【同人板は】自治スレ 19＠同人板【晒し･ｦﾁ･凸禁止】

【同人板は】自治スレ ..

481:自治
09/01/15 00:26:38 6vFrdmNm0
>>479
・ID強制表示制じゃ無いから
・同人板の居心地が良いから
・同人板以外の板を見ないから
・何でもかんでも同人板で済ませようとしているから
・同人ノウハウ板と同人イベント板を見下しているから

多分他に
・今まで大丈夫だったから

も含まれる。
でもどれもわがままなだけで、多分実際移転したら住めば都と思うんだがな。
移転なにがなんでも拒否って主張しているのは、スレ住人でも一部だと思う。
実際自分は移転になんの問題もないと思っているイベントスレ住人だし。
いつ削除されるかわからない板違いの板より、ふさわしい板に移動した方がすっきりなんですけど。
なんで反対しますか。

482:自治
09/01/15 00:26:46 PFVg0cwU0
間違ってsageちゃったけど、今TOPに上がってるからいいよね

483:自治
09/01/15 00:29:58 6vFrdmNm0
>>480
>同人板とはイコールじゃないし、ここと並行なわけでもない
だから？　と問いたい。

>移転する必要も元々なかったはずだ。
元々は、だろ。
でもなんで移転しなかったの？　移転すりゃよかったじゃん。

>今回の削除依頼があって何も知らない削除人を巻き込んで、
>移転しろって話になったのもおかしいことだ。
削除ってのは、元々そう言うもので、明文化されていないような影の取引（？）
まで考慮しないだろ。当然だ。
削除人は粛々とルールに従っているだけだし、削除依頼だって、ルールに従っていたから削除された。
何もおかしくないよ。

484:自治
09/01/15 00:30:13 zahXsdDA0
359 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 19:50:22 ID:???0
>>358
専門板なら重複・乱立をそこまで厳しく見る必要もないかなぁと。
次スレ相当に利用できるそうなスレはざっとみ無かったですし。

360 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 19:54:16 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
ん？

専門板「じゃない」なら、って事ですか？

361 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 19:58:28 ID:???0
>>360
おっとっと
はい、あっちのほうが緩い板ですので。

485:自治
09/01/15 00:34:31 6coM4dru0
今まで住み分けについて大して議論もなかったのに
何の相談もなくいきなり削除依頼出されれば、そりゃスレ住人の態度も硬化するわ
いくらルールに則った正しい行為でも、賛同する人が少なければ意味ないだろうに

イベント系やノウハウ系スレ全部っていったら結構な数だろ
スレ住人の納得が得られなければ、印刷所スレみたいに
戻ってくるスレも増えるかもしれないし、削除人の負担も増えて
結局ヲチや晒しなど優先して削除してほしいスレの処理が
滞ることにもなりかねないんじゃないか

自主的に移動するならいいんだけどね

486:自治
09/01/15 00:37:56 6vFrdmNm0
>>485
いきなり削除依頼出したのは別に自治スレじゃないしなー。
スレ住人にお伺い立てた人もいたけど、別にいいんじゃないのって話しになってたぞ。
そして自分も住人だけど、別にかまわないんだけど。
むしろ、いまここが居心地悪いんだけど。

487:自治
09/01/15 00:47:54 Pupkm2CbO
>>481
補足乙。
・ID強制表示制じゃ無いから
・同人板の居心地が良いから
・同人板以外の板を見ないから
・何でもかんでも同人板で済ませようとしているから
・同人ノウハウ板と同人イベント板を見下しているから
・今まで大丈夫だったから
の他に
・今まで住み分けについて何も言われていないから
・削除依頼を出す人がいなかったから
・ローカルルール自体を知らない人が多かったから
・ローカルルール自体を無視する人が多かったから
・２ｃｈを何でもやっていい掲示板と勘違いしているから
・「削除されないってことは認められたんだな」と勘違いしたから
・人の話を聞かないくせに、いざ問題が起きると「そんなの知らなかった」という風にキレる人ばかりだから
・後出しでイチャモンをつける人ばかりだから
・批判や感情論だけで語る人だらけだから
・『自分の意見が通らない=無視された』と勘違いする人が多いから
っていうのも加わりそうだ……。

488:自治
09/01/15 00:55:00 6vFrdmNm0
>>487
そういう煽るような付けたしはいらないかなー。
双方冷静にやろうよ。
削除議論板もさっき見て来たけど、感情論でなんで削除したって怒ってる感じのばっかりで、
移転ＯＫと思っている住人はいないかのごとくだったし。

移転が嫌って言っている人の中には、意地になってる人も多いと思うんだ。
そんなに嫌な事ないと思うんだ。
他のイベントスレは向こうで見ている自分に言わせて貰えば、ＩＤなくても向こうはまったりしているよ。
いきなり削除対象になったように感じたのだろうけれど、実はとっくの昔からそうだったんだぜ。
ただ、削除依頼されていなかっただけで。
意地にならずに移動したいんだが。と、もう一回言ってみる。

489:自治
09/01/15 00:55:31 G3o4Hvw40
ノウハウ板だと問題って言ってる人たち、ノウハウ板の自治スレで、ID出るように話し合いすればいいのに。
そしたら移転も問題ないでしょ。

490:自治
09/01/15 00:56:42 Pupkm2CbO
>>488
すいません。煽るつもりはありませんでした。

491:自治
09/01/15 01:10:44 6coM4dru0
実際スレ住人が自主的に移動してもいいと考えるスレも多いと思う
ただ今のところそんな話をする機会がないだけで

削除依頼出す前に猶予期間を長めにとって、
（例えば次スレに移行する前に住人で話し合ってもらうとか）
まずは自主的に移動するスレだけ移転してもらうのはどうかな

残りたいっていうスレも出てくるだろうけど、具体的な反対の理由が
より掴めるだろうし、対策も立てやすくなるんじゃないかな
そんなに急いで全ての対象スレを移転させる理由もないと思うし
そもそも対象スレについても今のところ明確化されてないし

492:自治
09/01/15 01:11:21 fmGPewUW0
うわ、印刷所スレで話が出てたから久々に見にきたら
印刷所スレは脳板でいいじゃんイヤなら脳板でID出るように
すればとかいう話になってるの？
前は、ヲチスレが残ってまともなスレが移転してしまう
LRがおかしいから改定しようという流れだったのに

自治スレほんと最悪だね
本人達は良かれと思って自治スレで議論してんだろうけど、
きっと結果は、沢山のまともなスレは移転で、
ヲチスレみたいなスレばかりが残ると思うよ。
外部の人から見て、受け手用の板に見えるらしい今のLRじゃ
同人板の様々なスレは、変な人が削除依頼まとめて出したら
半分ぐらいは移転されそう
でも自治スレの人は、それはそれで正しいからいいって考えだよね
正しければいいわけだからね・・・

