東大理三→外科系医師 ..
650:名無しなのに合格
09/01/01 22:06:47 VDY89vzm0
医者になる才能あると思うんならいんでないの
651:名無しなのに合格
09/01/01 22:22:30 jpfeG5RPO
>>649
私に関しては、おっしゃる通りです。申し訳ありません。
自分でも悩んだ末、どろさんのような方の意見を聞いてみたいと思い書き込みました。
>>650
ご意見ありがとうございます。そうかもしれません。
652:名無しなのに合格
09/01/01 23:13:39 MFj/rinU0
>>651
つーか、医者になりたけれなればいいじゃんｗ
医者でも破産状態な奴はいるぜ、必ずしも保証されないお。
だいたい病院がアチコチでつぶれてるジャン。
653:名無しなのに合格
09/01/02 00:27:35 UR9ZOqYS0
地理まじ神にならねば・・
あと数日で・・・
654:名無しなのに合格
09/01/02 11:07:36 F6adcpEg0
>>630
根本的な質問だけど、親の年収も１千万くらいで安いから医学部は
国立しか無理だろうし、「何の才能もない」なら医学部の入試合格
するの無理じゃない？
逆に国立医学部の合格ラインに達しているなら、何かの才能はある
じゃねえーの？
何かキミの理論はどこか破綻してねぇーか？
まあ、患者の立場からすりゃ親の安い年収を突破したいために
医者になった奴に診てもらいたくねえーんじゃないかなあ。
655:名無しなのに合格
09/01/02 16:09:46 k0EiEYX1O
>>630です。
>>652
そうなんですか。情報ありがとうございます。
>>654
特別な才能がなくても、医者なら努力でなれると思っています。
後半のご指摘については、私も同様に考え、悩んでいます。
656:名無しなのに合格
09/01/02 20:14:01 EqoT4cxH0
>>655
てか、それなら逆に年収１千万のリーマンになるのに特別な才能が必要な訳？
キミのお父さんは４０才以上だと思うけど、
４０才以上で国立医学部卒レベルなリーマンは１０００万くらいあるんじゃないの？
国家公務員でもあると思うよ。
なぜ短絡的に医者なんか分からん。
医者の場合、年収は８００～３０００万くらいの分布してると思うけど、
３０００万くらい欲しいってこと？
それなら分かるけど。
なんつーか、医者は医者なりに患者の病気を治すという才能が必要だと
思うんだけど、そんな才能なしに医者になって年収１千万ほしい訳か？
657:名無しなのに合格
09/01/02 21:52:43 iV1hp0Xk0
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
658:名無しなのに合格
09/01/03 08:00:14 7ZrPrly4O
国Ⅰめざせ
659:名無しなのに合格
09/01/03 11:50:44 STmbQm9a0
>>630
年収１千万目標で親がサラリーマンなら
医者になってもサラリーマンでも同じじゃないかと思います。
だから好きなら医者になればいいんじゃないかなあ。
以下、兄弟医学部の知人の話です。
研修医（月給）
・都市部３０－４０万（額面）
・地方４０－５０万（額面）
・勤務医７年目年収９００万（私立）
・勤務医１５年目年収１２００万（国立）
すべて友人や先輩のデータなので間違いはありません。
医師の世界では絶対年功序列なので若手にチャンスや高給与は有り得ません。
世の中の流れと比べるとおおむね高給、しかしそれほどでもと言うところでしょうか。
特に勤務医はサラリーマンと同じです。
開業医も１億稼ぐレベルの開業医は実質、眼科医、美容整形外科医だけです。
この分野は稼げる反面、医師の世界ではレベルが低い奴がやる単純作業と思われていて敬遠されがちです。
お金に敏感な私大卒の医師が多くそれがますます国立大卒の医師を敬遠させる原因となっています。
他の分野で２０００－５０００万稼ぐ医師もいますが、
開業に１－３億もの大金が必要になるのと、医療費の抑制、不正請求の告発で逮捕などの
ケースが相次いでいることを考えると以前ほどオイしくはないと思われます。
総合病院は規約が多く、赤字のところや不正（看護師の数をごまかしているetc）などが絶ちません。
歯医者さんで人気のないところは当たり前に廃業に追い込まれたりします。
勉強量や激務を考えると、給与面で医者になることは決しておいしくはないと思います。社会的評価ややりがいなどが支えになるかと思います。
660:名無しなのに合格
09/01/03 12:21:07 STmbQm9a0
>>630
京大医学部の知人の話↓です。医者って客商売らしいんだ。
京大医学部医学生ですが、医学部に行ったのは偏差値で選びました。
同じくらいの偏差値の友達の多くが理Ⅲや京大医学部を受験したからです。
今になって思えば、数学や物理学の研究の方がよかったように思います。
受験生当時は、京大理は偏差値的に楽勝だったので、受験しませんでしたが、得意科目は物理と数学です。
最近医者の地位が下がっているように思えてなりません。患者からの訴訟や、
クレーム、暴力など、医者って、客商売って思うことがあります。
ま、それは真実ですけど、客商売って、自分にとってはあり得ませんでした。
やっぱり、数式との格闘が自分には合っていると思ってしまう今日この頃です。
661:名無しなのに合格
09/01/03 12:41:53 gvPojFMi0
わかります。
世間的にみれば地位や収入に恵まれている人でも仕事とのミスマッチに悩んで
いる人は結構います。
だから、理想的には好きな分野に進むのがよいのでしょうが、物理や数学で
食っていくのも大変な話です。その覚悟があるなら、今からでも方向転換は
遅くはないと思います。まだ学生なんでしょ。アメリカの話を持ち出すのは
好きではありませんが、どんな名門でも学部は教養教育が中心です。院で
好きなところへ行けば。京大医学部なら理学部の院に入るのは難しいこと
ではないですね。
