建て片建てとは関係ない話なので、
じっちゃんを理由に両建てを肯定するのは自己否定だよ。
148:Trader@Live!
08/07/11 19:44:39 NMkTaGGw
>>147
片建てなんていう恥ずかしい言葉を使うのは止めてね。
初心者丸出しだよ。そんな言葉は無いからね。
>にもかかわらず
これも間違い。正しくは「それにも関わらず」だよ。
国語の勉強から始めましょう。君にFXは20年早いよ。
149:Trader@Live!
08/07/11 19:47:22 wXexiJaO
つか、じっちゃんとかいうコテは両建て論者なんてよくわからないのじゃなくてフツーのスイングトレーダー
で、ドテンするときに ピラミッティング をしてるだけでしょ?
スイングでも、こういう風に常にポジション持ち続けてる人は結構少ないよー
節目から節目まで取って後は無視って人の方が多い
お互いに、ムダが多いな、って思ってる と思うよw
こんなスレタイのスレにコテで書き込んだり両建てが優れているといってみたりってのは
単なるキャラ付けだと思うけどねぇ、突飛なこと言った方が信者もアンチもついてかまってもらえるし・・・
下手ではないし、実際は普通の人だと思う
150:Trader@Live!
08/07/11 19:48:23 wXexiJaO
>>148
こういう人は、目的がわからない^^;
盛り上げ煽り役?
151:Trader@Live!
08/07/11 20:04:22 Xtivn1ml
>>150
ずっと前から両建てスレに張り付いてるけど、具体的な手法は出せない人
腹立ち紛れに、揚げ足をとって遊んでるらしい
152:Trader@Live!
08/07/11 20:07:34 zw152jg9
>>148
馬鹿すぎる・・・
日本語は目的語の省略が許されるのに。
自分が>>140で一つも省略してないならいいけど・・・そんなことないしねぇ。
153:Trader@Live!
08/07/11 23:24:30 qDwCDCyz
証拠金がなくなるのがいや、とか、
両建てて資金効率をあげる、とか言ってる人がいるけど、こういうこと?
■現金残高:50万円、ノーポジ、口座清算価値:50万円
この状態から始めたとして、
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. 損ぎる
と、
■A. 現金残高:10万円、ノーポジ、口座清算価値:10万円
になる。
おなじ状態からスタートして
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. ドル円を50枚、1と逆にポジって両建てする
と、
■B.現金残高:50万円、含み損40万円、口座清算価値:10万円
になる。
このとき■Aだともうポジをたてられないが、
■Bの状態だと、まだポジをたてられる、って言う業者があるってこと?
154:Trader@Live!
08/07/12 00:47:23 AOxoM2hY
>>153
両建ての場合は、何通りもの
戦略は立てられます。
という事は損切りせずに取引続行は
永遠に可能ですが、貴方には無理です。
私なら、全て利益に出来ます。
155:Trader@Live!
08/07/12 01:05:46 O+Q0WC09
不思議なのは、買って利益が出て売るのはそこが
当面の高値と踏んだからだろう、まだまだ上がると
思えば売るわけないわな。
すると其処が売りどころと思うなら、何故折角安く買えた
モノを手放すんだ?持ったまま売りを別にやれば良いだろう、
首尾よく天井だったら下がり始めて今度は反発するでそ。
底だと思えば又別に買えばよいのでは、そして上げ始めれば
今度もまた高い所と思えばまた売りを増やしてこれを資金が
続く限りすれば含み益はどんどんふえるでそ。
計算してみれ。
156:Trader@Live!
08/07/12 01:57:15 /OpTMELj
またいつもの寝言か
157:Trader@Live!
08/07/12 03:19:28 VMBoJgqK
>>150
両張り、片張り、両建て・・この3つは正式な言葉だけど
この3つしかないんだよ。片建てなんて言葉は無いの、無いの、無いの。
でも素人さんは、両建てという言葉から想像して、
勝手に片建てという言葉を造語しちゃうんだよね。
つまり、片建てという言葉が実際にあると思い込んじゃうのね。
だから片建てなんて言ってるのは、みんな素人だよ。
ちゃんとした言葉も知らない素人ってわけだ。
>>152は素人というより、民族学校で日本語の授業が無かった在日だろう。
158:Trader@Live!