493:自治
09/01/15 01:13:50 fmGPewUW0
あと脳板住人は、ID反対の人も多いと思うよ。あっちはまったりだから。
同人板のスレが色々移転になったせいで、脳板でも自治スレでID出すとか
そういうことになったら最悪。

どの板でも自治スレの人ってほんとに迷惑。
ごく一部の人しか見てないスレで勝手にどんどんルール変えて。
今のままでいいと思ってる人がたくさんいるのにさ

494:自治
09/01/15 01:17:00 rHQ3LiiM0
＞同人板の様々なスレは、変な人が削除依頼まとめて出したら
＞半分ぐらいは移転されそう

現状、そのまともである印刷所や何やらが削除される危険性があるから
これをどうにかする為に話し合ってるんであって。

「自治スレの人」って勝手に仮想敵作ってるけど、結局その人たちは
「同人板の中で問題を逃げずに直視してる」だけ。
なあなあでごまかして路頭に迷うのが嫌なだけで、ID:fmGPewUW0と何も違わないよ。
自治スレにいる人を管理人か何かと勘違いしてるのかな。

495:自治
09/01/15 01:22:07 Pupkm2CbO
>>492-493
散々既出だが、ローカルルール改正で付けたした項目は、
『晒し･ヲチ禁止』だけ。
同人板の定義自体は元々あんな風だった。
それと>>492-493はノウ板住人でも無いのに、ノウ板住人の気持ちが解るのか？
同人板で揉める前から、ノウ板の自治スレでＩＤ制にしようという意見出している人はいたよ。
ノウ板の自治スレ見てないのバレバレだな。
下手な煽りはチラシの裏にでも書いとけよ。

496:自治
09/01/15 01:25:47 6vFrdmNm0
>>492-493
ＩＤに関しては、ここで相談することじゃないから、
移転する、もしくは、したスレで該当板にて話し合えばってだけだからなあ。
向こうの住人が賛成多数なら可決されるだろうし、
反対多数なら否決されるだけで、やはりここでどうこう言う話じゃないんだよ。

>変な人が削除依頼まとめて出したら半分ぐらいは移転されそう
それはないｗ

497:自治
09/01/15 01:26:27 t765TGPc0
同人板住人が全て自治スレを見てるわけじゃないように
脳板住人全てが脳板の自治スレを見てるわけじゃないだろ
それとも自治スレを見てる奴だけが「住人」なの？
自分は脳板住人だが今回のｄｉｏｎ軍の暴走まで脳板の自治スレ見てなかったよ

498:自治
09/01/15 01:28:14 G3o4Hvw40
>>497
発言をしたいなら見ているもの。
見ていなかったから知らなかった、後出し文句を言う！というのは通らない。
それを承知で見ていないなら、別にどうでもいいんじゃない？

499:自治
09/01/15 01:28:22 PFVg0cwU0
>>492-493
言ってることにはほぼ同意なんだが
今その移転について、移転いいじゃん移って当たり前だよって人と
移す必要ないって人がここに来て議論してる状態なわけで
「自治スレの人」なんて人はいないんだよ。
削除依頼だしまくってるアホと、現状に則していないLRを書いた人が悪いのであって。

500:自治
09/01/15 01:29:54 fmGPewUW0
いや、管理人だなんて思ってないよ。
LRを自治スレで変えたりとかして、それまで板違いではなかった
いろんなスレに突然｢これは板違いだから移転を｣と迫ったりする
同人板住人達だと思ってるよ。ほんと迷惑。

＞現状、そのまともである印刷所や何やらが削除される危険性があるから
＞これをどうにかする為に話し合ってるんであって。
こういう人達については批判してない。
最初にしたレス>>492に書いたけど、まともなスレが削除されないように
LRを改定しようとしてる人達については何も思ってない
板の現状が維持できるようにLRを現状に合わせようとしてくれてるから

そうじゃなくて、同人板は脳板でいい、脳板をID出るようにすれば
いいじゃない、と言ってるLR厳守派の人達について書いたことだから。

あと>>495のことは知ってる。
そして自分は、自治スレは一部の人達しかいなくて、その一部の人達で
勝手に話し合って板のLRだのIDだの変えるから迷惑、と言った通り、
脳板の自治スレのこともそう思ってるから、脳板の自治スレでは
ID容認派が多いとかは、むしろ迷惑だと思ってるから。
そもそも、わざわざその板の自治スレに行くような人って、
ルール厳格化とかそういうタイプの人だし。
自分は同人やってるからもちろん脳板住人だし、ノウハウ関係の
スレしか行ってないから、自治スレには行かない。
そういう人は多いと思うよ。
てか自分が脳板住人じゃないって言い切る>>495がわからない。
脳板見てないなら、脳板がID制になってもどうでもいいでしょうが。

501:自治
09/01/15 01:30:30 rHQ3LiiM0
>>497
選挙に参加する権利はたくさんの人が持ってるけど
参加しない人の意見まで汲み取ることは不可能。
だから、参加してる人の意見で何とかするしかないし、たくさんの人に参加して欲しい。

自分の都合の良い板にするために、隠れてコソコソやってるわけじゃないんだよ。
めんどくさい、どうでもいいって思ってる人のサイレントマジョリティは言ってくれないとわからない。

502:自治
09/01/15 01:30:37 6vFrdmNm0
ＬＲつか、カテゴリが大問題なんじゃないの？

503:自治
09/01/15 01:31:55 6vFrdmNm0
>>500
あのさ、
「まともなスレ」
っていうけどさ、
板違いでも移転しないで居座っているスレは「まともな」スレじゃないと思うよ。

504:自治
09/01/15 01:36:32 rHQ3LiiM0
>>500
あのね、その削除される危険性のあるスレを保持する方法が、移転なの。
「スレが同人板にあること」じゃなくて、「スレが行き先を失くして路頭に迷わないこと」が大事なの。

ローカルルールを変更しろって簡単に言うけど、それも削除されないスレが増える原因になって
たくさんの人に迷惑がかかるんだよ。
スレ移転、ローカルルール変更、どちらも大きな問題。
それを「スレ移転なんて嫌だからさっさとLR変えてよ！」っていうのは、自己中心的すぎない？

505:自治
09/01/15 01:39:21 6vFrdmNm0
>>500
ID:fmGPewUW0が、激しく移動したくないのはわかった。
でも、他板のＩＤについては、ＩＤが出ないから移転したくないって人のための意見であって、
別に無理に向こうで話し合えとか言っているわけじゃない。
話し合いたくないなら、向こうのルールに従って、移転すればいいだけ。

