話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ2

話題が変わってたって ..

63:これだけ
09/02/01 00:55:57 vdvAlU9NO
>>60
そうかなぁ
初めて来た時びっくりしたけど
やっぱ女の多い板とは違うなーって

>>61
フェミじゃないよ

64:これ
09/02/01 00:57:11 rTCerwgf0
2ch自体があらゆる見下し吐き出しの塊だもんな…

65:これだけ
09/02/01 00:58:05 Kp59uZZ10
>>63
どうみても女性人口が圧倒的に多い板だろ
どのスレ見たのか知らんが
友系神系スレ見たら、報告のほとんどが女同士の話だ

66:これ
09/02/01 01:00:07 TzAmjRfd0
>>63
ここの人口比は正直女8：男2かと
もっと女が多いかもしれないけど

67:これこれ
09/02/01 01:01:30 AEquwxX90
「俺」という一人称を見かけると俺女がなに言ってんだ…的反応。
正直、性別を示唆するものがなにもなく、実際男だったことも多々。

68:これ
09/02/01 01:01:46 roVarXln0
>>63
とりあえず何処在住なのか晒してみようか？

私が行くスレはほとんど女の住民ばっかりだ
まぁ友やめとかうへとかに行くからかもしれないがな

69:これだけ
09/02/01 01:11:56 vdvAlU9NO
>>66
私は女6:男4くらい？
言われてるほど女多いようには感じないんだよね

まぁ板はいつか叶えば良いなーと思っとくｗ

70:これ
09/02/01 01:13:51 TzAmjRfd0
>>69
さすがにそれはねーよ…

71:これだけ
09/02/01 01:14:50 7ArnGJPm0
>>69
なんというスレなのか、言ってごらんなさい

72:これだけ
09/02/01 01:16:17 Kp59uZZ10
>>55=>>69
ぶっちゃけ801板と、おまえさんが叶えたいｗ801同人板の違いが分からない

73:これだけ
09/02/01 01:16:50 7AQPUUYl0
同人板は男が女を貶してるんじゃなくて
女が女を貶しているから殺伐してるｲﾏｹﾞ

74:これだけ
09/02/01 01:17:34 VEGcPMW00
気持ちはわかるが
あんまり絡みつくと
これだから女って…ってなっちゃうよ。
男性向けっぽいスレも一応あるよね？
行かないけど

75:これだけ
09/02/01 01:32:21 WMnn0BjRO
サンクリスレとかは野郎率高い気がするけど
板全体だと８割強は女という印象

76:言いたい
09/02/01 01:40:18 vM/EAvafO
まさか男口調のレスは男だと判断してるとか…
さすがにないか

77:これ
09/02/01 02:04:46 6BQTzE1Q0
スレによって大分男女比が違うだろうね
>>65の言うような、人間関係系のや、嫌い系は圧倒的に女性が多い感じ
ちまきingスレとかは、漢の園であろう…

しかしやっぱり、いわゆる「女が多い板」の特性はあるなぁ
それは別に悪いことじゃないと思うけど
（すごく親身に優しくレスしてくれる時もあるし、日常ネタも面白かったりする）
時々「いいじゃんもう…」と思う事はある

78:いいたい
09/02/01 02:06:02 Qk55IBjlO
同人板なんか全然普通だよな
普段どの板に常駐してるんだ？
男性論女性論板なんか凄まじいぞ……
軽く鬱になる

79:これだけ
09/02/01 02:08:05 5iATKzbhO
普通はそんないっちゃってる板には行かない

80:これだけ
09/02/01 02:17:21 CJJAIYyV0
男は同人よりﾋﾟﾝｸに出入りしてそう。
こっちに書き込まなくても該当板がたくさんあるし。
逆に女で数字板にｽﾚがない住人が大勢こっちに居るんじゃないかな？
ﾉｳﾊｳやｲﾍﾞﾝﾄは半々に分かれてる気がする。

81:これだけ
09/02/01 02:49:12 LM+ONZXRO
普段政治経済系の板ばかり見ているけど
同人板と雰囲気変わらないから多分女ばかりなんだと思う

82:これだけ
09/02/01 03:17:27 1IWhIGkVO
空気嫁ずに少年漫画板から追い出された腐女子が逆恨みしてるだけでしょ
恥ずかしいからやめて欲しいわ

83:これだけ
09/02/01 03:22:14 dwefj6gSO
ニュー速と少年漫画(マイナーで美形もいないような野郎漫画)と
ちょっと前にフィギュア関係のスレ見てたけど悪口ばっかで心が荒む一方だった
男が多くても殺伐としてるスレはある
男は餓鬼みたいな汚い悪口、女はネチネチした悪口ってイマゲ
ちゃんと選べば男が多かろうが女が多かろうが居心地いいスレはあるよな

84:これだけ
09/02/01 04:04:24 XaTfI9pF0
好く欄とかTTとか男性読者が多かったみたいだったけど酷かったけどなｗ
派閥争いでネチネチ当てこすりだのなりきりだの皮肉だの

85:これだけ
09/02/01 08:21:41 IKnjHxb/0
男であろうが女であろうが「女はネットで嫌われてる」とか
「オツムが弱い」とか簡単に言う人とは友達になりたくないね
どこのジャンルの人だろう。自分が通ってるサイトや神でないことを祈るよ

86:これだけ
09/02/01 10:36:22 bA1g0LPk0
いや2ｃｈとその周辺に属する文化で
女が嫌がられがちなのは事実だろｗ

87:これだけ
09/02/01 10:49:33 ufmXA1Ob0
まあ、やっぱ2系の言語や感性って男性主体で築かれてきたところが多いし
そこに「女臭さ」を投入すると、やっぱ悪目立ちする面はあるわな
マジで典型的な悪い意味でのＫＹ女臭コメとかよく遭遇するし…
（そういう空気でもないところで唐突な男キャラへの黄色い声援、
つっこまれて「キモヲタも女にハァハァしてるけど？！」→「うぜえええ」
というほんとのテンプレ）

エロ系のところだと女というだけで大歓迎されたり
女ばっかりのところだと逆に男叩きが酷かったりと
例外はたくさんあるけどね

ていうかこういう話題でこういう流れになる時点で
とりあえずこのスレは女ばっかｗ
そりゃそうか

88:これだけ
09/02/01 10:51:18 UCnu3vwI0
鬼女板ほど寒い板は無い
って一度も行った事無いけど
病気が伝染りそうで覗きたいとも思わない
コピペで見ただけで吐き気
コピペを自ら他板に嬉々として貼ってる所がさらに寒々しい
影響力あるとか思ってんの？
馬鹿じゃないの糞ババアの分際でって感じ
死ね