08/07/12 03:43:13 KEO9tMFr
>>157
言いたいことはわかるが、そのこととこのスレの議題である両建ての議論となんの関係あるのか?
「片建てなんて言ってるのは、みんな素人」だから、両建てについても議論できない素人だと言いたいのか、
それとも言葉も知らないことを理由に在日ということで叩きたいだけなのか?
159:Trader@Live!
08/07/12 03:49:31 /OpTMELj
>>157
またいつもの言葉尻捉えか
本質を語れないからこそ、細部の局地戦で戦っているつもりになっているだけ
160:Trader@Live!
08/07/12 05:29:11 pWkc8qlD
詐欺師がよく使う口上と同じだな
161:Trader@Live!
08/07/12 06:05:10 YaUhaDyv
>>153
海外ブローカーの多くは、同一通貨の両建てに証拠金は不要のケースが
多いでつよ。国内だとヒロセのLIONFXあたりか。
漏れが使ってるFXDDの場合、両建てするとその分証拠金維持率が上がる。
仮に同ロットのロングとショートの建て玉を建てると相互に相殺されて+−0
となり、含み益or含み損分を合算した証拠金維持率となる。
例:口座資金$5000
ロング建て玉 $3000
ショート建て玉$3000
含み益 −$300
口座資金残高$4700 という感じ。
もちろんその口座残高分、新規のポジ建てられます。
但し両建ての片割れを決済した時点で、当然ながら口座残高は残った
ポジ分に計算しなおされるわけです。使い方を間違えると一気に
強制ロスカットとなります。
以上。
162:153
08/07/12 07:29:30 jTJKE9JX
>>161
それがわからんのですよ。
口座資金$5000
ロング建玉$3000
ショート建玉$3000
含み益$-300
でポジがたてられるなら
口座資金$4700
ロング建玉$0
ショート建玉$0
含み益$0
でも、全く同数のポジがたてられるんではないでしょうか?
両建てすることで何が有利になるんでしょう?
163:Trader@Live!
08/07/12 08:31:25 UbcZhJlb
天底いずれかで利が乗った方を適切に外せることが出来る人は、そのままポジから天底までの分の利を得ることが出来る。
損切ってばかりいるよりは、利益回収の可能性を残しておいた方がいいのでは?
164:Trader@Live!
08/07/12 09:49:34 fQVfredS
>>155
>>163
この2つの書き込みは、「天井と底でポジを持てば儲かる」という点で共通している。
極めて自明な内容ですが、実行できなければ絵に描いた餅にすぎない。
「100の理屈よりも1つの実践が勝る」で、この二人が天井と底でポジって
利益がどんどん増加しているのかを確認させてください。
そのために、現時点での取引口座のSSのうpをお願いします。
どこでポジって利益拡大をしている事を確認できれば、お二人の言質を信用します。
お二人ともうpできなければ、机上の空論と考えざるを得ません。
うpする場所は別のサイトでも結構ですので、URLだけ知らせください。
目のウロコが取れるような素敵なものを期待していますので、よろしくお願いします。
165:Trader@Live!
08/07/12 10:00:47 +5EieF+i
今のトレンドは↑だ! と思ってロングを持ったけど、一時的にズルっと落ちてしまった時に、
売り玉たてて両建てをしたことがある。
一時的な精神安定剤のつもりで両建てしたから、ショートは利益追求はせずに売り玉は約定レートより
2、3Pip程下値のストップ注文をしていた。
その後、ロングポジションは400pipを超えたぐらいまで利益を出すことができたって経験がある。
166:Trader@Live!
08/07/12 10:14:38 +5EieF+i
ロングとショートの約定レートの差は10pipぐらいだった。
買い玉と売り玉の約定値があまり広すぎると、両建てを上手く手仕舞いする難易度は上がっていくと思う。
167:Trader@Live!
