話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ2

話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ2 at DOUJIN

[前50を表示]
300:これ
09/02/07 16:23:55 UpartWjQ0
全然関係無いけど沙耶の唄が火の鳥のパクリだとかそんな話を思い出した
アレはオマージュだと思うけど

301:これだけ
09/02/07 16:28:20 4bSQ8KZe0
>>300
あれは制作者側が明言してなかったっけ
＞火の鳥
明らかに発端は「復活編」をオマージュしてた
（その後の展開は全く別物だったけど…どっちかというと
クトゥルーとかあっち方面）

302:絡み
09/02/07 16:30:15 GUuSftzI0
今回紛糾したのは似てるとかパクとか
それ系に話が発展したからだろう
爆釣れ必至の話題だし

あとボカ路はあんまりアニメや漫画のような「ジャンル者」って概念
関係ないんじゃないかなあ
ボカ路のキャラデザ変だよねとか、あんなの機械声じゃんキモとか
言われてキレるのは分かるとして
曲が似てるとかパクとか言われてキレるような感じか？
だって曲はそれぞれ全然違う人（Ｐ）があげてんだぞ
そのＰやそのＰが使用しているボカ路に興味がなければ
なんの痛痒もない気がする
つうか下手すりゃ「ボカ路の曲は全てパク」といわれようが
「ジャンル者」という言葉で表現される「同人女」にとっては
ボカ路のキャラクターが重要なのであって
曲やその曲を作ってる人々がおとされようが
どうでもいいんじゃないか？

まあ今回話題になった曲は信者が多い曲だから
その曲の信者は噛み付いたのかもしれないけどｗ

303:これだけ
09/02/07 16:30:56 GUuSftzI0
名前欄直し忘れサーセン

304:これだけ
09/02/07 16:31:41 fNCD+NJVO
ボカ路関係は、パクとまでいかなくても
●●に似てるとかいう話に敏感つうか過剰反応しすぎだな

305:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/07 16:53:29 PW3zvp8Z0
ボカロジャンルに人権などない

306:これだけ
09/02/07 16:55:41 XHp+Mq/P0
ボカロに限らず、パク関係は、自分の身にもふりかかって来かねないことだから
みんな関心あるんだろう。
ボカロ自体には興味無いんで、ボカロだからこうなる～ボカロ関係者だから云々と
ジャンルにこだわられて、それこそ過剰反応されても困る。

307:これ
09/02/07 16:57:17 RhkE835i0
>>305
釣りにしても針がデカ過ぎる

308:言いたい
09/02/07 16:58:56 9XFvwFE/O
ボカロ関連てめんどくさそうだなという印象を受けたよ

309:これだけ
09/02/07 17:12:05 KFrN1gtOO
自分は絡みスレで『黄身が笑ってくれるなら撲は悪にでもなる』って書いて
微妙な気分になるって言った者だけど、ボカ路全然知らない。
だからボカ路に歌わせてる専用の音楽とかCDが販売されて
件の歌詞は商業ベースかと思ってたよ。だから微妙って書いた。
よくあるフレーズだし昔っから台詞としても使われてる言葉の集合体だけど
ただフレーズの長さや展開のさせかたとリズムが中嶋の曲と似てるって思っただけ。
パクリとも思わない。
全体の歌詞の流れも知らないし
ワンフレーズツーフレーズ似てるからってパクパク言ったら
音楽業界またも漫画業界もパクだらけだろう。

ただボカ路知らないし中嶋の曲もよく覚えてなかったけど
歌詞見た瞬間すぐに連想はできたと思う程度には似てると思った。
単語の並べ方とか。その程度だな。
歌詞作ったのが素人さんなら似てても別にいいんじゃね？

310:これ
09/02/07 17:23:00 RhkE835i0
>>308
蜜柑レンジの騒動で動画あがって祭りしてた場所が
ボカ路の浸透地だからビンカンなんじゃないか？

まぁあそこでパクだなんだ言ってるのほど滑稽なのも無いが

311:言う
09/02/07 17:56:49 i+gioKRNO
そういや曲は劣化サンホラだよな
三次音楽みたいなもんか

312:これ
09/02/07 18:03:42 2a6eQeIcO
ストーリー形式でゴシック調の曲なんてサンホラ以外にも普通にあるがなw

313:これだけ
09/02/07 18:07:19 GUuSftzI0
今の流れとは関係ないが…

毎回思うんだけど
何かの話が長引くたびに「○○ってめんどくさいんだね」
「○○に関わると怖いんだよね」みたいな内容のレスをする
>>308とか>>284みたいなのって何なの？
必ず、ほんとに必ず沸くんだよなあこの手のレス
何の印象操作だよと思う
印象操作じゃなければ流れを読めてないアホとしか思えん
誓ってボカロ信者でもなんでもないし
もしこれが別の話題だったとしてもこのツッコミを私はしたから
ボカロ信者乙で片付けないで欲しいんだけど
ほんとウザいわこの手の奴

314:これ
09/02/07 18:15:04 PgUwDrGt0
>>313
傍から見た素直な感想だと思うが？
くだらないことで延々汚い言葉で信者が噛み付いたりアンチが応戦したりしてるのを見ると
ジャンル自体に近づく気も失せるわな

315:容姿
09/02/07 18:21:11 zI+GdXEu0
>>309
あんなのもんが商業ベースなわけない。
ただのシロートが作って、動画サイトにアップしただけのもんだよ。
でも物語や絵柄がニコ厨の同人女にうけて、再生数が伸びて有名になった。
そんだけ。

ボカ路の曲っていうのは、ほとんどがそういう
シロートが作って動画サイトにアップしたというだけのものだ。

特に悪ノ娘なんて、ＤＴＭ（打ち込み音楽のこと）をやったこともない女が
ボカ路のキャラに萌えて、ちょろちょろっと作詞作曲して絵をつけて
動画サイトにアップした、というだけのもの。
クオリティ低くて当然。

316:これだけ
09/02/07 18:22:29 zI+GdXEu0
>>314
でもうざいもんはうざいよ。
○○ってめんどくさいんだー、はよく見るけど
見るたびに自分もイラっとくる。

317:これだけ
09/02/07 18:31:13 jtSgYIkni
>>302
簿か露ジャンルにとっての曲のイメージって、他ジャンルでいう大手がつくる
二次設定みたいなもんなんじゃない？
それか原作での設定ぐらいに影響力の大きい何かなんだろ
キャラクターのヴィジュアルしかなくてファンの脳内補完で成り立ってる個性だし
それを否定されたら原作もしくはそれに準ずるものを否定されたような
気分になるんじゃないかと
つまり各作曲者も含めての本尊って感じか

318:これだけ
09/02/07 18:33:11 MZOqgjje0
とりあえずジャンル外の人がジャンルやジャンル者について
当て推量で「～～じゃない？」とか書いてるレスはウザいよ。