89:これだけ
09/02/01 10:52:51 k5S+LAU00
ｳｯﾌｰﾝ
ｳｯﾌｰﾝ
女です
女です

90:これだけ
09/02/01 12:32:10 kihiNu/Q0
>>88
どうした　生理中か
それともシャドウボクシング中か

91:これだけ
09/02/01 12:37:08 IKnjHxb/0
>>86
女じゃなくて腐女子とｷﾓｦﾀな
女叩きしたいならVIPだけにしとけ

92:これだけ
09/02/01 12:43:57 V+4C2FecO
>>87
同人人気も高い某ゲーム本スレが
どうしようもなく荒れ出したきっかけが
まさにその流れだったのでﾌｲﾀw
空気読む気もなくはしゃぎまくるアホ女と
俺らのテリトリーに入ってくんなよキモ腐どもな男と
腐をカタる愉快犯が入り乱れてカオスだった。

93:これだけ
09/02/01 12:51:10 WMnn0BjRO
>>88
ここチラシの裏スレじゃないスよ

94:これだけ
09/02/01 13:07:25 mwN++hVl0
>>92
同じゲームかどうかはわからんがVIPにプレイスレが立ったとき
一部の女どもが乗り込んで大はしゃぎしてしまいカオス化したこともあったなｗ
あの時はさすがに「腐女子乙」って思ったｗ

95:これだけ
09/02/01 13:17:10 fdQ6NYPI0
あー、なんか要するに
どう見ても男たちが女キャラにハァハァやりつつ普通に作品を語る場所でーす、
みたいな空気のところへいきなり乱入していって、異文化な香りを放って、
つっこまれると、「男だってキモヲタだって」とやる光景が結構あるんだよね。
それで嫌がられるんだろうな。
それを見た同属嫌悪腐にも反感を買う。
逆に801板とか少女漫画板で女達が語り合ってるところへ
男がいきなり乱入してきて「○○たんハアハア！」とか、そういうのはあんまりない
いや、確かにあるにはあるよ。だけど規模と頻度が違う。
あと2という文化背景もある。
>>45や>>48は気が立ってるのもあるみたいだけど
それじゃ「キモヲタだって！」のテンプレだよ。

元々男の感性がスタンダードだった、よしんば事実はそうでなくても、
そういうことになっていたんだから
テリトリーを男と同じぐらいにするのは諦めればいいのにと思う。

96:これだけ
09/02/01 13:37:14 vsKYV4e20
>>95の方が
男の気持ちがわかるアテクシカコイイ！臭がプンプン

97:これだけ
09/02/01 13:38:32 hdkgJrwb0
なんでそんな取り方するんだ('A`)
男の気持ちが分かるって…

98:話題
09/02/01 13:43:06 1IWhIGkVO
都合がいい時だけ「女」の仲間に入れてもらってキモヲタ(笑)叩き
そうじゃない時はスイーツだの「周囲の女子と話が合わないorz」だもんなぁ

どういうコウモリだ

99:これだけ
09/02/01 13:48:00 dwefj6gSO
>>95
別に男ヲタが女キャラにﾊｱﾊｱするスレじゃなくて、
普通に漫画やアニメについて感想言ったり考証したりしている所で
男キャラﾊｱﾊｱしたりするKYな女がいるから叩かれるんだよ
○○(男には特に人気がないような男キャラの名前)は俺の嫁とか言ったりさ
後は全然そんな描写ないのに○○はガチホモｗｗとか

喪女板にもKY男はたくさんいるよ
あそこはLRが厳しく決まってるのに後から後から湧いてくる

100:これだけ
09/02/01 13:50:00 dwefj6gSO
>>99は要するに男だろうが女だろうがKYはどこにでもいるってことです

101:これだけ
09/02/01 13:54:09 hdkgJrwb0
>>99
喪女板とか毒女板とか、女の板に突撃する男はよくいるよねｗ
まあアレは「女あああああ」って感じで分かりやすいっつーか
女に性的に嫌な思いをさせてやろうとか
少しでもエロい情報引き出してやろうとか
あの類だから
ちょっと別の話だと思うけどｗ

102:これだけ
09/02/01 15:22:52 /WFHDYOu0
そこで嵐と叩かれて、愚痴ってるところを見たことがないな

103:これだけ
09/02/01 17:16:59 dQYg1G3+O
>>102
叩かれるとわかって騒いでるもの
痴漢の方が痴女よりわかりやすいし非難しやすい
痴女ってすぐ変換できなかったし

104:これだけ
09/02/01 17:20:33 vXd6xCnE0
>>101
その手の奴は801板にも多いな。「腐女子って○○なの？」みたいな話題で
突撃してくる奴。
801について語る板であり、腐女子について語る板じゃないのに、それを
弁えず「男だけど～」みたいな構ってスレ立てて来るアホの多いこと。

105:これだけ
09/02/01 17:31:06 tZFyPJJu0
さて見覚えのある流れになって参りました

女の突撃は拒絶されるとは思いもせず男子グループに乱入していく勘違いｲﾀﾀ女子
男の突撃は嫌がらせする気満々のコートの下すっぱだかの痴漢
ってことでいいんじゃない

106:これだけ
09/02/01 18:45:50 dwefj6gSO
>>102
別の板でお仲間と女叩きしてると思うよ

107:これだけ
09/02/01 18:50:06 YJAIXxmj0
女の多い場所だと
これだけ女に優しい意見がついて
なおも「男だって嫌よね」的レスが続くのかと
女として感動した
楽園だなｗ
確実にこのうちの数レスはどっかに晒されそうだけど
まあこんな辺境は見つからないか

108:これ
09/02/01 18:57:27 TzAmjRfd0
>>107
もう見つかってるけどな
同じく女の多いアンチ腐スレに

あそこはまじでKYな腐とか、アンチ腐を装った腐が乗り込んで
かき回してるからいつも凄いことになってる

>>98とか向こうとこっちで全く同じレスしてて吹いた

109:これだけ
09/02/01 19:02:25 YJAIXxmj0
なんかすぐに「キモヲタ！」って大騒ぎする奴いるけど
腐女子黙れとか発狂するのって
確かに女のが多いようなｗ

110:これだけ
09/02/01 19:34:55 a1P/AW790
自分が腐だと思ってて自分が叩かれてると判断して（腐発言に）反応する人
自分が腐だと思ってなくて、でも女が叩かれてるものだから（原因である腐に）反応する人
そして反応が分かってるのに自重しない釣り人（ホンモノかもしれないが）
がいるんだろうなー
どれにしろ大概見てて痛々しいが

111:これだけ
09/02/01 19:48:11 dwefj6gSO
>>107
どこに女に優しいレスが？
皆「KYな女まる出しレス」は迷惑ってスタンスだと思うが、
女全員を叩かないだけで女に優しいってことになるの？
お前普段どんだけ酷い板にいんだよｗ