おっと、あなたは、京大医学部生の知人でしたね。
662:名無しなのに合格
09/01/03 17:59:10 STmbQm9a0
それからオヤジが愚痴ってたのですが、
会社の健康保険組合が大赤字で健康保険の制度が崩壊寸前らしいんです。
これから大不況で健保の収入もガンガン減るし、
医者も安泰ではないのではないでしょうか？
663:名無しなのに合格
09/01/03 19:08:40 KyKTxmD9O
理Ⅲに出願する時って受かる自信があるから出願したの？地方医学部なら受かる確率高いのに理Ⅲにしたのは相当自信あったから？
あと東大の数学とリスニングで高得点とれるとかどうやったらできんの？数学とか解答に書いてあるようなことどうやったら自力で思いつけれるの？不思議でしょうがない
664:名無しなのに合格
09/01/03 22:22:48 DhLI7jbxO
オナ禁って効果あるんですか？
665:名無しなのに合格
09/01/03 23:38:09 gvPojFMi0
かえって逆効果です。
666:名無しなのに合格
09/01/03 23:38:24 AgEcMmve0
丸美屋
667:名無しなのに合格
09/01/04 02:57:08 073pPqBDO
>>663
君はまず2ちゃんなんか見るやめて本読んだほうがいいよ
君がそんなんだから東大卒の連中が学閥つくって君みたいな一般人をバカにするんだよ
668:名無しなのに合格
09/01/04 13:59:57 Zy5uYh/80
>>663
イチローに理Ⅲの数学解ける？イチローって理Ⅲ卒より桁違いに稼いでいてスター。
理Ⅲ卒な奴でイチローみたいな大リーガーいる？
要するに、理Ⅲ逝く奴は受験数学を解ける身体に生まれ付いている感じ。
理Ⅲかるく合格するくらい受験勉強できても歌が下手な奴はいるし、
勉強できなくても歌が上手い奴はいる。
つまりそれに向いているかどうかなんだと思う。
向いている奴は勉強しなくても理３に入る。
そう、どろさんのように。
だけど、社会に出れば受験数学の才能が役立つのは予備校講師くらいじゃないのかなー？
669:名無しなのに合格
09/01/04 14:47:32 M5Gn9LxAO
国公立医学部志望、
私立進学校在籍です
高２の冬休み、あと4日です。
全て2ちゃんねるしてました。
三学期から本気出して
毎日一日中勉強します
必ずやります
自信はないけど
手遅れですかね…
偏差値は50前後です
理系は悪いけど…
670:名無しなのに合格
09/01/04 15:41:49 Zy5uYh/80
>>669
ダイジョウブ。勝負は時の運。
国立医で灘高レベルな私立進学校ら問題ない、
オレの知り合いで１００番以下で理３合格した奴もいるｗ
671:名無しなのに合格
09/01/04 20:19:39 MbePlYwT0
理IIIが宇宙人とか言ってるのは、ドラゴン桜だけだろ。
あの漫画、ネタとしては面白いが、受験にはそんな役立たない。
理IIIだろうと、こつこつきちんと勉強してれば受かる。
もちろん最難関ではあるけどな。
672:名無しなのに合格
09/01/04 21:52:05 xw6j72q/0
話の趣旨は違うかもしれないけどイチローってちゃんと勉強すれば東大に入れるくらいの学力はあったらしいよ
673:名無しなのに合格
09/01/04 22:04:44 LOTvxGg2O
何を根拠に言ってるのか気になる
674:名無しなのに合格
09/01/05 00:26:44 jfSxsudD0
あと同級生に本当は甲子園に行けたくらいスポーツ出来るんだけど東大志望の人もいる
675:名無しなのに合格
09/01/05 00:55:54 BtNlq4zm0
志望してるだけじゃ(´・ω・`)
676:名無しなのに合格
09/01/05 01:00:17 jfSxsudD0
いや…まぁC判定くらいだね
677:名無しなのに合格
09/01/05 05:07:22 mCSD1cII0
脳外医でサヴァン症候群を知らないって相当アレじゃないか？
678:名無しなのに合格
09/01/05 22:38:52 ouney8+q0
つーか、D判とかE判でかなり東大合格しているよー。
逆に魂にA判連発が東大不合格つー番狂わせもあるわなｗ
679:６０４
09/01/06 13:57:24 Kc3hlDIu0
>>677
まあ精神科の範疇じゃね
680:どろ ◆CjvM2Gtaec
09/01/06 15:54:49 vurA8/a+0
>>615
特別な出費は何もなかったよ。
あ、実習ではいろんな病院に行くから交通費は多少かかるけど。
そうそう、教科書や教材に金を惜しむと後で何倍も苦労するよ。俺のようにね（笑）。
高い教科書でも自分に必要（もしくは必要になる可能性がある）と感じたら迷わず買うこと。
例え後で大半が無駄になっても、そのうちの一冊でも自分に合う本に出会えたらそれはとてつもなく大きな利益となる。
しかし医学書に比べると大学受験の本って狂ったように安いね。内容のわかりやすさや知識の整理具合は医学書なんかよりずっといいのに。
そういう店でも、大学受験生ってのはすごく恵まれているんだよ。
予備校や塾も質の高いところが抱負にあるでしょ？
医学部なんか基本的に学生任せでひどいもんだよ。
職業教育者と言える授業、実習をしてる奴なんか数える程しかいない。
俺は金をケチって先輩のお古とかで済ませようとして偉い苦労したよ。医学情報は常に進歩するし、人の使ったものが自分に合うとは限らない。
良くできた医学書はもうホントに宝。ぼろぼろになるまで読み倒したくなような本が、ほんの少しだけどある。
そういう本に本屋で出会ったから、迷わず買うこと。俺は6万ぐらいする本を買ったこともあるよ。それもホントは16万する奴をネットで捜しまくって安いところを探したんだが。
>>616
外科医的にはかなり下な扱いだけど、内科的には高いのかも知れないよ。行政から予算がたくさん出そうだし。
>>617
お前嫌い（笑）
>>620
下手な奴の方が多いんでない？
というか手術の面白さに気付いてない奴が大半。