319:これだけ
09/02/07 18:34:38 PW3zvp8Z0
>>318
ならばお前は該当ｼﾞｬﾝﾙに籠もってな！！！

320:これだけ
09/02/07 18:36:01 0Z6hZRKA0
>313の5行目まではなんとも思わないけど
そこから後半部分は>313につられてこっちも不快になってくる
ｳｻﾞｲと言いたいだけならチラシか嫌い系スレで十分なんじゃないか？

321:これだけ
09/02/07 18:37:39 xjbjsPTaO
逆に考えるんだ
ボカロうぜえ！と思わせるための孔明の罠
そう考えるんだ

322:これだけ
09/02/07 18:41:54 U+wi01fh0
簿か炉自体は結構好きで知ってるけど
「女性向け同人ジャンルとしての簿か炉」は
簿か炉界の鬼子っていうか…なんか浮いてるからなあ
ボカロうぜー！ってここで言われてても
同人ジャンルとして好きなわけじゃないから何とも思えないやｗ

簿か炉界自体は
萌えとは無縁のガチガチの音楽同人畑の人とかも結構いて
同人者が信奉してる曲も
ふじょし？なにそれ？みたいな
音楽趣味人が作ってるやつだったりするからなあ
悪ノ娘は作り手も同人者っぽいけどさ
ここで簿か炉が庭球とかゆんだむとか
そういった「ジャンル」と同列のテンションで語られてると
なんとなく違和感があるｗ

323:これだけ
09/02/07 18:45:16 MZOqgjje0
>>319
だからなぜそこでヒステリー起こす？？
たとえば「たぶん319は朝から犬のウンコ踏んで機嫌がわるかったんじゃない？」
とか勝手に書かれたらウザいと思うだろうに。

324:これだけ
09/02/07 18:49:42 L8g8QnL50
悪の娘の作者って確か男でしょ。
で、最初の作品のイラストはピアプロから借りたか頼んだかしてたはずだけど…。

物語や絵柄が～とかは、それを聞いた人が書いた手書きのPVのことなんじゃない？

325:これだけ
09/02/07 18:52:35 drAH76p30
ボカロで盛り上がってるぽいけど違う話
本スレでも終わってるし絡みではもう流れてしまったけど

たまご
ああいうこと書くから、だから腐はーって言われるんだよ
自分たちが801板行けばいいじゃん本当迷惑だ
自分は腐だがノマのほのぼのも良いと思うし
あの流れは普通に萌え語りの範疇だった
最近ギスギスしてたから久々に和んだのに…
ノマ受けいれろとは言わんが厨とかは言い過ぎだ

326:これ
09/02/07 19:11:10 j8/MdLEd0
ボカロってジャンル自体が音楽バージョンの同人みたいなもんだと思ってた
ボカロソフトを使って自分の音楽を作る→一次創作
ボカロに有名な曲を歌わせたり、似たような曲を作る→二次創作

でもって「ボカロ同人」はボカロとは属性が違うんじゃないかな
感覚的には芸能同人みたいなもんかと
同じ芸能人が好きでも歌や演技が好きって一般のファンと、
妄想から作品を作り上げる同人者は混ぜるな危険だと思う
でも興味ない人から見たら同じジャンルに見えてしまうという

327:言いたい
09/02/07 19:25:11 2DaJ/Nri0
>>315が話題の曲を嫌いらしいのはどうでもいいけど、
事実誤認が多くて何だかな。

328:これだけ
09/02/07 19:31:30 nS3S/9ab0
もてはやされてる曲を必死で否定してるんだな
どこに存在するかしらないが
ヲチったり叩いたりできる場所に行けばいいのに

329:これだけ
09/02/07 19:32:25 xjbjsPTaO
>>326
その認識でおおむね正しいと思う
ニコにおける「ボーカロイド」というカテゴリは
健全な意味での音楽同人だと捉えてる
その派生として、ボーカロイドの「漫画同人」誌を作っている人達がいて
それはまた微妙にジャンルが別なんだよね

330:これだけ
09/02/07 19:39:19 nCBOQ2eh0
簿化炉信やっぱり気持ち悪いなあ…安置の嫉妬ｐｇｒって
ちょっと前の下手信者みたいだ

331:これだけ
09/02/07 19:40:18 4E//z3d20
ニコ厨と一次同人ジャンルのウザさを足して二で割ったみたいだなｗ

332:これだけ
09/02/07 19:43:45 BKdBZCxc0
簿化路音楽は健全なの！漫画同人と一緒にしないで！って言われても
よほど好きか詳しくない限りは一緒くたに簿化路同人って言われるんじゃないの？
健全ファンアートと同人を一緒にしないでって言われても…ってのと一緒で

333:これ
09/02/07 19:46:59 2a6eQeIcO
＞安置の嫉妬ｐｇｒ
誰もそんなこと言ってないだろ…
流し読みしただけで曖昧に批判してもみっともないだけだよ

334:これだけ
09/02/07 19:51:10 /+2RN55U0
>>332
三毛のジャンルコードは一緒なんじゃないっけ？
ジャンルコード一緒だったら同じとみなしていいような気がする

335:これだけ
09/02/07 19:54:08 U+wi01fh0
>>326
おお、かなり分かりやすい
ただ「漫画同人」に属するノリの動画をアップする人もいるから
（簿か炉を通常の用法で使用する＝作成した音楽を歌わせる＝シンセサイザーとして
使用する、のではなく、キャラクターとして見ておしゃべりさせたり既成の萌えソンを歌わせたりする）
話も単純じゃないんだろうけどね

>>332
一緒にしないで！とは誰も言って無いんじゃね？
しょうがないことだろうしな
それにニコを縄張りにしてる作曲者なんかは
ヲタク文化に親和性の強い人も多いしさ
真面目に音楽だけやってる人にははがゆいだろうが
（「なんで簿か炉にキャラクター性なんかつけたんだ…」という簿か炉使いの人は結構いる）
同人板の私らには関係のないことだ

336:これだけ
09/02/07 19:55:36 p8MHMVsX0
アンチの嫉妬はみなかったが
ちょっとでも否定的なこというのはチョン乙、在日乙
は板全体で死ぬほど見たし、現在進行形でやってるのいるよ
都合の悪い事実は全部中韓のせいにするのと同じで
アンチのせいにする厨がいてもおかしない＞下手信者
自分も儲だけど、スレ読んでると情けなくなるよ…

337:これだけ
09/02/07 19:57:22 zGyiorWL0
これ何の話してるの？

ぼんやり見てると「ボカロあんまり興味ないor容認はしてる」
程度の感覚の人の意見が大半な気がするんだけど
信者に見えるのか…

338:言いたい
09/02/07 19:58:38 2DaJ/Nri0
>>332
＞簿化路音楽は健全なの！漫画同人と一緒にしないで！

>>329が言ってるのはそういう意味じゃないだろうに、
なんでそういう悪意的な受け取り方するかなあ。

339:これ
09/02/07 20:02:31 2a6eQeIcO
>>336
？？？
ごめん今その話を持ち出す理由が分かんない

あくまで今この流れで「安置の嫉妬pgr」なんて誰も言ってないよ
批判したいならレスちゃんと読みなよって言いたかっただけなんだけど

340:これだけ
09/02/07 20:08:04 EVmm7uqS0
友止め897
十分迷惑だろう。いくら誘われてもせいぜい2週間くらいが限界だよ
迂闊に誘ったのも当然悪いけど
ただそんなことがあったにもかかわらず再度誘われてるということは相手は友達をやめるつもりはないということだろうから
お泊りだけお断りして友達づきあい続けるのは問題がないのではと思った
でもどんな事情があるにせよ居候は宿主の好意と言葉に甘えてはいけないよね
自活も出来ないのに失踪するのは駄目だ

