◆漫画家達の愚痴はこ ..
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/11 21:21:02 qSTf0PeI0
／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ :|i ﾞ ::ミ ﾐ}ｉ
|:;:;;::;:::;:iiｨ .. 川:l|:ﾄi i ﾐi
{:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､, .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
|:彡ｿ -=・=ヽ ::‐・=-ﾍﾞヽ;;::{
|;;;| .:;:; ｀~ _: _ ｀~ `};;:ﾄ
し.::.. ／ '‐､_,‐' ヽ.... ,ﾝ
ヾ ::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀. / 漫画家を代表して>>1乙を申し上げます
ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐ .::: /
j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
}｀ {_
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/11 21:54:37 rCtZ1I1v0
>>1乙です！
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 03:16:55 XnP4ubCy0
ジュース、gettttttt------------
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 09:31:34 Cf6oseIVO
5 GET
余裕ぶっこきすぎて進行がやばくて
「今日からもう真面目にやる！」て 誓った瞬間に、久々の友人たちから相次いでお誘い…
これ逃したら半年〜1年は会えない友ばかりで…
ジレンマ〜
行くけど
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 10:30:45 FUgbKKMLO
>>５
そいつら家に呼んでベタ塗りさせれば一石二鳥Ｖ
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 11:07:39 eX0buf4fO
出版業界はジュースで統一されたのか？
昔は気の利いたお菓子贈ってくれるとこもあったんだが。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 11:15:15 YMmxxR/G0
大昔の賞額館はコーヒー豆セットだったなぁ
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 11:33:33 KmweDf0GO
困った新人ちゃんが現れちゃったよ。
持ち込み採用だったらしいんだけど、とりあえず一度描かせてみたら
あれ？持ち込みしたときと絵が違う。いや、確かに顔のかきかたは確かに
持ち込み原稿と同じなんだけど、あきらかにペンタッチや、顔から下の体のバランスがおかしい。
一言で言うと「ドヘタ」。
で、担当は初めて検索して本人のブログをチェックしたそうだ。（自分も見た）
なんと、持ち込み原稿の顔の下描き以外全部絵の上手い友達に
描いて貰ったことを堂々と暴露。
しかも採用決まった後、制作過程を細かく記していたんだけど、
「面倒くさい」「手抜きしよう」のカキコミばかり。
もちろんばっさり切ったわけだが、直後のブログで
「デビューさせといて継続で描かせてくれないなんて詐欺だ、訴えるつもり」と
書くありさま(´･ω･`)
でもこの手の困ったちゃんは沢山いるんだろうな。
今はこっそりオチしてます。
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 13:08:17 MIMCZfL/0
なにこいつ編集かよ
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 13:13:51 LSVa1CJf0
イラストの世界でも聞くよ、そういう話…。
上手いと思って採用したら、全部他人のトレスだったとか。
だから元絵がないと何も描けない。
確認が大変なんだそうだ。
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:23:24 pWL2UK8V0
キャラは自分自身や友達を写真に撮り、背景は自分で街に出て写真に取り、全部トレスで漫画描いてる人もいたな
そのくらいやるならおｋだろうが、他人の絵や写真はダメだな
最低限、目コピとアレンジ加えないと
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:33:22 KmweDf0GO
>>10
いやいや、作家です。
あまりにもヘタレな漫画が載ってたもんで、何者？と思いブログチェックしたら
そっちも酷い内容だったもんで担当に尋ねたんだよ。
訴える云々は直接言われてないらしいんだけど、しつこく次も描かせてくれと
連絡来たらしい。もう掲載できない説明をしても、本人悪いことした自覚がなくて
全然納得してくれなかったってさ。
今は同じ雑誌の別の新人のホムペにコメント書き込みまくって愚痴ってる(´･ω･`)
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:36:09 Lo0B5ksk0
1乙
三年目にしてやっと連載もらえそうって担当さんに言ってもらえた！
3週間後…その雑誌が来年休刊ケテイ。
だから他の兄弟誌のコンペだしたほうがいいねって…。
いいねって…言ってくれた編集は引継ぎしてくれないまま退職（ノДT）・。：