08/07/12 10:39:07 iWzet1vX
いやいや、だーかーらーっ、
物事は『動的』に考えるのっ。 w;
想定と逆に相場急変→同枚両建て→さらに行くか反転かWatch
→余力と相談しつつ片側「積み増し」か「剥がし」で対応→
急変の動因分析等→収束状況に応じ中期ポジ決定…
;これのどこが問題?できなきゃ死ぬだけでしょ。 ww
尤も見てられる時だけなので、それ以外はストポ・リミトはJk。
何が嫌って『損きり貧乏』→『退場』『参入』の繰り返し。www
(そんな事する必要のないリッチマンにはこの議論自体無用だけど、機関等のプロも結果として「ある期間は、両建て」になってるんでは?)
168:Trader@Live!
08/07/12 10:51:48 fQVfredS
>>167
長文自説の手間よりもSSのうpの方が、簡単ではないですか?
「論より証拠」でお願いします。
169:153
08/07/12 10:58:28 jTJKE9JX
>>167
なにがどう動的なのかよくわかりませんが、
想定と逆に相場急変→損切り→さらに行くか反転かWatch
→余力と相談しつつ新規建玉で対応→
急変の動因分析等→収束状況に応じ中期ポジ決定...
これじゃ駄目なの?これじゃ死ぬの?
170:Trader@Live!
08/07/12 11:04:58 3VtF8Q9w
>>169
短期のスキャなら同じ。
ある程度のポジションでトレードするようになると、
スワップも結構馬鹿にできなくなるので、こういう両建ては普通しない。
中長期用のポジション(スワップ目的とか)と短期用のポジションで
一時的に両建てになるだけ。
171:Trader@Live!
08/07/12 11:08:29 FYIwYZIu
両建てが悪いんじゃない! このスレの両建て派がバカばっかりなだけだ!
172:Trader@Live!
08/07/12 13:35:38 iWzet1vX
>>169
んーっ、そんなの何回もやったんだけどね。
人様に能書きたれる身分ではないけど、「損きり」と「両建て後決済」の違いは、スプにあると言うのが結論かな。取引回数が増える度、スプという形で胴元に吸い取られる訳で、;
差金決済分の損とダブルで <ジリジリ証拠金減損→投げやり大博打→退場>
;のパターンに何度もはまった。『絶対に損して決済するな』ってのが相場格言か大物相場師談なんかにもあったんでは?
後は、心理面で <退場→泣(見るのも嫌)→(眦を決して)再参入> の間があくといわゆる土地勘が無くなって「シジフォス」だか賽の河原になっちまう事。たとえ小額になっても「継続は力なり」を実感してる訳なんだけど。
>>171
定期的に両建てを「馬鹿」の一言で片付ける人が湧いてていつも不思議なんだけど。鬱憤晴らしなんかなぁ。(スプゼロの)プロでも両建てしない人なんかいないって常識ジャン。
173:Trader@Live!
08/07/12 14:30:50 EKQcYN7w
頭悪そうな文章だな^^;
174:154
08/07/12 14:33:55 G50gf8B4
>>153
>おなじ状態からスタートして
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. ドル円を50枚、1と逆にポジって両建てする
と、
■B.現金残高:50万円、含み損40万円、口座清算価値:10万円
になる。
このとき■Aだともうポジをたてられないが、
■Bの状態だと、まだポジをたてられる、って言う業者があるってこと?
この場合は、ポジ調整が必要と考えられば、
解決出来るのでは・・・
175:154
08/07/12 14:43:35 G50gf8B4
例えば
107.00L 50枚
105.20S 50枚ですから
本来50万の原資では、10枚〜20枚が限度です。
だから殆ど瀕死の状態ですので2枚の取引と考えれば
良いのです。
176:154
08/07/12 14:47:38 G50gf8B4
>>175 訂正
107.00L 50枚
106.20S 50枚でした。
177:154
08/07/12 14:59:38 G50gf8B4
手順としては
残高 100000円ですから
今のドル円106,24くらいですから
106円の時1枚だけ決済します。
その時大切なのは、LCポイントを覚えて置く事です。
多分、96円がLCポイントに成ると思います。
178:154
08/07/12 15:05:32 G50gf8B4
次に戻した場合は、決済した106円より
スプ分+で最低106,02+次にポジるスプ分=106.04以上で
1枚Sポジを取ります。
できれば106,20Sくらいは我慢したいですね。
179:154
08/07/12 15:20:25 G50gf8B4
次は、決済後続落した場合です。
105.50の時1枚決済します。
この時のLCポイントは101円くらいだと思います。
更に続落の場合105円で1枚決済します。
この時のLCポイントは103円くらいだと思われます。
これを最後に、我慢します。
月曜からの変動で結末を見て下さい。
180:Trader@Live!