341:これだけ
09/02/07 20:09:20 /+2RN55U0
簿化路関連は信者安置認定に始まり
自称信者じゃない人やら自称安置じゃない人やら
わけわかんない事で荒れるからやっぱり面倒臭いジャンルだなあと思った

342:これだけ
09/02/07 20:11:06 bw0bUy3y0
それ言い出したら、このスレが出来るきっかけだった下手だってｗ
実際にここや絡みで「嫉妬乙」と書いた子もいたしな

343:これ
09/02/07 20:11:44 j8/MdLEd0
>健全ファンアートと同人を一緒にしないでって言われても…ってのと一緒で

一般の人が言うならごもっともだけど、同人者がそれを言ったらおしまいじゃない？
同じジャンルだってｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞや趣向違いで「表記見るのもイヤ！」ってことが山ほど溢れてるのに

344:これだけ
09/02/07 20:12:46 ky4sEq6i0
前のデッサン騒動の時も思ったけどいくら避難所スレでも
凄い勢いで延々食いついてきて信者じゃない、安置じゃないって言われてもなあ…
正直本人が違ってても関係ないジャンルから見たら
信者or安置乙にしか見えない

345:これだけ
09/02/07 20:14:10 ky4sEq6i0
>>342
他所のジャンルだって～ってそれこそここや絡みで叩かれてた
痛い下手厨の子じゃないんだから

他所のジャンルで痛いとこがあるからって痛さが減るわけじゃないんだし

346:これだけ
09/02/07 20:16:34 U+wi01fh0
こういう流れで>>332や>>341みたいなレスが出てきたりするあたり
同人板だなあと思った
あーうっぜ
ほんとなんでもかんでも信者安置認定に見えるんだよな同人女って
そんで最後は「○○はめんどくさいジャンル！」って言い募る
どのジャンルの話でもこれだもんな
ちょっと口挟んだら絶対「安置」か「信者」が「食いついた」って分類されんの

347:これだけ
09/02/07 20:18:06 ky4sEq6i0
信者安置認定で荒れるから面倒臭いって言ってるのに
信者安置認定するなって言われてもなあ
それこそちゃんとレス嫁よと思った

あーうっぜって言いたいのはこっちだｗ

348:これだけ
09/02/07 20:20:10 sPZdD1ZY0
>>346
ここ同人板だしｗ
ボカロの音楽ソフトとしてのお話ならDTM板でどうぞ

349:これだけ
09/02/07 20:20:45 GzEeaw3u0
アンチか信者はどうでもいいけど、
「アンチじゃないけど」「信者じゃないけど」
これが一番うっとうしい。違うなら別に気にしなくていいじゃん。

簿かろが面倒くさいんじゃなくて同人者が面倒くさいだけど思うけどね

350:これだけ
09/02/07 20:21:04 gH0ZTB/n0
>>346
本当に関係ないジャンルなら放っときゃいいのに
長文+ファビョりでますます関係ないように見えないｗ

351:これだけ
09/02/07 20:22:31 1fgvfDKR0
>>346
それほどの情熱もなく書き込んだレスが
だいたい「信者」とか「安置」とか分類されるよねｗ
どうでもいいジャンルこそ何言われようが構わんからどんどん口挟むんだけどなー
そのたんびに信者乙安置乙やっぱり面倒なジャンル！
って流れに必ずなるのを見るとうっへあ、となる
でも同人板はそういうもんだとも思う

>>349
いちいち「アンチ」「信者」って決め付けられるの嫌だから
予防線貼っちゃう気持ちはわかる

352:これ
09/02/07 20:23:44 2a6eQeIcO
ここまで入り乱れるのなんて同人板ぐらいなもんだと思うが。
元のテーマとかもうすっ飛んじゃってるしw
ジャンル者と言うよりも、ちょっとボカロの知識ある人が
よく分からないままに脊髄反射で言い争ってる感じがする。
（勿論自分も含まれてるけど）

353:これだけ
09/02/07 20:25:41 gH0ZTB/n0
面倒臭いジャンルって安置がどうとか信者がどうとかじゃなくて
そのジャンルの話題が出る度に荒れるからじゃないの？
簿化路と下手は話題出る度に荒れる印象

354:これだけ
09/02/07 20:26:42 i3u4Godv0
簿カロは信者じゃないけど擁護しまくる人と
安置じゃないけど叩きまくる人が多いのかｗ

やっぱり面倒臭いジャンルだｗ

355:これだけ
09/02/07 20:28:16 i/fNJ/K00
>>354
それ言ったら自称・信者じゃないけどの人から
「誰も擁護なんかしてないのに～また認定が～」でますます荒れるぞｗ

356:これだけ
09/02/07 20:30:45 1fgvfDKR0
>>354
というかログ読んでも「何が」擁護されて「何が」叩かれてんのかよくわかんね
ちょっといくらなんでも同人板フィルターかかりすぎじゃないのか
皮肉とかじゃなくてマジで
擁護されたり叩かれたりしてんのは何だ

まああの曲作った人はチクチク貶とされてて乙だったけどｗ

357:これだけ
09/02/07 20:31:36 i/fNJ/K00
ほら来たｗ

358:これだけ
09/02/07 20:33:20 miaqlV2S0
擁護も叩きもしてないならこれだけグダグダネチネチやりあってるのは何なんだ
本気でボカロ関連はまとめて鬱陶しい

359:これだけ
09/02/07 20:34:30 1fgvfDKR0
例えば下手の例みたいに
ジャンルそのものが擁護されてるとかそういうんだったら分かるけど
そういうレスはないみたいだし…
そういやあの曲を擁護してる人はいたな
それが信者ってこと？

でもボカロそのものに好意的なレスをしていても
曲をボロカスに言ってる人もいるし…
叩きは「ボカロうざい」ってことでジャンルに対して行われてるみたいで分かりやすいが

360:これだけ
09/02/07 20:36:30 pCn93cXR0
>>356
同意
元の話題もどっかに行っててもう何が何だか
一人がレスを曲解したら更にそれを誰かが曲解してカオスになってる
同人板らしすぎるだろう

361:これだけ
09/02/07 20:37:47 GzEeaw3u0
どの話題でも最終的には
「アンチが信者が」か「同人板住民はどうのこうの」の話題になるね。