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:36:50 pWL2UK8V0
>>13
しかしなんでその一見が13にとっての愚痴になるわけ？
そいつのためにページを取られたとか？
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:39:44 aRLyBYu70
>>14
オレなんか持ち込み開始から連載持てるまで7年かかった。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:45:23 S0KLYQwS0
俺なんか初掲載が廃刊号だった。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:53:04 sAotjNVwO
デビューから2年で連載もらったけど
初投稿からだったら11年もかかったよ！我ながらしぶとかったなと関心するよ…orz
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 14:56:28 K/vve0t20
俺もデビューしてから１年半で連載（短期だが）もらったけど
次の連載が一向に掴めないまま今に至るんだぜ…
すぐ連載したからって続かないと意味はないorz
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 15:42:16 S6Tdb76W0
>>15
痛い新人本人乙
いや、そういう子は2chも舐めるようにチェックしてそうだよね
ID:KmweDf0GOは逆恨みされて粘着されないように
多少ぼかして書いた方が・・・同じ雑誌の作家に
濡れ衣かかるかもしれないし
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 15:59:22 BeNEme860
>>17
俺は初連載の原稿描きため中に休刊になった。
担当（つうか編集長）から悲しそうな声で連絡がきた時には膝から崩れ落ちた。
第一回掲載予定号が最終号になるので、結局、予定変更で掲載されず。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 15:59:53 pWL2UK8V0
>>9はコンペで落ちまくりの志望者だろ
プロならそんなダメな新人君のこと何とも思わないから
>>20
ケータイとパソコンで自演乙
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 16:19:41 7pCvgTKD0
つか9の新人はお友達と組んじゃえばいいのに
ユニット作家もうまくいけば売れるし
それに漫画は内容も大事なわけで
そこはプロレベルに達してたんでしょ？
ジャンルによっては顔とストーリーがよければ
ボディは背景に近いかもしれない
萌え絵が売りみたいなジャンルだとそうもいかないけど
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 16:23:00 qxLycVJK0
痛い新人君本人降臨ｷﾀ━━━（゜∀゜）━━━ !!!!!
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 16:25:23 qxLycVJK0
>>24は>>15>>22ヘのレス。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 16:27:50 ERol8SuW0
>>23
お友達の負担がかなり大きいんじゃ…
そもそも、よく投稿用の原稿もそこまで描いてくれたもんだ。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 16:28:34 Bo/P2XqD0
何でみんなこんな嘘っこ君と遊んであげてるの？
ヒマなの？
それとも仕事が切羽詰りすぎててストレス解消？
「採用」って、就職じゃねーんだから・・・・。
せめて業界用語ぐらい使おうぜ。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 17:04:38 sAotjNVwO
9の言ってる奴ってまだ新人ですらねーんじゃねーの？。
ぶっちゃけ…新進気鋭期待の大型新人くらいならまだしも、
投稿者レベルの新人なんか、プロやってたらほとんど興味ねーし
それを執拗にオチしたり、担当に聞いたとかスゲー違和感。
志望者にオチする程興味あんのは志望者くらい
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 17:11:16 jepY7Hkf0
しかも相手して貰えないと見るや
無関係な人を痛い新人の自演扱い
よほどヒマなのか？
他人の足を引っ張るより自分を磨いた方が早道だよ
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 17:16:10 S6Tdb76W0
て言うか、9がその友人本人だったりしてｗ
載ったのは体も上手い投稿作の方じゃないの？
あえて体が下手な書き下ろしを載せる意味が分からない
体は下手だけど、投稿作より話は面白かったとか？
相手してもらえてなくはないじゃないｗ
攻撃的なのがいるからからかっただけで
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 17:42:51 YMmxxR/G0
まあ、いきなり>>９くらいの長文で文句書き連ねる人は
だいたいは構ってちゃんな場合が多い気がするよ
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 18:10:52 KXDKTACB0
あんまり金金言いたくないんだけど
やはり家賃が支払えないとかになってきたらニッチモサッチモいかんのな
清貧なんてある意味で本当の貧乏じゃないからいえるんだろうな