それまで板違いじゃなかった、というが、ずっと板違いだったんだよ。
そして、自治スレで削除依頼を出しているわけじゃない。＜これ大事ね。
でもだからと言って、削除依頼している人が悪いわけでもない。＜これも大事ね
変な人が、とか言う人多いけれど、削除依頼なんて誰でもどんなスレにでも出せる。
ルールどおりに削除している削除人が悪いわけでもない。
ＬＲがどうとか、カテゴリがどうとか言う前にさ

「同人イベント板」「同人ノウハウ板」がちゃんとあるんだよ？！

板違いなのに、ここに居残っているスレが悪い
とは、ちょこっとでも思えないかい？

506:自治
09/01/15 01:45:41 Pupkm2CbO
>>500
煽りだと思ったから。
　
『＞現状、そのまともである印刷所や何やらが削除される危険性があるから
＞＞これをどうにかする為に話し合ってるんであって。
＞こういう人達については批判してない。
＞最初にしたレス>>492に書いたけど、まともなスレが削除されないように
＞ LRを改定しようとしてる人達については何も思ってない
＞板の現状が維持できるようにLRを現状に合わせようとしてくれてるから』
っていう文面から読み取るに、要するに>>500は自分に取って都合の良い動きをする人は『自治』じゃ無くて、
自分に取って都合の悪い動きをする人が『自治』だと思ってるんだろ？
どっちも『自治』だから。
それと、
『＞そして自分は、自治スレは一部の人達しかいなくて、その一部の人達で
＞勝手に話し合って板のLRだのIDだの変えるから迷惑』
って言ってるけど、>>500が言う『まともなスレ』を
同人板に留めるように『ローカルルールを変えること』も、
『＞そして自分は、自治スレは一部の人達しかいなくて、その一部の人達で
＞勝手に話し合って板のLRだのIDだの変えるから迷惑』
っていうのに当てはまるんだが。

507:自治
09/01/15 02:10:24 PFVg0cwU0
>>505
>それまで板違いじゃなかった、というが、ずっと板違いだったんだよ。

>「同人イベント板」「同人ノウハウ板」がちゃんとあるんだよ？！

横レスだが、イベント板はともかくノウハウ板については
ちゃんととは言い難い。
この板には関わりのないところでいきなりできていた板で
サーバからなにからまるで違い、漫画とも同人とも関係ないカテにある。
前述の通り、名前もノウハウ板ではなかったものがある日とつぜん、気まぐれでそうなっただけ。
存在も知らなかった人も多かろう。
今まで移転しないできたのが悪い、というのはずれてるぞ。
もともと縁もゆかりもない板だから移転しないのも当たり前だったんだよ。

508:自治
09/01/15 02:14:06 Pupkm2CbO
>>506に追記だが、
大量に削除依頼出している人は、>>505の言うように『自治』じゃない。
あの人の出した削除依頼の中には『板違いのスレ』も含まれているが、
ドサクサに紛れて
総合案内スレや◆のＡスレ(スレタイに『同人』と書いていないが、『同人』に関する話題をしている)
に削除依頼を出していることから、
『自治』に見せかけた単なる私怨厨だと思われる。

509:自治
09/01/15 02:27:01 6vFrdmNm0
>>507
ノウハウ板ってそうなのか。
難しいな。色々と。確かに「漫画・小説」のとこにないもんね。
でもさ、存在を知らなかった、とかは通らないと思うんだ。
板のＴＯＰに
同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板
って明記してあるし。

510:自治
09/01/15 02:32:04 Pupkm2CbO
>>507
ノウ板の周知がある程度行き渡った今が、移転の時ってことなんじゃないか？
それに現在のノウ板はきちんと機能しているし、雰囲気もまあまあ。
少なくとも同人板よりは格段に良い雰囲気な訳で。
あそこまで危惧することは無いと思うんだが……。

511:自治
09/01/15 02:36:07 YvWxMvHx0
一度ノウハウ板に移転された印刷所スレが再度同人板に立てられて、
それで答えが出たと思っていたが。

>>501
議員選挙なんていうダイレクトに自分の生活・国の将来に関わってくるものでもなく、
投票のように簡単な行動で短時間に住むものでもないのに、
印刷所スレは学業やら仕事やら同人活動やらで忙しい人が多いから、
わざわざ自治スレまで話し合いにくる時間のある人は少ないんじゃないか。
時間に余裕がある人が、ここに来て話し合おうとしてるだけで。
めんどくさい、どうでもいい以外に、自治スレに来て議論できない理由なんて
いくらでもあるだろ。
関連レスを読むだけでも時間がかかる。
もちろん、面倒・どうでもいい人も多数いると思うが、ノウハウ板に移転された
後の流れを見ると、反対多数だったしな。
その人達が全員ここに話しにきてるとは思い難い。
どうでもいいんじゃなくて、自分にはどうしようもないから
結果を仕方なく受け止めてるんだよ。

今の感じだと、同人板の過半数意見＜＜＜自治スレの過半数意見な
結果になりそうだな。
自分の思い通りにならないと気が済まないような人の言うことに
我慢できる人が合わせてやるのが世の常だからな。

512:自治
09/01/15 02:37:29 MHCnpsv90
未だにノウハウ板の存在さえ知らない人も多いけどな。
特に専ブラ導入者、携帯に多い。
そりゃ仕方ないと思うよ。あんな所にあるんだもんよ。
板トップが見えない（見えにくい）ってこともあるけどな。

513:自治
09/01/15 02:38:32 ZLvsy2Qt0
該当スレは次スレ立てる段階になる直前に移転の話題にしたらスムーズに行くと思う
ＩＤ表示がないとどうしても困るというスレ以外はそれでどうにかなると思うんだが

514:自治
09/01/15 02:40:00 PFVg0cwU0
>>509
ノウハウ板はもともと「2chの本を作ろう」板だったんだよ
そのための話をする板だった。
だから今でもカテゴリはネタ雑談、アドレスは「2chbook」

>板のTOPに明記してある

だからLR書く時にちゃんと考えなきゃいけなかったんだよ
それはそれとして、印刷所関係はノウハウ板に既に専用のスレが複数ある
同人板では質問を無しにして、情報用として残す手もあるんじゃないの？
正直、あの手の情報系スレはIDがないと信頼性が格段に落ちてしまうから
移転には賛成しかねる。
自分もノウハウ板の住人だが、あの板がまったりと平和に見えるのは
同人の最前線スレが同人板にあるからだと思うよ。
そして同人板はID制で、連投規制もきつい。だからこの程度で済んでいる。
こっちにあるきつめのスレが軒並みIDのない板にいったらカオスになりそうだ。

515:自治
09/01/15 02:44:27 6vFrdmNm0
>>511
都合の悪い人はそりゃいるよ。
でもな、どっちの立場の人にもそれは当てはまるわけで、
移転反対の人ばっかりが、スレを見に来られないわけじゃないんだよ。
それから、選挙にたとえられていたから、投票のことで少し。