362:これだけ
09/02/07 20:38:53 fNCD+NJVO
同人女同人女ってずっと主観を長文で書いてる人
必死すぎる

363:これだけ
09/02/07 20:40:10 miaqlV2S0
単純にひとつのジャンルの話題で占拠してたらいくらこれだけスレでも
○○ジャンの論争うざいって言われるのはしょうがないと思うが

364:これだけ
09/02/07 20:40:35 zGyiorWL0
どんどん話がずれてきているから
擁護？とか叩き？とか言われてもあまりにも
ふわふわしていて何のこっちゃという感じだし、
今現在何について話しているのかと聞かれて
答えられる人はいないと思う

365:これだけ
09/02/07 20:43:56 1E5JYmvn0
>>340
だからその「２週間」って数字は何を根拠に言ってるんだと。
「感覚としてだいたいそのくらい」だったらそれはマイルールというんだ。
元レスの人は友達を１か月同居させてもかまわん人だったのかもしれないだろ。

366:これだけ
09/02/07 20:44:53 PnYoz4Ka0
「説明が必要な特殊なジャンルなんです」
「説明とかいらん」
「だったら絡むなウゼエ」
「ボカロ厨ウザー」

みたいな言い争いを避けてしまったがために長引いてる気がするｗ

367:これだけ
09/02/07 20:46:06 CV01v9Oi0
つうかボカロも下手もそれなりに流行っているから
論争のネタになったジャンルがたまたまそれだったというケースが続き
それを煽る人間がのっかって囃し立ててるのもあると思う
ファビョるような文章書いてる人いないのにそう煽ってるレス見るとそう思う

>>356　>>364
元は曲の一部に似た部分があったのを

何かに似てね
中島みゆきの曲に似てるんでね
でもよくある言葉でね
中島みゆき知らんはずないから真似たんでね
知らんはずないって決め付けは偏見でね

って言うような話になってった

つまり「似てる作品についてどういう解釈をするか」という議論であって
元になった曲やジャンルには直接かんけーないから擁護も叩きも無いのに
なぜかそう受け取る人と「ともかくうざい」と言いたい人が混じってカオスかな？

368:これ
09/02/07 20:46:14 RhkE835i0
>>358
なんでもかんでも「○○は鬱陶しい」と主張せずには居られない
同人女ってマジ鬱陶しいな

これだけって避難所で位黙っとけよ

こうですね発展します＞＜

369:これだけ
09/02/07 20:50:57 zGyiorWL0
なんにしろこれ以上続けても何の意味もなさそうだし
ここで続ける必要性もない気がするから

>>1
※とは言えある程度の自重は各自こころがけましょう。

をそろそろ適用してもいいと思うんだが

370:これだけ
09/02/07 21:10:49 CJNGeOq80
話題が続くことは別にいいんじゃないの？「これだけは言いたい」スレだし

ただ今何が主題なのか分からなくなってるのと話がループしてるから
自重しろって言いたくなるのは分かる

371:言いたい
09/02/07 21:12:37 jD7QnruR0
ボカロスレでやればー？どっかにあるんでしょ？

372:これだけ
09/02/07 21:15:07 GzEeaw3u0
ボカロスレでやったらよけいにややこしいことになるんじゃないか
もうボカロ関係無い感じになってるし

373:これだけ
09/02/07 21:16:25 ep0LQXQs0
ボカロスレあるとは思うがボカロスレに持ってく話題なのか
持ってってもさすがにポカーンじゃないのかｗ

374:言いたい
09/02/07 21:21:09 jD7QnruR0
じゃあボカロアンチと信者が戯れるスレでも立てるといいよ

375:これだけ
09/02/07 21:22:57 ep0LQXQs0
ただの釣りかよ…

よく見たらもう話終わってんだな
すまんかった

376:これだけ
09/02/07 21:31:08 /Fo44Z02O
なんか信者がどうのみたいな話になぜか移行してるみたいだけど(同人板らしくｗ)
そもそも女性向け同人ジャンルとしてのボカロは人口そのものが少ないだろｗ
流行してないしさ
男性向けの方ももうかなり収束してる
音楽同人としてはまだ持続してるようだけどね

377:これ
09/02/07 21:39:30 RhkE835i0
正直な話、ニコでボカ路ネタは見るが
「ボカ路の曲を歌ってみた」系統はよく探すが
原曲（ボカロが歌ってる物）そのものを好きになれる事はほぼ無い
エロ同人にしろパロ同人にしろ興味はわかない

歌詞のワンフレーズから信者・アンチに発展できる
同人板の一部の凄さには驚くしかない…同人女(＾ 0＾)ｺﾜｲﾖｰ

378:これだけ
09/02/07 21:43:06 PRqo2z4B0
同人女、同人女って言ってるのも同人女じゃないのかｗ
また名誉男性サマ？ｗ

379:これだけ
09/02/07 21:43:19 3Cg2t+VJ0
めんどくさいジャンル、じゃなくて
「めんどくさい人」なんだと思うなー

380:これだけ
09/02/07 21:45:41 Ht7aF0bV0
さっきから同人女が～ってのは何だろう
こういう事言うとまたコンプレックスどうこうって
わけのわからない認定されてうざい事になりそうだが

381:これだけ
09/02/07 21:47:17 WSlgL+rx0
>>380
同人女は～の人は自分は認定するけど
人に認定されるのは嫌な人なんだろうなあ

382:これだけ
09/02/07 21:49:48 ep0LQXQs0
むしろ同人女って言い方になぜ名誉男性様とかそんな反応するのか分からない
「腐女子」っていうとまた定義がどうのでもめるから
「同人女」って言うことはよくあると思うんだけど

383:これだけ
09/02/07 21:52:07 /Fo44Z02O
フェミ臭い流れ苦手

384:これだけ
09/02/07 21:53:53 bDDk21Kf0
同人女は～で自分は違うつもりなのか？って事じゃないの？

385:これだけ
09/02/07 21:54:02 xjbjsPTaO
女は、男は、って話になると
また地獄の釜の蓋が開くぞ

386:これだけ
09/02/07 21:54:14 kHWi3SPF0
ID:GUuSftzI0とかID:U+wi01fh0の人か
なんだかなあ…長文だけど結局何が言いたいのか解らないし

>>382
同人女は～と決め付けのレスしてるけどイマイチ的外れだし
本人も同人女ｗにしか見えないし。
腐女子にこれだから腐女子は～と言われても微妙やん？

387:これだけ
09/02/07 21:56:14 bDDk21Kf0
すぐ信者だのアンチだの認定で荒れるから同人女は～って
同人女って決めつけも認定だしなあ

388:これだけ
09/02/07 21:56:59 877D2dDY0
>>384
そりゃ自分も含めて言ってるでしょ

389:これだけ
09/02/07 21:58:03 877D2dDY0
>>387
いやこのスレにいる限り
ほぼ99％の確率で同人女だろうｗ

390:これ
09/02/07 22:21:43 RhkE835i0
同人者は～で言うと流れ変わらないじゃない？

決め付けには決め付けコレ常識！

しかし・・・なんと言うかネトゲと逆の板だよなココ

391:これだけ
09/02/07 22:34:24 bDDk21Kf0
匿名掲示板で性差の話題はもういいよ…
そしてその両方の板を行き来してるｱﾃｸｼもいいから

