話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ2

話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ2 at DOUJIN

[前50を表示]
400:これだけ
09/02/07 22:52:01 zKGCAmo50
同人女とか意味のない認定をする奴は蛆って事でいいんじゃない
同人女って言葉に限らず、根拠もなくいちいち認定する奴ほんと消滅してくれないかな

401:これ
09/02/07 23:01:49 g8uG3QPD0
なくなんないと思うよー。
だってもっとも簡単に「いっぱし」を気取れる手段じゃん。
決め付けないと上から語れないし。

402:これだけ
09/02/07 23:03:51 PW3zvp8Z0
>>401
体現してどうすんの

403:これだけ
09/02/07 23:07:23 CJNGeOq80
>401は上で自分が書いたレスをもう一度読んだ方がいいな

404:これ
09/02/08 00:07:53 bP2QFNVz0
つーか、このスレの場合、さすがに見てる時点で手遅れじゃね？
なんか自覚してないみたいに指摘されると悔しいわー。

405:これだけ
09/02/08 00:35:44 g+u7ClaiO
便所の落書きと呼ばれる2chの中でも
陰湿さ・陰険さではトップクラスを誇る同人版で
最底辺の呼び声も高い「絡みスレ」にすらうざがられた末に
隔離された寄りすぐりのクソレス群
それがこのスレだからな

406:これ
09/02/08 01:20:06 XTzUMjEf0
>>404
正直に言っちゃえよ・・・自覚してなかったんだろ？

407:これ
09/02/08 01:28:36 bP2QFNVz0
>>406
つーか、チラシで「書き込み止った」と愚痴ってるよ。
チラシの758。
正直、あの手の嫌味文句はそれまでにスレに大量に出てきてると思ってたので、
この異様な反応に薄気味悪いものを感じている。

陰険な言い回しはするけど単に武器なんだ、今日は喧嘩したかったんだ。

408:これだけ
09/02/08 01:30:18 i8mhHCBz0
中二病とかやめて恥ずかしくなっちゃう

409:これ
09/02/08 02:22:36 XTzUMjEf0
燃焼し尽くしたネタに
あの程度レスしてチラシ758で愚痴りましたとか

ID:bP2QFNVz0の頭(＾ 0＾)ｺﾜｲﾖｰ

410:これだけ
09/02/08 02:39:19 g+u7ClaiO
>>407
わあうざい

411:これ
09/02/08 04:53:02 QMZL8Nin0
>>400
同人板でそれ言ってもｗｗｗｗ

412:これだけ
09/02/08 07:58:59 rACOXkna0
決め付け決め付け上から目線上から目線って
ほんっとプライドだけはエベレストみたいなのばっかだな

413:これだけ
09/02/08 08:04:45 AfNOk7sd0
とかくこの板はエスパーいっぱいいて
決めつけ見下し一人相撲が多いから

414:これだけ
09/02/08 08:08:05 rACOXkna0
だから気にくわないレスには「エスパー！」「決め付け」「認定」「見下し」「安置」「信者」
などの特定の語彙で応戦するのがセオリーってか

415:これだけ
09/02/08 08:38:54 ZOrKGXLS0
大丈夫ですよ！
アホ対アホですから
どっちがより愚かってことはないです

416:これだけ
09/02/08 09:23:08 NRMC1SxQ0
うわ

417:言わせて
09/02/08 10:33:33 HWVxRZwN0
>>414
ん？？
「安置」「信者」も「認定」のうちに入るし、矛盾してね？

認定厨が叩かれるのは認定行為そのものが気に食わないとかではなくて、
相手を認定する事で散々煽っといて反応してきた相手を更に叩くっていうやり方が外道だからだよ

418:これだけ
09/02/08 11:39:58 BnEexDiT0
話題がすでにかわってるからこっちでいいと思う
【性格悪い】同人板の住人について考えるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

419:これだけ
09/02/08 18:02:10 OBQvBcl90
絡み9
誰も悪いって言ってないのに(＾ 0＾)ｺﾜｲﾖｰ

420:これだけ
09/02/08 19:30:35 9cg4XM610
絡みの絡みスレじゃないよね、ここ

421:これだけ
09/02/08 19:40:23 OBQvBcl90
あっちで絡むと延々と長引いてこっちに移動になりそう
だったから
すまん

422:これだけ
09/02/08 23:08:05 NRMC1SxQ0
>>417
何いってんのｗ

423:これだけ
09/02/09 08:56:56 tjHv3NOs0
>>422
何が？

424:これだけ
09/02/09 17:47:43 DG38wknY0
>422=>414なんじゃないの？

425:これだけ
09/02/09 18:42:38 V7C60c2I0
417の言ってることが意味不明だからだろ

426:これだけ
09/02/09 18:51:36 LJevCRdg0
＞「エスパー！」「決め付け」「認定」「見下し」「安置」「信者」
頑張って色々書いたみたいだけど、｢認定｣だけで事足りるんじゃね？とは思った

427:たいスレ
09/02/09 20:49:51 ZlQC9jWT0
絡みの８０１と同性愛の話

というか、三行にまとめてみたのに勘違いの材料になったショックだけ愚痴る。
「８０１が同性愛の真実を書いてる」と誰一人思ってないというのが前提です。

むしろ、別物なのに、と相手に指摘してるのは失礼だよ…。
最初からわかってて来てるんだろうだし、問題そこじゃないんだと思う。
言い返すのが悪いってわけじゃないけど、その言い方はないよ。
馬鹿にしてるとしか思えない。

428:これだけ
09/02/09 20:59:19 5qW5qp4/0
同性愛の流れで以前
ﾐｹで知らない男2人が本買った上で「俺たち付き合ってます」といって
ｽﾍﾟの前でいきなり2人がｷｽしやがったので、びびってｽﾀｯﾌ呼んで貰って
ﾏｼﾞｷﾁ排除してもらったこと思い出した…未だにｱﾚは謎行動だw

現実と妄想はお互い触れないでおくのが平和なんだろうな

429:これだけ
09/02/09 21:06:30 0pITLdRT0
>>427
いい加減、誰が何を非難してるのかわからなくなってきました
次回からは具体的にレス番プリーズ
後の例のナースは分かりやすかったけどなあ
現実の看護婦のが嫌がるのも同性愛者が嫌がるのもネタに
されるのはそりゃ嫌だろうが、同人板で言い出したらキリない
教師と生徒ネタだって当の教師にて見れば不謹慎となるし
ロリだって親とっちゃ背筋が寒くなるもんだしね

430:これだけ
09/02/09 21:08:22 0pITLdRT0
すまん飲んでるから誤字だらけ…
なかったことにして>>429

431:これだけ
09/02/09 21:25:04 YSYdMKau0
絡みの同性愛の人が現実との区別がついてないんじゃ、と
言われてるのはものすごい自分語りっぷりゆえかと思ってた
こんなとこで青年の主張するほど思いつめてんのかよと