>>514
そうか。各スレで意見を聞いてみたりするといいかもね。
自分の常駐スレで聞いた見た感じでは、今の所移転したくないって人はいないけど。

何かを住民投票などで決める場合、反対意見が通ることがほとんどなんだよ。
理由はわかるかい？
反対！　って声をあげる勢いの方が強いからで、運動もしやすいからだよ。
何かを変えるって、それが正しいと思っていても、強く言うのは難しい。
たとえば、フィリピン人強制送還問題とかね、
法律を守ってくれ！　かわいそうだけれど、あの一家を本国に送り返してくれ！　って運動する奴はいないだろ？
逆の運動は盛んだし、署名はどっさり集められるけどね。

516:自治
09/01/15 02:45:46 6vFrdmNm0
しまった、>>515の文章がへんな部分に一列挿入されて日本語壊滅ごめん。
みなかった事にして、こっちを読んでおくれ。

>>511
都合の悪い人はそりゃいるよ。
でもな、どっちの立場の人にもそれは当てはまるわけで、
移転反対の人ばっかりが、スレを見に来られないわけじゃないんだよ。
それから、選挙にたとえられていたから、投票のことで少し。

何かを住民投票などで決める場合、反対意見が通ることがほとんどなんだよ。
理由はわかるかい？
反対！　って声をあげる勢いの方が強いからで、運動もしやすいからだよ。
何かを変えるって、それが正しいと思っていても、強く言うのは難しい。
たとえば、フィリピン人強制送還問題とかね、
法律を守ってくれ！　かわいそうだけれど、あの一家を本国に送り返してくれ！　って運動する奴はいないだろ？
逆の運動は盛んだし、署名はどっさり集められるけどね。

>>514
そうか。各スレで意見を聞いてみたりするといいかもね。
自分の常駐スレで聞いた見た感じでは、今の所移転したくないって人はいないけど。

517:自治
09/01/15 03:11:37 Pupkm2CbO
>>511
＞一度ノウハウ板に移転された印刷所スレが再度同人板に立てられて、
＞それで答えが出たと思っていたが。
　
いや、まだ認められていないよ。削除議論板で議論中だ。
この板に建て直しても、削除屋ｃｙａｎや他の削除人に削除される可能性が無くなる訳ではない。
だから削除議論板で議論した方が良い。
　
>>514
＞それはそれとして、印刷所関係はノウハウ板に既に専用のスレが複数ある
＞同人板では質問を無しにして、情報用として残す手もあるんじゃないの？
　
削除屋ｃｙａｎがノウ板は『専門板』じゃないから重複スレがあっても良いと考えているから、
どうなるかわからんな……。

＞正直、あの手の情報系スレはIDがないと信頼性が格段に落ちてしまうから
　
串や機種でＩＤは簡単に変わる。
信憑性をほぼ確実にしたいなら、『トリップ』つけるしか無いのでは？

518:自治
09/01/15 04:20:02 PFVg0cwU0
>>517
IDが簡単に変わるのはわかっているよ。それでもIDがあるとないでは大違い。
面倒な連投規制も、必要と感じたからついた機能だろ？
信ぴょう性をほぼ確実にしたい、等とは誰も言っていない。
まったく何もない板よりマシと言っているだけ。

つか、脳板は「専門板じゃない」って認識なんだな…
専門板ならいろいろ考える必要があるわけで、専門板じゃないとする脳板に
あきらかに専門系スレをぶちこもうとする削除人もどうなんだ。意味がわからん。
あの板自体をこっちのサーバに移転して専門板扱いにしてくれるならまだわかるんだが。

519:転載
09/01/15 06:07:29 fMZNW6gt0
同人板・削除論議スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:368番)
> 368 名前：削除にん ★[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 02:33:01 ID:???0
> ところで、同人板の自治板拝見しました。
> 意見が色々分かれているようですね。
>
> もう少し住民の総意がまとまるよう話し合われてから、依頼されたほうがよくないですか。
> もちろん依頼は自由ですが…。

520:自治
09/01/15 06:21:27 nzTFwm2EO
本当に削除屋さんには頭が下がる思いだわ…

延々と平行線が続くと思うけど、どうやってまとめるの？

521:自治
09/01/15 06:56:31 G3o4Hvw40
だから、この板はどうあるべきなのかを決めるのが何より先でしょ。
今問題になってるLRは数年間変わってないんだから、これがあるべき姿なのだとしたら、
削除依頼してる人も、削除されてる現実も、致し方ないこと。
LRに問題があるんだとしたら、何がどう問題があるのか、変更人を納得させられるような説明をした上で、
LR変更申請したらいいんでないのかね。

まあ、今LR変更は処理が止まってるけどね。

522:自治
09/01/15 08:07:14 Ie5x04Q70
>>500
まったく同意
しばらく見ないうちの自治スレ暴走しすぎ
勝手にLR改定したりどういうつもりなんだ

523:自治
09/01/15 08:08:32 Pupkm2CbO
>>519
『削除にん ★』がそう考えているなら印刷所スレ系に関しては、また削除依頼が出されても保留になりそうだな。
　
>>521
だな。

524:自治
09/01/15 08:22:42 Pupkm2CbO
>>522
ヲチスレ住人ですか？ｗ
散々既出なんだが、ローカルルールを変えたのは
『ヲチ系や私怨晒し系のスレを無くすため』
だから『ヲチ･晒し禁止』になっただけで、他は設立当初から変わっていない。
だから『ヲチ･晒し禁止』になっても困るのはヲチ系スレ住人や私怨晒し系住人だけなんだがｗ
そしてこれも既出だが、板違いの削除依頼は自治スレで話し合って出されたものでは無く、
個人の判断で勝手に削除依頼を出しているだけ。
明らかに板違いなものもあるが、印刷所スレのようにどうしても同人板でやりたい
と考えている住人が多いなら、無理矢理移転するのもどうなのかという話になっている。
削除議論板を見ると、削除にん★でさえ
『住人の意見をまとめてから削除依頼をした方が良いのでは？』
と言っているので、印刷所スレに関しては保留になりそうな感じもする。
そこでだ、専門板では無いノウ板に印刷所スレなどが削除屋ｃｙａｎの判断で移転されたりしたことから、
『同人板の定義や有り様をもう一度考えた方が良いのでは無いか』
という意見が出ている。
それと、移転出来るスレは移転した方が良いという意見も出ているから
どっちも平行線で議論が進まないって訳で。

525:自治
09/01/15 08:33:53 t765TGPc0
だから見てなかった人＝ヲチスレ住人じゃないって
随分見てなかったんなら今まで特に問題なかった人達だろ
ヲチスレ系住人の方がよっぽどＬＲ改正した事知ってるぞ

526:自治
09/01/15 08:44:12 rHQ3LiiM0
どさくさに紛れてヲチ系の話になってるけど、LR戻して欲しいの？そうならはっきりそう言って。
過去のことをうだうだ繰り返しても意味がない、はやくこれからどうするかを話し合いたいから