392:これだけ
09/02/07 22:35:39 PW3zvp8Z0
絡みｽﾚで「もういい」とはどういう料簡だｺﾞﾗｧ

393:これだけ
09/02/07 22:36:17 Y1Jsper70
他板と比べて何がどうなるわけでもなし

394:これだけ
09/02/07 22:39:09 CJNGeOq80
前に現れた「これだから同人女は～」て人がまた現れたのかと思った
同人女はどうのと長文で語るけど自分にとって都合の悪いレスは無視した人

395:これ
09/02/07 22:41:01 RhkE835i0
もう良いよとか言いつつ
積極的に関わってくるID:bDDk21Kf0に萌え

396:これだけ
09/02/07 22:41:19 pCn93cXR0
そして話題はまだよくわからない方向へ

397:これだけ
09/02/07 22:42:07 YzG0bAW50
もういいかげんにしろって話題でも捏ね繰りまわすの許されてるスレだからなぁ
言いたいから言うとはいえ
不毛なことこの上ないし
罵り合いになると見苦しいんだけど

398:これ
09/02/07 22:42:54 g8uG3QPD0
自分はクールだ、と死ぬほど熱心に主張してる人が多いことだけわかった。

399:これだけ
09/02/07 22:50:56 kHWi3SPF0
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

400:これだけ
09/02/07 22:52:01 zKGCAmo50
同人女とか意味のない認定をする奴は蛆って事でいいんじゃない
同人女って言葉に限らず、根拠もなくいちいち認定する奴ほんと消滅してくれないかな

401:これ
09/02/07 23:01:49 g8uG3QPD0
なくなんないと思うよー。
だってもっとも簡単に「いっぱし」を気取れる手段じゃん。
決め付けないと上から語れないし。

402:これだけ
09/02/07 23:03:51 PW3zvp8Z0
>>401
体現してどうすんの

403:これだけ
09/02/07 23:07:23 CJNGeOq80
>401は上で自分が書いたレスをもう一度読んだ方がいいな

404:これ
09/02/08 00:07:53 bP2QFNVz0
つーか、このスレの場合、さすがに見てる時点で手遅れじゃね？
なんか自覚してないみたいに指摘されると悔しいわー。

405:これだけ
09/02/08 00:35:44 g+u7ClaiO
便所の落書きと呼ばれる2chの中でも
陰湿さ・陰険さではトップクラスを誇る同人版で
最底辺の呼び声も高い「絡みスレ」にすらうざがられた末に
隔離された寄りすぐりのクソレス群
それがこのスレだからな

406:これ
09/02/08 01:20:06 XTzUMjEf0
>>404
正直に言っちゃえよ・・・自覚してなかったんだろ？

407:これ
09/02/08 01:28:36 bP2QFNVz0
>>406
つーか、チラシで「書き込み止った」と愚痴ってるよ。
チラシの758。
正直、あの手の嫌味文句はそれまでにスレに大量に出てきてると思ってたので、
この異様な反応に薄気味悪いものを感じている。

陰険な言い回しはするけど単に武器なんだ、今日は喧嘩したかったんだ。

408:これだけ
09/02/08 01:30:18 i8mhHCBz0
中二病とかやめて恥ずかしくなっちゃう

409:これ
09/02/08 02:22:36 XTzUMjEf0
燃焼し尽くしたネタに
あの程度レスしてチラシ758で愚痴りましたとか

ID:bP2QFNVz0の頭(＾ 0＾)ｺﾜｲﾖｰ

410:これだけ
09/02/08 02:39:19 g+u7ClaiO
>>407
わあうざい

411:これ
09/02/08 04:53:02 QMZL8Nin0
>>400
同人板でそれ言ってもｗｗｗｗ

412:これだけ
09/02/08 07:58:59 rACOXkna0
決め付け決め付け上から目線上から目線って
ほんっとプライドだけはエベレストみたいなのばっかだな

413:これだけ
09/02/08 08:04:45 AfNOk7sd0
とかくこの板はエスパーいっぱいいて
決めつけ見下し一人相撲が多いから

414:これだけ
09/02/08 08:08:05 rACOXkna0
だから気にくわないレスには「エスパー！」「決め付け」「認定」「見下し」「安置」「信者」
などの特定の語彙で応戦するのがセオリーってか

415:これだけ
09/02/08 08:38:54 ZOrKGXLS0
大丈夫ですよ！
アホ対アホですから
どっちがより愚かってことはないです

416:これだけ
09/02/08 09:23:08 NRMC1SxQ0
うわ

417:言わせて
09/02/08 10:33:33 HWVxRZwN0
>>414
ん？？
「安置」「信者」も「認定」のうちに入るし、矛盾してね？

認定厨が叩かれるのは認定行為そのものが気に食わないとかではなくて、
相手を認定する事で散々煽っといて反応してきた相手を更に叩くっていうやり方が外道だからだよ

418:これだけ
09/02/08 11:39:58 BnEexDiT0
話題がすでにかわってるからこっちでいいと思う
【性格悪い】同人板の住人について考えるスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

419:これだけ
09/02/08 18:02:10 OBQvBcl90
絡み9
誰も悪いって言ってないのに(＾ 0＾)ｺﾜｲﾖｰ

420:これだけ
09/02/08 19:30:35 9cg4XM610
絡みの絡みスレじゃないよね、ここ

421:これだけ
09/02/08 19:40:23 OBQvBcl90
あっちで絡むと延々と長引いてこっちに移動になりそう
だったから
すまん

422:これだけ
09/02/08 23:08:05 NRMC1SxQ0
>>417
何いってんのｗ

423:これだけ
09/02/09 08:56:56 tjHv3NOs0
>>422
何が？

424:これだけ
09/02/09 17:47:43 DG38wknY0
>422=>414なんじゃないの？

425:これだけ
09/02/09 18:42:38 V7C60c2I0
417の言ってることが意味不明だからだろ

426:これだけ
09/02/09 18:51:36 LJevCRdg0
＞「エスパー！」「決め付け」「認定」「見下し」「安置」「信者」
頑張って色々書いたみたいだけど、｢認定｣だけで事足りるんじゃね？とは思った

427:たいスレ
09/02/09 20:49:51 ZlQC9jWT0
絡みの８０１と同性愛の話

というか、三行にまとめてみたのに勘違いの材料になったショックだけ愚痴る。
「８０１が同性愛の真実を書いてる」と誰一人思ってないというのが前提です。

むしろ、別物なのに、と相手に指摘してるのは失礼だよ…。
最初からわかってて来てるんだろうだし、問題そこじゃないんだと思う。
言い返すのが悪いってわけじゃないけど、その言い方はないよ。
馬鹿にしてるとしか思えない。

