銭ゲバドラマ化ジョージ秋山総合

銭ゲバドラマ化ジョ� ..

2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/04 15:00:06 Qq+jORd00
あれってこの銭ゲバだったのか
主人公の顔がいいともう物語崩壊してると思うんだけど
酷いことになりそうだな

3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/04 18:38:14 RDQS49C90
今連載やってんのか？

4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/04 21:58:19 i87vbq/hi
はぐれ雲はまだやってんじゃね？ゼニゲバは1971年に連載終了してる

5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/05 00:04:47 PF7Ww/Nji
さてうちに2000年に出版された広辞苑くらいのあつさのゼニゲバ
があるのだが、今が売り時だろうか。これを逃すとジョージが死
ぬまで待たなきゃならん
アシュラの初版美本は再販でやられるし、じっさいなく

6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/05 03:05:24 5LfoPF60i
もりあがんねーな。ザムーンは名作

7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/05 04:05:18 5LfoPF60i
クソムシ＝コエムシなわけですね。やっとつじつまがあいました
というかジアースというじてんで明らかにあれでしたね。
あの最終回は必見です。キモオタもえもえいってねーで海人ゴンズイでも嫁やカス

8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/05 17:42:08 dQFeWVPAi
鳥山あきらってまだいきてるの？

9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/05 18:16:14 njsbYIhEO
公害はうんこだ！って言ってくれるのかな

10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/07 03:18:37 ok15IR3d0
五　円　の　お　金　も　無　い　ん　で　す

11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/10 08:19:28 qJ0XptOd0
銭ゲバ文庫化とドラマ化を今更知って読み返したんだが
ものすごい漫画技術ですね　説明できないのがもどかしいが
ベタの使い方が美しすぎる

12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/10 11:42:45 te2Iezl70
昔、唐十郎が主演した映画「銭ゲバ」が観たい！

13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/10 13:39:50 j/X0sbgjO
銭ゲバドラマ化するんだから、
幻冬舎文庫さん、なにか出してくれよ。

14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/12 04:02:41 W00NqFo8O
ドラマでもセリフの語尾は「～ズラ」なのかな

15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/12 04:04:19 KY6+PFWfO
ＣＭで金の為なら何でもするズラって言ってた

16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/12 04:09:05 W00NqFo8O
そうなんだ。
オラワクワクしてきたズラ。

17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/12 04:18:23 KY6+PFWfO
うん
松山はいい演技するから楽しみだ

18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/12 05:27:57 1iC8F67X0
若い人にはわからんだろうが、
全共闘の時代、昭和４０年代前半に週刊サンデーに連載した漫画、
それが「銭ゲバ」。
当時は今のように漫画が細分化しておらず、
週刊サンデーは小学生から大学生（社会人）まで皆が読む時代だ。
まだ、ジャンプはなく、マガジンかサンデーが両横綱だった。
あとは、キングと少年画報があった。
いずれにせよ、「銭ゲバ」はすごい、ものすごい、衝撃的な漫画だった。
日本の漫画史上に残る作品だ。
小学生にはきつい、きつ過ぎる、過激な内容だった。
人間の欲望がそのまんま描かれている、
ホリエモン、飯島愛を思わせる内容だ。
やるならば、原作どおりにやってもらいたい。

19:名無しんぼ＠お腹いっぱい。
09/01/12 16:05:44 dtLjNyWW0
松ケンってマンガ原作の映像作品ばっかだなｗ

20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/13 03:55:03 dwSrXMYQO
銭ゲバは実写化しちゃだめだろ
悲しい火曜サスペンスになる

21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 00:15:23 7sPjAzqC0
わたしはいつも正しかった

22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/14 01:28:14 HDNq/CyS0
地獄のフィーリング

23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 11:25:58 jJ1QGoiI0
みそラーメンお願いしますズラ

24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 12:15:42 nVwPPAh2O
日テレは銭ゲバマンにしようとしたが松山が拒否したんだってな

25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 15:08:46 FRKSkv5TO
松山GJ

26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 16:06:56 Aj4VpWyW0
銭ゲバって親が子どもを食い殺すマンガ？

27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 16:59:08 +JccPACd0
鮫島は一体何の為に出てきたキャラなんだ？
顔見せだけで放置されとる

28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 17:47:09 qhkUP6FoO
>26
そらアシュラですがな

銭ゲバがドラマ化ってマジか？カムイ外伝と同じく松山かよ
勘弁して

銭ゲバの娘を今のタイミングで始めりゃもっと儲かっただろうにw

29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/15 23:52:12 IxnUbo590
ザ・ムーン何で再版しねーんだよ小学館よー

30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 02:45:17 9kTtLfP60
>>28
プー子は無かったことにした方が良い作品だろ

31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 15:40:04 /fureIrE0
プロデューサーが木皿作品お馴染みの人だから少し期待

32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 18:21:48 LAYsUVuz0
ついでに「銭っ子」もドラマ化してくれ。

33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 18:30:24 m8xos9rs0
ジョージ先生は評価高いのに仕事すくない、多分,ギャラ高すぎんだろね

34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/16 22:32:27 q87ivrEY0
それほど少なくもないだろ

35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 01:07:06 HKAqkdtMO
銭ゲバって最後どうなるの？
70年代の作品なら主人公死ぬ欝エンド？

36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 01:59:24 G9bTqQaJ0
過大評価され過ぎてギャラだけ高い印象
ここまで持ち上げる作家でもないと思うな

37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 10:48:33 32L4lGYK0
>>35
全ての目的を果たして巨万の富を得るが絶望的な孤独から自殺。
死ぬ前に自分が「もし銭ゲバにならなくてまともな人生を送っていたら」と
夢想するシーンがあってここが切なくて泣けた。

38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 10:58:05 HY01PVjL0
>37
やっぱり『娘』は無かった事にした方が良いのかなｗ

39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 11:41:49 6FjE6tie0
風太郎役は　次長課長　河本でやってほしかった

40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 11:43:27 tKBtS2kx0
どう考えても板違いだわな。