527:自治
09/01/15 08:56:59 a4oD+R9X0
ID:rHQ3LiiM0は上げつづけているけれど
ここは上げるルールなの？

LRをもとに戻してほしいに1票
話し合いがされてるのも知らなかったしな

528:自治
09/01/15 09:06:07 rHQ3LiiM0
>>527

Ｑ.どうして勝手にＬＲを変更したのか？
Ａ.勝手にではない。何ヶ月も前から話し合われていた。
　
Ｑ.何故ＬＲを変更しようという動きになったのか？
Ａ.晒し系スレの乱立や、悪質なヲチ･凸･叩き行為が大量発生したため。
　
Ｑ.ＬＲを変更したことによる影響は？
Ａ.晒し系スレの全面禁止。
そのため晒し系スレ住人や個人スレ住人以外に影響は無い。
　
Ｑ.ＬＲ違反のスレが建っているが？
Ａ.(｀･ω･)⊃削除依頼
　
貴方が晒し系スレ住人・個人スレ住人なら確かに迷惑だろうね。
現状の進行にどんな影響が出てるのか、どんなふうに悪化したのか詳しく教えてくれれば皆納得できるんじゃないかな。
ただLRが変わったことだけが気にくわないなら論外だけど

529:自治
09/01/15 09:10:03 Ie5x04Q70
>>525さんが言ってくれたようにヲチスレ住人じゃないよ

自分もLR元に戻してほしいに１票

『ヲチ･晒し禁止』をするなら削除対象となるスレすべてに告知して
話し合いに参加するように広めてから改正是非意見を募るべき
今回の行為は自治スレの行き過ぎた暴走

530:自治
09/01/15 09:11:45 a4oD+R9X0
>>528
専ブラ使いにはLRの変更は気づきにくいんだよ
すでに指摘されていると思ってたけど
なぜその指摘は無視するのか謎だ

LRの変更は気に食わない
理由は手続き上の瑕疵
たとえばID:rHQ3LiiM0は深夜から5回も書き込んでいる
特定少数の声の大きい人のためのスレになっている印象を受ける
そんな人たちのきめたルールに従いたくない

違う意見が出るとこちらをヲチ晒し系の住民だとでも決め付ける態度も気に食わない
ごり押しするだけで、まともに話し合う気はないだろう
そういう人たちの決めたルールにも従いたくない

531:自治
09/01/15 09:14:35 NK3MfG2w0
数日前にも書いたけど、今回スレの住み分けについて妙案が出て対策したとしても
決定前に周知徹底しないと後でこんなことになっているなんて知らなかった、
勝手に決めた意見には従えないという人が必ず出てくるわけで。

自分は前回に嫌な思いをしたから通ってるスレに少しずつ投下して周知を促してるんだけど
連続投稿規制ですぐにダメになってしまうんだよね。
せめてdionに削除依頼されたスレにくらいは事情を投下していかない？

>>527
こういう理由だから上げ続けてできるだけ多くの人に気が付いてもらう必要があるんだよ。

532:自治
09/01/15 09:17:13 rHQ3LiiM0
>>529
対象のスレには告知もなされたし、名無しもLR議論中に変更されてた期間があった記憶があるよ。
当事はそのルール変更に全く興味なかったから自治スレには来なかった自分だって、LR変更議論があったことは知ってるし。
LRを元に戻したいなら、それこそ移転して散らばったスレにまたLR変更議論を行う旨を告知する必要があるんだけど
そうまでしてくれるの？　それなら文句ないけど。

で、それは昔の話。今の問題は、削除されそうなスレの為にLRをさらに変更するか、移転するか。
移転が嫌な人は新たなLR案を提示して欲しい。

533:自治
09/01/15 09:21:04 K4JNbo3J0
>>528
＞Ｑ.どうして勝手にＬＲを変更したのか？
＞Ａ.勝手にではない。何ヶ月も前から話し合われていた。

何ヶ月も前から？
数十しかレスが付かない閑散時期を狙って変更依頼だしてるよねえ
たった数十のレスでLR変更するのはどうなの
「勝手にLR変更した」と責められてもしょうがないんじゃない？

534:自治
09/01/15 09:22:21 a4oD+R9X0
>>532
>で、それは昔の話

結局LRを元の戻せというのは過去の話ということですか？w
移転した板は戻ってくるところもあるだろうし
戻ってこないところもあるだろう
そのへんはそれぞれの板の住人たちにまかせるしかない
ルールも元に戻せといっているだけで
完全な事実状態の復帰を求めているわけではないんだけどな

535:自治
09/01/15 09:23:19 NK3MfG2w0
そもそも"LR"って単語が何なのかわかんないって。
同人板設立当時から入り浸ってるけど前回のローカルルール改定後に初めて知ったよ。
そもそも板のトップの文言が"ローカルルール"という名称だとも知らなかったぞ。

536:自治
09/01/15 09:24:18 K4JNbo3J0
>>532
された覚えないよ
変更後にLR違反だからさっさと削除依頼だせと荒らしまがいの自治住人がテンプレ貼ってるのは見たけど？

537:自治
09/01/15 09:32:45 BA6H4ljpO
（ヲチ晒し以外の）削除依頼は個人がやった事で自治スレは関係ないって言うけど
移転推奨派の人達はdion軍を支持してるんじゃないの？
削除依頼してても移転させるべきって考えてるんじゃないの？

538:自治
09/01/15 09:37:13 t765TGPc0
うん自分もちゃんと告知はしたと思えない
何故かっていうと自分は変更依頼された閑散期に選挙ｺﾋﾟﾍﾟで大規模な規制にあって書き込めなかったocnだから
ちょうど東京や大阪のocn組は規制にかかって書き込めないでいた。
自分はコピペ手伝おうと思ってたけど出来なくてずっとROMってた一人
書き込めなかったその間色んなスレ見たけどあまり告知されてるとは思わなかった

539:自治
09/01/15 09:42:40 78OpbWNN0
>>535
この板自体もローカルルール改正という言葉が
スレタイにないからなにやってるかわからないよね
だから上げても必ずしも周知することにならないと思う

板住人の同意を得られていない改正ということで
ローカルルールを元に戻すってことでいいと思うよ

540:自治
09/01/15 10:00:45 nzTFwm2EO
またループしてる

これは嫌味だけど、自治スレの運用から考え直したら？
ルーカルルールの改訂などは○ヶ月以上の議論と全スレッドへのコピペ周知を行わなければならないとか
憲法並に改正難しくなること必至。