>>621
いないねえ。やることのベクトルが違いすぎてね。
>>622
大学受験は失敗した場合のリスクがとても低いものの一つ。
やらない理由はよほどのことがない限りない。
君はやりたくない理由を探しているだけではないか？
>>623
研修医終わるくらいかな？
結婚するやつ最近少ないのでよくワカラン。
>>625
ホント。
>>626
うーん、人のことばかり気になるのは健全でない徴候だぞ。
>>629
結構したよ。独学だったけど。塾行かずに受験したのは学年で俺だけだったな。
>>630
とりあえず本を読め。ネットを徘徊しろ。人に合え。自分の苦手なことをやってみろ。
自分の苦手な方面は、自分にとってチャンスの宝庫だ。意外な才能を発見することが多い。
医者を選ぶのはその後でもいいだろう。
滅私奉公の精神はやろうと思って出てくるものじゃない。
いろんな人と関わって、恩を感じて、感謝するうちにでてくるもの。
自分自身が幸福でないと、人の役に立とうとは思えないだろう？
まずは自分が幸福になりなよ。
681:どろ ◆CjvM2Gtaec
09/01/06 16:12:59 vurA8/a+0
>>636
商売人はいろんなリスクを負ってるよ。成功者だけ見てもしょうがない。
>>647
正直その「ある程度の保証」ってのがでかいのよ。
ただ、外科医はリスクも大きいから、そのコントロールは必要だよ。
患者の信頼を得る強力な手段が必要。
俺の場合は学歴ってだけ。
>>656
んー、疾患イメージというか、身体イメージというか、そういうのをどれだけ精密に、リアルタイムに近く頭に描けるかどうかなんだけど。
全然ない奴も多いね。
それでも「ある程度の保証」は、うけてるみたいよ。
でも結局そう言う奴は患者の怨嗟や訴訟で、自分自身を追いつめてるね。
そう言う奴がまともな医者に嫉妬心から文句をつけまくる。
早く医者やめればいいのに、と心底思う。
>>660
研究の方がずっと人間関係ややこしいぜ。自分勝手で思いやりに欠けた奴が多いから。
そんな奴の中で、同僚や上司を出し抜いて結果（らしきもの）をだして、自分の立場を確保し続けないと行けない。
少しでも早く研究室なんて辞めて一般企業にでも行った方がいいと自分でも言ってるのに、なぜかそれが出来ない。
研究室を選んだしまった過去の自分にずっととらわれているんだよ。
はっきり言って人生の無駄遣いだと思う。
>>662
立ち回り方次第だね。
>>663
落ちる可能性はゼロだと自分では思ってたよ。
数学は、解答例と一致することは希だったね。
そもそも解答例と同じことを思いつこうとするのが間違い。
与えられた材料を整理して、解答への最短距離に向かって論証を積み重ねる。
これはね、数学に限らず人間が生きていく上で必要でとても有用な手段なんだよ。
同時に自分自身を知る上でも重要。
まあ、本番では数学の結果ひどかったけどね（笑）
682:名無しなのに合格
09/01/06 20:02:37 uOEN4Hds0
医者が何かと大変と言われる近頃ですが、
僕は敢えて医者を目指そうかと思っています。
その理由は、医者が大変といっても、今の日本は他の仕事に
ついたところでサビ残だの薄給だので大変そうですから
どうせ大変なら、やりがいもありそうで
人のためにもなる、他の仕事よりは給与のよさそうな
医者はどうだろうかと思ったからです。
将来、滅茶苦茶贅沢な暮らしがしたいわけではありませんが
（まあ宝くじでも当たってできるならしたいですがｗ）
やはりその日の暮らしにも困るなどは避けたい。
プラス、親にある程度やはり恩返しをしたい。（親はバイト暮らしでも
いいとはいいますがそれではこれができません）
あとできれば趣味を楽しみたい。
のである程度のお金が欲しいのです。
過労死などの話も聞き少々ビビってはいますが、それは
在学中から色々情報を集めなんとか対処できないだろうかと思っています
何も全ての医者がそんな環境では無いだろうし。
大学在学中に英語も学び一応海外という可能性も考慮しようかと考えています
そういうわけで医学部を目指そうかと思い親に言いましたが
「医学部でもいいが、今は医者は大変だと聞く。何十時間もぶっつづけ
で働いて死んだ人を前テレビでやっていた。
お前の考えは甘くはないか」
的なことを言われました。僕の考えはやはり甘いでしょうか？
しかし、他の道も思い浮かばないのです…2年なのでとりあえず勉強
は続けていますが…
683:名無しなのに合格
09/01/06 22:33:29 YsV0x2y+0
>>682
大変つーか、好きなら医者でいいんでないの？
684:名無しなのに合格
09/01/06 22:41:47 0DqIQZeOO
どろさんて年いくつ？
685:名無しなのに合格
09/01/06 22:47:56 atoW2I6K0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ
| （ ｀ー─' |ー─'| 好景気の時だけ雇って景気後退局面では
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
| ノ ヽ | 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
∧ ｰ‐=‐- ./ 正社員はリストラすると労働組合がうるさいしね
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
奥田碩（1932～200×没）
686:名無しなのに合格
09/01/07 23:49:30 QbpPPAdA0
>>682
とりあえず、医学部に入れる頭はあるんだろうな？
687:名無しなのに合格
09/01/07 23:56:19 EbzI8B4b0
>>689
医学部の入れる頭あって医者が好きならいいんじゃねぇーの？
688:どろ ◆CjvM2Gtaec
09/01/08 01:25:34 HmDlUtd90
>>682
死んだ奴は自己管理が甘すぎ。
一般人ならいざ知らず、医者が慢性疾患で死ぬなんて恥だよ。