432:これだけ
09/02/09 21:29:17 /hVtldQw0
結局絡み154がなにを言いたいのかがわからない

同性愛者が差別をされるのは苦しい
でも差別してる人を、同性愛の現実を知らない801族がさもわかったかのような口調で「差別いくない！」
て言ってる人自称理解者が嫌い
差別する人にも権利があってもいいと思う

ということなんだろうか
…どうなったら満足なんだろう、絡み154は。

433:これだけ
09/02/09 21:41:51 UY4w9/fQ0
理解者面して同性愛者の代弁気取りで「差別いくない！」と主張されても
当事者にとっては迷惑なこともある、って言いたいんじゃないの？
出遅れてあっちには書けなかったけど、絡み154の人はそんな分かりにくいことも
叩かれるようなことも言ってないと思ったけどな。

実際、801者が801を（というか腐女子を）叩かれて、同性愛差別だ！と大騒ぎ
してるの見かけることよくあるしさ。
大体は、叩かれてるのは同性愛じゃないよ腐女子だよ、と一蹴されて終わるけどさ、
「同性愛」のキーワードで場が荒れた、という事実や印象は残るわけで、同性愛
差別が却って助長されるかもされたらやだなと当事者が危惧を持つのは何となく解る。

434:これ
09/02/09 22:00:09 m4IJuONo0
絡み226
猟犬は年を取ったら飼い主が撃ち殺すもんらしい
ＴＶでイギリス紳士が働けなくなったら殺すのがこいつのためとか言って
すっごく主人を信頼して目をキラキラさせてお座りしてる犬を普通に殺してて
すっげトラウマった

435:これだけ
09/02/09 22:07:51 1YH6Dupa0
うーん。まあつまり801萌えを障害者萌えとか原爆被害者萌えとかハンセン病患者萌えとかに
変換すればいいんじゃないのかな。
本人たちには深刻な問題の上に差別までもある問題なのに「萌え～～～～」とか言われるのは
不謹慎だし当事者として気分が悪いって言いたかったんじゃない？
絡み154は。

ただ言い訳をするなら801やってる人（自分もだけど）のほとんどは
同性愛を書いてるつもりなんかこれっぽっちも無いんだけどね。
ちなみに自分はナースなんで絡みにあったナースの例で言うけど、
確かにナースにはエロやら萌えやらであんまりいい気分がしてない人は多いけど、
「自分たちは真剣に命を取り扱ってるのに不謹慎です!!」って主張する人はいない。
それと同じくらい同じくらい絡み154の主張は滑稽かなあ、と思う。

436:これだけ
09/02/09 22:09:33 BBLk9OMFO
絡み犬関連
ペットを責任持って飼えない奴って
頭が沸いてるんだなと思う。
でもヒミツのあの人は親が悪いだろ、どう考えても。
消防が責任持ってペット飼えるわけねーだろ。
子供がペット育てる役割を放棄したら
親が代わりに世話みるのも当たり前。
避妊はそれ以前の問題。
それさえ怠った結果赤ちゃんができてしまったら捨てたり、
ちょっと厄介者になったら保健所へ
って……
ペットを超リアルな動きするおもちゃだとでも思ってんのかな。
しかしあの人すごく反省してるようではあるけど
そんな親にペット預けてて心配にならないのか？
一度色々話してみるべきじゃないかな。
知らないうちに保健所連れてかれてても知らねーぞ。

437:たいスレ
09/02/09 22:10:02 ZlQC9jWT0
なんか、ものすごく時間が巻き戻った気がする。>>435

ざっと３００年くらい。

438:言いたい
09/02/09 22:10:56 TxnnEvae0
絡み　同性愛と801
真相は154の胸の内のみだろうけどあえて推測。

結局、154は801やドラマの綺麗に纏められた部分だけで
ゲイを理解したつもりになってるのが
小学校とかで好きな人と班組めって時に
「はーい、皆さーん。班組む時に
ちゃんとS藤君も仲間に入れてあげてください。
S藤君が苛められてたからって仲間外れはいけませーん」
って本当はソレ攻撃してんだろ！？っていう先生みたいになってて
うぜえええってことなんじゃないか。

そういうウザいのが嫌いだから、そんなウザイの産む
ファンタジーな801も嫌いだ。自重しない腐女子ウザいとかいうけど
私はちゃんと本物のゲイの苦労を考えて活動してるんだから！
っていうしったか擁護も充分ウザイから！自覚して！ってコトだと思う

439:これだけ
09/02/09 22:20:39 ac6/E1ktO
絡みの犬関連

田舎の方だと子犬割と普通に川とか流す、って最初に書いたものだけど
別にそれを正当化しているわけではなく、田舎でもそれは「わあDQN」と思われる行為
でも残念ながら実際それなりに数が多いのが現状というか。
ごみ不法投棄問題みたいなもんで、モラルない人々ってやっぱいるんだよな

440:これだけ
09/02/09 22:27:12 QUV/67Xr0
絡みの801と同性愛

同性愛者を分かったつもりで部外者なのにあーだこーだ言う奴は迷惑だってことか？
同性愛＝801と思ってる奴が迷惑なのか
なんかよく分からなくなってきた

441:これだけ
09/02/09 22:27:26 uSj3qRq/0
当事者じゃない、当事者からかなり遠い人達に限って
声高に不謹慎だ差別だ迷惑だと騒ぐからねえ
どう見ても被害あったことないだろｗって人に限って痴漢なくそう！とか言ってたり

当事者はそうでもないんだよな
その話題に触れることが嫌だからなるべくそれに近づくような話題や言動避けたり
気にしててもキリがないから諦めて気にしないようにしてたりする

442:これだけ
09/02/09 22:28:16 1YH6Dupa0
>>438
ああなるほど。理解した。ずれたレスしてすまん。
でもそんな腐女子２ちゃんでしか見たこと無いんだが…
ほとんどの一般人と同じようにその人が同性愛だろうが異性愛だろうが興味ないしどうでもいい。
同性愛者に「こんな気分の悪いもの!!」って非難されたらすみませんとは思うけど。
>>154は２ちゃんで暴れてる腐女子だけ見て決め付けてるんじゃないだろうか…。

443:これだけ
09/02/09 22:33:18 a1/YUT290
向こうに見事に誤爆したやつ
本来投下するはずだったスレにも投下しとく

>>427
全く同意
でもID:ZlQC9jWT0の文章分かりづらいよｗｗｗ

あの人がどうか知らんけど、ゲイの人って
どっちかっつーとゲイの真実を描こうとしてるからとか
そういうことでイラっときてんでもないし
ゲイ（に似たもの）を欲望の対象にしてるからイラっときてんでもないと思う

ただ、801に頻出する「男なんて気持ち悪い（→おまえだけだよ）」とか
「おれ、ゲイになっちゃうんだ！いやだあああ！（→でも攻めのことが忘れられない！悔しいっ）」
とか、そういうまさにマジョリティたちの生み出す無神経なフレーズたちが
琴線にふれてるっぽい
もちろん「まあそんなもんだよ」というスタンスで
諦念と共に801も普通に楽しんじゃおうみたいな人もいるけど