428:これだけ
09/02/09 20:59:19 5qW5qp4/0
同性愛の流れで以前
ﾐｹで知らない男2人が本買った上で「俺たち付き合ってます」といって
ｽﾍﾟの前でいきなり2人がｷｽしやがったので、びびってｽﾀｯﾌ呼んで貰って
ﾏｼﾞｷﾁ排除してもらったこと思い出した…未だにｱﾚは謎行動だw

現実と妄想はお互い触れないでおくのが平和なんだろうな

429:これだけ
09/02/09 21:06:30 0pITLdRT0
>>427
いい加減、誰が何を非難してるのかわからなくなってきました
次回からは具体的にレス番プリーズ
後の例のナースは分かりやすかったけどなあ
現実の看護婦のが嫌がるのも同性愛者が嫌がるのもネタに
されるのはそりゃ嫌だろうが、同人板で言い出したらキリない
教師と生徒ネタだって当の教師にて見れば不謹慎となるし
ロリだって親とっちゃ背筋が寒くなるもんだしね

430:これだけ
09/02/09 21:08:22 0pITLdRT0
すまん飲んでるから誤字だらけ…
なかったことにして>>429

431:これだけ
09/02/09 21:25:04 YSYdMKau0
絡みの同性愛の人が現実との区別がついてないんじゃ、と
言われてるのはものすごい自分語りっぷりゆえかと思ってた
こんなとこで青年の主張するほど思いつめてんのかよと

432:これだけ
09/02/09 21:29:17 /hVtldQw0
結局絡み154がなにを言いたいのかがわからない

同性愛者が差別をされるのは苦しい
でも差別してる人を、同性愛の現実を知らない801族がさもわかったかのような口調で「差別いくない！」
て言ってる人自称理解者が嫌い
差別する人にも権利があってもいいと思う

ということなんだろうか
…どうなったら満足なんだろう、絡み154は。

433:これだけ
09/02/09 21:41:51 UY4w9/fQ0
理解者面して同性愛者の代弁気取りで「差別いくない！」と主張されても
当事者にとっては迷惑なこともある、って言いたいんじゃないの？
出遅れてあっちには書けなかったけど、絡み154の人はそんな分かりにくいことも
叩かれるようなことも言ってないと思ったけどな。

実際、801者が801を（というか腐女子を）叩かれて、同性愛差別だ！と大騒ぎ
してるの見かけることよくあるしさ。
大体は、叩かれてるのは同性愛じゃないよ腐女子だよ、と一蹴されて終わるけどさ、
「同性愛」のキーワードで場が荒れた、という事実や印象は残るわけで、同性愛
差別が却って助長されるかもされたらやだなと当事者が危惧を持つのは何となく解る。

434:これ
09/02/09 22:00:09 m4IJuONo0
絡み226
猟犬は年を取ったら飼い主が撃ち殺すもんらしい
ＴＶでイギリス紳士が働けなくなったら殺すのがこいつのためとか言って
すっごく主人を信頼して目をキラキラさせてお座りしてる犬を普通に殺してて
すっげトラウマった

435:これだけ
09/02/09 22:07:51 1YH6Dupa0
うーん。まあつまり801萌えを障害者萌えとか原爆被害者萌えとかハンセン病患者萌えとかに
変換すればいいんじゃないのかな。
本人たちには深刻な問題の上に差別までもある問題なのに「萌え～～～～」とか言われるのは
不謹慎だし当事者として気分が悪いって言いたかったんじゃない？
絡み154は。

ただ言い訳をするなら801やってる人（自分もだけど）のほとんどは
同性愛を書いてるつもりなんかこれっぽっちも無いんだけどね。
ちなみに自分はナースなんで絡みにあったナースの例で言うけど、
確かにナースにはエロやら萌えやらであんまりいい気分がしてない人は多いけど、
「自分たちは真剣に命を取り扱ってるのに不謹慎です!!」って主張する人はいない。
それと同じくらい同じくらい絡み154の主張は滑稽かなあ、と思う。

436:これだけ
09/02/09 22:09:33 BBLk9OMFO
絡み犬関連
ペットを責任持って飼えない奴って
頭が沸いてるんだなと思う。
でもヒミツのあの人は親が悪いだろ、どう考えても。
消防が責任持ってペット飼えるわけねーだろ。
子供がペット育てる役割を放棄したら
親が代わりに世話みるのも当たり前。
避妊はそれ以前の問題。
それさえ怠った結果赤ちゃんができてしまったら捨てたり、
ちょっと厄介者になったら保健所へ
って……
ペットを超リアルな動きするおもちゃだとでも思ってんのかな。
しかしあの人すごく反省してるようではあるけど
そんな親にペット預けてて心配にならないのか？
一度色々話してみるべきじゃないかな。
知らないうちに保健所連れてかれてても知らねーぞ。

437:たいスレ
09/02/09 22:10:02 ZlQC9jWT0
なんか、ものすごく時間が巻き戻った気がする。>>435

ざっと３００年くらい。

438:言いたい
09/02/09 22:10:56 TxnnEvae0
絡み　同性愛と801
真相は154の胸の内のみだろうけどあえて推測。

結局、154は801やドラマの綺麗に纏められた部分だけで
ゲイを理解したつもりになってるのが
小学校とかで好きな人と班組めって時に
「はーい、皆さーん。班組む時に
ちゃんとS藤君も仲間に入れてあげてください。
S藤君が苛められてたからって仲間外れはいけませーん」
って本当はソレ攻撃してんだろ！？っていう先生みたいになってて
うぜえええってことなんじゃないか。

そういうウザいのが嫌いだから、そんなウザイの産む
ファンタジーな801も嫌いだ。自重しない腐女子ウザいとかいうけど
私はちゃんと本物のゲイの苦労を考えて活動してるんだから！
っていうしったか擁護も充分ウザイから！自覚して！ってコトだと思う

439:これだけ
09/02/09 22:20:39 ac6/E1ktO
絡みの犬関連

田舎の方だと子犬割と普通に川とか流す、って最初に書いたものだけど
別にそれを正当化しているわけではなく、田舎でもそれは「わあDQN」と思われる行為
でも残念ながら実際それなりに数が多いのが現状というか。
ごみ不法投棄問題みたいなもんで、モラルない人々ってやっぱいるんだよな

440:これだけ
09/02/09 22:27:12 QUV/67Xr0
絡みの801と同性愛

同性愛者を分かったつもりで部外者なのにあーだこーだ言う奴は迷惑だってことか？
同性愛＝801と思ってる奴が迷惑なのか
なんかよく分からなくなってきた

441:これだけ
09/02/09 22:27:26 uSj3qRq/0
当事者じゃない、当事者からかなり遠い人達に限って
声高に不謹慎だ差別だ迷惑だと騒ぐからねえ
どう見ても被害あったことないだろｗって人に限って痴漢なくそう！とか言ってたり

当事者はそうでもないんだよな
その話題に触れることが嫌だからなるべくそれに近づくような話題や言動避けたり
気にしててもキリがないから諦めて気にしないようにしてたりする