男だって嫌だよねーレスは仕方ない。事実だ。

112:これだけ
09/02/01 19:57:27 F5E8zv820
ID:dwefj6gSO

113:これだけ
09/02/01 20:10:18 leBwy5aI0
この流れを見せたら
「女きめええええｗｗｗｗｗ」「絶句」「＾＾＾＾」みたいになる板って
結構あると思うがｗ

釣りだったらマジレスかこわるいけど
とりあえず優しいと思うのは
「女も痛いけど、男もこんなに痛いよ。痛いよ痛いよ」って流れになるとこだな
必死に「男も女も一緒！」と主張する奴がわらわら沸くとことか
（ぶっちゃけ挙げられてる例ってなんか別次元だと思うんだけどねｗ）
あと「女って叩かれるよね…」というむしろ女の被害妄想ぽいレスに
「おまえ女叩き！！！」と更に女の被害妄想してるレスが続くとことか

いや女だから居心地はいいんだけど
晒されるネタをどんどん提供するのは勘弁してほしいなあ

114:これだけ
09/02/01 20:17:38 dwefj6gSO
>>113
なんでIDが変わってるのか聞いてもいいか？

KYな女の例しか出てないからKYな男の例を出したまで。
逆に男叩きが延々と続いたら擁護レス入ると思うよ
普段なんでそうならないかと言うと、KYな男のレスはスルーする人が多いから
1、2レス付いても叩きにまでならない

115:これだけ
09/02/01 20:21:23 F5E8zv820
別に同一人物じゃないんじゃないの？

ちょっといい加減にしとけ。な？
早く次の燃料こないかな
もう見ていたくないｗ

116:これだけ
09/02/01 20:22:48 ePEkt+XL0
KYな女まる出しレスは迷惑なのが事実ならそこだけで話せばいいと思うんだよね
男だって嫌だよねーっていうKYな女まる出しと関係ない話を
持ち出すことに同意してることが女に優しく感じるんじゃない？

KYな女まる出し→男だって嫌だよねーは繋がって同然って考えの人には
普通の流れなのかもしれないが、そこに同意できないと
全く関係無い話だからそれを出すこと自体が「KYな女まる出し」なわけで

117:これだけ
09/02/01 22:46:23 pQCFSG8XO
男女板覗いたら怖い人いっぱいいてﾜﾛﾀ

118:これだけ
09/02/01 23:38:24 6nRt5C/QO
・女（感情的）
・オタクやネット中毒（世間的な視野が狭い）
・若年層（我慢が効かない）
この辺りが住人の板は殺伐してるとこ多い
同人板はかなり当て嵌まるわりにはまともだよな

119:これだけ
09/02/01 23:41:22 pDIFIHP90
>>118
同人にはオンにしろオフにしろ「同人」という社会があって
そこでの一応のルールがあるからなあ
２での話題がリアル生活（同人活動）と直結している住民も圧倒的に多いから、
自治意識はどの板より敏感だと思うよ

120:これだけ
09/02/02 00:46:43 XSXi+Zkh0
>>119
自治意識「だけは」立派だな。確かに。
立派過ぎて必要以上に厳しすぎるというか、理想だけは高い奴が多すぎるというか。
んでその高すぎる理想だけが独り歩きして、そこから外れた奴をヒステリックに
袋だたきにしたり、あれダメこれダメ自重自重ジャンルの危機迷惑がふじこと
厳しさと不寛容を勘違いした奴が多すぎる。
>>118の3つが合わさった結果がこれなのかね。

121:これ
09/02/02 00:55:59 693KRd7s0
>>118
コミケで慣らされてる層が意外と多い・・・ってのは冗談として

サークルにしろ海鮮にしろ、実際に触れ合う場があるからじゃないか？
ネトゲの板とかは生で会うような事はまず無いけどネット上で出会う可能性がある分ある程度・・・
必要最小限のマナーはあるからな。当然、他の人間はＮＰＣって極端なのも居るが

122:これだけ
09/02/02 02:58:42 i6mEFH/J0
>・女（感情的）
妄想だろｗ

123:話題が
09/02/02 03:00:38 UL0r6vYr0
結構続いてるのでここで。女体化

＞BLと一緒にもされたくないって言うけど、実際に書いてるのはBL者だし

実際BL者じゃなくてもやってる。カプに絡めない人もあり絡める人もあり。
らんまみたいな感覚なんだろうか。とにかくNL・BLって枠では括れない遊びかた。

124:これだけ
09/02/02 03:18:38 fmDUk/Ap0
絡み526へ
絡み521だけど、女性向けって言葉の定義自体があやふやだからなんともいえない
で、メジャーな例でいうとWJ系同人サーチに登録しているのはたいてい女性向けだと思うけど
健全・BL・NL・女装・女体化があるし、だったらこれらは今の現実として全部女性向けなんじゃないのかな
さっき、２の数字板でも女体化はBLの亜種？みたいな書かれ方をしているというし
もう同人の歴史的にみてもいまさらな話題なんじゃないかなと思った

で、女体化好き・嫌いは地獄の釜の蓋が開きそうだからｗ
あとはそれぞれのスレでやればいいと思うｗ

125:これだけ
09/02/02 03:25:10 U3VXyghX0
本来男性の割合の多い板に
なぜか腐女子が雪崩れ込んでスレを占領し
ひたすらホモと男女カップリングの話で口論し合う

そういったスレに居た人や元からいた隠れ腐女子が
腐女子勘弁してくださいとう気持ちだったり
好意的に思ってくれなかったりするのかと思う

そして煽ると釣れるので釣り師が釣り糸を垂らしまくったりもする
餌が腐女子という単語だったり○○厨・○○腐という単語だったりする

126:言いたい
09/02/02 03:37:03 FecPeiEuO
チラシ964です
何か絡みが女体化議論になってるな…すまん
ついカッとなってチラシに書いちゃったんだが今度からは嫌女体化の方で愚痴る事にするよ

127:これだけ
09/02/02 03:43:30 fmDUk/Ap0
>>126
チラ裏なんだから別に何を吐き出しても間違いじゃなかったと思うんだけど
同人板では地獄の釜(ry系のネタだったのが運が悪かっただけだと思うよ、気にすんな

128:これだけ
09/02/02 03:43:51 J0HkLcUI0
絡み519は女体化厨なんだろうか

129:これ
09/02/02 03:48:31 dJbZA+8t0
>>128
残念だが逆
バリバリのアンチだよ
レス嫁

>>127
チラ裏つっても限度があるだろ
他にたくさん該当スレがあるのに、なんで何でもかんでもチラ裏で
済まそうとするのかが疑問
女体苦手スレ行けば自分と同じような思いの人間がたくさんいるし
誰とも馴れ合わずに吐き出したいなら心の闇だってあるじゃん

ってこと

130:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/02 03:53:17 J0HkLcUI0
>>129
何でそんなに攻撃的になるんだ？