そういう意味では「同性愛ナメてる」は反論できることじゃないとは思う
別にそれは腐女子に限ったことじゃなくて世間一般に共通することだけど
801はどうしても男×男を扱ってるから
ゲイにとっちゃイラッとくるフレーズがぽろぽろ飛び出しちゃうしな

444:これだけ
09/02/09 22:36:45 BGRgUmb70
>>434
イギリスって、キツネ狩りなんていう残酷なことやってた国ではあるが
(だからどこぞのDQNが理由つけてこっそり犬ヌッ殺してるのは否定しない)
でもその反動で動物愛護大国でもあるんだけど…
射殺どころか、断耳や断尾さえ飼い主がやっても違法だぞ

忠犬ハチ公が毎日渋谷駅に出かけられたのは放し飼いにされてたからだけど
戦前の、しかも当時はあんな繁華街じゃなかった渋谷と現在の渋谷を一緒に考えて
「そういう実話ドラマをテレビでやってたんだから、日本の渋谷じゃ秋田犬みたいな
大型犬を放し飼いにするのは普通なんだろう」と一面だけ見て思われちゃ困るだろう

>>439
『「田舎の方じゃ普通」と言うほど、都会より多い現状』というのを
「私が見て聞いて驚いたから」以外のソースを示せなければ
田舎の人たちに失礼な言い方した事に関しては変わりないと思うよ

445:これだけ
09/02/09 22:38:47 wLE3v0zN0
絡み同性愛関係
ちょっと違うかもしれないんだけど昔在日の人が新聞に投稿していた
「在日だってことを打ち明けたときに、大変だったねって言われるのも嫌だ、
変に気を使われるのも嫌だ、理解したふりをされるのも嫌だ、
気にしないよって言われるのも嫌だ、そうだったんだ、で流されるのも嫌だ」
って言うのを見てええええええどうすればいいんだ、と思ったのを思い出した。
だってそりゃ大変だったろうとは思うが本人じゃないから何も理解はできないし
望みどおりの答えなんか返せるわけが無いじゃん。
あなたが思うほど相手の言葉の中に深い意味は無いよ。
厨な台詞以外はその中の好意の部分だけ受け取ればいいと思うんだが違うんだろうか。
その言葉があまりにも自分に酔ってたり厨だったりしたらもう付き合わなきゃいいだけじゃん。

あとフォロー入れるなら友達の在日の子はこれに対して「馬鹿じゃないの」と言ってたので特殊な例なんだと思う。
新聞社もそんなの投稿欄に載せるなよな・・・

446:これだけ
09/02/09 22:48:40 a1/YUT290
>>445
まあマイノリティの心性っていうのは複雑なもんだから…
友人が「バカじゃないの」と言っていたことをもって特殊な例と断定するのはどうかと
>>445を前に、「バカじゃないの」と言う以外彼女にどんな道があったのかと

新聞社の意図はわからんでもない

447:これだけ
09/02/09 22:54:02 2JsEZ9NsO
>>444
なんかキモい人だな
愛誤っぽい

448:これだけ
09/02/09 22:54:11 BhJFvnY10
闇と神さめのアレな人
釣りでも怖い
狂人真似る人は狂人って言うけどあれで釣りでしたーでも怖すぎる
本物ならもっと怖いです

449:これだけ
09/02/09 22:55:25 8W5wiv9K0
絡みの同性愛関連

この流れでちょっと思い出した。
よしなが踏みのエッセイ漫画で、ゲイだとカミングアウトしてる男友達がいて
一緒に食事をした時に「ＢＬ漫画なんて描いててごめん！」と謝ったというのを読んで
はぁ！？と思った。別にその男友達をモデルにして無許可で漫画を描いたとかじゃなくて
「知り合いにゲイの人がいるというのに、知ったような漫画を描いてとても失礼な事をしてる。
ずっと謝りたいと思ってた」とか言ってて、その男友達は「そんなの全然気にしてないよ」
と言ってもらった。でも自分はすごく最低だみたいな事書いてたんだが、つまりよしながさんは
ゲイに対して失礼だと思いながら常にＢＬを描いてたのかと思ったよ。
その人の漫画は読んだ事ないが、エッセイ漫画からはかなり自意識過剰な人だと感じ取れた。

そういう風に謝られたゲイの人はそれこそ立つ瀬がないだろうし、謝られたら
「気にしてないよ」と言うだろうし、そもそも謝られなきゃいけないような立場なのか俺？と
余計嫌な気分になるんじゃなかろうか。
801にしろＢＬにしろ、結局は妄想ファンタジー漫画で、リアル同性愛の人には
全く関係ないと思うんだよね。

自分は、同性愛じゃないけど身内に半陰陽がいてその複雑な恋愛事情を知ってるので
ふたなり漫画とか性転換漫画というのは読まないし描かない。
別に現実と同じだとか現実と違いすぎるから嫌だとか思った事はない。
どうせこんなのファンタジーだと思ってるんで、
好きで描いたり読んだりしてる人に対しても何も思わない。
ＢＬは好きで読んでるし。
ただ自分の中での線引きとして読みたくない描きたくないってだけなんだけど
むしろ「こんなの描いてて現実にそういう立場の人、ごめんなさい」と言われる方が
傷つけられる気がする。

450:これ
09/02/09 23:07:50 DQYAvLhE0
よしながさんは西洋骨董～でホモフォビアの人がゲイの人を散々罵倒する
展開を出してるからある意味特殊なんじゃないかな
ちょうど>>443のいうのと同じ感じ
まあ謝られても相手が困るし単なる自己満足にしかならないだろうけど

451:これ
09/02/09 23:10:58 g5NIxS5e0
>>449
謝るくらいなら、もうＢＬ読むな描くな！だよな
まあＹながのマンガの例は確かに特殊だけど

452:これだけ
09/02/09 23:15:33 BGRgUmb70
>>447
「テレビでやってた事や自分の周辺で見聞きした事だけで決めつけるな、相手に失礼だ」と
言いたいだけなんだが、どこをどうしたら愛誤になるのか、解説よろしく
動物関係は愛誤って言っときゃいいと勘違いしてない？

453:これだけ
09/02/09 23:16:44 sDysKCdm0
>>447
>>444のどこが？

454:たいスレ
09/02/09 23:19:21 ZlQC9jWT0
>>449
同性愛の人の代弁乙。
つーか、その例は「ずっと付き合ってた友人間」のことだし代弁されると本気で
迷惑だと思うが。まあ、どっちの目にも触れなくて済むだろうが。

455:これさけ
09/02/09 23:32:44 RDtVu5d+0
絡み同性愛関連、
「男女恋愛に比べて同性愛には真実の愛を感じる」とか
「同性どうしのほうが異性どうしより絆が深い」とか
ＢＬ＝同性愛でＢＬを語る人が多いからじゃない。
こんなこと言ってたら、実際の男性同性愛も男女恋愛とは違う特殊なものであると
腐女子は思い込んでいる、とリアル同性愛者に思われてもしょうがないでしょう
（実際は異性が同性になっているだけで何も変わらんと思う）