442:これだけ
09/02/09 22:28:16 1YH6Dupa0
>>438
ああなるほど。理解した。ずれたレスしてすまん。
でもそんな腐女子２ちゃんでしか見たこと無いんだが…
ほとんどの一般人と同じようにその人が同性愛だろうが異性愛だろうが興味ないしどうでもいい。
同性愛者に「こんな気分の悪いもの!!」って非難されたらすみませんとは思うけど。
>>154は２ちゃんで暴れてる腐女子だけ見て決め付けてるんじゃないだろうか…。

443:これだけ
09/02/09 22:33:18 a1/YUT290
向こうに見事に誤爆したやつ
本来投下するはずだったスレにも投下しとく

>>427
全く同意
でもID:ZlQC9jWT0の文章分かりづらいよｗｗｗ

あの人がどうか知らんけど、ゲイの人って
どっちかっつーとゲイの真実を描こうとしてるからとか
そういうことでイラっときてんでもないし
ゲイ（に似たもの）を欲望の対象にしてるからイラっときてんでもないと思う

ただ、801に頻出する「男なんて気持ち悪い（→おまえだけだよ）」とか
「おれ、ゲイになっちゃうんだ！いやだあああ！（→でも攻めのことが忘れられない！悔しいっ）」
とか、そういうまさにマジョリティたちの生み出す無神経なフレーズたちが
琴線にふれてるっぽい
もちろん「まあそんなもんだよ」というスタンスで
諦念と共に801も普通に楽しんじゃおうみたいな人もいるけど

そういう意味では「同性愛ナメてる」は反論できることじゃないとは思う
別にそれは腐女子に限ったことじゃなくて世間一般に共通することだけど
801はどうしても男×男を扱ってるから
ゲイにとっちゃイラッとくるフレーズがぽろぽろ飛び出しちゃうしな

444:これだけ
09/02/09 22:36:45 BGRgUmb70
>>434
イギリスって、キツネ狩りなんていう残酷なことやってた国ではあるが
(だからどこぞのDQNが理由つけてこっそり犬ヌッ殺してるのは否定しない)
でもその反動で動物愛護大国でもあるんだけど…
射殺どころか、断耳や断尾さえ飼い主がやっても違法だぞ

忠犬ハチ公が毎日渋谷駅に出かけられたのは放し飼いにされてたからだけど
戦前の、しかも当時はあんな繁華街じゃなかった渋谷と現在の渋谷を一緒に考えて
「そういう実話ドラマをテレビでやってたんだから、日本の渋谷じゃ秋田犬みたいな
大型犬を放し飼いにするのは普通なんだろう」と一面だけ見て思われちゃ困るだろう

>>439
『「田舎の方じゃ普通」と言うほど、都会より多い現状』というのを
「私が見て聞いて驚いたから」以外のソースを示せなければ
田舎の人たちに失礼な言い方した事に関しては変わりないと思うよ

445:これだけ
09/02/09 22:38:47 wLE3v0zN0
絡み同性愛関係
ちょっと違うかもしれないんだけど昔在日の人が新聞に投稿していた
「在日だってことを打ち明けたときに、大変だったねって言われるのも嫌だ、
変に気を使われるのも嫌だ、理解したふりをされるのも嫌だ、
気にしないよって言われるのも嫌だ、そうだったんだ、で流されるのも嫌だ」
って言うのを見てええええええどうすればいいんだ、と思ったのを思い出した。
だってそりゃ大変だったろうとは思うが本人じゃないから何も理解はできないし
望みどおりの答えなんか返せるわけが無いじゃん。
あなたが思うほど相手の言葉の中に深い意味は無いよ。
厨な台詞以外はその中の好意の部分だけ受け取ればいいと思うんだが違うんだろうか。
その言葉があまりにも自分に酔ってたり厨だったりしたらもう付き合わなきゃいいだけじゃん。

あとフォロー入れるなら友達の在日の子はこれに対して「馬鹿じゃないの」と言ってたので特殊な例なんだと思う。
新聞社もそんなの投稿欄に載せるなよな・・・

446:これだけ
09/02/09 22:48:40 a1/YUT290
>>445
まあマイノリティの心性っていうのは複雑なもんだから…
友人が「バカじゃないの」と言っていたことをもって特殊な例と断定するのはどうかと
>>445を前に、「バカじゃないの」と言う以外彼女にどんな道があったのかと

新聞社の意図はわからんでもない

447:これだけ
09/02/09 22:54:02 2JsEZ9NsO
>>444
なんかキモい人だな
愛誤っぽい

448:これだけ
09/02/09 22:54:11 BhJFvnY10
闇と神さめのアレな人
釣りでも怖い
狂人真似る人は狂人って言うけどあれで釣りでしたーでも怖すぎる
本物ならもっと怖いです

449:これだけ
09/02/09 22:55:25 8W5wiv9K0
絡みの同性愛関連

この流れでちょっと思い出した。
よしなが踏みのエッセイ漫画で、ゲイだとカミングアウトしてる男友達がいて
一緒に食事をした時に「ＢＬ漫画なんて描いててごめん！」と謝ったというのを読んで
はぁ！？と思った。別にその男友達をモデルにして無許可で漫画を描いたとかじゃなくて
「知り合いにゲイの人がいるというのに、知ったような漫画を描いてとても失礼な事をしてる。
ずっと謝りたいと思ってた」とか言ってて、その男友達は「そんなの全然気にしてないよ」
と言ってもらった。でも自分はすごく最低だみたいな事書いてたんだが、つまりよしながさんは
ゲイに対して失礼だと思いながら常にＢＬを描いてたのかと思ったよ。
その人の漫画は読んだ事ないが、エッセイ漫画からはかなり自意識過剰な人だと感じ取れた。

そういう風に謝られたゲイの人はそれこそ立つ瀬がないだろうし、謝られたら
「気にしてないよ」と言うだろうし、そもそも謝られなきゃいけないような立場なのか俺？と
余計嫌な気分になるんじゃなかろうか。
801にしろＢＬにしろ、結局は妄想ファンタジー漫画で、リアル同性愛の人には
全く関係ないと思うんだよね。

自分は、同性愛じゃないけど身内に半陰陽がいてその複雑な恋愛事情を知ってるので
ふたなり漫画とか性転換漫画というのは読まないし描かない。
別に現実と同じだとか現実と違いすぎるから嫌だとか思った事はない。
どうせこんなのファンタジーだと思ってるんで、
好きで描いたり読んだりしてる人に対しても何も思わない。
ＢＬは好きで読んでるし。
ただ自分の中での線引きとして読みたくない描きたくないってだけなんだけど
むしろ「こんなの描いてて現実にそういう立場の人、ごめんなさい」と言われる方が
傷つけられる気がする。

450:これ
09/02/09 23:07:50 DQYAvLhE0
よしながさんは西洋骨董～でホモフォビアの人がゲイの人を散々罵倒する
展開を出してるからある意味特殊なんじゃないかな
ちょうど>>443のいうのと同じ感じ
まあ謝られても相手が困るし単なる自己満足にしかならないだろうけど