41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 12:29:55 owZTV9fV0
>>38
作者が年をとって少し気が変わって描いた作品
ということで興味深いと思うよ。

42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 21:34:07 HKAqkdtMO
ありがとう、主人公死ぬのか・・。欝なりそうだがおもしろそうだから最後までみてみる。

43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:03:27 hH5UVn0O0

どんなに頑張ろうが原作には及ばん

44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:08:08 tMjLCpZUO
ありきたりな話なんだな漫画の作者はクズだな
巨万の富を手に入れたのに孤独がどうたらとかアホだろ
金でなんでも買えやクズ。死ねゴミ作者

45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:09:52 eXYA0pzhO
>>44
君は本当にバカだの

46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:11:35 1cNd70PM0
直前の番宣でドラマ化知ってそのまま観てきた、面白かった。
子役が神すぎて大人風太郎の大根との対比が酷すぎた。
でも上手くなってくことに期待。

47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:20:35 HKAqkdtMO
なんか金持ちの姉妹や刑事、はては自分の息子まで主人公原作だと殺すらしいけど、どこまでドラマ化できるんだろうか。
今日の新聞配達の兄ちゃん殺したのでもかなり苦情きそうw

48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:28:20 13az0L/6O
>>47
まじですか？息子やミドリ？まで殺すの？

誰か内容書いてくれんかな知りたい

ググっても内容でないし

49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:29:34 uH4mGrki0
まさか銭ゲバの実写版ができるとは。。。
長生きするもんズラ

アニメのガイコツ君も作ってくれないかな
実写はさすがにムリだろうｗ

50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:34:02 NJz49/Yp0
>>48
そこまで気になるなら原作買っちゃいなよ
面白いから買って損はないと思う

51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:36:57 HKAqkdtMO
金持ち妹と結婚して、金持ち親放火して殺害
↓
金持ち姉レイプ
↓
金持ち妹にDVして自殺においこむ
↓
一連の事件捜査してた刑事の息子をひき逃げして殺し脅す
↓
脅しにくっしない刑事殺す↓
復讐にきた金持ち姉殺す
↓
姉レイプした時できた自分の子供殺す
↓
主人公最後は自殺

ざっとこんな流れらしい。欝すぎるわw

52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:39:14 MykHGutC0
>>37
孤独というよりも最後に過ちに気がついて、
でもそれを認めないが故の、己の正しさを最後まで貫くための自殺だと
自分は思ったけど

でも彼はああいう生き方しか出来なかったし、選べなかったわけなので
あの夢想シーンは切なすぎ

53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:40:14 UgWX20pW0
ドブゲロサマでガンガン買わなくなったくらいしか覚えてない

54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:46:32 mIa/GhmwO
主人公を本当に愛してくれたのは、自殺した不細工な妻と死んだ母親だけだったんだよね。
凄く切ない。

55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 22:48:02 hH5UVn0O0

オレも松山ケンイチが大根に一票だな。
どだい蒲郡風太郎役なんて務まらんわ。

大人しくクラウザー様で収まってろっての。

56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/17 23:17:59 9n+oHmE6O
>>52
何が切ないって、この人善良に生きた所で、夢想したような
幸福は恐らく手に入らないだろうな～…と何となく感じとれる所が…

57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 00:02:17 YjKPXeQP0
主人公のまわりに無能なキャラばかり配されたような漫画だよな。
主人公の気持ちに感情移入できる場面もあるけど
いろいろ言っても、全体としては何か同情できない話だわ。
てか同情するのは危ないみたいな感じがする。
読み物としては面白いけど。

58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 03:29:49 FL2N96dFP
作者が意図的に同感できない話を書いてると思う
作者本人はまっとうな家庭築いてるから絶対悪が解ってて書いているというか
なので安心する
酷い話し書いて本人もは崩壊してたらただの厨二病だけど
本人がまともそうなので

59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 03:44:17 QOkMiqkI0
あの時代だから漫画として成り立った感じがする。
公害病垂れ流す企業や、偉そうな政治家の実態みたいなものをえぐり出して哀れむ
そういう面も漫画がまだ文化としてはアンチテーゼな存在だった
昔だったから漫画として斬新だったと思うが。
今の時代では、漫画もすっかりメジャーな文化の中心となってしまったし
自分の不幸を他人のせいにしたい中二頭ガキのかっこうの言い訳にされたりしたら
最近の世相があれだけに鬱だな。

60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 05:18:18 M3I1165r0
銭ゲバはあの時代のピカレスクだからね。

61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 06:03:41 YU/SCh9AO
続編があるそうだが教えてよｵｻｰﾝ達ｽﾞﾗ

62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 06:48:18 2JLc99K8O
海人ゴンズイはドラマ化しないのかな？

63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 07:02:48 66Z2D0Mn0
>>58
まっとうな家庭を築いているのか？　俺が昔、学習塾の講師のバイトしていた時に、作者の娘が何回か来塾したことがある。たしか小四ぐらいだったと思う。
表情が無く、視線も合わさず、じっと身体をこわばらせて座っているだけで、話しかけても全然言葉を出そうとはせず、何度も話しかけるとようやく蚊の鳴くようなほとんど聞き取れないような声でほんのちょっと返事をするような子だった。
塾長の話だと、父親は「女は勉強なんかせんでいい」という信条の持ち主らしく、全然勉強させないらしい。それを見かねて、母親が父親には内緒で娘を塾に連れてきたそうだ。
その子の精神の閉じこもりっぷりを見たら、学校にもまともに行かせているのか、ちゃんと友達と遊ばせているのかも疑問に思えるくらいだった。
その子はしばらくすると来なくなったし、俺も間もなくバイトを辞めたから、その子がその後どうなったか知らん。作者の家庭がどんなふうなのか知っているのなら、ぜひ教えてくれ。

64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 07:14:22 2hPPTI7YO
「漫画家残酷物語」だっけ？
漫画家たち（実名）の朝昼夕食を箇条書きにしてるページがあって
（おそらく捏造。「ネッシー」とか「おしっこ」「うんこ」変なのも多い）
なんじゃこりゃと思った