自分の都合の悪いようにされてはたまらんって人は誰より長く貼りついてがんばる！
それが現行自治です。私はこれが現実的でいいと思うけどね

541:自治
09/01/15 10:06:33 Pupkm2CbO
ちょっと見ない間に訳が解らない流れになってるな……。
周知したいならageるなり自分で告知するなりしたら？
何でも人任せにして、文句だけは一人前だな。
散々既出だが、dionは自治じゃない、ドサクサに紛れて気に入らないスレを消そうとする私怨厨。
板違いなのは移転するべきって言った人がdionみたいな私怨厨の肩を持ってる訳じゃ無いだろ。
そういう人達だって、話し合いもせずに強制的に削除依頼ばかり出すdionのやり方は良く思っていないだろう。
少し前のレスぐらい読もうや。
　
>>529
＞ >>525さんが言ってくれたようにヲチスレ住人じゃないよ
　
疑ったことは謝るが、ヲチスレ住人じゃないなら別に『ヲチ･晒し禁止』となっても問題無いだろ。
　
＞『ヲチ･晒し禁止』をするなら削除対象となるスレすべてに告知して
＞話し合いに参加するように広めてから改正是非意見を募るべき
　
『ヲチ』は元々ローカルルールを改正する前から、ネットｗａｔｃｈでやるようになっているし、
元々『ヲチはヲチ板で』っていうのが２ｃｈの基本なんだが。
どうして何でもかんでも『同人板』でやりたいんだ、ここは何でもありな訳じゃ無い。

542:自治
09/01/15 10:07:23 K4JNbo3J0
うん、ローカルルールを元に戻す方向でいいと思う

543:自治
09/01/15 10:11:38 0K0l61PB0
自治スレにこない人が悪いとしか思わないなぁ
正直、周知徹底も必要ないと思ってる。自治スレをチェックしない段階で
自治に関る権利を放置してるようなもんだもの。
自治スレっていうのは必要があったらそういうものをいつでも勝手に話し合う場だろうよ。
板に「自治スレ」がある以上そこで議論してるかもしれないって２の住人なら思っとくもんだろ

544:自治
09/01/15 10:15:19 78OpbWNN0
携帯で深夜から11回書き込んでいるID:Pupkm2CbO

>自分の都合の悪いようにされてはたまらんって人は誰より長く貼りついてがんばる！

まさにこれだな…
ローカルルールを元に戻してほしいが
深夜から11回も書き込めない自分はどうしたらいいんだろうw

545:自治
09/01/15 10:16:56 NK3MfG2w0
なんでもかんでも同人板でやりたいんじゃなくて、
議論のテーブルにも立てない人がいる状態でルールを決めるのは良くないということ。

どんなにいいルールでも一握りの人の意見で決められてしまう状況なのは危険。
dionのような暴走人に削除依頼を出されて通ってしまうのと同じくらい危険。

とりあえず、前回のローカルルール改定でテーブルに立てなかった人は
同じ思いをする人が出ないように自分の通っているスレで話題にしていこうよ。
今回の騒動を治めるにも、前回の改定の是非を問うにも、
テーブルに立てない人ばかりでは何も前進しないよ。
まず知っている人が知らない人に広める努力から始めようよ。

>>539
前スレには改定中という文字が入っていたけど、改定が終わったので
何が改定されたのかを周知するためにこのタイトルになったはず。
次スレが経つ時には元に戻したほうがいいかもしれないね。
わかりやすいように「同人板のルール変更議論中」とかにしたほうがいいかもしれない。

546:自治
09/01/15 10:25:42 fmGPewUW0
>>541
だから、反対派をヲチスレ住人だと思い込むなよ

自治スレ住人にとっては、ヲチスレの文言足しただけだから、
反対派はヲチスレ住人だろうと思ってんだろうけどさあ
専門板の自治スレなんて、議論好きや絡み好き系の人しか見てないじゃん
ただ情報交換しようと思ってる人は専スレしかいかないし、自治スレなんて見てないよ。
トップにも、ヲチスレ禁止についてしか自治スレリンク張られてないし。
板自体の話し合いが為されてるなんて知らない人ばかりでしょう。
専門板の自治スレってある板とない板があるんだから、わざわざ
情報交換しにきた人が探しに来ないよ。

問題は、自治スレ住人はヲチスレ追い出そうとしただけなのに、
改定後、LRが気に入らなかったんだか一度も削除依頼でたことなかった
まともなスレ達に依頼がされてしまって移転されたことだ
どう考えてもLRが変わったことが依頼のきっかけじゃん
これまでされてないんだから
なのに自治スレは関係ないとかさあ

脳板の後に推奨とつけるだけで強制移転はされなくなるんだから
とりあえずそこだけLR変えて欲しい

そもそも元々問題になったヲチスレだって、同人＝オフなら
オフオフはヲチ板じゃスレ違いだよ
温泉だけなら、そもそも温泉って同人なの？と思う

547:自治
09/01/15 10:26:58 Pupkm2CbO
ドサクサに紛れてローカルルールを戻そうと頑張っている
『ヲチ系･私怨晒し系スレ住人』がいるような気がするな。
『ヲチ･晒し禁止』で困るのは『ヲチ系･私怨晒し系スレ住人』だけだろ。
勝手に混ぜかえそうとするな、『同人板』は『専門板』だ。
何でもやっていい板じゃない。図に乗るのもいい加減にしろ。
今の流れは、
『移転出来る、住人が移転しても問題が無いと考えているスレ』は移転させて、
『移転出来ない、何らかの事情で移転が望ましくないと住人が考えているスレ』は保留として、
『同人板の定義や有り様についてもう一度考える』
だと思うんだが。
　
>>545
削除依頼が出されたもの全てが削除される訳じゃない。最終的に判断するのは削除人。
印刷所スレに関しては少し前のスレを読めば解ると思うが、削除議論板の『削除にん★』が
『住人の意見がまとまらないまま削除依頼を出すのってどうなの？』
的な見解を示しているから、
dionみたいな大量に削除依頼を出している奴らが削除人を困らせているのも事実。
印刷スレに限らず、今回移転するのが嫌なスレの住人は、ここより削除議論板に行って議論して来た方が良い。

548:自治
09/01/15 10:29:52 78OpbWNN0
>>547
はぁ？
勝手に決め付けないでほしいんだが
もういいよ
元に戻すかどうか採決をとろうよ
他の板に周知徹底しろなんていわないよねw