451:これ
09/02/09 23:10:58 g5NIxS5e0
>>449
謝るくらいなら、もうＢＬ読むな描くな！だよな
まあＹながのマンガの例は確かに特殊だけど

452:これだけ
09/02/09 23:15:33 BGRgUmb70
>>447
「テレビでやってた事や自分の周辺で見聞きした事だけで決めつけるな、相手に失礼だ」と
言いたいだけなんだが、どこをどうしたら愛誤になるのか、解説よろしく
動物関係は愛誤って言っときゃいいと勘違いしてない？

453:これだけ
09/02/09 23:16:44 sDysKCdm0
>>447
>>444のどこが？

454:たいスレ
09/02/09 23:19:21 ZlQC9jWT0
>>449
同性愛の人の代弁乙。
つーか、その例は「ずっと付き合ってた友人間」のことだし代弁されると本気で
迷惑だと思うが。まあ、どっちの目にも触れなくて済むだろうが。

455:これさけ
09/02/09 23:32:44 RDtVu5d+0
絡み同性愛関連、
「男女恋愛に比べて同性愛には真実の愛を感じる」とか
「同性どうしのほうが異性どうしより絆が深い」とか
ＢＬ＝同性愛でＢＬを語る人が多いからじゃない。
こんなこと言ってたら、実際の男性同性愛も男女恋愛とは違う特殊なものであると
腐女子は思い込んでいる、とリアル同性愛者に思われてもしょうがないでしょう
（実際は異性が同性になっているだけで何も変わらんと思う）

ＢＬの話をするときは極力「男性同性愛」という言葉を使わないように
しようと自分では思ってるけどね。だってＢＬはファンタジーで
女が書いた夢の男しか出てこないんから。実際は男性同性愛の話ですらないでしょ。

456:これだけ
09/02/09 23:37:08 5qUfSpSR0
>>455が何を言いたいのかサッパリわからんのだが

457:これ
09/02/09 23:46:43 KLq9MrY10
>>456よし意訳するとだ
腐女子が「私達が描いてるのは高尚なの！」って声高々に叫んでる様は
同性愛者からみて「アイドルは実を出さない」に読み取られて不愉快だろう
だから私は同性愛本を書いてると言わずＢＬと主張している。ＢＬはファンタジー（笑）

まぁとんでもなく明後日に突っ走ってるようだから生暖かく鑑賞するのが良い

458:たいスレ
09/02/09 23:48:13 ZlQC9jWT0
言っちゃ悪いがよく見るが。＞男同士こそ高尚
もちろん一部の厨を全てに還元してはいけないとは思うが。

もともと嫌ってる相手にそんなこと主張するほうが無茶だと思う。
しかし、なんかこう、反省しろとは言わないけどここまで開き直らなくても…。

459:これだけ
09/02/09 23:51:28 5qUfSpSR0
>>457
㌧ｗ
つまり455は自分のBLに対する姿勢という自分語りをしたかっただけか

460:これだけ
09/02/10 00:05:59 8w6cF5x+0
>>458
>言っちゃ悪いがよく見るが。＞男同士こそ高尚
私は全然見たことないんだけど、
まさか２の中だけでよく見るって言ってるわけじゃない…よね…

461:これだけ
09/02/10 00:07:24 HusswATb0
>>460
…大丈夫か？　もう寝たほうがいい。

462:これだけ
09/02/10 00:07:46 9PXpDykYO
＞男同士こそ高尚
昔のギリシャとかでよく見るね

463:これだけ
09/02/10 00:15:05 7Ypaj5x30
戦前の旧制中学とかでもあったね＞男同士こそ高尚
どっちかってーと男尊女卑思想（の皮を被ったやせ我慢）って感じだけど

464:これだけ
09/02/10 00:15:12 Vo8euwyFO
男同士こそ高尚って昔の日本もそんな感じじゃなかった？
武士とかだけで一般は違ったかもしれないけど。

465:これだけ
09/02/10 00:16:37 lkUwG4dZ0
「女が汚れた生き物」「女は下等」という思想から出てきた文化じゃなかったかな
うろ覚えでｽﾏｿ

466:これだけ
09/02/10 00:18:06 8w6cF5x+0
>>461
ん？
>>458って腐女子が男同士こそ高尚って言ってるのをよく見るって話じゃなかったのか？

２ちゃんねるでこそ、確かに時々そう主張してる奴を見かけるが、
サイト巡りしても知り合いと話してもそんな主張してるのを見たことが無い。
２ちゃんで言われてることほどリアルではあてにならないことはないんだが
まさか２ちゃんねるでよくみかけるって話じゃないよね。
と言いたかったんだが…話が違っていたらすまん。

467:これだけ
09/02/10 00:20:30 8w6cF5x+0
悪い、リロードしてなかった。
ああそういう話。なんか>>458の文章とその他のレスとの前後がつながらない気がするけど…
読解力なくてすまん。

468:これだけ
09/02/10 00:23:48 5detTMyZ0
何で皆移動しないんだ？＞絡み神冷め

こっちでﾚｽするが、絡み304
一週間ｽﾙｰすれば消えるだろうけどな

469:これだけ
09/02/10 00:26:23 SyZR5FL00
神さめ
言ってもどうしようもないことだとは思うが
正直話題に飽きました

470:これだけ
09/02/10 00:28:03 eyVSkNeQ0
同じく飽きた。
釣るなら徹底的に釣ってくれ

471:これだけ
09/02/10 00:33:11 8gOXCy4c0
神さめ
怖い、怖いと連呼するから見たらそうでもなかった。
スレ住人が過剰に反応するから、構ってﾁｬﾝと釣り師にはたまらんだろうなって事だけはわかった。

472:これだけ
09/02/10 00:36:06 zDIoZWKI0
神さめ
中途半端な釣りっぷりがモヤモヤする

しかし絡みスレの連鎖反応もすごいものがあるね

473:言わせて
09/02/10 00:38:41 lruH8/kC0
それにしてもスルー出来ない人ばっかだな
思わず釣りに参加したくなる位だ

474:これ
09/02/10 00:58:32 VMwpD7lI0
ヒミツ犬の人

別に思いつめることないと思うけどね～。
20年くらい前なら私の住む地域では良くある話。
現在、生き物を飼うための心構えがしっかりあるっぽいし、
気にしないで飼いなよ。
これまでよりこれからだよ。

475:これだけ
09/02/10 01:08:20 RwEq9p65O
ヒミツ犬関連
同人板には動物愛が行き過ぎた人が多くて面倒だな
死ねとか言い過ぎだしそこまで怒れるのが恐いわ
しかし今日はこのスレ行きの案件多過ぎじゃね？

476:これだけ
09/02/10 01:36:53 lFHNfPBeO
まあ犬猫より生きてる人間が大事だからな
あまり思い悩むのも精神によくない気がする

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