65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 07:44:10 4NtDtfzVO
>>59-60今の時代の方が原作が描かれてた時代よりも
病んでるって事ですよね？若い子の多い板のスレ
見てると主人公に共感や感情移入とかしてるの多かったみたいで
加藤庇護したような奴等にはヒーローでしょうね？

66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 08:20:46 UQveYsTN0
今の時代はピーターパンが多過ぎ

67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 12:12:09 5eqefv+F0
>>65
なるほど。すると日本列島蝦蟇蛙や同棲時代を現代風に
アレンジしてもいけそうだな。

68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:26:56 G6+aZqyQO
これって漫画本で出てます？

69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:29:05 cCN5pCiU0
ググレ　カス

70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:38:13 pByOZUet0
ドラマから知った人にはネタばれになるけど、原作の最後のセリフは心に突き刺さったな。

「そうだ　てめえたちゃみんな銭ゲバと同じだ　もっとくさってるかもしれねえな　
それを証拠にゃ　いけしゃあしゃあと生きてられるじゃねえか」

現代日本の全ゆとりに聞かせたい。

71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:43:35 kyDJthSsO
ドラマ版では温くなると思うよ
ミムラなら結局は最期に風太郎をかばって死ぬとか心中するとか最期は愛が勝つみたいな
ミムラが風太郎の母親に似てるのがポイントだと思う

72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 14:58:31 cCN5pCiU0
似てねーよ

73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 16:01:48 GPrcL/PHO
>>72
ミムラの役はドラマスレでは独善的だとか傲慢だとかいわれて
すでに嫌われ者になりつつある感じだったよ。

ひたすら高潔に描写されていた母親とは全然にてないような。

74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 16:35:30 cKAOy5g90
>>70
他人に聞かせたいのはわかるが、お前自身もちゃんと含まれているんだよな？

75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 17:09:19 +h6XnB080
うちの市、市内全部の図書館がネットでつながってるのね。
んで、二館に銭ゲバが置いてあるの。
ネット予約して受け取りに行ったら、もう次の予約が入ってて貸し出し延長できない
ってなってた。

76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 19:42:51 kyDJthSsO
母親とミムラは性格が全然違うようでいて深く付き合ってみると妹思いだったりして顔や雰囲気も似てると思うようになるんじゃないの？

77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/18 23:44:43 5vPpLVFP0
DMMやビデックスで「もーれつア太郎」が有料配信されてるが
古い方のシリーズの90話（最終回）後半の話になぜか銭ゲバが出てくる。
教会で結婚式を挙げるカップルを見たココロのボスがすっかり当てられて、
「ポクもお嫁さんが欲しいのココロ。この広い空の下のどこかで、
ポクを待っているカワイコちゃんがきっといるのココロよ。
その子とポクの手は見えない赤い糸で結ばれているのココロ。
その日のためにポクは身も心も清く貧しく美しく生きなければならないのココロなのよ」
とうつけた気分で居るところに後ろから肩をたたく者が居る。
振り向くとそこにいたのが銭ゲバ。
「この世は銭ズラ。カワイコちゃんをお嫁にできるのも銭のおかげズラ。
清く貧しく美しくなぞ、ナンセンスズラ」とボスに説教して、
「この世は、銭ズラ」と言い残して去っていく。
同じサンデーのマンガとはいえ、赤塚と師弟関係にはないジョージ秋山のキャラが
唐突に出てきたもんだからびっくりしたのを覚えている。
ちなみにこの時の銭ゲバの声は野田圭一氏、演出は高畑勲氏だった。

78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 00:14:18 t+8wwXAOO
野田さんってケムンパスかよ。すげえやっつけ仕事w
まさか40年後にドラマ化されるなんて思ってもみなかっただろうな。

79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 01:05:51 yjeVdlf90
正直ぬるい終わり方に改変するくらいなら最初からこの漫画をドラマ化する
意味ないと思うんだけど・・・。
聞いた話だと、裏番組の特番がずっと強くて視聴率は苦戦必至らしいから
苦情殺到で打ち切りになるくらい思い切ってやってほしい。

80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 01:28:10 CssJ6igA0
>78
なぜ新右衛門さんを無視してケムンパスを筆頭ににｗ

81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 01:51:11 a1aVeNQ00
1960年代の少年サンデーって、基本的に小学生向けだったんだよ。
それが60年代末から70年にかけて急スピードで
高校生あたり対象にシフトチェンジした。
「あなたと付き合うわ　…朝まで」とか、意味不明のセリフに
とまどった小学生の俺は、サンデーから離れた。
だから銭ゲバも前半は読んでたけど、後半は読んだ事なかった。
今度読んでみようかと思う。
ドラマ一部見たけど、何だかんだ言って今の日本は明るくてこざっぱりしてるね。
地方都市に残るすすぼけた一角で撮ればもっと雰囲気出ると思うが、
まあ原作の少年時代はおそらく昭和20年代でこれは俺も知らないし、
そこまで求めてもしょうがないか。

82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 02:47:14 vY63aeRJ0
>>10
１００円に値上がりしてたな

83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 06:35:20 FlLKggB60
銭ゲバ初めて読んだが
ジョジョの第一部って明らかにこれ意識してるね。
1ページ目の時点でピンときた。

84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 18:47:52 7b9Ruv4pO
ここまでラブリン・モンロ－無し

85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 19:10:50 YU009Ppu0
ジョージ先生は、生い立ちに秘密があるね、砂のウツハの少年みたいな。。。。それは感じるね

86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 20:15:38 K/CPM5RfP
>>85
そうなんだ！
自分秋山ジョージと同郷（足利市）なのだが狭い待ちなのに秋山さんの話を聞いたことがないのは何故なんだろうと思ってたんだ。