ＢＬの話をするときは極力「男性同性愛」という言葉を使わないように
しようと自分では思ってるけどね。だってＢＬはファンタジーで
女が書いた夢の男しか出てこないんから。実際は男性同性愛の話ですらないでしょ。

456:これだけ
09/02/09 23:37:08 5qUfSpSR0
>>455が何を言いたいのかサッパリわからんのだが

457:これ
09/02/09 23:46:43 KLq9MrY10
>>456よし意訳するとだ
腐女子が「私達が描いてるのは高尚なの！」って声高々に叫んでる様は
同性愛者からみて「アイドルは実を出さない」に読み取られて不愉快だろう
だから私は同性愛本を書いてると言わずＢＬと主張している。ＢＬはファンタジー（笑）

まぁとんでもなく明後日に突っ走ってるようだから生暖かく鑑賞するのが良い

458:たいスレ
09/02/09 23:48:13 ZlQC9jWT0
言っちゃ悪いがよく見るが。＞男同士こそ高尚
もちろん一部の厨を全てに還元してはいけないとは思うが。

もともと嫌ってる相手にそんなこと主張するほうが無茶だと思う。
しかし、なんかこう、反省しろとは言わないけどここまで開き直らなくても…。

459:これだけ
09/02/09 23:51:28 5qUfSpSR0
>>457
㌧ｗ
つまり455は自分のBLに対する姿勢という自分語りをしたかっただけか

460:これだけ
09/02/10 00:05:59 8w6cF5x+0
>>458
>言っちゃ悪いがよく見るが。＞男同士こそ高尚
私は全然見たことないんだけど、
まさか２の中だけでよく見るって言ってるわけじゃない…よね…

461:これだけ
09/02/10 00:07:24 HusswATb0
>>460
…大丈夫か？　もう寝たほうがいい。

462:これだけ
09/02/10 00:07:46 9PXpDykYO
＞男同士こそ高尚
昔のギリシャとかでよく見るね

463:これだけ
09/02/10 00:15:05 7Ypaj5x30
戦前の旧制中学とかでもあったね＞男同士こそ高尚
どっちかってーと男尊女卑思想（の皮を被ったやせ我慢）って感じだけど

464:これだけ
09/02/10 00:15:12 Vo8euwyFO
男同士こそ高尚って昔の日本もそんな感じじゃなかった？
武士とかだけで一般は違ったかもしれないけど。

465:これだけ
09/02/10 00:16:37 lkUwG4dZ0
「女が汚れた生き物」「女は下等」という思想から出てきた文化じゃなかったかな
うろ覚えでｽﾏｿ

466:これだけ
09/02/10 00:18:06 8w6cF5x+0
>>461
ん？
>>458って腐女子が男同士こそ高尚って言ってるのをよく見るって話じゃなかったのか？

２ちゃんねるでこそ、確かに時々そう主張してる奴を見かけるが、
サイト巡りしても知り合いと話してもそんな主張してるのを見たことが無い。
２ちゃんで言われてることほどリアルではあてにならないことはないんだが
まさか２ちゃんねるでよくみかけるって話じゃないよね。
と言いたかったんだが…話が違っていたらすまん。

467:これだけ
09/02/10 00:20:30 8w6cF5x+0
悪い、リロードしてなかった。
ああそういう話。なんか>>458の文章とその他のレスとの前後がつながらない気がするけど…
読解力なくてすまん。

468:これだけ
09/02/10 00:23:48 5detTMyZ0
何で皆移動しないんだ？＞絡み神冷め

こっちでﾚｽするが、絡み304
一週間ｽﾙｰすれば消えるだろうけどな

469:これだけ
09/02/10 00:26:23 SyZR5FL00
神さめ
言ってもどうしようもないことだとは思うが
正直話題に飽きました

470:これだけ
09/02/10 00:28:03 eyVSkNeQ0
同じく飽きた。
釣るなら徹底的に釣ってくれ

471:これだけ
09/02/10 00:33:11 8gOXCy4c0
神さめ
怖い、怖いと連呼するから見たらそうでもなかった。
スレ住人が過剰に反応するから、構ってﾁｬﾝと釣り師にはたまらんだろうなって事だけはわかった。

472:これだけ
09/02/10 00:36:06 zDIoZWKI0
神さめ
中途半端な釣りっぷりがモヤモヤする

しかし絡みスレの連鎖反応もすごいものがあるね

473:言わせて
09/02/10 00:38:41 lruH8/kC0
それにしてもスルー出来ない人ばっかだな
思わず釣りに参加したくなる位だ

474:これ
09/02/10 00:58:32 VMwpD7lI0
ヒミツ犬の人

別に思いつめることないと思うけどね～。
20年くらい前なら私の住む地域では良くある話。
現在、生き物を飼うための心構えがしっかりあるっぽいし、
気にしないで飼いなよ。
これまでよりこれからだよ。

475:これだけ
09/02/10 01:08:20 RwEq9p65O
ヒミツ犬関連
同人板には動物愛が行き過ぎた人が多くて面倒だな
死ねとか言い過ぎだしそこまで怒れるのが恐いわ
しかし今日はこのスレ行きの案件多過ぎじゃね？

476:これだけ
09/02/10 01:36:53 lFHNfPBeO
まあ犬猫より生きてる人間が大事だからな
あまり思い悩むのも精神によくない気がする

477:これだけ
09/02/10 02:17:58 CVvmziwA0
誌ねはいいすぎだがああいう書き込みを人の目に触れるところに
投下するのもまたKYだな、楽になりたかったんだろうが同情したくない

478:これだけ
09/02/10 03:15:37 Av4cGmJN0
ヒミツ犬関連
前にも同じレスがあるがあれは親が悪いよ。
子供に犬をかってやったなら
「命に対する責任」
を覚えさせなきゃだめだろう。

前住んでたとこ、引越しと同時に犬や猫を捨てていく人が多くて悲しかった。

479:これだけ
09/02/10 07:05:20 hCkExI7V0
>>451
謝るくらいなら読むな描くな、は違う
自分の好きなもの、自分が好きでやっていることが
他者を傷つける可能性があることに自覚があるのとないのとでは
全く違う
ずっと妄想ファンタジーである801とリアル同性愛は全く関係ない
って意見が頻発してるけど、>>427嫁と
そんなこと指摘する方が失礼
あと>>443と>>454に同意

480:話題変
09/02/10 07:47:47 shkFPoTv0
絡み犬関連。
血統書付きの犬が野良と交配してもまた子犬作ればってあったけど
犬は一度雑種と交配してしまうと
その後の子は血統書駄目って聞いた事あるな。
残存遺伝とかあるからもっともなきまりだけどね。

481:これだけ
09/02/10 10:18:28 c9L30C830
子犬や子猫を川に流すのなんかねーよｗ
って言ってる人は、
漫画なんかでよく子犬・子猫が入ったダンボールが
川に流れてるのはどうしてだと思ってるんだろう？