財前くんも言ってただろ？癌研究の一線にいながら癌で死ぬことを恥じると。
まあ、自分の身体の疾患イメージを把握してたら、過労死するなんてこたないよ。
やりたきゃなれ。うまくやれば、これほど面白い仕事はない。
>>684
秘密。
689:名無しなのに合格
09/01/08 11:59:10 vfoalpd70
2008年度センター試験合格者平均点
東大理Ⅰ ８２７
東大理Ⅱ ８２３
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
宮崎大医 ７７６
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
弘前医 ７７９
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
福井医 ７８２
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
国公立医学部医学科最底辺グループ
690:名無しなのに合格
09/01/08 13:00:11 jyRlZSTc0
英語はどれくらいできるの？
691:名無しなのに合格
09/01/08 14:52:35 9AIGr5nJ0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | 私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
＼ ` ⌒ ´ ,／ 顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ！！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､ 短大出で、今は派遣で働いていて、年収は200万以下。
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ おまけに、歳は30歳以上ですが、何か？
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::）
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
692:名無しなのに合格
09/01/08 16:34:05 yRPactbFO
幕内先生についてどう思いますか？
693:名無しなのに合格
09/01/09 00:08:30 90/i4ZYX0
女性のお腹を開くと、体内からシャンプーの匂いがするって本当ですか？
694:名無しなのに合格
09/01/09 15:27:19 WAY8CM3K0
卒業してから鉄門の医師とかと同窓会でなくてもですが、集まる機会は
あるのですか。あるいは卒業すればばらばらですか。
695:名無しなのに合格
09/01/09 19:50:59 E+hiV/h40
和田秀樹は信用できるかどうか。
696:名無しなのに合格
09/01/09 21:12:36 AltRI5Ig0
どういう意味で？
697:名無しなのに合格
09/01/09 23:23:13 U9rXCjlx0
医学界はここ３０年くらい同世代でも超優秀に位置する頭脳を得ているのに
フルに活用するどころか無駄にしてきたね。東大医学部がその最たるもの。
日本の医学研究・臨床・教育・医療行政、すべてにおいてボロボロじゃん。
ひ弱な勉強秀才を真のエリートに育てるシステムがまるで考慮されてない。
698:名無しなのに合格
09/01/10 00:26:04 J8rFsAzx0
>>697
そういうおまえは何様なんだよ
699:名無しなのに合格
09/01/10 00:32:45 2CHDwpjC0
どろさん、ばんんわです。
東京大学22世紀医療センターって何ですか？
いまは21世紀なのですが・・・
700:名無しなのに合格
09/01/10 00:35:30 XAf9hVlwO
俺も予備校含めて１日５時間でよくやったってレベルだったけど、それより少ない人が居たとは
しかもこっちは物理
一体君は授業中どんだけ張り切ってたんだ
701:名無しなのに合格
09/01/10 00:35:34 2CHDwpjC0
それから、東大関係医療業界で放射線科って日陰なんですか？
702:どろ ◆CjvM2Gtaec
09/01/10 02:06:39 8QAk9iuh0
>>690
んー、あんまり。
>>691>>692
それも女の勝手。それで不幸になるのも自己責任。
言いたい気持ちもわかるがな。
>>692
ああいのうがあと4～5人いると東大も面白いのにな。
10人もいたらうざいけど。
>>693
しません。
>>694
しょっちゅう顔合わせるよ。特に都内にいると。
医学部の特徴だね。対して、他学部の同級生や先輩にはほとんど会わなくなったなあ。
>>695
だれだっけ？
>>697
んー、役人的な優秀さしかないよ。
>>699
ここ十年でそういう怪しい部局が増えたね。
ベンチャーとか言って会社作って上場して金巻き上げてる奴とか、
絶対なんの役にも立たない器械やら研究もどきに大金つぎ込んで、さらに役所から税金巻き上げてくるし。
そのうちマスコミやら捜査機関がかぎつけて、一悶着二悶着あると思うよ。
>>700
授業中も大半は寝てたよ。
たまに起きて宿題。
英語のリーダーの授業で、睡眠中にいきなり当てられて、まるで予習してきたかのように教科書の英文を同時通訳していたよ。
家で勉強していると教師は思っていたらしい。
まあそんな手が通じたのは高校までだったな。
大学入ってからはエライ苦労した。
>>701
場所や業界に日陰や日向があるんじゃない。
君が光を当てるか当てないかで決まるんだよ。
ぐらいにおもっとけ。特に若いうちは。
703:名無しなのに合格
09/01/10 10:51:45 JXy/my4f0
以前、インパクトファクターについて、強い拒絶反応をされていますが、
何か嫌なエピソードでもあったのですか？