87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 20:16:19 K/CPM5RfP
待ち→町

88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 21:51:51 OGtwL5Jx0
>>85
「ジョージ秋山」は混血児だった？
親に捨てられゴミ箱を漁りながら生きていた？
混血児であるがため子供のころイジメられていた？
友人をガケから突き落として殺した？
友人を感電死させるように仕向けた？
近所のオジサンを感電しさせるように仕向けた？
大人になってから会った母親を許せなかった？
「告白／ジョージ秋山」
URLﾘﾝｸ(tomtomsakusaku.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(aquarium.sub.jp)

漫画廃業する直前だったので好き勝手かいたのかも（結局一年後に復帰）
「アシュラ」の前にかいてたのが「ほらふきドンドン」だしなあ

89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 22:28:54 jFbM9FRm0
このスレではよもや荒れないだろうと思うから、
そうじゃないかと常々頭を傾げていた事をちょっと書かせてほしい。

梶原一騎や立原正秋が朝鮮系日本人だという話はこっそり知られているけれど、
この人にもどうにも彼らと酷似した気質を感じて止まない。
負の情念を描くことに長けている人物を見るとそう思う自分の悪い癖なのかもしれないが、
同様に新井英樹にも全く同じものを感じる。
大戦中、戦後に渡ってきた所謂在日なのか、暴行によって生まれてしまった私生児なのか、
大戦以前から日本に根付いていた朝鮮系部落の流れなのか、
日本と朝鮮の係わり上、どうしても下衆な勘繰りと諌められがちな事だけれど
民族性の違いというか、「血」の違いとしか表現できない物を見せ付けられたときに
梶原、立原を思い出し、どうにもこのように考えてしまう。

90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 22:32:19 3hwc3Ofj0
>>89
その想念から解放されるには

もっと本を読め

91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 22:32:41 MsSra9bB0
★ワーキングプア化が止まらない！
★年収200万円でも税負担増、貧困向けビジネスからも搾取され……
★現役ネットカフェ難民らの証言を基に専門家が大貧困時代の恐怖を検証！
給与所得者の平均年収は10年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。
セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、
さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。◇
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ２位。
格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。(後略)
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない！
★正規雇用の3割＝1085万人が額面収入200万円台以下！
★76％が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
｢はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……｣とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。◇
平成19年就業構造基本調査によると、正社員の3割にあたる1085万人が年収300万円未満という結果が……。
もはや、「正社員」対「非正社員」という構図で、
格差社会を語るのは無意味なことになってきているのかもしれません。(後略)
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)

92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/19 22:44:09 jFbM9FRm0
>>90
了解
いつどこでどう書けば叩かれないかなんて考え巡らしてたんで
書いてすっきりできた

93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 00:37:07 m4MipVxg0
>>89
ガチで朝鮮人コンビが描いてる漫画、新暗行御史か黒神オススメ
これらも読んで比べてみたら？

94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 01:29:28 oPpj+VWZ0
以前梶原スレを見たら、星飛雄馬一家在日説が結構真面目に
唱えられたりしてて、驚いたことがある。
この分では蒲郡風太郎在日説なんかも既に発生してるかもな。
でも昔は在日や部落民だけじゃなく、もっと広範囲な貧民層や、
ヤクザな渡世をする階層がいた。

高度成長あたりから社会が豊かになって、意識の中流化が進んで、
だんだんそういう層に関するイメージが薄らいで、平成の今では、
貧民性が民族性や地域性みたいに理解されるようになっていく。
「銭ゲバ」というのは、ちょうど日本が豊かになって行くその時代に、
みんなが忘れたがってる貧民の怨恨をぶつけた漫画だったわけだ。

95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 01:32:57 nv8qIj+70
確か銭ゲバだったと思うのだけれども「愚か者め！」とか言って
物語りの進行で、時々出て来た仮面を被ってマントを羽織った
謎の人物が出てきたけれど、あれは何だったのかな？
主人公の行為に対して、色々と説教．．．と言うか、一言、二言を
直接的な言い方で無く、格言と言うか、何か全然別の言い方で
説教していたような記憶があるのだが．．．
ある時、涙を流しながら何も言わずただ見ていた場面があって、
すごく印象的だった。

96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 01:43:46 M2C1GV3M0
「愚カ者メ！」

97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 05:10:37 dwrqfxTq0
>95
デロリンマンに出て来るオロカメンですな

98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 05:27:18 X/6NPj15O
>>56 同意。

99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 07:35:15 gA31fe570
昨日押入れから原作（復刻版一冊版）引っ張り出して数年ぶりに読んだ
引力強いなぁ

100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 07:45:05 IDdNjCSW0
>>56
どっちにしろ手に入らないだろう。
親に虐待され過ぎたりすると、普通の幸せを感じることはできなくなる。

101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 09:39:03 jYWneabT0
ジョージ秋山は黒人との混血だろ、野球の衣笠同様に。
ジョージ秋山の時代なら黒人とのあいのこなら社会に怨念を持って育ったはず。

102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 12:28:33 7N2PnQQK0
元々、「銭ゲバ」は1970年のジョージ秋山の漫画だけど、それが2009年にどのように蘇るのか。
～派遣切りドラマの提供がスズキ（自動車）である件に関しても～

URLﾘﾝｸ(www.ippongi.com)

103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 16:15:45 0Q/I9zTB0
君たち知らんのか？足利で貧乏な母が野良犬に命乞い、そして犯された息子が秋山先生だ、夜中に４つ足で歩いてる、だからアシも入れない

104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 18:57:05 zVvXZMtY0
90年代、ビッグコミックかオリジナルにジョージ氏のインタビューが載ってた。
カラーページで先生は顔も出してた。

ジョージ氏の風貌に一番近いのは、
強いて言えば弘兼けんし氏って感じだったかなあ。

105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 19:27:42 nY1Ret03P
>>104
普通にHPに顔載っているが、、、
ちなみに息子さんが監修で仲良しっぽい。

106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/20 21:29:12 eXFTdSK+0
ジョージさんのアシのブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ジョージさん本当に名古屋弁なんだろうか?