08/07/12 15:29:22 3PQfX9YS
なかなか結論が出ない様だけど、
商品先物ではとっくに結論が出ている。
FXでも一緒だろうと思う。限月が無いだけ
かえってやり易いかも知れん。
要は死ぬまで相場を張り続けることが前提なら
両建ては必須。これが分からん奴は相場をギャンブルと
してやれ。
181:Trader@Live!
08/07/12 15:44:08 YaUhaDyv
両建てというのは、別に好きでやってるわけではない。
否定派の言う、損切りドテン売買が出来ないチキンという訳でもない。
否定派・肯定派どちらも相場の上げ下げを正確に予想できる人はいない
のですからね。両建て派の場合、ドテンタイミングをずらすことにより
リスクの先送りをしているだけです。勝敗の期待値自体は、どちらも
イーブンなので、あくまでそれは手法の好みの問題になるのかな。
但し、スネークバイト効果など心理的上の効果は期待出来るだろう。
また手法の問題になるが、マクロ的に考えると否定派の言うことは正しい
と言えるが、ミクロ的に考えると両建て手法には一定のメリットがある。
大きなレンジの中でのトレードが主体の場合、両建てはリスクが大きくな
る傾向がある。逆に小さなレンジの中でのトレードの場合、損切りドテンは
損失が拡大する傾向にある。
双方のメリット、デメリットを考え柔軟なトレード手法を確立できれば
良いと思われる。否定派の方々も一般論で駄目出しするのではなく
両建てにも場合によってはメリットがあるという考え方にたって、色々と
試行してみてはいかがなもんか。
182:Trader@Live!
08/07/12 16:06:32 +cuoWb91
メリット
急な上下に対してポジを維持できる
デメリット
スプ等の手数料がかさむ
でどうか
183:Trader@Live!
08/07/12 16:57:41 1QpIBsmC
今ドル円107円台のLポジションがあるんだけど
105円までの下落は想定していた
じゃあそれを割ったらそん切るほうが良いのか
それともSを建ててヘッジしたほうが良いのか。
それはどの期間でそのポジションを運用するかにも関わってくると思うんですがいかがなものでしょうか。
自分はまだ初心者で今まで流れを追いかけるような傾向があって最近は全く読みがはずれてばかりりだから損切りはしたくないので
この方法を試してみようかと思ってるんですが。
184:Trader@Live!
08/07/12 17:13:23 YaUhaDyv
両建て肯定派ですが、
個人的には大きな含み損を抱えた状態で両建てはしない方がいいと
思います。両建ては損失の固定と先送りなので、その間に利益を取れる
戦略をきちんと立てられた場合には有効ですが、単にリスクの先送りだ
けを行うのであれば潔くドテンした方が良いかも知れません。
また両建てに証拠金が2重に掛かる業者の場合、資金の有効活用という
観点からも推奨は出来ません。まずは戦略ありきです。
185:154
08/07/12 17:32:55 G50gf8B4
>>183
良ければ原資と枚数が解れば
最良と思われる。
判断材料は、提供出来ますが
107円Lは大丈夫では無いでしょうか・・・・
186:Trader@Live!