549:自治
09/01/15 10:45:57 Pupkm2CbO
>>546
散々既出だが、ローカルルール改正で付けたされたのは『ヲチ･晒し禁止』って項目だけだ。
同人板の定義は変わって無い。従ってローカルルール改正は関係無い。
同人板の定義を見て、板違いだと思った奴が削除依頼を出して、それが通っただけのこと。
ノウ板やイベ板が出来た時点で移転しなかったのは、
ノウ板やイベ板がゴタゴタしてたからじゃないかって前の方のレスで出てた。
専門板じゃないノウ板に印刷所スレを移転させた削除屋ｃｙａｎの考えや意図はよく解らないが、
『ノウ板やイベ板が機能するようになって来たから、移転しても良い』
と考えたのかもしれない。
だからローカルルールを戻したって意味が無い。
削除人が板の『定義』を見て『板違い』と判断したんだから。
板の定義をどうするかを決めるべきなんだよ。
それを解っている人は『板の定義』についての意見を出しているからな。
だから、ローカルルールから『ヲチ･晒し禁止』を無くそうとしている人のことを
ヲチスレ住人だと思った訳で。
そうじゃないなら『板の定義』をどうするかについて話し合った方が良い。

550:自治
09/01/15 10:58:41 QaSySWnZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:115番)

115 名前：削除遊牧民 ★[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 19:24:30 ID:???O
１板の新設が、既存板の趣旨を変える事は無い。

理由：板の趣旨は、カテゴリ名と板名から判断されるが、板の新設によってそれらが変わる事は無い為

２既存板にあるスレッドが、新たに板違いと判断される可能性は存在する。

理由：削除判断は削除ガイドラインに基づいているので、より相応しい板が新設された後は、
　　　その時の状況に合わせて削除人の判断がなされる為。
　　　具体的に言うと、新設板はいつまでも新設板では無く、設立後に採用された削除人等には、
　　　板が新設である事情を勘案する義務は無い。って事

３矛盾しているように見える上記２項目により、削除人と利用者の行き違いが生じる可能性がある。
　行き違いを防ぐ為の対応の一例として

ア削除人の対応
　　削除人は、板の新設によって発生した移動対象については、
　　自分は板違いと判断する事を明記した上で、
　　それぞれのスレの1000到達まで処理を保留した方が良い。
　　板利用者の話し合いを待ち、何らかのリアクションがあればそれに合わせた対応をする。

イ板利用者の対応
　　板利用者は上記２項を理解し、移動対象となりそうなスレッドについては、
　　利用者間で話し合いをしておいた方が良い。
　　移動した方が良いスレッドは1000到達後自主的に移動し、
　　移動対象と判断される可能性はあるが、既存板にあった方が良いスレッドは、
　　ローカルルールで板趣旨を補足する事により、削除されないようにする。
　　実際には、既存板の方が適切な場合もあるので、
　　わからない時は削除議論板で質問すると良いかも知れない。

551:自治
09/01/15 10:59:20 nAkyiB9LO
周知は必要だよ。
今みたいに「知らなかった、だから戻せ」って議論を少なくする為にね。
議論するだけなら、同人板内だけで片付く問題だから構わないと思うが、私達の個人的に
考える基準で同人板の主旨に反するスレは移動しろ、雑談スレはなくせ、綺麗な同人板にしろ
って主張をそのまま通すならいろんなスレに影響するだろうし、納得いかない住人は印刷所
スレみたいに立て直すだろうね。
そうなれば迷惑するのは削除人だ。
周知いらないって人達は自分らが削除作業するワケじゃないからいいだろうが、そんな
ことで削除人に迷惑かけるなんて自治スレとして有り得ないことだよ。
だからどんな結果になるにしろ、住人に納得してもらう為に、努力した既成事実を作る為に
周知活動は必要なんだよ。
マルチうぜーって言われるのが関の山とか、自治スレ見てなかったのが悪いとか、ただ面倒
避けたいだけの言い訳にしか感じない。少し前に６年前のスレログ漁ったって書き込みしたけど、イベント板変更議論時期を
探る為に、色々なスレのログ漁ってみたけど、かなり熱心にマルチで周知されてた。
専ブラがロクに導入されてなかった６年前にさえ、それだけの努力がされてるのに、今は
もっ

552:自治
09/01/15 11:00:26 rHQ3LiiM0
>>530
勝手に決めるな、知らないところで決めたことを押し付けるな、ってのは理解できる
掲示板という形を取ってる以上、どんなに広く知らしめようとしても限界があって、
総意なんて理想論であってまるっきり不可能ってことも理解して欲しい。
だからこのスレがあるし、それ故に何もしない人より行動力・発言力のある人が優位っていう悪いところも存在する。

でもだからって
「ルールの中身はどうでもいいけど、勝手に決めたお前が気に喰わないから反対！」ってのはさすがにないよ。
ちゃんとLR変更に伴ってどんな悪影響が出たかを具体的に提示してくれなきゃ
誰も説得できるわけがない。感情論としか思えない。
こっちも別にLR戻したくないって固執してるわけじゃないんだ。
現状じゃこれこれこういう理由で迷惑になってるから改正が必要っていう、ちゃんと戻せるだけの正当な理由を教えて欲しい。

そして、元に戻す＝LR変更に必要な条件、例えば丁寧な告知だったり議論の期間だったりを
戻したい人自身が今度こそ実行しなくちゃならない。
「この間までそうだったから戻すのにはそんな手間いらない」じゃ、
反対の立場の人から同じことをされても何も言い返せないよ。

ついでに、ヲチ関係についてのみ話してる人も、移転のことも同時に考えてみて欲しい。逆も同じ。
LRを変更したから追い出されたヲチスレ、LRを変更しないと追い出される印刷・イベントスレって対照的だから。

553:自治
09/01/15 11:03:52 zahXsdDA0
2年前のanime3にあった時
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
今
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)

どこがどう変わったかもう一度見てごらんよ

554:自治
09/01/15 11:04:28 nAkyiB9LO
ごめん、途中で切れた上に改行変になってる。

今はもっと必要だと思うよ。

555:自治
09/01/15 11:06:15 XK9oAbr/0
> かなり熱心にマルチで周知されてた。
わかったから連投規制解除申請してこい。
話はそれからだ

556:自治
09/01/15 11:06:43 9tZ7C2/BO
>>546
LRの「同人サイト」が、オフ活動してる人のサイトを指すか、温泉も含むかという話？

同人板は元々同人コミケ板という名称だったんだけど、コミケ基準で考えるなら、
本やCG集やゲームを発行しないでただサイトやってるだけのオン専は
同人活動に入らないと思う

CGサイトやってる人はたくさんいるけど、その中で「これは同人活動だ」と思ってない人は結構いる
つまり、CGサイトやSSサイトやってる人が、「これは同人活動だ」と思ったら
そうなるというサイト管理人の「主観」が判断基準になってしまっている
一方、オフ活動は、客観的に見ても同人活動と定義されてる

同人板内でも、温泉を同人活動と見ていないレスを定期的に見かける
「オフ活動は同人活動」ということには板住人の総意は得られるだろうけど
「温泉も同人活動」だと意見が分かれる