107:104
09/01/20 21:33:47 zVvXZMtY0
エッ、そうなんだー！知らなかったー
てゆうかジョージ先生がHP！！
息子さんが監修とはいえ、ちょっとイメージ違うかも・・（先生すいません）

108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 04:48:52 BEVuKh0HO
俺も足利出身なんだけど、本当にジョージのこと知ってる人いないんだよな
謎だ

109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 06:00:09 CRRtWatNO
>>101衣笠はフィリピンとのハーフ

110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 10:35:27 MD0gmul/0
ゴリラとのハーフ

111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 10:43:08 dFAjjWzR0
ハーーーーーーフーーーーエンハーーーアーーーアーーーフ♪
ウッウーンアッアアーンアッアッアッ♪

って久保田利伸が歌ってるビールのCM思い出した。

112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 12:24:20 s+pNzsDWO
魔魔男爵と糞虫の関係ってＳＭの香りがするよね

113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 14:58:23 pGXvjo5y0
私はある事でジョージ先生を見た、この世でこんなカッコいい男が。。。。絶句、それまでは舘ひろしだったよ

114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 15:08:32 jOJ3Ig0k0
>>94
日本に貧しい時代があったということが想像できない若い子が増えているような気はするね
両親や祖父母たちから、彼ら子供だった頃の話とか聞かないのだろうか

115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 15:36:26 pGXvjo5y0
昔さ田舎のカップルがハワイえ、が、新婦が黒人に強姦されたのね、でも田舎では、、、実話だよ。。おれの田舎

116:名無し募集中。。。
09/01/21 16:08:40 7CskxrW5O
銭ゲバって復刊したのは修正されてますか？

117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 18:02:42 NLadr3XVO
>>89
新井にしても秋山にしても
まともな日本人なら嫌悪するような作品を描いてるから在日ではないかとオレも思ってる

118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 19:05:44 DyF4P6/f0
>>117
父ちゃんは米兵
母さゃんは…夜の女

119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 20:58:00 tJchUwTZ0
本をもっと読みましょう

120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 21:25:16 PFZdzjOg0
母さゃんの発音は本読んでもわからんな

121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 22:09:52 lkVOAZp+O
>>114 そういう話はしないんじゃないのかなあ。

うちは父方が貪百姓で、兄弟多くて大変だったと聞かされたが、もっと
酷い話が隠されてると思う。
アシュラ読んで、私の先祖も飢饉のときはあんな感じだったろうと思うし。

122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/21 23:12:08 v04P5FQoO
ボクサー坂本は極貧な幼少期を過ごした。給食のない土日は、
川でサワガニを捕まえて食べて、空腹を紛らわしていたそうな
施設に預けられた時には、これでご飯が食べられると喜んだそうな。

123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 00:47:38 OZWhoSZy0
>>97
そうだ！オロカメンだ！失礼しますた。

124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 05:11:19 LHm2ugdBO
>>121
うちも父の疎開先での生活は本人から聞かないなぁ。この前はじめて母から聞いた。
父は田舎で熊と相撲取ったとか法螺話ばかりだったのは辛さの裏返しだったのかもしれん。
しかしつい20～30年前まではいたハズなんだが、20世紀少年のドンキーやちびまる子ちゃんのブー太郎みたいなビンボー一家。
うちも小さい頃は親戚のお下がりの服か母の手作り服しか着た事ないようなビンボーだったけど、最近は服も安いからなぁ…。

125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 07:30:13 Vw16LJpe0
>>114
まず今の政治家にそういう奴が多い。
今の貧困層のこともまるでわからないような恵まれた奴ばっかり。

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 07:38:41 Oj7o1IldO
銭ゲバ、アシュラ読んで号泣。
浮浪雲読んだら救われるのだろうか。
捨てがたき人々は、人事と思えない内容。
私も生い立ちがまっとうじゃないから。

127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 08:42:49 kRKygLEs0
銭ゲバにも捨てがたき人々にも「何ゆえ私は胎から出てそのまま死ななかったのか～」みたいな一節あるよね
聖書から引用だっけ？凄く印象的だった

128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 18:03:44 YC+EG0Uc0
在日言うけど、なんか迷惑かな、タクシーやってるけど、川崎まで載せたら。客がここは日本じゃないのよ、だって

129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/22 18:11:50 5KlA3b8i0
ゼニゲバって面白いすごく、貧乏人向けにうまく造ってるよね、共感しやすいように
恋空みたいだよなプロット的に考えても、若者の高校生向けに共感を持てるようにするのと
金銭的弱者向けに共感を持てるような、アンチヒーロー的ピカレスクをうまく演出しているよね
多分作者もだが、編集もカナリ賢い。使い古された16世紀～17世紀のピカレスク小説的手法を
あの時代に漫画にするんだもん、多分すごく冒険したと思う。古典的文学を読まない現代人はガツン！！てなるね。
文学は自分の境遇と重ね合わせやすくさせる様に、すごく演出的手法が織り込まれてるから
その要素が多くの人の自身の不幸体験や不安要素（笑）とを作品を通して思い起こさせよりキャラクター自身を投影し
作品に感情移入させる事を作為的に演出するなんて今の漫画家ににないタイプ

ドラマはイケメンすぎるよなwあんだけイケメンなら苦労なんてしないだろう
引く手あまただろうにそこだけすごく笑えるけど不細工なら視聴率とれないよな難しい

130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 02:08:00 IDrjlYvpO
あの主役のどこがイケメンすぎるんだよ
どう見ても普通のどこにでもいる大人しそうな青年が酷い生い立ちで金のためなら平気で酷い事をするってギャップを狙ったキャスティングじゃん
お前はどんだけ不細工なんだよ

131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 02:25:30 E5bQNgIQO
松ｹﾝ演技うまいな

132:ﾐｻﾐｻ
09/01/23 02:28:08 q7l1F8H8O
風太郎ってやっぱ童貞？だとしたらｷﾓｲね…２３で童貞だったら引くよね('∀')

133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 02:32:48 /bOjopDK0
小学生で施設出て生活するんだから
体売るしかないだろ。
ケツ穴は掘られまくりだな。