131:これだけ
09/02/02 03:54:34 k1VTkBvZ0
こいつ○○？
いやちがうよむしろ嫌い（アンチ）

ってやりとりよく見るなー
別に女体大好きでも大嫌いでもないけど
ここや絡みでの好き嫌いの大声で言ってもいいのか？

132:これだけ
09/02/02 05:55:47 bD11tmbm0
>>129
チラシの裏の本来の意味分かってる？

133:言いたい
09/02/02 06:15:32 FecPeiEuO
>>129

上に書いたように深い意味は無いよ
ただそこまでねちねち言われる筋合いは正直ないんだが

134:これだけ
09/02/02 07:22:38 b4ZoPu/8O
>>129
とりあえずチラ裏の1嫁ｗｗｗ
女体化は女体化だよ
BLでNLで女性向けで男性向けなジャンルだよ
女体化は801か否かって猫耳はBLかNLかみたいな変な論争では？
とりあえず特殊趣向にはちゃんと注意書きしてほしいね

135:これだけ
09/02/02 07:25:51 k1VTkBvZ0
＞猫耳はBLかNLかみたいな

そりゃ違うだろ

136:これだけ
09/02/02 08:17:14 vSPCW6JpP
>>135
134じゃないけど
猫耳は女性向けにも男性向けにもあるから、ジャンル猫耳なように
女体化は女性向けにも男性向けにもあるんだから、ジャンル女体化ってことだと思う

本当にホモが駄目で、801いっさい読まない近づかないという人が
「801にも女体化があるんだ」ということを最近知ったらしく驚いてたよｗ
それまで男性向けの女体化しか知らなかったそうだから

女体化の発祥がどこからか、書いてる作家かどちら側なのかはともかく
単純に801のくくりには入らないことは確か

137:これだけ
09/02/02 08:19:03 9/acryqi0
>>135
だからそれだけ頓珍漢な議論だと言ってるんだろ

138:これだけ
09/02/02 08:46:59 FnSIeLei0
あんまり関係ないチラ裏だけど
とある男性ばっかりのジャンルで女体化されているキャラがいて（書き手も
読み手も男性）、ある時期をきっかけにそのジャンルに女性がかなり流入したんだけど
それを境に、それまでにはなかった激烈かつネッチョリとした女体化叩きと
特殊思考だグロだスカだ、「とにかく注意書きしろ！！！」っていうコールが起こって
ちょっとした混乱状態に陥った、
という事件を思い出したｗ

もちろんそれまでだって叩きとか白眼視がなくはなかったんだけど
女性が流入することであんだけ狂気じみた騒ぎになるんかと
同人女の「嗜好」における抗争の根深さに
あの時はヘコんだなあｗ

男性も女体化の注意書きとかはするけど（しないこともある）
女性向けほど神経質じゃないんだよね
「○○注意！苦手な人はすぐ逃げて。（以下長文）」
みたいなのじゃなくて
「○○あるぜ。好きだよな？入り口こちら」
とかそんなんが多いし

139:これだけ
09/02/02 08:57:12 /OygFSUXO
男性ばっかりの所に女性が流入すると、男性がどうでもいいと
思ってることに、神経質に文句言うのが出るから
女性が入ってくるのを嫌がる、というのはあるだろうね。

実際男性は女性とポイントが違うから、女性からみるとありえない
と思うことも結構どうでもいい、と思ってたりするからなあ。

男性内ならそれで問題ない訳で、うっとうしがるのもやむを得ないんだろうな

140:これだけ
09/02/02 09:34:43 HII3ZC+N0
BLサイトだとの注意書きしかないのに、入ってみたらトップ絵が女体化はやめてくれ・・・

141:これだけ
09/02/02 09:45:22 DcvV0QfR0
同人誌の紙で指を怪我する恐れがあります
同人誌を踏んで転ばないようにご注意ください
同人誌のカドがとがっている場合がございます

142:これだけ
09/02/02 10:33:32 7p2Y8n/2O
管理人のサイトですので管理人の好きなもので溢れています
自分の好きなものが他人が嫌いだなんて想定しておりません
とか書いても文句でんのかな

143:これだけ
09/02/02 10:34:00 lE0Odeic0
同人、ＢＬサイトが世間から見て特殊だから
「こういう特殊なサイトです、苦手な人は見ないでね」って
インデックスに注意書きをするのに
同じく同人という世界でもまた違う毛色というか特殊な位置にある
女体化を注意書きも何もなしに見えるところに持ってくるのがなー

ＢＬ界でも普及しすぎて女体化＝萌えるのが普通、ＢＬ好きなら一度は通るよね
みんな好きだよねって認識なのか？

144:これだけ
09/02/02 10:35:26 qQfppNXp0
危ないと思ったら近寄らなきゃそれですむのに
同人やってて趣味合わないものみせんなってアホかと思う
他人に甘えるにもほどがあるわ

145:これだけ
09/02/02 10:59:39 vSPCW6JpP
>>138-139
確かに女性の方が何においても好き嫌いが激しく注文が多いという傾向はあるかも

>>144
観る側の立場からしたら、注意書きは無いよりあった方が良いにこしたことは無いけれど
女体化に限らず、同人サイトは個人が趣味でやってるサイトなんだから、表示に関しても
あくまで「親切でやってる表示」だよねぇ

それでも女性向けは、ごたごた言ってくるのがいるから、>>138が言うように
注意書き一つとってみても、自衛のために長文書かなきゃならなくなったりするんだろうなぁ

146:これだけ
09/02/02 11:13:44 YTVMC/rl0
18禁問題だとかゾーニングだとかその域を超えて
細かい注文がつくのは確かに女性向けならではだね

女性文化だと「注意書きしないこと」が
「皆が好きじゃないってこと覚えておいてね？」で叩かれる（ねっとりねっとり、そして自治へ）
男性文化だと「嗜好そのもの」が
「きめえｗｗｗこんなの好きな奴とかきめえｗｗｗ」でボコられる（その場限り）
ってイメージ

とりあえず女性向けにおける注意書き呼びかけたい人とか
そのへんの論争は
801板あたりに議論スレあったと思うから
そのへんに移動した方がいいんじゃないかなー

147:これだけ
09/02/02 12:00:47 3+bU/Tf80
>>140とか>>143とか、正に注文多すぎる女性向け体質そのものだよなあ。
ここまでくると、もはやクレーマーの域。神経質すぎ。
というか、見ただけでこんだけ騒ぐのが理解できないわ。

148:これ
09/02/02 12:13:18 ISzYs2LJ0
おんなのてきは　おんな

149:これだけ
09/02/02 12:17:15 VhkOks0G0
まーた男性向けはさっぱりしてていいよね！
それに比べて女性向けは…って名誉男性サマか

150:これだけ
09/02/02 12:37:22 XSXi+Zkh0
男性向けと比べてとか関係なく、地雷だ逆カプだと神経質な奴が
うっとうしいことには変わりない。
女性向けだから神経質なのではなく、やけに神経質な奴がギャアギャア
喚いていると思ったら女性向けだった、みたいな。