建前上、インパクトファクターで、論文の価値は決まりませんが、
本音のところ、やっぱり高いにこしたことはないと思います。
かといって、ある程度の期間に、それなりの実績を上げないと
研究者としての存在価値が問われるようにも思いますが、
とりあえず、載りやすい雑誌で実績を稼ぎ、いつか大物を狙うのか
最初から大物を狙うのかで、悩むことはないでしょうか？
勿論、何が大物なのかという評価は分かれますし、後日重要論文だと認められる可能性
について了解していますが、研究者として生き残れないと話しにならないと思います。
インパクトファクターにまつわるエピソード
研究者として生き残るための実績作りにおける悩み
について教えてもらえないでしょうか？
704:名無しなのに合格
09/01/10 12:00:19 +YOJXArD0
東大理系（もちろん離散除く）博士の半分がニートになると某週刊誌に書いてありましたが、
本当でしょうか？？
最近こういった事情から東大離れが目立っています。東大受験生に未来の希望はあるのでしょうか？
705:名無しなのに合格
09/01/10 12:26:02 p+e6blVL0
>>704
世の中の役に立たない学問の場合は助教になれなかったら概ねニートだね。
↓新（ｗ？）東大卒ニートばいお氏の日記読めばワカルお（ ＾ω＾）
URLﾘﾝｸ(baiodao.blog86.fc2.com)
706:名無しなのに合格
09/01/10 12:32:58 +YOJXArD0
>>705
ありがとう。東大受験生がこれ読んだら東大行く気確実に失せるな。
ニートにならないためには修士で止めるしかないんですかね？
707:名無しなのに合格
09/01/10 12:51:47 0r8rwauF0
>>691みたいなアホらしいコピペに
マジレスしているところで、
どろとやらが理三とはとても思えんのだが。
高卒の間違いじゃないのか？
それとも理三ってそんなに凄くないって事なのか。
708:名無しなのに合格
09/01/10 12:52:43 p+e6blVL0
>>706
東大卒ニート回避のためには東大実学系院修士打ち止めがよいと思う。
709:名無しなのに合格
09/01/10 12:54:55 p+e6blVL0
東大教授狙うなら、東大非実学系院博士卒でも良いが道は険しいお（ ＾ω＾）
710:名無しなのに合格
09/01/10 13:00:54 +YOJXArD0
年収１０００万以上で首になりにくいトコならどこでもいいんです。
トヨタとかやばいですよね？？
711:名無しなのに合格
09/01/10 13:05:56 p+e6blVL0
>>710
これからトヨタみたいなとこ、ヤバイ。
お勧めは任天堂みたいなところだなー。社員少ないのに、売上や利益桁違いに多くて金ある会社。
社員１５００人なのに、売上は１．５兆円。
ひとり当たりの売上１０億円だお（ ＾ω＾）
712:名無しなのに合格
09/01/10 13:07:47 p+e6blVL0
>>710
↓コレみればわかる（任天堂）。社員1500人しかいないのに基地外のように金あるｗ
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
713:名無しなのに合格
09/01/10 13:29:18 4/+Owq390
理系・文系関係無しで、理Ⅲに入学するにと外交官
になるのとでは、どちらが難しいと思いますか？
714:名無しなのに合格
09/01/10 13:36:21 p+e6blVL0
>>713
理３じゃね？
理由：
理３に入りたいヒトの数＞外交官になりたいヒトの数
715:名無しなのに合格
09/01/10 20:01:28 zV7yB/8M0
いかに理3と言えども大学受験レベルの勉強をこなす苦労なんて
高度な職業的な知的専門能力を身につける苦労に比べたらゴミクズみたいなもんだぞ
716:名無しなのに合格
09/01/10 20:25:48 AaCYh6EY0
どろ氏に質問だが、やっぱ東大医学部内では教官とか学生も、
医者としては京大と慶應、よくて阪大までが人で、千葉や岡山、金沢などの
旧六クラス以下は人未満扱いな雰囲気ある？東大の非医学部はかろうじて
人扱いとか？
まぁ後は基礎と麻酔科をやたら下に見ているけど、自分も麻酔科からオペを
の上手い下手を笑われているかもしれない事をお忘れなきよう。彼らは
オペの経過が数値で全部把握できて、裏でランキング付けてるからな。
どろが病院でオペに関して最下層の評価を受けている可能性はあるわけで。
717:名無しなのに合格
09/01/10 22:08:55 p+e6blVL0
>>716
どろさんはオペの世界的な名人だお（ ＾ω＾）
718:名無しなのに合格
09/01/11 04:47:35 NXmHQE7M0
公立医で一番評価が高いのはどこですか
719:名無しなのに合格
09/01/12 16:38:55 b39j9IJi0
裁判所から鑑定を頼まれたら受けますか。
720:名無しなのに合格
09/01/12 18:41:51 KBNo1FJd0
どんな病院に勤めてんの？
特定できない範囲内でいいから。
721:名無しなのに合格
09/01/12 18:58:32 ejHIjid8O
下のような意見についてはどう思いますか
513:すずめちゃん(兵庫県) 2009/01/12(月) 00:54:52 .03 ID:AExXNmlg
>>510
灘ってまじで癌だな
中学受験で社会がどんどんなくなるし
賢い奴が理学部じゃなくて医学部に行ってしまう傾向も灘
517:すずめちゃん(東京都) 2009/01/12(月) 01:00:28 .85 ID:jvx/eFfe
>>513
>賢い奴が理学部じゃなくて医学部に行ってしまう傾向
これは本当に問題だと思う
人間を長生きさせることに日本トップの頭脳を使うのはもったいないよな
722:名無しなのに合格