134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 06:40:48 yjqf+w6A0
子供の頃読んだ漫画で、金属バットで親を殺した少年と少女（盲目？）の物語というのがあったんですが
なんて作品かわかる方います？ジョージ秋山ぽい画風だった気がするんですが・・・

135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 13:28:06 ebzFLY8M0
>>127 そうだね。

私も生まれたくなかったから、あのセリフが身にしみる。
そういう人が多いから、人気もあるんだろう。

136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 16:56:46 fLQE/A/p0
ブサイクだからカラダを買ってくれる人はいませんですた

137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/23 21:20:17 uG9vKKZr0
世の中にはブサ専というのもあってだな
ｶﾞｷは需要があるんだよ
仮面や紙袋かぶせりゃ顔くらい（ry

138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 22:34:30 WIM7T7tP0
謎のジョージ秋山って、北朝鮮人なの？

139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 23:46:41 dCV2ae5o0
>>138 殺人犯の役をやるのは殺人犯
殺人犯が出てくる小説を書くのは殺人犯
のようなもんだね

140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/24 23:53:17 dCV2ae5o0
そういう発想をする奴のがむしろ危険信号を放っている

141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 00:26:33 g7uHe6OnO
あ

142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 00:42:37 XN0X8xYa0
今週のはぐれ雲読んで泣いたでんす。

143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 02:08:29 1u2zcX8pO
作者が鮮人だとか、どうでもいいような。
くだらない事話す奴っているよな。
面白いと思った作品が、鮮人が創作したってことで評価が変わるのか？
しょうもない輩だな。
俺だって別に鮮人が好きなわけじゃないけどな。

144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 05:56:10 ZhPDO6f5O
>>143
同意。人種とかゴチャゴチャ言う奴は三国志も西遊記も見たことないのか、と言いたい。

145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 06:38:16 VhGtRcAi0
>>143-144 人種とかごちゃごちゃ言った張本人くさいな

146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 10:08:53 7b/zlBfJO
芸能界と漫画産業は、ニダとソウカで保っているでおＫ？

147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 11:31:55 Sb+alXZy0
おれはみなもと先生を尊敬してるぜ？

148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 12:22:49 fMVeNZoV0
怪力ボンゴってかなり未収録アリ？

149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 16:36:07 BxSmQGxB0
>>148
ハイそのとおりですが

150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 19:56:47 Zj1MT8100
この人のまんが読んだことないけど（これからも読む気もないし）
ネタバレでさっと読んだ銭ゲバ、アシュラなんかひどいテーマだね
絵もへったくそだし、こんなのが７０年代にウケてたのか？
いったい何がこの人にこうゆう鬱まんがを書かせたのか？その背景が気になったよ
でも、漫画を描くことによって自分を表現して犯罪に走らなかったんだろうな

151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 20:38:27 XN0X8xYa0
おまえなんか存在する価値もないから死ねよ。さっさと。

152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 20:45:56 BzmCecv20
漫画読んでからドラマ見るべきか
ドラマ見てから漫画読むべきか

どちらが楽しめそうですか？

153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 21:03:00 cZ3/wIPt0
そういや、どっちだろうね？
原作付きは原作先に読んでおいた方がいいような気がするけど。

154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 21:12:22 YfatD67EO
>>152
先に原作読んでも、ドラマの方はアレンジ効かせてるから
アレはアレで別物として楽しめるかと
マイルドにしつつも、原作を下敷きにした伏線をキチンと散りばめてるし。

先でも後でも原作の方は、読んでも損は絶対にしないから
機会があれば読むのをオススメする(絵は今見ると確かに汚いけどｗ)

155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 21:32:49 cnDToi2B0
>>150
ショッキングな出来事それ自体に焦点を当てられガチだけど
この人の見るべきは罪を背負った人間の葛藤する様をどう描いているか、だと思う

156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/25 23:23:59 1SjTb3MlO
あの絵だから成立ったんだよ。マジ劇画だったら生々しくて耐えられないよ。

157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 00:51:57 0RiSXnxL0
>>152
確実にドラマを先に見た方がいいです。
原作はかなりハードなので、先にハード過ぎる原作を見ると、普通に考えたらハードなはずのドラマ版を見ても
マイルドだと思えて楽しめないと思います。

あなたが銭ゲバを、ドラマを見ながらこれは原作のこのシーンだなとか思えるくらい読み返すなら
先に読むのもそれはそれで面白いかも知れませんがね。

158:152
09/01/26 10:28:55 c+E1uOzL0
ありがとうございます。
原作先かドラマが先か人それぞれなんですね

ネットで5ページ程見ましたが、かわいい絵ｗで
そんなにハードになるなんて想像できないなぁと思うと
益々早く読みたくなってきましたｗ

ドラマ1話はかなりキツかったのに　それ以上になるのか・・・
複雑

159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 10:31:01 DHfRGCbR0
>>158
原作はドラマ1話以上の残酷描写が最後まで加速し続ける感じ
だが、それだからこそ主人公の生き様がセンセーショナルに描かれている

160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 10:52:43 oHdnE6HL0
銭ゲバって愛に飢えた男の物語じゃないよね
だって愛なんて知らなかったんだし、初めから
生き方間違った男の物語か

161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 15:44:03 GqLAWbyu0
愛は知ってるよ。だから苦しむんでしょうが。

162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 19:10:25 1kWzhPonO
愛は知ってるだろ。
愛＝母親。
それを奪ったのが貧乏（金）。
だから、金を得れば愛も得られると思ったが、そうはいかなくて絶望の末、自殺という感じじゃないか？

163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 19:13:44 DHfRGCbR0
愛情の代替行為が金儲けなんじゃないか？
単純化すると　愛に餓えた心を金で埋めようとしていた
最後にそれでは自分が救われないことに気付いた
俺はそんな話だと思ったがな

164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 21:55:46 6zeYU8udO
流れ無視で申し訳ないですが、気になって仕方ないので質問してもよいでしょうか？
銭ゲバを青年誌で読んだ気がするんです
連載時は70年で生まれてないので、多分企画で掲載されたものだと思うのですが
どなたか覚えていらっしゃいませんか？