151:これだけ
09/02/02 12:44:40 XSXi+Zkh0
うちのジャンルなんかはそういうのに五月蝿い人いないし、好みでないものに
対して「許せない」とか「見て気分を害した」みたいな感情を抱いたりしないし
ましてや「見せるな」「配慮しろ」なんて文句を言う事はないんだけれど、
これが普通だよな？
実際、そんな神経質な奴ばっかりなわけじゃないよね？
そういう奴が多いというのは感じるけど。

152:これだけ
09/02/02 12:58:23 QhL+UJ0Q0
狭いジャンルなのか？
平和でイイじゃん

153:これだけ
09/02/02 13:17:28 vSPCW6JpP
もちろん平和にやってるジャンルだってあるんだろうけど
女性向けは提言問題とか無断リンク禁止とか毒吐きマナーとか
集団心理でおかしな暴走に至った前歴があるからね
全体として見た場合、うるさいと言うイメージ抱かれるのは仕方ないかも

154:これだけ
09/02/02 13:33:12 IElCW7riO
>>144
仕事や義務なら我慢するよ
趣味だから嫌なものは見たくない事の何が悪いんだ
何も書くなって言ってる訳じゃなく、
予め言ってくれればお互い嫌な思いをしないというだけの事なのに

155:これだけ
09/02/02 13:36:23 MR1lMnIfO
>>153
そんな極端な＄の例を出されても…
一緒にすんなよ
キモヲタ＝宮崎って言っちゃうくらい的外れだと思う

156:これだけ
09/02/02 13:42:13 6yW9Yewf0
一次創作ならともかく二次創作ではなあ…
一応原作の設定や世界観と大きく外れてるネタだったら説明書きは欲しいかな

157:これ
09/02/02 13:43:40 ISzYs2LJ0
なんかもう
いくら言い合ってもしょうがなくね
だいぶ脱線してきてるしさ
言うことによって、色々スッキリするってんならいいけどさ

158:これ
09/02/02 13:44:32 wZayTQR90
>>155
そりゃ、アニメ見たからって殺人には即結びつかないよな…、それは正しいよ。
ただ、155の内容はそこまで正しくはないと思う（一理はあっても）。
（153の例は一例であって他にもいくらでもあるじゃん、同じようなことが。）
もうちょっと冷静に主張すればいいのに。

159:これだけ
09/02/02 13:45:08 3+bU/Tf80
>>154
というか、趣味のことなのに「嫌な思いをするほど嫌いなものがある」
というのが理解不可能なんだわ。自分からしてみれば。

いや、そうでもないか。嫌いなものはあったわ。
商業だけど闇金ウシジマくんとか読むといやーな気分になる。
けどだからと言ってビッグコミックスピリッツに文句を言おうなんて
まず考えないし、わざわざ2chのスレに文句書きに行こうとかも思わない。

むしろできるだけ早く意識の外に追い出そうとするから、嫌いなものに
自分から積極的にかかわろうとするその姿勢が良く分からないんだわ。

160:これだけ
09/02/02 13:47:05 HbMj/mcB0
>>159
理解不可能だったらそれこそ積極的にかかわらなきゃいいのにｗ

161:これだけ
09/02/02 13:48:20 0HEY1mT50
2ｃｈのチラ裏とかで特定されない程度にグチ言う位はいいと思うけどなあ
それもダメー！理解できない！ってそれこそ関わりすぎじゃね？

162:これだけ
09/02/02 13:48:30 QhL+UJ0Q0
譲りあいおもいあえー

163:これだけ
09/02/02 13:49:41 0dEIkOLM0
>>161
別に特定とか晒しじゃないなら2ｃｈのしかるべきスレで愚痴る位はいいと思うけどな

164:これ
09/02/02 13:53:09 wZayTQR90
嗜好叩きと、嗜好叩きを窘めるのとが同列扱いか…。
どう言っても他人のやってる同人サイトが自分の持ち物扱いなんだなぁ。

「他人に押し付けをしてはいけません」ということだけは押し付けていいと思う。
もちろん自分の家族や長年の友人なんかの場合は違うけどさ。
（そこでどんな付き合い方しても、それこそ他人が口出すことじゃない。）
この女体化の話ってどう見てもそれとは質が違うでしょ。

165:これだけ
09/02/02 13:53:39 YTVMC/rl0
愚痴スレならなんぼでもある
自治スレもなんぼでもある
該当スレがある話題はそこへいけばおｋと思う

166:これだけ
09/02/02 13:54:06 AhyvsCGX0
>>164
どっちも空気読めてないんじゃ同列にもなるわなｗ

167:これだけ
09/02/02 13:56:02 2dt6A5pg0
クレーマーｖｓ名誉男性サマまーだやってんのかｗ

168:これだけ
09/02/02 13:56:06 78uw/TpuO
あの人は私じゃないし、私はあの人じゃない

同じになろうさせようと思うことこそはかない夢だ。
脳みそ違うんだから。

169:これだけ
09/02/02 14:00:36 YTVMC/rl0
つーか名誉男性さまとか言い出す奴はなんなの
別に男性向けがサッパリしてていいなんて流れになってないのに
「真正面からボコボコ殴るのが男性向け」
って意見に
「まーた男はさっぱりしてていいよね！か」
と持っていくとか
コンプレックス強くて大変だな
昨日の流れでも思ったけど

170:これ
09/02/02 14:00:38 wZayTQR90
>>166
そうかあ？
女体化って同人板か数字板にいるよ、これは確実。
ＢＬ嫌いが同人板での話題の大前提に「ＢＬ者は異常者」としていて話が成立する？
少年漫画板なら別にいいよ、はっきり言ってそこでなら問題ない。
夢も同上、そもそも認められた住人の一部であって、ＢＬは多数派なだけ。

そこで「お前たちに資格はない！」とかいくらなんでもなくない？
絡みでの「スカやグロと同じ」ってのも同じ、まともな人間とは思えない。
その言い方を窘めたら空気読めてないってそれは自分自身がその態度だからだろ。

女体化が苦手ってことを愚痴る分には誰も叩いてない。

171:これだけ
09/02/02 14:02:50 NeKfSCG/0
>>169
そんなに女性向けのネチョネチョしてるとこが嫌なら
女性向けにいない方が幸せになれるんじゃないか？ｗ

女性向けがネチョネチョしてるって言ってる奴も相当ネチョついてるけどな

172:これ
09/02/02 14:03:46 ISzYs2LJ0
名誉男性っていうより
「だーから日本人は駄目なんだよ！という日本人」って感じです

173:これだけ
09/02/02 14:04:10 Of3NWsZZ0
＞ねっとりねっとり、そして自治へ

>>169が自分で体現してて笑ったｗ

174:これだけ
09/02/02 14:04:48 YTVMC/rl0
>>171
だからなんでネチョネチョしてるとこが嫌、とかとるわけ？
別にそんなこといってないだろ
男性向け女性向け一長一短だろ
そりゃ男性向けのが肌にあってるって人も実際いるだろうけど
女性向けのが肌にあってる人だっている
比較論が出たら必ず女がおとされてるように感じるのか？