08/07/12 18:28:22 3PQfX9YS
何故か股裂きの両建てが多いけど、本来両建ては
つなぎなんだから利益を固定するのが本線だけど。
買いが本線で利益が出たら売りを入れてその売りで
利益を出すのが本来のやり方なんだが。
買いの利益を売りの利益に転嫁し、
底をつけたときに売りを利確する、当然買いは
持ったままだけどな。そして一見すると損が出ている
ようだけど全然違うよ、計算してみれば分かる、
100円で買ったものが売りの利益で90円くらいで
買ったのと実質同じポジションになっている。
後は上がるのをスワップを取りながら待つだけ、
上がったら又売りを入れて両建て、後は下がるのを
待つだけだから、買いは永遠に返済しないわけだ。
187:Trader@Live!
08/07/12 18:37:42 fQVfredS
>>186
輝太郎かい?
計算君の主張する能書きよりも、SSのうpを希望します。
188:Trader@Live!
08/07/12 18:48:47 1QpIBsmC
>>185
負けてるうちは大きな資金は投入する気はありませんから
107.7Lが0.2枚
107.17Lが0.1枚です。
私の場合、Sの含み損は精神的によくないのでSはかなり慎重に建ててこまめに利益確定してるのでこうなりました。
初めて3ヶ月でようやく相場にも慣れてきた頃なんですが大きな損失が出ると怖くなって損切りしてその後高い確率で戻ってる事が多いんですね。
ただどうして現在のドル円の下落に不安になっているかといえば、アメリカの経済が思った以上にやばいのかなと思えるニュースを目にするようになったからです。
それ以上に日本もやばそうな気もするんですがマーケット参加者はどんな行動取るんですかね。
全くわかりません。
189:Trader@Live!
08/07/12 18:50:06 L9VZ3SGs
話をすり替えてるマヌケがいるけど
両建てとドテンを比較して何の意味があるの?
まったく違う手法なんだからそれぞれいいところと悪いところがあるに決まってるじゃん。
ドテンとナンピンのどっちがいいか、とかいう比較するのと同じでナンセンス。
一方、
きみらが両建てといってる手法には
両建てするよりも資金面で確実に効率のいい方法があって
そちらのほうが勝ってるのに
なんでわざわざ両建てを選ぶの?というのがお話の主題でしょ。
ナンピンやドテン、はたまた別のトレードスタイルとの比較の話なんて誰もしてない。
両建てしたいと思ったところで損切りして、
片方外したいと思ったところでエントリーして、
もう片方を決済したいと思ったところで決済する
その方法と、両建ての2つを比較しないと何の論益ももたらさないよ。
190:Trader@Live!
08/07/12 19:02:21 L9VZ3SGs
この話題が尽きないことについて、
俺は一つの持論があるわけだけど、
要するに両建てという手法に精神的意味を見いだしてる人間ってのは
「含み損は死ぬまで耐えるが、含み益はすぐ離隔したくなる」ような
初心者に多いタイプだと推測してる。
要するに彼らにとって、含み益の扱いは非常に難しい問題であるから
彼らは含み損を減らしていく作業のほうが気持ちの面でラクなんだと思う。
そして、彼らは含み損が確定損になるのをものすごく嫌う。
たとえば106Lを105で両建てし、104でショート決済、106でロング決済で+100pips。
この時、
104になった時点では
ポジション含み損200pipsに決済利益100pipsが足される状態。
ここで前述のタイプの人間は
含み損がプラマイゼロになるまでは決済しなくても平気なので
損益分岐点になかなか届きそうになくても決済判断を変えたりしない。
一方、このタイプの人間が損切りをするとどうなるか。
105で損切り、そのあとボケーっとチャートをみてて
104でロングポジを取る。
ポジを取り直したはいいが、彼らは利を失うことにものすごい抵抗があるので
105あたりでもみ合ったり、また下がっていったりしたら
「利益がある状態で確実に決済したい」と思うようになり、
薄利撤退したくてたまらなくなる。
含み損を減らしてる作業のときはまったく気にもしなかったのに
含み益を伸ばすことができないから
こういう意志薄弱な人間にとって両建ては精神的な意味で価値があるとは思うが
はっきりいって、この板でうれし気に
「両建てでしのごう」とかいってる人間は
まず間違いなくこういうふうに他人から見下されていることを自覚したほうがいい。
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