09/01/13 13:53:28 PJQvwLjV0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (l愛!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"▼ ﾌ‐!▼~~|-ゞ, ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ ニッポンを客観的に見ることはできるんです
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| /●ii● ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡ あなたとは違うんです
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l義i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ﾍ >(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ ）
￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
／ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==-- ﾉ / /
723:名無しなのに合格
09/01/13 21:07:34 mSdxt4l+0
博士号はありますか。
なければほしいと思いますか。
724:名無しなのに合格
09/01/13 21:12:20 /gB6LBzt0
大友邦についてどうおもう？
725:名無しなのに合格
09/01/13 21:37:11 5AyytvNHO
中学の時にぶっ壊れた俺の右肩を再生してくれた先生には本当に感謝してる
東京六大学のエースになってやる！って言ったけど
今は入ること目指して浪人中だよﾁｸｼｮｰ
726:名無しなのに合格
09/01/13 22:01:48 Tf5cjDi10
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
727:名無しなのに合格
09/01/14 04:33:46 ZdMp/kSh0
業務外の勉強ってどうやってる？
医学は日々進歩してるから毎日勉強しろとか言われるけど、めんどい。
本を読むだけならまだしも、論文を読むとかやってられないんですけど。
定期購読してるものとか愛読書とか勉強会とかその他もろもろ教えてください。
728:名無しなのに合格
09/01/14 22:17:40 KG55A8h00
どろさん、ちわーす。
Q1.「どろ」という名の由来を教えてください。
Q2.どろさんにしかできない必殺治療技ってありますか？
Q3.これまでに本を書いたことありますか？
もしあれば、それは売れてますか？
よろぴくです。
729:名無しなのに合格
09/01/14 23:06:31 eE1ea1Tq0
学力低下とかゆとり教育について何か。
730:名無しなのに合格
09/01/14 23:36:03 h+9VAYCn0
医者の非公開求人って年収どれくらいで募集してるんですか？
731:名無しなのに合格
09/01/14 23:37:48 1HITp3rc0
どろさん、ばんわ。
医学以外にITやビジネス、数学、物理、文学、政治・哲学などの日進月歩な学問に
ついても日々勉強しておられますか？
732:名無しなのに合格
09/01/15 10:52:24 XYZ05oft0
>>730
某通信社から配信されて新聞に載っていた勤務医平均1300万円というのは、
無作為抽出など適正な統計的手法を用いることなく、任意のアンケートを
集計したものです。全く信頼性はありません。
特殊なものを除いて、真面目な勤務医が1000万円を超えるのは、
かなりの年齢になってからです。
733:名無しなのに合格
09/01/15 11:26:27 XYZ05oft0
>>730
1280万円 三井物産
1250万円 日本ﾃﾚﾋﾞ放送網 東京海上日動 三菱商事 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ
1180万円 野村證券
1170万円 ﾄﾖﾀ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTﾄﾞｺﾓ 電通
1080万円 ﾎﾝﾀﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ｿﾆｰ NTTﾃﾞｰﾀ 三井不動産
1030万円 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券
1020万円 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 ｷｬﾉﾝ 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ｶﾞｽ
940万円 三共
930万円 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 ｶｼｵ計算機 ｼｬｰﾌﾟ NHK 任天堂
890万円 ﾘｺｰ 日本郵船 NTT
734:名無しなのに合格
09/01/15 11:27:26 XYZ05oft0
↓★入れたｗｗｗ
1280万円 三井物産
1250万円 日本ﾃﾚﾋﾞ放送網 東京海上日動 三菱商事 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ
1180万円 野村證券
1170万円 ﾄﾖﾀ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTﾄﾞｺﾓ 電通
1080万円 ﾎﾝﾀﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 丸紅
1075万円 ★勤務医
1050万円 ｿﾆｰ NTTﾃﾞｰﾀ 三井不動産