175:これだけ
09/02/02 14:05:46 3+bU/Tf80
>>171
ネチョネチョしてるのが嫌いだから女性向け止めろって
なんかおかしくね？
お前それが好きだからやってるんじゃないの？

176:これだけ
09/02/02 14:08:53 Of3NWsZZ0
納豆とオクラと山芋がどれが一番ねばっこいか討論してるみたいだなｗ
ここでこれだけは言わせて！って言ってる時点でみんなネチョネチョだからｗ

177:これだけ
09/02/02 14:10:46 YOdieZRT0
女やめたくなってきた
ねちょねちょしてる、って言われてファビョる奴多すぎ…
そりゃねちょねちょしてるって言われるわ
ねっちょねっちょ

178:これだけ
09/02/02 14:11:39 bWa/g1B20
>>177が男になってもネチョネチョしてる女の腐った男になるだけだろｗ

179:これだけ
09/02/02 14:11:58 3+bU/Tf80
>>176-177
なんかさあ、誰も言ってないことに反応するの止めたら？
「女がネチョネチョしてるから嫌」なんて言ってるの、
お前らだけだろーが

180:これだけ
09/02/02 14:14:56 3gpl3of40
176も177も「女がネチョネチョしてるから嫌」とは言ってないぞｗ

181:これだけ
09/02/02 14:15:40 bWa/g1B20
別に直接凸ったとか晒したってわけじゃないなら
2ｃｈでやめてくれ…って愚痴る程度はいいと思うけどねえ
女性向けで注文が多い～って注文すらそもそもしてないんだがｗ

182:これだけ
09/02/02 14:15:41 YOdieZRT0
でも男だらけの板で
短文に次ぐ短文での殴りあい
とりつくしまもないシンプルな罵倒
「俺かしこい。俺すごい」オーラぷんぷんの虚しい論争
これらに囲まれていると、
長文に次ぐ長文での化かしあい
いつまでも終わらないチクチク嫌味
「へえ、○○好きなんだ。でも嫌いな人も多いよね」などの納豆フレーズたち
それらが無償に懐かしくなって
結局戻ってきちゃうんだぜ
ねばねば居心地いいよねばねば

183:これだけ
09/02/02 14:18:00 bWa/g1B20
>>182
男だらけの板やスレでも粘着質なとこは粘着質だから
傾向によるとしかいえないんじゃない？
Wヒロインモノ漫画なんかだとチクチク嫌味やら化かし合いやら
ネチネチ外部ファンサイトのネタ使って対抗派閥叩いたり
酷いとこは酷いけどな

184:これだけ
09/02/02 14:20:58 vSPCW6JpP
>>154　>>158　>>164
「趣味だから嫌なものは見たくないと思う」という「気持ち」の問題と
それを相手や第三者に伝えて「自分の望むとおりになるよう動かそうとする」という
「言動」の問題は別物だよ
「注意書きしろ」な人の動機は「嫌なものはみたくない」という当然のものであっても
それを要求する「言動」になってくると、やり方が問題になってくるという話では？

一部の例外をのぞいた一般的な同人は、お金払って趣味に関するサービスを受けてる
「お客様」と「商売人」の関係じゃなく
相手も趣味でやってることを見せてあげてるだけの素人同士
だから客の立場で「注意書きしろや、ゴルァ」じゃなく
「やってくれればお互い嫌な思いをしないから、やってくれた方が嬉しい」と「お願い」
しなきゃいけないところなのに
「ぜったい注意書きしろ」「注意書きしないやつは厨、いくら叩いてもかまわない」
「注意書きしないやつを叩かないで擁護するやつも厨」にまでなりかねない事が問題

>>155
極端な弗って…
これらの事件は、はじめに発端になった人たちは少人数だったかもしれないけれど
その後かなりの広範囲にわたって広まって暴走したことだから今も語りつがれてるわけで
発端になった人間たちに問題があったのは当然だけれど
その尻馬にのって集団心理で大暴走おこしたことの方がはるかに問題なのに
それを「極端な弗の例」とか「発端の人たちさえああしなければ良かったはず」とか
個人の失策の問題としてしまうのは違うんじゃない？

185:これだけ
09/02/02 14:21:17 jKZhThKR0
所詮匿名掲示板だし男だらけの～がどこまで本当かわかんないけどな
レポする奴がいるって事は少なくとも１人は腐や女ヲタが混じってるってことだし
よく芸人なんかで男にしか人気ない～って言われてる芸人が単独ライブでは
女しかいないとか珍しくないからな

186:これだけ
09/02/02 14:21:47 QhL+UJ0Q0
男は女はって
基本的にみんなどっちかでしかないのに
両方のことが理解できるわけがないさー

187:これだけ
09/02/02 14:23:16 TmViZmWX0
おまえらは一体何日女の園で
「男だって」ネタを続けるつもりですか
いくらこれだけスレだってひどくないですか
せめて男たちの多い板でやりあおうじゃないか

とりあえずアレだ、
男が一番やべえのは処女／非処女論争の時だ
納豆女が束になってかかってもかなわんよ

188:これ
09/02/02 15:07:15 ISzYs2LJ0
>>187

あぁ
あれはホントに理解できない
深くて暗い川の一つだね

189:これだけ
09/02/02 16:33:04 IElCW7riO
>>184
これだけ専業も増えて同人が金儲けの手段になってるのに
趣味だからは通らないよ

190:これだけ
09/02/02 16:43:50 /+VHllw40
>>189
言うてること変わりすぎワロタｗ

191:これだけ
09/02/02 17:01:19 vSPCW6JpP
>>189
だから一部をのぞいて…と言っているわけだけど？
専業が増えたと言ってもそれが同人界で多数派になれるほど、世の中甘くない
一般的同人（多数派）の事情を語る場合、専業同人のような特殊ケースは除外するのが普通
逆に一般的同人に対してプロ（商売人）なみのお客様要求をする口実に
同人の一部に専業作家がいる事をあげるのはおかしい
専業作家もいる事を理由に同人の全てをプロ基準にあてはめたら
二次同人（名目上アマチュアだから認めやれる表現）なんて真っ先に認められなくなってしまう
アマチュアを名目にしたからなりたつ表現で盛んになってる同人界が
他の事に関してはアマチュアの名目を認めないと言うのは天に向かって唾吐く行為以外のなんでもない

192:これ
09/02/02 17:17:30 TGIxo1xWO
>>190
つまりID:IElCW7riOは
読み手である自分にとって同人は趣味だから我慢しないし嫌な思いもしたくない
だけど書き手には専業同人もいるのだから趣味だと言い訳することは一切許さん
って言いたいのかな？ｗ