482:これだけ
09/02/10 10:26:05 wotXxhxK0
川原のダンボールに収まって遊んでるうちにバランス崩してどぼん

それが捨て猫捨て犬であっても流刑だと思ったことはなかったよ。

483:これだけ
09/02/10 10:42:46 yPU29hpo0
>>481
そんな事実(捨て犬捨て猫)がありえねーなんて言ってた人いたか？
少なくとも自分は言った覚え無い
「田舎がじゃ普通(都会より犬猫捨てる奴が多い)という根拠なんて無いだろ
　勝手に田舎貶めるな」
と言う話だろうに

484:これだけ
09/02/10 10:54:40 Vo8euwyFO
親が悪いとは言え、ヒミツの犬の人が
また新しく犬飼いはじめたらどんだけ面の皮厚いんだと思うな
実家の犬を引き取るならまだしも
飼わないほうがいいと思うよ
もう二度も三度も間違ったことしてるんだから
四度目？　ねーよｗ

485:これだけ
09/02/10 11:33:11 moYYaHEL0
>480
残存遺伝っていつの時代のオカルトだよｗｗｗ
そういう考え方があるのは分かるけどそれをもっともだと言える>480

486:これだけ
09/02/10 11:35:26 TgTJpjoP0
残存遺伝って、ナチスの純血主義者が言ってたあれ？

487:これだけ
09/02/10 12:04:19 M3SPVY5z0
ぐぐってみたら遺伝学が発達する前の話みたいね＞残存遺伝（テレゴニー

どうもそれ系のコピペが出回ってるらしい（ぐぐると出てくる）
アホは信じるかもしれないが、一種のオカルトですね。
コピペ長いんで

（前略）
＞【テレゴニー】
＞[英]telegony、[独]Telegonie
＞[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

＞畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、のちに別の雄との間に生れた子にも
＞遺伝するとされている。

＞血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそのあと二度と純血種の繁殖には適さない。
（後略）

要するに遺伝とかよく判らなかったころの迷信らしい。メンデル以前の。

488:これだけ
09/02/10 12:04:43 eBaFHb+90
猫はいろんな父ちゃんの子を一度に身ごもれるんだっけ？
それなら血統もくそもない状態になるよね

489:これだけ
09/02/10 13:55:47 svi8Kg9x0
畜産業界では別に当たり前の常識じゃないｗ
なんだそりゃ

490:これだけ
09/02/10 14:04:51 TgTJpjoP0
テレゴニーっていうのか
「汚れたシャツと小麦を一緒に20日置いておくとハツカネズミが発生」レベルの迷信w
何でいまさらこんな話がと思ったら、処女厨がコピペばらまいてるのね

491:これだけ
09/02/10 14:49:34 lFHNfPBeO
処女厨のコピペでよく見るなあ
中古女プギャーの根拠としてよく挙げられてるね

492:これだけ
09/02/10 15:00:30 uKnOVVqa0
そんなこと言うのは自分のチンポによほど自信がない男なんだろうなぁ

493:これ
09/02/10 15:02:12 II1y+Ois0
ホントちんこまんこの話が好きねぇ

494:これだけ
09/02/10 15:13:21 lFHNfPBeO
>>493
心はいつも小学生だから

495:これだけ
09/02/10 15:35:39 7Ypaj5x30
なんか横溝のどれか忘れたけど、嫁が処女じゃなくて「嫁には他の男の血が流れている、汚らわしい」とか
そんな動機で殺人になったやつ思い出した
読んだの小学生くらいの頃だったけど、「血は流れてないだろ」って思った

496:これだけ
09/02/10 15:46:30 ut82SiL8O
>>495
本陣殺人事件だよね
あれ初めて読んだ時はトリックに感心したと同時に動機に吹いたんだけど
男っていつも不安なんだろうなぁ…と最近はかわいそうになるよ
シュワちゃんみたいに妊娠出来たらいいのにね

どうでもいいけどは所長(警部？)と金田一の仲が怪しくてwktkしたのを思い出したw

497:これだけ
09/02/10 17:16:52 GY8on2dM0
男は自分の子供だって言う確信が無いから不安なんだろうな
今だったらDNA鑑定で親子関係分かるけど昔は分からなかったもんな
ただドイツだと父親が子供のDNA調べられないらしいけど

498:これだけ
09/02/10 17:55:06 kKTTVqFF0
>>490を見て
小麦が20日も放置されてる、巣になるシャツもある、わーいと喜ぶハツカネズミの顔が見えた

499:これだけ
09/02/10 19:16:37 lFHNfPBeO
非処女＝中古便器はニュー速あたりじゃ多数意見みたいに見えるが
大半は面白がって言ってるだけだと思う。
しかし中にはマジな奴らが混ざってるから恐ろしい。
ネットに影響受けやすい層っていうかさ

500:これだけ
09/02/10 19:21:14 UwmNnP0k0
>>499
あと声がデカいのがエロゲ系とかかな。
ゲーム内で攻略対象の女の子が全員処女じゃないと
暴れる連中が一定の割でいる

501:これだけ
09/02/10 19:26:47 HJGddiro0
エロゲの処女厨も酷いが寝取られ厨も激しいからなあ
例え片思いでも他に好きな男がいる設定の女が一人でもいると
NTR！NTR！って暴れる連中がいるし

502:これだけ
09/02/10 19:30:57 jQB+PREo0
なんだそりゃ…処女厨ってホントに
かんなぎ騒動起こした奴らみたいなのしか
いないのか…

503:これだけ
09/02/10 19:47:27 o3lAz0LXO
>>502
そりゃ、処女「厨」って言われるくらいだから…
あいつら、非処女は中古肉便器！とか声高に主張するけど
実際にはその「中古」どころか、ほとんどの女性からキモがられてるという事実に
決して向き合おうとはしないんだよね

504:これだけ
09/02/10 20:00:51 gNHRLXp80
正直同人板の女がいくら処女厨批判をしようが
目クソ鼻クソを笑うだな

505:これだけ
09/02/10 20:08:15 xzJoYaVF0
>>504
まあ誰が攻めだ受けだシチュがどうした云々で
発狂してる自分達がどうこう言える立場ではないなｗ

506:これだけ
09/02/10 20:16:17 QcmDGTHFO
全年齢板ではちょっと生々しい妊娠話注意

>>497
どっかの国では、別の男の子を妊娠中でも、自分の精液が
お腹の子供を育てる＝自分の子供という考えで
生まれた子が自分の子じゃなくても
全力で可愛がって育てるという考えがあるというのを読んだ事ある。
それくらい大らかな方が幸せな気がする。
不倫とかは論外として。

507:これだけ
09/02/10 20:31:56 bDaStj2e0
犬の話から脱線しすぎでﾌｲﾀｗ

508:これだけ
09/02/10 20:49:16 qEvR80YOO
>>504-5
全然違うじゃない
馬鹿なの？

509:これだけ
09/02/10 20:59:57 uyFYCliR0
>>508
アンカくらいちゃんとつけれるようなってから人を罵れ

510:これだけ
09/02/10 21:01:28 kKTTVqFF0
>>503
例えその本人が超イケメンのモテ男で
女が言い寄り放題、とっかえひっかえだとしても
「非処女は～」発言は間違ってると思うんだがどうかな｡