1030万円 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券
1020万円 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 ｷｬﾉﾝ 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ｶﾞｽ
940万円 三共
930万円 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 ｶｼｵ計算機 ｼｬｰﾌﾟ NHK 任天堂
890万円 ﾘｺｰ 日本郵船 NTT
735:どろ ◆CjvM2Gtaec
09/01/15 14:28:16 X7bjOkgn0
>>703
インパクトファクターの定義知ってる？
計算方法を知れば重視することのばかばかしさがわかると思うが。
元々は裁判の判決分の整理方法から来ている。
別に悩んじゃいねーよ。
そこそこ経験を積んだ医者っていうだけで生きていけるから。
>>704
ニートみたいな奴は多いな。
しかし、社会の生産力が増して余剰の富が生まれれば、働かない、そのための準備もしない連中が増えるのは当たり前じゃね？
NEETって昔でいえば貴族みたいなもんじゃん。なんで恥じる必要があるのか？
全ての国民はなんからの生産に貢献しなきゃいけないってのは貧乏な時代の話。
ニートの割合をその子国の豊かさの指標にすればいいんじゃね？
ある産油国では、大の男が昼間から働かずにラジコン屋でたむろってた。
で、そういう連中がその国で一番大きな顔してる。
まあ、俺はそういう連中はクズだとも思うけどww
>>707
すごくないってことかな。
>>710
そういうおいしい思い系は、地道に自分で探すのがいいよ。
話が広まるとわっと人が集まるから。
>>713
俺にとっては外交官になる方がずっと難しいなあ。
というか理三に入学するだけならなんの困難も感じていないが。
>>715
まあそういうこと。
>>716
いわゆる鉄門（東大医学部医学科の同窓会）とそれ以外、の区別ぐらいしかないな。
東大医学部の教授や教員は出身者以外でも会員になれるんだが、鉄門の会誌で紹介された時にわざわざカッコ書きで
*五条会員（東大医学部医学科出身以外の会員のこと）と注釈つけてたの見てなんだか笑えたよ。
まあ、出自のこだわりのピークは「東大医学部医学科出身であるか否か？」だね。
それ以外はほとんど同じ。鉄門会員ですら。
東大の非医学部に対しては、むしろ僻みが強いかも。
官僚とかねー。
で、麻酔科や基礎を下に見たりしてないよ。それは誤解。
>>717
そういわれるようになりたいねえ。
>>718
わかんね。
>>719
面白そうだったら受けるけど、まあだれも頼まないだろうな。
>>720
秘密。
736:どろ ◆CjvM2Gtaec
09/01/15 14:35:52 X7bjOkgn0
>>721
危険な奴を隔離する機能として重要かもww
>>723
取ったばっかりの頃、ナースから「博士ちゃ～ん」とか呼ばれてたな。
まあ、その程度のものだな。
>>724
誰？
>>725
推薦とれなかったの？
>>727
疑問に思ったことは色々調べるよ。
論文ぐらい読めよ。自分で書くよりずっと楽だぞ。
>>728
1 適当。スレ立てする時に思いついた。
2 俺しかできないというか、俺しかやらないだろうというのならある。
3 秘密。
>>729
ゆとり教育の事後評価については、学力向上という結果しか出ていないよ。
別に円周率なんか3でいいんだよ。
学校以外にも学ぶことはたくさんある。
学力低下の原因という根拠は全くない。
>>730
募集してないから非公開というんだが…
>>731
多少は。
737:名無しなのに合格
09/01/15 18:08:07 mespgyS80
相変わらず肝心なところは適当に答えるな、どろは。
あと、
>>というか理三に入学するだけならなんの困難も感じていないが。
こういう所が鼻につくという事を理解しているのかいないのか？
一般人が理科三類に入るのがどれだけ難しいか。
前々から医師にたいして変人が多いだの偉そうだの批判的な態度を取ってるがどろも十分におかしいと思う。
738:名無しなのに合格
09/01/15 19:07:07 t5fMK+KR0
加藤周一や和田秀樹を知らない程度には勉強してるらしい
739:名無しなのに合格
09/01/15 19:09:26 Auc+Ubdh0
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740:名無しなのに合格
09/01/15 20:54:55 5/TD7DIH0
地方で医者したいと思いませんか？
741:名無しなのに合格
09/01/15 21:01:17 /ZgL64IpO
>>736
725だけど、最後の夏ベスト16止まりでどこの大学からも誘われなかった…
いや正確には誘われたけど、本当に大学なのかどうか怪しいとこだからやめといた
横浜松家（1浪東大）にはなれそうもない
日本ハム江尻＆ロッテ小宮山（2浪早稲田）になりそうです＼(^o^)／
742:名無しなのに合格
09/01/15 22:25:08 QBj63NOi0
最初に比べてだんだんどろの人格が前に出てきてるな。
リアルではあんまりいい人間ではなさそうだ。
まあ2chでこんなスレたてるぐらいだからどっか壊れてはいるんだろうな。
743:名無しなのに合格
09/01/15 22:32:02 6HH3XZch0
インピシメント症候群で悩んでるんですけどいい医者ご存知ないですか？
かなり切実です。
744:名無しなのに合格
09/01/15 23:50:30 5/TD7DIH0
日本の医療レベルってやっぱ高いんですか？
745:名無しなのに合格
09/01/16 00:00:17 1P0X0Jg2O
あまり真剣に答えてないような気がする
ごまかしたりはぐらかしたり、汚い大人のやり口はもうウンザリなんだよ!