193:これ
09/02/02 17:22:52 693KRd7s0
>>192
ちょｗｗおまｗｗ
そんな心理突いてふじこりだしたらどうｓるんだよｗｗｗｗ

>>187-188
お前ら・・・まるで男は全員それを理解できます！みたいに語るな、
０８年冬コミ設営の反省会に来た約１０割の男にはサッパリだ

194:これだけ
09/02/02 17:29:30 phIkWlPs0
また極端から極端へ…以下延々ループか…

195:これだけ
09/02/02 17:31:24 ufXuxe8n0
苦手な属性を注意書きしてないからって愚痴るなというなら
注意書きしたくないならしなくていいけど
その代わりアクセス数減っても愚痴るなと言いたい

196:これ
09/02/02 17:31:43 wZayTQR90
>>192
そう最初から書いておいてくれれば話が拗れたりしなかったのにね。
他人はＮＰＣかー。
自分は我慢しない、他人には配慮当然って表現次第でいくらでも正義になるんだなぁ。

197:これだけ
09/02/02 17:32:31 ai7e9Q7M0
自称男が来てさらに荒れる展開を予想した

198:これだけ
09/02/02 17:33:35 LnAVgquE0
鬼の首とったように元気になる注意書きしない派に笑ったｗ
もう揚げ足取りがメインになってんじゃん

199:これだけ
09/02/02 17:34:35 e+UUbyAx0
我慢しないってそもそも2ｃｈで愚痴る程度ならいいんじゃないの？
それもダメだったら管理人の愚痴も聞きたくないなあ

200:これ
09/02/02 17:36:39 wZayTQR90
>>198
いや、注意書きもなにも特殊嗜好は一切取り扱ってない。

あとついでに、ＢＬもほとんど扱ってない（皆無というわけではないが）。
ものすっごくムカつくんだよね、女体化の人は一人もいないんじゃないの？

201:これだけ
09/02/02 17:37:45 1hD85ern0
随分おかしな事になってるけど
そもそも管理人ってそんなに注意書きしたくないもんなの？
管理人は本来注意書きしたくないのが普通みたいな感じになってるが

202:これだけ
09/02/02 17:40:42 yKVMRCu/0
>>193
腐女子はアナルセックス本で毎日マンズリしてて
現実の男のことは毛虫のように嫌悪していて
漏れなくフェミニズムに染まっていて
ちょっとでも女が叩かれるとかなきり声で「キモヲタだって！」
「男尊女卑！キャベツ主義者！」と合唱しはじめる

そんな偏見と大して変わらんよなｗ

203:これだけ
09/02/02 17:41:23 tGFQD5Ve0
>>199
自分も普通に2ｃｈで愚痴る程度ならいいと思うんだが
それ言えば管理人のこういう閲覧者は嫌だのこういう感想は嫌だ系も
見て気持ちいいもんじゃないけど2ｃｈで吐き出したい
気持ちはわかるからそれと一緒だと思うなあ

204:これ
09/02/02 17:41:57 lE0Odeic0
みんな好きだよねｖだからいっかｖはおいおいと思うけど
みんな好きだとは思わないけど自分は特に注意書きがなくても
問題ないと思っているっていうのはそれはそれで筋通ってるとは思う
ただそういう人達も注意書きはしてるんじゃないの？ここで文句は言っても
隠して！という風潮の中で注意書きしませんここは俺の城好きにするよじゃ
叩かれるだけだし

205:これだけ
09/02/02 17:44:13 yKVMRCu/0
今の女性向けで注意書きしないとかありえないんだしね

206:これだけ
09/02/02 17:48:10 JnEDmOow0
>>202
ここ全年齢板なんですが('A`)

207:これ
09/02/02 17:50:38 wZayTQR90
つーか、他人のサイト見て「私は汚された」みたいに叫んでるみたいに見える。
最後まで見れずにブラウザ閉じた系の愚痴ならいくらでも聞くが…。
お願いするだけの余裕もないし、そもそも正義の味方なんだよね、その時点で。

確かになんかフェミニズムで一番悪い出方した人らに似てるかもなぁ。

208:これだけ
09/02/02 18:23:40 XSXi+ZkhI
>>205
エロとか特殊嗜好であればした方が望ましいけど
それがないんなら必要ない。

209:これだけ
09/02/02 18:43:51 b4ZoPu/8O
>>201
したくないというか、忘れるもの
女体化好きで何枚も女体化絵見たり女体化萌え語りしてると
日常化して特殊趣向だってことを忘れてしまうからね
だから2chの愚痴にはお世話になってるよ
いろんな人の意見がわかるからね
擬人化に注意書きが必要なんて同人板きてから知ったよ…

210:これだけ
09/02/02 18:47:53 yKVMRCu/0
Ａ×ＢだけどＢ→Ａ気味です
作風はこれこれで
こういうネタがたまに混ざってきて
云々

211:これだけ
09/02/02 18:53:17 tGFQD5Ve0
結局管理人側も注意書きやってるなら無意味な議論な気がする

212:これだけ
09/02/02 18:53:35 yKVMRCu/0
絡みで長引いてる話題

残念ながら3000円前後のドレスでフォーマルパーティ着てるヲタク見たことあるぞｗ

213:これ
09/02/02 18:55:11 QeI8NrEw0
絡みの自称ｵｻﾚさん
イベント会場だと汚れやすい、埃っぽいからとあえてキレイな服装で来ない人もいるじゃん

214:これだけ
09/02/02 18:56:13 3OHYFmgO0
>>211
確かに
やってませんが何か？派と注意書きやってよ派だと思ってたけど
グチグチ言いつつも結局やってるなら無意味な議論だな

215:これ
09/02/02 19:10:39 MOpvqF5s0
自分絡みの509だけど
いつもの人が出て来る取っ掛かりのような物を作ってしまったようで申し訳ない
一般論じゃなくて、友達と服買いに行って、ちょｗそれない最悪ｗｗｗ
とか言い合う間柄の事を「友達」と言ってたんだ
絡みの503が言う服装に口出してくる人がいつもの人系統なら
それは基地外の人であって友達等ではなくただの「顔見知りに失礼な事を言ってくる人」だ。

にしてもいつものおばちゃんはよっぽどリアルで誰も、
おばちゃんの話聞いてくれないんじゃないだろうか。
会社でダイエットクッキー（？）とかの通販商売みたいなのしてる人みたいな
「私の言ってる事は正しいの！聞きなさい！あなた知らないなんて可哀想ね！」
ってまくし立てる人みたいな臭いがする
誰かと会話や対話をする気がなくて、自分の中に自分しか居なくて、自分だけは正しい
他人の考えというのが想像できなくて、想像する気もない。
若い頃に色んな価値観に触れず、そのまま中年になってしまった4～50代、みたいな。