165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 22:19:08 wk7nYPJE0
>>164
銭ゲバの娘プーコではないでしょうか
2005年にビッグコミックオリジナルにて掲載されました

166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 22:33:27 6zeYU8udO
>>165
レスありがとうございます
プーコでググってみましたが、プーコの顔には覚えがなかったので違うみたいです
アシュラにも見覚えがあるので誰かの持っていたコミックスを読んだのかも…
お騒がせしました。ありがとうございました。

167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/26 23:05:44 MTD83z160
>>166
雑誌掲載で銭ゲバ以外に風太郎が出てくるのは

1974年の銭豚（コミック＆コミック、単行本あり）
プー子の前にやってたWHO ARE YOU（オリジナル増刊号、単行本あり）
>>165の銭ゲバの娘プーコ（オリジナル増刊号）

後はマンガ中国入門にもいた気ガス

168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 19:52:46 UbFpi51v0
これだな

URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞「銭豚」

＞「銭ゲバ」の特別編というか番外編みたいなカンジの作品。
＞とは言っても多少設定が違ってるような箇所があったりするのでパラレルものか
＞アナザ－ストーリーと見てもいいのかもしれませんが。
＞内容は主人公「蒲郡風太郎」が悪どく稼いだ金で女子高生を２号として囲う話。
＞途中からこの女子高生が主役なんじゃないのかと思えるくらい視点が女子高生よりに
＞なってゆく。
＞金に物言わせて女子高生を抱く主人公と金目当てで体を開く女子高生、二人の
＞セックス描写は肥え太ったニ頭の豚が「ブキーッ！ブキーッ！」と鳴きながら
＞交配するシーンで描かれています。

169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/27 22:41:19 B3P7jiQk0
漫画版を読んだんですが、途中出てくる見開き
（風太郎が左下に居て、バックが黒ベタの）の右側に居る
逆さまの顔写真の男って誰なんでしょう？
作者本人？

170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 00:17:23 WnvckVWy0
水俣病のリアルな患者の写真じゃないかなー

171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 13:46:19 FVZUYtA9O
銭ゲバに続きアシュラも買ってしまった。
諸星さんや水木さんやカムイやキツいのは好きだけど
これはしんどいね。

172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 20:21:54 QI1XIu9Y0
アシュラはジョージ秋山さんで、アシュラを救う仲間たちは同じ痛みを
抱えた読者の姿なのかな。
おにぎりのシーンで号泣した。

173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 22:09:24 1TOlvfOh0
>>171
人肉食らうってことは知ってたけど最初の場面で度肝を抜かれましたよ、私はｗ

174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/29 23:08:31 PFPSyXSU0
銭ゲバドラマ化でジョージブームが来て
過去作品が復刊しまくらないかなー
ラブリンモンローを全部揃えたい

175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 01:38:22 e/8Ozlpv0
ジョージの本は手に入らないんだよなあ。
ラブリン、ばらの坂道、捨てがたき人々、この辺お願いします。
コンビニ本でもYahoo! コミックでもケータイマンガでもいいから。

176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 11:53:24 RN3bC0Ia0
『青春の河』が読みたい。

177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 15:45:13 GWKbbMzU0
「捨てがたき人々」はオンデマンドで手に入ろう。

自分も「ばらの坂道」をきちんと読みたい。
ただ、見開きページで「きちがい！」って文字が乱舞してたり、
カ○ワって嘲るシーンが出てくるから復刊は難しそう…

178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/30 22:54:03 U3oTLKSU0
　どうしても考えてしまうのだが、「銭ゲバ」の原作で、蒲郡風太郎が、「守銭奴」になったのは
「貧乏」のせいだけど、「非常な悪人」になったのは、「(金がすべての)世の中に対する絶望」と、
「人間不信」という要素が大きかったように思う。
　だとすれば、その原因を風太郎の生い立ちから取り除いた場合、彼の人生はどう変わっただろう？
　そう、例えば──

　蒲郡風太郎の両親は、善良だが無能な人間→ある日父親が失業、次の仕事は中々見つからず、
わずかな蓄えも使い尽くしてしまう→それゆえの心労と、家族のため無理を重ねたために、元々
病弱だった母親は身体を壊し、治療の甲斐もなく死亡→絶望しきった父親は、息子を残し自殺

　という流れだったら？

179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 11:27:31 bGLmIjpxO
悪いのはオヤジだな

180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 22:49:00 CckuUt0+0
幻冬舎文庫版143頁最後の２コマが作品中純粋に一番きつかった…。
簡単に言うと不細工妹の泣き顔のコマ。
今の基準で言う「下手な絵」であれ描かれてはよけいに哀しいわ。

ところで今夜の放送分をちゃんと観られなかったのですが、
埋められてたっぽいのは一体誰ですか？　

181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 22:50:56 fJqgjtIT0
>>180
５００万の時計をスられた男、三國造船の関係者

182:180
09/01/31 22:53:03 CckuUt0+0
>>181そうでしたか、ありがとうございます。

183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/01/31 23:46:24 0m1+3Ccj0
>>180 あれだけの酷い仕打ちを受けたのに、夫を憎まずに心情を
思いやっているのが切ないよ。
でも、銭ゲバば美人の姉が好きなんだから、ほんとに救いようがない。

184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 01:03:19 1bWH+vwOO
今漫画喫茶だけど
「恋子の毎日」しかない

185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 01:07:11 rUPgdzt60
「銭ゲバ」入れてくれって頼むしか
ってかドラマ化に併せて文庫とか売れてるんなら
そのうち古本屋にも並ぶかもよ

186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 18:19:04 Z6hou6gr0
あ

187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/01 18:27:34 Z6hou6gr0
ジョージ先生は本物だね、なんかの本で読んだけど、本宮一門ばかり遣うと。でもそれも判るね、昔のジャンプだけどね