印刷所スレはノウハウ板、
オンヲチスレはヲチ板、
オフヲチは難民、
温泉はネット系の板(ヲチ板やweb制作板、CGについてはCG板など)
でいいんでは？

印刷所スレや温泉、ヲチスレみたいに意見が分かれるものは、板住人の総意が得られてないわけだし

557:自治
09/01/15 11:07:13 WMN639920
今日に入ってからのレス数

479~549まで
総レス数　70

IDが赤い人たち（専ブラはｼﾞｪｰﾝ）

＊ローカルルール改正派のレス数
ID:Pupkm2CbO　13回　総レス数に占める割合　18.57%
ID:6vFrdmNm0　11回　総レス数に占める割合　15.71%
ID:rHQ3LiiM0　6回　総レス数に占める割合　8.57%

3人の総レス数に占める割合　42.85%

＊ローカルルール改正反対派のレス数
ID:PFVg0cwU0　6回　総レス数に占める割合　8.57%

特定のひとが必死になっているから
正直まともに議論できる環境ではないと思う

558:自治
09/01/15 12:03:29 6hSVObmo0
すんごいレス伸びてるから何かと思ったｗ
なんかどさくさにまぎれてヲチ系復活とか言ってるけど。
どんなに言ってもそれはないから安心汁。

559:今までのまとめ
09/01/15 13:55:25 j78pNMjX0
板トップにある板ルール(以下、ローカルルールとする)変更。
変更内容は「ヲチ系、晒し系スレの禁止」
↓
ヲチ系、晒し系スレの削除依頼が出される。
それに便乗し、ノウハウ系や雑談系のスレにも削除依頼が。
↓
印刷所スレがネタ雑談カテゴリの同人ノウハウ板に移転される。
スレ住人は困惑、同人板に印刷所スレを立て直すも、また処理される可能性あり。
↓
ほとんどの同人板住人は意識していなかったと思われる(数年間、自治スレでの問題提起なし)が、
今までのローカルルールではノウハウ系や雑談系は板違いである可能性が浮上。
↓
これからのローカルルールを変更するか維持するか。
変更するなら、どういう内容にするか。
板名や板カテゴリ、そもそも板の使い分け。
前回変更されたローカルルールが周知不足だったのかどうか。
周知不足だったのであれば、これからどうすればよいか。
などを議論中。

560:自治
09/01/15 14:34:12 5MvGqW9NO
「自由に使っていいよ、
ただしみんな仲良くね」
そう書かれた公園で
゛私は正しいパラノイア゛おばちゃん達が
我が物顔でルールを決めて、勝手に看板立てて
マイルールに同意しない他人を追い出す
ああエクスタシィ

『あなたの』場所でも
『あなたのために』作られた場所でもない
この土地で

私ってやっぱり正しい
私って誰からも認められる
ああ私って、特別な人
ああエクスタシィ

561:参考資料その1
09/01/15 14:44:23 NK3MfG2w0
1/11～1/15の間に削除依頼されているスレ
※この日より以前にも大量にあります。
アドレスだけでは実情が分かりづらいと思うのでスレ名をピックアップ。

※～.ppp.dion.ne.jpからの削除依頼
01/11　自分のサイトを評価してもらうスレ
　　　【UD】原稿しながらがん解析@doujin【13冊目】
　　　■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ7■
　　　第72回　厨房メール展覧会in同人板
　　　(*´∀`)イベントでの差し入れ21(´Д`；)
　　　【not】俺女僕女被害報告スレ46【human.】
　　　■ ■ 男性向け同人誌書店委託情報 17 ■ ■
　　　何処までも逝け！赤豚イベント全般40
　　　【フランク】大阪インテ●54【ウマウマ】
　　　売り子さんについて■24
　　　きけん！こみけの子づれ、妊婦さん参加NG！　17人目。
　　　ゴルベーザのエロ同人３
　　　同人誌印刷所スレ・その75
01/15　私と漫画で天下を取りませんか？【凄腕の絵師募集】
　　　オタクの話し方が嫌い

562:参考資料その2
09/01/15 14:44:44 NK3MfG2w0
※その他ホストからの削除依頼
01/11　最近の中堅RPGの売上低下は異常 60
　　　1日1hitの人がサイトを晒すスレ
01/12　修羅場の時の食事　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ【18】
　　　【早寝】同人女の為の美容スレ【早起き】5
　　　同人板でダイエット　減量9ｋｇ
　　　同人以外のあなたの趣味
　　　同人以上に、他人に言えない私のヒミツ…44
01/13　コミケスタッフ総合スレッドPart30
　　　※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題7【版権問題・個人情報】※
　　　コミックマーケット総合スレ（47）
　　　コミケサークルチケット転売情報　５
　　　次のコミケまでカウントダウンするぞ４
　　　今年も冬コミにオムツしないで来るやついんのかなｗｗ
　　　悪臭を放つヲタをコミケから駆除すべき　2匹駆除
01/14　しおり委員会
　　　【同人板は】自治スレ 19＠同人板【晒し･ｦﾁ･凸禁止】

563:自治
09/01/15 14:48:24 9/KQWhfi0
>>561
乙です
そのうち削除依頼が通ったのはありますか？

やっぱりローカルルールを元に戻すべきだと思う
そもそもヲチ晒しは元のルールでもスレ違いなんだよな
同人関連をゆるくやっていくというわけにはいかないのかな

564:自治
09/01/15 15:24:26 1YLsJLae0
>>563
あのさ、何度何度も、なんっども言われているけれど、
変更したＬＲはヲチ晒しの部分だけ。
それ以外で今回削除依頼されているのは、
　変　更　し　た　部　分　と　は　関　係　な　い
　元　に　戻　し　て　も　同　じ

565:参考になるかどうか解らない資料～”削除”議論スレの見解～
09/01/15 16:13:32 Pupkm2CbO
368:削除にん ★ 2009/01/15(木) 02:33:01 ID:???0[sage]
ところで、同人板の自治板拝見しました。
意見が色々分かれているようですね。

もう少し住民の総意がまとまるよう話し合われてから、依頼されたほうがよくないですか。
もちろん依頼は自由ですが…。
369:名無しさん 2009/01/15(木) 11:09:02 HOST:p3004-ipbfp203matuyama.ehime.ocn.ne.jp[sage]
>>368
逆ですわ
削除依頼が乱発されるようになってやっと住人がLRがおかしいことにきづいたのですわ
370:散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2009/01/15(木) 11:32:26 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp[sage]
つまり、住人はローカルルールなど無視していた…ということですね。
無視している状況が長ければ、削除対象は増えますわな。
371:ななし 2009/01/15(木) 12:26:53 HOST:236.25.112.219.ap.yournet.ne.jp[sage]
>>369
しかしですね、実際に該当スレの住人の意見を聞くと、
正しい板に移転してもいい。
むしろ移転したい。という意見がほとんどなんですが。
今スレ終了間近のイベントスレでそういう話し合いがされているけれど、
問われた後のレスで、移転したくないって書き込みはいまのとこ０ですよ。

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