216:これだけ
09/02/02 19:14:31 dQVvwXKkO
>>212
だよね｡向こうで有り得ないとか言われて嘘つき呼ばわりされて困ってた

フォーマルパーティーでも一目でやっぱりヲタクって解るもんなんだ？
そりゃあいい年して三千円前後のパーティードレスじゃなあ…(笑)
やっぱり話し方とかおかしい、またはどこかズレてる人でしたか？

向こうじゃ「どんなに高価な服でも生地が薄いと安物扱いされるから気を付けろ！」だの
「全身高級ブランドじゃないとダメふじこ！」って決めつけが痛々しい
誰もそんな事言ってないのに
自分がモサで底辺貧乏なのを認めたくないからってなあ

好きな大手さんの友達が大手ばかりなのを見て
「あの人はピコを差別して排除しようとしている！ピコは死ね!!と言ってるぞ！みんなで抗議しよう！我々は傷つけられた！」
って位の都合のいい捏造妄想をふくらましてるのと同じ

217:これ
09/02/02 19:18:15 QeI8NrEw0
>>216
自分語りうざ
長いだけで中身のないオナニー文と自分に都合のいいレスにしか返事しないのやめたらどうか
長文ほど中身のない法則を実践してるぞ

218:これだけ
09/02/02 19:22:20 Jy/eaMc60
ヲタ女っておしゃれに関してバランス崩しやすいよね・・・
>>216のように

219:これ
09/02/02 19:22:40 693KRd7s0
ID:dQVvwXKkO様
これに移動できる常識はお持ちでしたか＾＾
では自分の長文の無駄の多さ、ＰＣ購入の検討を宜しくお願い致します＾＾

３０００円のドレス着てる奴が居ないじゃなくて
そんな極端な常識なしを例に上げて何時までもふじこってるのが叩かれてるんだよ

てか本当にその長文どうにかできないの？

220:これだけ
09/02/02 19:30:48 L7OwvGCZ0
>>216
いやあんたの言う事が極端な例を元にやたらと決め付けが多いから
自分はフォーマルな場所で三千円のドレス云々というならわかるけど
そのフォーマルな場所の定義がおかしくね？と絡んだけど
それについてはどうなん
イベントって汚れるからTシャツジーンズの人もいるし
どうして結婚式の例を出すのか理解できない
そういう場所とは全然違うだろ

221:これだけ
09/02/02 19:35:36 wf63g/vnO
>>216
携帯で長文打ってる暇があるなら推敲したら？
服装は完璧(笑)でも仕事が出来る女には見えないわ
仕事も出来ないのに上から目線で説教したがる人間なんて哄笑されるだけでは

222:これだけ
09/02/02 19:39:59 fTfVvp2bO
>>216
機種教えてってば
長文打ちに向いてるの探してるとこなんだよ

223:これだけ
09/02/02 19:42:43 DVBEtzz0O
服装がだらしなくても仕事出来る人多いよ
研究者とかだと男にはゴロゴロいる、てか仕事の出来る出来ないと外見はまた違う問題じゃね？
女としてきちんとしろ、ならまだ理解できるが、
そういう人は仕事も底辺とか釣りかと思った

224:これだけ
09/02/02 19:55:57 cCN03E5x0
>216
吊り乙だけど、そろそろマンネリになって来て面白くない。
3000円ネタはもういいから>222の質問にちゃんと
答えてあげろや。＞携帯機種

225:これだけ
09/02/02 19:59:45 iTMGNOOr0
>>216
こう、高学歴バリキャリOL（役は浅野温子）VSとっとと結婚して、これは本当の幸せなの？と迷っている専業主婦（役はたいてい田中美佐子）
みたいなバブル期のドラマ思い出した。
フェミニズムは死んだものだと思っていたがなー

226:絡み
09/02/02 20:01:02 8kaHd7/Q0
30代に相応しい服装なんて一番バラバラだろうになー
同じ年齢で容姿も収入も同程度だったとしても、都心在住アパレル勤務と
地方在住信用金庫勤務じゃ「きちんとした周囲から浮かない服装」の基準が違うし、
既婚・未婚・子供の有無によっても全然違う
独身で実家住まいでも家に幾ら入れてるか、あるいは一人暮らしで家賃が幾らか、
マンション買ってローンを組んでるかとかで服装に掛けられる金額が違うのが当たり前じゃん
同じ環境の友人しかいないっていうなら分かるけど、30年以上生きてたら友人の環境も
バラバラになってるのが普通だから、清潔にしてるなら他人の服装に口出しできないよ

227:これだけ
09/02/02 20:20:16 5LeS54Qo0
釣りだと思ってたけどいやに粘るね。
「洋服が買えないなら転職して稼げばいいのに」とか
どこのアントワネット様よと言いたくなるような捨て台詞吐いてるが
この人自分よりはるかに金持ちの人が
「あなたそんな安物着てて恥ずかしくないの？」
とか言ったらなんて返す気だろうな。
その基準はあんたのマイルールにしか過ぎないのだといい年しても分からないのなら深刻だ。

228:これだけ
09/02/02 20:22:48 Ymn6bX32O
いつもの人はＴＰＯと似合う似合わないの話をごっちゃにしてるから
論点どんどんずれてくんだよ

改まった場所にそれなりの格式がある服で行くのは
どんな世代でも常識つか当たり前。似合う似合わないは二の次。

普段のお出かけになにを着るかはＴＰＯじゃなく似合う似合わないの話。
安物着てようがなんだろうが、一般常識からかけ離れた格好してない限り
これ見よがしに指摘する方が眉をひそめられる率高し。
（なんでも言い合える仲のごくごく親しい友人や家族除く）
みんながみんなファッションセンス抜群を狙ってるわけじゃないから。
その辺は混ぜるな危険。

229:これだけ
09/02/02 20:25:55 DltYfZMT0
>>227
＞「あなたそんな安物着てて恥ずかしくないの？」
＞とか言ったらなんて返す気だろうな。

そりゃ、TPOにあわせてますって返す気だろｗもちろんマイルールでｗ
>>216みたいな人って、あれ安物と思って見下してた人の服が自分のより高かったりしたら
こんな場所に高い服で来るなんておかしい。
TPOにあわせなきゃ！
とか言いそうだｗ

230:これだけ
09/02/02 20:27:59 Zi1VoiZh0
30代以上になると、服は高いか安いかで中間があんまないよね

231:これだけ
09/02/02 20:29:20 940HtC9X0
それにしても最近イベントでもそうおかしな服装は見かけないが。
「似合わない」という人はいるけどね。
似合うとかそうでないとかは年齢その他、関係なくて単にその人の感性の問題だよね。

で。
この人のいう、「モサで底辺貧乏」ってなんだ？

少し前に容姿スレに湧いた、
「何か質問ありますか？」ねえちゃん思い出しちゃった

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