511:これだけ
09/02/10 21:01:30 lFHNfPBeO
相変わらず心地よいギスギスぶりだ

512:これだけ
09/02/10 21:03:10 ut82SiL8O
処女厨はカップリングで抗争する同人女というよりもキャラが改変された！原作者氏ね！って声高に叫ぶ種類の厨っていうか
展開が気に入らなくて自分の思い通りのキャラじゃない！って砂かけしてく人に近い気がする
お前の萌えのために原作はあるんじゃねぇよ！って言いたくなるタイプの厨というか
カップリング抗争はあくまでも原作は嫌いじゃないと思うんだよね
処女厨は好きキャラが処女じゃないって分かったら原作まで憎むとこが違うと思う
ま、気持ち悪さはよく似たもんだよね

513:これだけ
09/02/10 21:35:38 xzJoYaVF0
>>512
そうそう
傍から見りゃキモさは同じだよってことｗ

514:これだけ
09/02/10 21:37:10 1AHE87l+0
処女非処女論争もカプ論争も性質は同じだろ
みんなキモオタと一緒くたにされたくないんだろうけど、結局男バージョンか女バージョンかくらいの違い

515:これだけ
09/02/10 21:44:16 u5Leh7950
>>514
全くだ

516:これ
09/02/10 21:50:40 lmIfrQ670
種類は似たようなもんかもだけどキモさの次元が違うよ
私が女だからよりキモいと感じるのかもしれないけど好奇心でスレ覗いて心臓に鳥肌たった
内臓ぶちまけてる本格的グロ絵と軽い流血絵程度の生理的嫌悪感差がある

517:これだけ
09/02/10 21:52:06 u5Leh7950
そのぐらいのキモさを自分も誰かに与えているかもしれない
という視点はあった方がいいと思う

518:これだけ
09/02/10 21:54:04 M3SPVY5z0
ぶっちゃけ「オタクきめえ」で全部括れるしな

519:これ
09/02/10 22:00:01 gQ1ZNWQV0
>>480
まさかマジで残存遺伝を信じている人間が
この世に存在するなんて思わなかった

520:これ
09/02/10 22:04:38 5B6ERIxa0
>>504
まったくだ…

521:これだけ
09/02/10 22:33:31 eNxxnqU10
現実で処女以外は女じゃないとか、あんたホモっぽいとかいう奴は
もうたんなるオタクの域から出ちゃってる、世間様が言うところの
犯罪予備軍のオタクだと思うので一緒には絶対にされたくないです
されるでしょうが

522:これだけ
09/02/11 00:38:30 x3SDWzOc0
アンソロ
頼まれて描いた原稿なのに後出しで発表の手段を禁止された895がどう考えても乙
という状況で
895関係なくオン再録をしたくない主義の人が数人強固に粘ったせいで
反論が反論を呼んでグダグダになったように見えた

523:これだけ
09/02/11 00:59:14 VL+4hA0Z0
アンソロ

どっちが正しいとか言う前に
自分のサイトで一回「そのうちうｐしますね～」といったものが
うｐできない、というときに「主催の方針でやっぱりうｐできません」はまずいだろう。
主催への凸を煽ってるように見えるよ。

絡みでID:c9L30C830が言ってるけど、嘘でも「私が勘違いしてた」と書かなきゃ波風立つでしょ。
「なんで嘘ついてまで主催を庇わなきゃならないんだ」というなら、
もう一度本人のレス読んでみたらいい。
正直に言った結果主催に凸が行って結局自分が理不尽に言いがかりつけられ、
ジャンルも荒れて他のアンソロ主催も戦々恐々じゃないか。
それを愚痴るくらいなら最初から「私が悪かったです」と言っとけ、それで丸く収まるから
って事じゃね？

つーか、なんで主催にうｐ不可については納得できないって言わなかったんだろ。
完売したアンソロの原稿うｐ禁止っておかしいよ。

524:これだけ
09/02/11 01:21:48 RPtq1z7KO
>>523
だよな
作家が主催と交渉すればいい話じゃね？と思ってしまう
これがもしプロだとしたら、漫画家と編集の交渉だろ
そう考えるとよくある話だし、ちゃんと交渉できたほうが色んな意味でいんじゃね

525:これだけ
09/02/11 01:23:34 Y0E7UAqF0
間違ったことはしてないんだろうけど周りに人が寄らないタイプの人に見えた、アンソロの人
凸するような信者はいるだろうけど

526:これだけ
09/02/11 01:26:30 AaYMYnOM0
アンソロスレで一番最初についた微妙というレスが一番同意出来る。
小学生じゃないんだからさあというか…

527:これだけ
09/02/11 01:35:06 sPMDgelF0
なりきり585
乙。とりあえずみたいだけど、本当に乙！

ていうか他の相談が相次いだとはいえ、何故スルーされてんの？
報告だけだからか？
乙したかったけど流れ速くてできなかったゴメン。
御武運を・・・

528:これだけ
09/02/11 02:40:36 GfzVlakD0
>>523
温泉も交えたアンソロで「再録可」だった
なら温泉がオンうｐを考える・そのうちすると言うのは何もおかしくない
というか書き手側に勘違いなんてどこにもないじゃん
主催の主張が意味不明なだけだろう

「再録前に一報」ってんで一報した
そしたら「オンは再録不可」とか意味不明な事言われたんだから
主催への凸なんて関係ナシに
再録可のアンソロだったけど、オンのみは主催の要望で再録不可
なのは明記してしかるべきだろ。
だって書き手はオンうｐはしようと思ってたんだから。
そしてアンソロは再録可のアンソロだったんだから。
ダメ出ししたのは誰あろう主催なんだから。

うｐ不可納得できない！って523がその時にファビョりたくなったら自分自身で誠意を持って言うべきだろうけど
他人がファビョらなかったからといってその時点で文句言わなかったお前が全部悪い、
だから自分が何もかも悪いですと言え、つーのは暴論を通り越して単なるアホのたわごとだ。

529:これだけ
09/02/11 03:24:12 9YCQ/LKkO
>>525
またまたぁ！
オタクの人ってホント極論ばっかりなんだから（笑）

あんだけアンソロのお誘いきてるんなら信者くらいそこそこはいるだろ…
気に入らないタイプの人に「言ってること正しいけど人気ないでしょアンタ」みたいな
しょうもないコメントするの止めとけよ
匿名でも読んでて恥ずかしいから

しかし絡みでもかかれてるけど、主催者は原稿を自分のものだって思いすぎだよなあ
自分もこないだ参加したアンソロが大成功したけど、
主催が味を占めて何度もアンソロを主催するわぼったくり価格設定するわ
了承得ずに再販するわでアンソロへの拒否感っつーのが出てくるね
金が絡むだけになあ