…本当の事が聞きたいんだ
看護師何人食った？
746:名無しなのに合格
09/01/16 02:08:15 RNnKm/sS0
>>745
さんざん言っておいて、聞くことがそれかよｗ
もっとましな質問しろって・・・
747:名無しなのに合格
09/01/16 03:04:54 nCKLBnjD0
理三と言ってもまじめにコツコツ努力すれば誰でも受かる。
だから理三に入学するだけならなんの困難を感じないというのは間違ってはいない。
748:名無しなのに合格
09/01/16 07:08:21 Ra1eBG7U0
>>747
一浪以内で合格してから言え。
もしすでに合格しているのなら地頭にも差がある事を理解しろ。
749:どろ ◆CjvM2Gtaec
09/01/16 11:37:11 5le4uE1A0
>>737
おかしいのかもな。自分でもよくワカラン。
>>738
興味のないことは全然知らないんだよ。
>>740
してるよ。
>>741
とりあえずいっといて、通学しながら勉強もしとけば良かったじゃん。
入学金やら授業料やら無駄になるが、そういうのに金は惜しんじゃいかんよ。
>>742
2ちゃんのリアルの一部だよ。
>>743
なにそれ？
>>744
高いよ。全体レベルは世界一だろ。
>>745
食った事ない。
750:名無しなのに合格
09/01/16 14:47:33 Im5Azbl5O
看護師食った医者は負け組って本当ですかね？
751:名無しなのに合格
09/01/16 19:42:18 W8kbi9al0
生物多様性(生物学)
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
将来生物多様性の保全をしたいと考えています。つまり、生物学者になりたいんです。
①先達に話を聞きたいのですが。まずは大学に入学すれば良いと考えますか？
②研究機関に問い合わせたら引かれますか？
③生物学者には学歴が必要ですか？
私も先生(？)のように天職だと感じられるようになりたいと考えています。
宜しくお願いします。駄文ですみません。
752:KT
09/01/16 19:54:46 pA9g2/wYO
電磁波被害って知ってますか？
脳波を読み取って相手の見てるモノや考えている事が手にとるように分かり、その上で嫌がる言葉を脳に直接伝えたりして様々な嫌がらせをする行為に遭っている人達。
最近になってようやく脳波を読み取る技術が世間的に知られるようになったけど、本来の起源としては90年代から存在してる。軍事用に開発されていたから軍事機密として世の中には出回らなかった。
その機密性を悪用して、こういった機械の存在を否定する政府の意向を利用し身の安全の確保をし、他人に嫌がらせを続ける人や集団がいる。
ちょっと今も脳波で邪魔をされつつ書いてるので文が適当だけど、どういう方法でこういった事が解決されるべきかどろさんなりの考察をお願いします。
753:名無しなのに合格
09/01/16 20:00:18 FrxVYTLJ0
>>751
とりあえずはですね。
近くの大学の理学部生物学科の先生(教授とか准教授、講師、助教)を訪ねてみると良いです。
大抵の場合、親切に教えてくれますよ。
まあ、学者になるには大学にいくの一番の近道ですね。
学歴と研究成果は必ずしも一致しませんから、
東大とか京大がベストという訳ではありません。
地方の大学でも超一流の研究成果を出す人はいます。
多くの場合、学者は学歴というよりか執筆した論文のクオリティで評価されますよ。
754:名無しなのに合格
09/01/16 22:22:40 DC4WWXfK0
>>752
もちろん学歴より人次第だが、学者になりたいならできるだけ
いい大学に入った方がいいに決まってるよ。こんなのどこの国でも
同じこと。最初から学歴を無視するのは誤り。しかし、第二死亡の
ところにしか行けなかったとしてもあきらめる必要はないってこ
とだな。ただし、学者になるだけの能力が備わっている必要が
あるが。
755:名無しなのに合格
09/01/16 22:27:38 WCoJys1j0
まあ、そうだな有能な学者を多く育てた教授の研究室がいんじゃないかなあ？
学者として飯くっていくには師事する先生も重要だお。
756:名無しなのに合格
09/01/16 22:37:37 oNvXN5gwO
実はアスペだろ？
757:名無しなのに合格
09/01/16 22:39:38 DC4WWXfK0
神を信じますか。
758:名無しなのに合格
09/01/16 22:44:11 Im5Azbl5O
ああ、そういうの俺の町の役場がやってるわ
役人になればいいんじゃねえの？
研究じゃなきゃダメかね
759:名無しなのに合格
09/01/16 23:20:17 MAVEwRy50
>>756
アスペってなんだお...ヽ( ´_つ｀)ノ ?
760:名無しなのに合格
09/01/17 14:09:59 Dw4QpzKR0
どろさん、▼o･_･o▼ｺﾝﾆﾁﾜﾝ♪
東大理三→医師で全然患者診ないで、
学会活動や得体の分からん会社で講演ばかりしているつぅーのはどないですか？
メタボって現代病なんですか？
最近はメタボな奴よりも虚弱体質な人の方が多いように思います。
８０年代後半～９０年前半のバブル期はブクブクのメタボなオッサンがたくさんいたと思います。
やっぱ、統計的にはメタボなヒトは増えてるのでしょうか？
俺はそれが知りたいです。
761:名無しなのに合格
09/01/17 18:41:01 iylLuSYM0
認定医になるメリットは何かあるのですか？
762:名無しなのに合格
09/01/17 18:43:46 nP+5ffaT0
どろさんに質問です。ABOUTでもOKです。宜しくです。
受験勉強トップクラス（東大実践偏差値９０オーバーくらい？）
かつオペも魔術師みたいな化け物いますか？
それから、どろさんはオペの上手さで競うとすれば同じ理三生９０名中何位くらいですか？
勉強できる奴はインプットも多いから傾向としてオペも上手いですか？
763:名無しなのに合格
09/01/17 18:59:37 nYv5q1+gO
灘の卒業生って東大でも関西弁喋りまくってるの？
ちなみにどろさんは東京出身？
764:名無しなのに合格
09/01/17 19:17:27 LH7oED/k0
俺もたぶんどろ氏と同じタイプの人間だ。
俺も全く勉強せずに理三に受かってしまった。
授業中もほとんど寝てたしな。
恋愛と同じだな。
もてる奴は何の努力をしなくてももてる。
勉強もできる奴は何の努力をしなくてもできる。
未習内容も直感わかってしまうんだよな。
数学なんて全く勉強せず自力で法則や公式を導き出して解いていたからな。
765:名無しなのに合格
09/01/17 22:01:47 5TzX8YeJ0
>>764
僕もどろさんみたいなタイプかもしれん。
僕もまったく苦労せずに商売して成功してしまった。
営業時間中もほとんど寝てたし。
どろさんと同じだな。
勉強できる奴は何の努力もしなくてもできる。
商売もできる奴は何の努力をしなくてもできる。
ヒット商品も直感でわかってしまうんだぜ。
営業なんて全く苦労せずに自然にマーケットが創出されて売れまくったからなｗ
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