188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/02 00:53:34 1Uq3jG930
ドラマ化するなら銭っ子の方が今の時代に向いてそうだな。
親も家も金も全てを失ってゼロから生きていく一人の青年の成長物語にもなっているし
あっちは最期に明るい未来の光が見える前向きなラストだ。

189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/02 01:21:57 pQWB5b8U0
ドラマに触発されて今全巻読破したんだけど

・・誰か何か声かけて下さい
もうなんか・・
風太郎・・・・・

だが本当に読んで良かった、ジョージ秋山先生、ありがとう。

190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/02 02:44:59 o/m03saO0
何言ってやがる
てめぇもおんなじ銭ゲバじゃねえか

……次は『アシュラ』を読むことをオススメする

191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/02 03:05:38 pQWB5b8U0
>>190
さんきう。
全くです。銭ゲバです。

アシュラ・・・・・
いってきますｗ
そしたら又レスしてね、壊れると困るからｗ

192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/02 16:06:33 +nymzB0Y0
【幻の邦画】銭ゲバ－1970　【ｵﾘｼﾞﾅﾙ版】
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50

良かったらこちらもどうぞ。

193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/02 17:09:44 7kYn4a8nO
そないにビンボーが嫌ならｹﾂの穴を売ったれぃ

194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/02 20:59:02 VZlvQSay0
少年サンデーに連載当時の1970年頃だつたか
当誌の「読者コーナー」ページに
読者が投稿したのかパロテイ４コマ漫画でこんのなのがあつた。
当時連載中の「男どアホウ甲子園」の藤村甲子園と
「銭ゲバ」の蒲郡風太郎の二人が呟きながらトイレに入っていき

○１コマ目(トイレの入口)
風太郎　「この世は銭! 銭!! 銭ズラっ!!!」
甲子園　「野球だ!!」
○ ２コマ目(トイレの個室内で二人が備えのペーパーがないことに気づく)
風太郎　「紙が無いズラっ!!!」
甲子園　「うっ　無いや・・・」
○ ３コマ目(ウ○チで汚れた１万円札を手に持ち・・・)
風太郎　「やはりこんな時に銭が役にたつズラっ!!!」
○ ４コマ目(やはりウ○チで汚れたボールを手で掴んで見つめて・・・)
甲子園　「やった　・・・」

40年ぐらいたってもトラウマで今だに覚えているww

195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 02:35:35 smaj0qEl0
>>194
これを思い出したｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 05:02:14 cDklApCJO
一番怖かったのはかあちゃんを見捨てた医者の顔
泣いて懇願する風太郎を無表情で見下ろし､
無言でドアを閉めるあの2コマの冷たさは異常｡
あれに比べれば風太郎なんて可愛いもんだ
なんだかんだ言いながら熱い男だからな(暗い情念とはいえ)

197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 07:36:34 KwYpr3lK0
あの場面がないから、ドラマはどうもぬるく感じるな。
風太郎の世間や金への恨みに。

198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 09:48:10 V1PuArPpO
原作のデブの風太郎の方が好きですね可愛い

199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 12:29:22 3Z0JIOC+0
ドラマは政治編までやるのかね。
マツケンじゃ年齢的に無理があるんじゃないのか。

200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 13:17:51 7xxj88oN0
確かドラマ９話とかって話があるから、
このままなんかいろいろあって家族あぼーんして
もろもろあって自分も死ぬ、って感じじゃないのかな。

万が一ハッピーエンドだったらそれでもいいかｗ
こっちの風太郎だけでも幸せになってくれたら、それはそれでもイイ。

松ケン好きでドラマ見始めて
そこからマンガ読んでみたんだけど
原作の風太郎、好きになった。
あの半々の顔の意味は、ドラマではわからないかもしれないね。

201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 21:12:00 XM3xb6Hf0
>>196
奥田と大学が風太郎を偽装殺人でハメた時、偽のアリバイを主張したクラブのママが怖すぎる
あの無機質な目ぞっとする。ていうかその時期に出てくる女キャラはみんな金に目がくらんでて目が死んでる

202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 22:33:13 VUPfSVfwO
いま原作酒飲みながら全部よんだわ。

背景が迫力あるし、風太郎が金の力を感じるシーンにはいつも子供のころ
医者に見捨てられるコマが入る。

全体的に風太郎が人を殺し続けるんだけど嫌いにはならない。
名作だけど鬱になるわ。

203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 23:46:48 E5lxWGvs0
>>197
「金が無いと診療してくれない医者」をドラマや映画に出すと日本医師会から
抗議が来るらしい。

204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/03 23:51:27 GAhPRauL0
>>203
でもあそこがないと他へしわ寄せが行くだけだしなあ。

205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 04:04:50 +xnSfRmgO
誰か漫画の中身を載せてけれぃ！頼むけぇの

206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 04:18:57 5M0++zFzO

朝の４時。

上から２番目銭ゲバスレ、
そのすぐ真下が闇金ウシジマスレのマンガ板…………（涙）

207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 06:49:32 K8v/ABd40
ベラつながりか？

208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 12:28:26 amp3FqreO
そういえば銀魂って浮遊雲に似てるな

209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 13:22:11 X7tx9Fum0
今の子は貧乏でいじめられる経験ってあるのかな?
あんなに理不尽で惨めで辛いものはないと思う。
私もずっとトラウマになっている。
野球の野村監督が、貧困でいじめられた子供時代の頃を語りながら、
こぶしを握りしめ震えながら怒り泣きするのをテレビで見た。

210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
09/02/04 13:29:30 X7tx9Fum0
ちなみに、手塚治虫の「きりひと賛歌」でも、極貧で医者に診て貰えず
両親を死なせてしまった少年が、大富豪になるエピソードがあった。
彼も大勢の人達を極限までこれでもかと苦しめる。
主人公に「人間達に復讐しているのか?」と聞かれ、「違う。貧しかった
頃の自分に復讐しているのだ」と応えるセリフがあったと思う。

そういえば、手塚は父親が戦地で人肉を食べた、と告白しているね。
アシュラ読んで、それを思い出した。

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