530:これだけ
09/02/11 03:47:23 sjQXJ5zK0
＞オタクの人ってホント極論ばっかりなんだから（笑）

↑これが一番の極論だよな？

531:これだけ
09/02/11 05:50:13 xZbx9MG40
血統書関連

「残存遺伝云々で2度目以降の妊娠で血統書認められない」って聞いたことがあるって人達は
別にそれを間に受けてるとかじゃなくて、
今現在動物の血統書のルールでそうなってるから仕方ないって事じゃないの
近年は科学的に正す動きもあるみたいだからそのうちルール変わるんじゃないかなー

532:これだけ
09/02/11 09:22:40 opvmaG9M0
>>529が一番恥ずかしい件

533:これだけ
09/02/11 09:31:34 RPtq1z7KO
>>532
(笑)←これが恥ずかしさを引き立ててるな

534:これだけ
09/02/11 09:42:14 qGHcVFZl0
（笑）はわざとじゃなかったのか！？
内容は同意

535:これだけ
09/02/11 09:51:06 3wf0OAfnO
アンソロ
そもそも「WeB上での無料公開なんてあり得ない」という考えなら、オン専の書き手に依頼すること自体が間違い。
本を出さないスタンスの人に「再録したければ本作って売れ」とは、
実質再録するなと言っているのと同じだ。それなら最初からオフ者だけで固めろと。
しかも事前にオン再録不可の条件も提示していなかったのだから、主催者の不備以外の何物でもない。

この件は本来なら主催者がオン再録を許可した上で、
購入者から苦情が出たら、事情を説明して納得してもらうように対応するべきだった。
それを書き手に丸投げして知らん顔を決め込もうとしたから、ジャンルで揉めごとに発展したんだろう。

895の※レスはきっかけに過ぎない、火種になったのは主催者の対応の誤りだと思うな。

536:これだけ
09/02/11 09:53:01 3Pxm22kT0
わざとの方が恥ずかしいと思う。内容うんぬんはさしおいて

537:これだけ
09/02/11 09:57:32 UOBgxjFS0
アンソロ
再録可だって言ったのにオンだけ再録不可なんて後付けで
わけわからないこと言う主催がわけわからない、頭おかしい
って意見の人もだいぶ冷静さを欠いてるね。
自分の基準によりすぎじゃない？

＞正直にレスしたら主催さんから苦情が来たぜ
このあたりがなぜかずっと引っかかっている。

538:これだけ
09/02/11 10:02:22 Gokwz4aY0
オン再録ってもうちょっと醸造期間がほしいなぁ
オフの人たちのもうちょっとあとくらい

旬が失われる危険はあるけど
旬のうちにタダってのも…
これは反論多そうだけど

539:これだけ
09/02/11 11:01:58 qUQMtc4u0
ともかく、なんでオフ者だけでなく温泉に依頼してるのに
オン再録の話が最初になかったのかそれがわからん
後出しでオンだけ再録不可ってんならそれは約束が違うだろう
自分もアンソロやったことあるが、再録条件なんて一番最初、
依頼の段階で双方納得の上で原稿もらうもんなんじゃないのか
これだけ535が正論かな、と思う
主催は535の対応をとるか、図々しくオン再録不可ですがと最初に断って依頼すべきだった
アンソロ895乙

540:これだけ
09/02/11 11:07:42 q0qY9B230
＞図々しくオン再録不可ですが

自分が支持しないからってその言い方

541:これだけ
09/02/11 11:12:39 XBqMsyGXO
そもそもアンソロ895の人はオフやってるんだよね
そこそこ売れてて(?)温泉でそのアンソロのジャンルも結構な数更新してて
人気だから依頼が来る人のように見える
主宰は「895は温泉」とは思っていなくて、895本人は「私だけ温泉」と思ってるとこに
すれ違いがあったんじゃなかろうか
なんつーか「どうせこのジャンルはサブだしもうどうでもいい」し
ってのを最初に臭わせたのが気に食わない(笑)んだなー個人的には

542:これだけ
09/02/11 11:17:38 8JFnd8Ra0
>オン再録ってもうちょっと醸造期間がほしいなぁ
>オフの人たちのもうちょっとあとくらい

これの根拠ってなんなんだろ？
今回のアンソロ再録ってあくまで一参加者本人の作品だけの話だよね？
だから別に他の参加者のオフ本が売れないってこともないと思うんだけど

オフに載せる人は印刷代もかかっているからもちろん支援的にお金払うのに抵抗ないし
オンに載せる人もわざわざ無料で見せてくれてありがたいと思うし
（温泉でも有料サーバー使っていたら運営にお金かけているわけだからなおさら）
どちらでも同じ時期に再録したって問題ないと思うんだけど
逆に538の意見を聞きたい

543:これだけ
09/02/11 11:18:06 qUQMtc4u0
>540
え？アンソロやるとき、オンの人にオン再録不可ですがって依頼するの
けっこう図々しい条件だと思うんだが

544:これだけ
09/02/11 11:25:32 XBqMsyGXO
538ではないが「お金を払った人だけが見られる原稿」と
「企画を知らなかった人でも誰でもが無料で見られる原稿」は
区別してほしいというつまらないこだわりかなー
自分の作品が見てもらえれば形は何でもよかったり、完売したなら
すぐに再録しないと億出品が怖いとか、再録肯定の気持ちもわかるけど
もはや感情のみの部分だから理解できない人はまるっきり意味解らないと思う
無料配本がサイトうｐされてても気にならないけど
オフで完売した本がすぐにサイト再録されたり、逆にオフ本に収録したからって
その作品サイトから下ろすのはやりたくないタイプだから
そういうの気になってしまうのかも

545:これだけ
09/02/11 11:32:58 SqX/IcIo0
昔出したコピー本です。再録予定はないのでUPしました。とかは比較的よく見るけど
先日のオンリーの新刊完売したのでUPします。とかはないよな～と思う。感情的に。
今の話と全然関係ないから先に謝っておく。

今でも売れないから値下げとかイベント終了間際に投売りとか
やるサークルあるのかな。

546:これだけ
09/02/11 11:32:59 CSvVxbQ00
アンソロの自分の作品をオフ再録した人でも、無料ペーパーで出してくれるところもあったし
自分の前ジャンルのアンソロ主催は、本人が完売後一定期間を置いて自分の作品だけをオン再録した人もいたよ
オフ再録の人もいろいろだよね
それをどう受け止めるかは読む人個人の問題で
自分の原稿は（もちろん約束を守った上で）作者がどうしようと自由なのが基本じゃないかな
アンソロって著作権ごと買い取ったわけじゃなくて、そのジャンルとかカプを広めたいってのが理由でしょ普通は

547:これだけ
09/02/11 11:48:47 JZUaHuDz0
今更アンソロ関連見てきたけど

「金払った購入者に不公平」と言う意見には首を傾げる内容だ
だって、予約と初売りでほぼ完売、入手できなかった人も
結構いたんだろ？
主催が需要部数を読み違えたせいでもあるじゃん
アンソロ895のファンで「買えませんでしたorz」ってのも多いようだし、
その辺は主催に凸いっても仕方ないんじゃなかろうか
「他の作品と合わせてオフで出したらどうですか」なんて言い方も
腹立つよ、オフ出すか出さないかは本人が決めることで、閲覧者に
「オフで読みたいです」と言われるのと、「オン再録不可」と禁止してきた相手に
「オフで出すなら許可」と言われるのとでは全然違う

まあお互い、最初の時点で確認不足だけど、どっちもが「オン再録」について
考えてなかったんだろうな
主催はオン再録したいと言われる可能性を、895は不可と言われる可能性を
想像してなかったんではないか

548:これだけ
09/02/11 11:50:24 2i7WlHa/0
その辺ジャンル事情にもよるんじゃないかな～＞広めたい
オンでもオフでもなんでもいいから、ってことばっかでもないんじゃ。

オンではサイトが多いけど、１枚イラストばっかりで、本は全然出てないって
ジャンルなんかだと、広めたい＝同人誌をもっと出すサークルが
増えて欲しいってこともあるし。

上記みたいなジャンルだと、オフで出した人は自分が好きで
出したんだから、早くオンにアップしてよ、みたいに言ってくる人もいる。
自分が、本出てないジャンルで合同誌企画やったときは
発行後すぐに上みたいなことを言われてびっくりした。

だから、895の行動が、実際のとこジャンル内的にどうなのか、
主催のお願いが自分の都合なのか、何か理由があるのか、
どうなのかわからんよな、と思っちゃうんだよね～、個別のケースとしては。
こと、「自分はこのジャンルでは温泉だし、サブジャンルだから
どうなっても知らん。どうでもいい」って態度を、最初にあれだけ出されると。

一般論としては、主催の言い分は踏み込みすぎ、
895は言い分飲み過ぎなのに、文句言い過ぎ、でFAなんだけどね。

一番わからんのは、主催の言い分飲んだのは自分なのに、
なんであんなに不平たらたらなんだってことだけど。
別に脅迫されたわけでもないし、どうでもいいって思うくらいの
ジャンルなら相手の顔色見る必要なんてないだろうに、
895が自分は被害者だと思ってるとこが、理解不能。

549:これだけ
09/02/11 12:16:30 gPvq5Zco0
>>548
私の意見は一般論！ですねわかります。

そもそも説明されて困るような理由で再録不可にしなきゃいいのに。

550:これだけ
09/02/11 12:27:39 SqX/IcIo0
アンソロのことで戦ってる人たちは
どっちも自分のほうが一般論だと思ってる節がある
今サラダ

551:これだけ
09/02/11 13:00:00 2i7WlHa/0
>549
使い方が気に入らんようだから、言い換えると、
> 個別特定の事例に特化しないで言えば、主催の言い分は踏み込みすぎ、
> 895は言い分飲み過ぎなのに、文句言い過ぎ、でFAなんだけどね。

主催側の肩をもつ人など、最初からどこにもいないのに、
擁護とか言い出す人がいるのもよくわからん。
アンソロスレは吐き出しスレじゃないから、そこで事例を出せば
本来の権利はあるとしても、柔軟に、双方にできることはなかったか
うまく行く方法はなかったのか、という話になるのは、ある意味当然だろうに。
895の感情に乗って、895の説明する“主催”を叩きたがる人は
何がしたいんだろうと思うよ。

895は吐き出し系のスレで言えば、100％同情されたのかもしれんね。

あ、でも主催はおかしいが、おまえは嫌いだ、とは言われてるかもしれんな＞895
「こんなジャンルどうでもいい」っていう態度のせいで。

552:これだけ
09/02/11 13:14:35 gPvq5Zco0
>>551
>言い分飲み過ぎなのに、文句言い過ぎ

ってのが主催よりだなと感じるわけで。
言い分を飲んで閲覧者にも説明して終わりでいいよね。
ていうかそれで終わりだよね。
その後も895が愚痴愚痴言ってるなら文句言い過ぎだろうけど。

895の不満は主催からの苦情（どういうのか知らないが）が
なければ出なかったんじゃないの。
再録不可の説明すら許されないなんてってのがあるんだろうなと。

あと自分はオン専だから895よりで考えるよ。
後だしオン再録不可で、さらにそれは内緒にしてくれそれが常識って困るから。

553:これだけ
09/02/11 13:21:16 SqX/IcIo0
正直に話しただけなのに何事ｗ的な態度が気に食わない

やや態度に疑問がある895も
うまく立ち回らなかった主催も
自分の欲望に正直すぎた895のファンも
それらが作用しあって空気の悪くなったそのジャンルも
みーんな○○○○○と思えば仕方がない

554:これだけ
09/02/11 13:33:00 /NKSCD2h0
完売したアンソロで且つそのジャンルでオン活動しかやってないから
「サイトに掲載しないんですか？」と要望出したと思ったんだが（これ自体は悪いことだと思わない）
895のファンは他に何かしたっけ？読み漏らしがあるのかな。

555:これだけ
09/02/11 13:41:24 gG8vAo3N0
アンソロ
「895が泥かぶれば・謝れば丸く収まる」「大人気ない」ってレスがあったけど
なんで895に非がないことで謝らなきゃならないんだ。
ジャンルが荒れるからってことかも試練が、
自分のサイトに来てくれる人の信用なくすかもしれないリスクおかして
主催やジャンル者にいい顔して泥かぶるメリットなんてあるのか？
895の最後の「ｼﾗﾈ」に引っかかってる人が多いみたいだけど
再録可なので参加したのに後出しでオンのみ再録不可。
がっかりしつつも受け入れて閲覧者に報告したら主催から苦情ら
そういう気分にもなるだろ。
再録不可なら受けてねーよ！って895は思ってるみたいだし。
ジャンルがどうでもいいというより、交流ある人もいないから
荒れてるのはスルーするというように自分は読んだけど。

556:これだけは
09/02/11 13:44:32 fPFl/NAq0
>>548に概ね同意

それ以外でも、オン再録が当たり前みたいなジャンルと
同人活動はオフ至上主義で、悪い言い方をすれば
「温泉なんて同人ごっこｗ」とオンが下に見られるジャンルとでは
事情が違ってくるだろうし
アンソロ895のオフもやってる本命(笑)ジャンル（Ａ）と
アンソロに誘われたオンだけのサブジャンル（Ｂ）の温度差とか
そもそも再録希望言ってきたファンがＡのファンで「895さんのＢ
オンで無料なら見たい」なのか「895さんのＢが目当てだったのに
完売で買えなかった」なのかも判らないしね
あとは>>541の
>主宰は「895は温泉」とは思っていなくて、895本人は「私だけ温泉」と思ってるとこに
>すれ違いがあったんじゃなかろうか
ってとこがポイントなのかなーと思た

557:これだけ
09/02/11 14:01:24 PEQHQgLY0
自分が悪くないことには一度たりとも頭を下げない
みたいな人がいるね、昨日の人と同じ人？
何でそれしきで泥かぶるとかそんなおおごとになってんの？

558:これだけ
09/02/11 14:29:29 zEU71MIj0
つか895は後出し条件なんか気にしないで
アップすればいいと思う

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