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 18:18:21 Bo/P2XqD0
>>32
「清貧」は趣味ってか主張ってか、自ら志してやるようなもんだろう。
ただのビンボーなら「赤貧」だよ。
セイヒンじゃなくてセキヒンな。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 18:28:17 sAotjNVwO
>>32
宿無しになる前になんとか手を打たないと危ないんじゃね？
仕事はない方向？あるけど売れてない方向？
もし就職、派遣無理な歳で、実家もなくて、頼る人もなくて、仕事もない状態なら
そこ追い出されたら、路上生活者になりかねんよ
なんか心配だなぁ。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 18:41:48 7AonfjNNO
それより>>14の来年休刊の雑誌が気になるんだが…
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 19:27:34 FUgbKKMLO
誰か持ち家の人いる？
もう結婚とかないから、貯金はたいてちっさいマンション買おうかと…
とりあえず住む所あれば、漫画ダメになっても食費と光熱費ぐらいなら何かで稼げるだろうし…
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 19:35:16 qvhl7AWW0
鉄筋三階建ての持ち家とマンション二部屋、せこい別荘、賃貸しアパート二軒持ってるけど、
俺が死んだら子供が光熱費で泣きそうなんだよね。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 19:49:42 dYz0lEXS0
どこの不動産王ですか
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 19:55:26 bwwAcyRh0
一部屋ください
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 19:58:34 Bo/P2XqD0
>>37
何で光熱費？税金じゃなくて？
もしかして自宅の「鉄筋３階建て」が無断熱RCなのかな。
それだったら分かる。
夏冬は電気代がプラス10万円以上かかるっていうからさ。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 20:24:11 qvhl7AWW0
>40
外断熱にしてあるけど８LDKの床暖房は結構なお金になるんです。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 20:50:06 eX0buf4fO
>>36
いまはマンション安くていいよなあ〜。
でも生涯安心というわけじゃなくて、やはり建て替えとかあるんよ。
大規模修繕積み立て計画とかしっかりしてるマンションお勧め。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 21:31:15 GLP8QAEjO
ぶっちゃけみなさん貯金ていくらありますか
自分はまだ1000万とかないですが1000万以上ある人って多いのかな
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 21:34:02 eX0buf4fO
そんな千差万別のこと聞いてどうする…
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 21:37:05 sAotjNVwO
家族もいない独り身だったら家なんか買わない方がいいぞ。特に新築。
俺、元不動産業してたけど、この時代に新築買う奴って、アホだなと思いながら家売ってた。
理由は書くと長くなるけどさ。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 21:41:30 Co/c8pyx0
>>41
うち外断熱で全館床暖房だけどそんなにかからんよ？
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 21:44:43 eX0buf4fO
>>45
ちょっぴり短めに書いてくれ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 21:51:17 S0KLYQwS0
>>45
短めでいいから知りたい。
田舎育ちなんで、大家に家賃払ったり細かい禁止事項があったりする生活って
なんか息が詰まるからいつか持ち家で動物と共に自由に暮らしたいんだが。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:02:59 FUgbKKMLO
>>45
kwsk。引越したばかりなんだが、前の大家が敷金惜しさに経年劣化にまで言い掛かりつけまくりで精神的にかなりヤラレた。
借り手の権利のが強いとか言われるけど、賃貸って本当ストレスだよ。
できれば強欲大家や投げやり管理会社とは縁を切りたい。
管理の大変さも、自分の持ち家なら我慢できると思う…
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:08:16 LAuasCR60
前スレで北海道の暖房について尋ねてた875です
レスくれた人ありがとう
うちは壁薄くて窓多めで、北海道の家の構造には遠く及んでないのに気づかされた
けど冬欝は仕事にも支障が出るんで、光熱費けちらずにいきます
白熱灯あてるのもよさそうなんでやってみます
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:20:42 sAotjNVwO
・ローンは禁物。
・新築マンションは禁物
ごめん、ちょっと長くなるが…
何で新築のマンションが安いか考えたらわかる
「持ってても価値がない」から叩き売りなんだよ。
価値がない物にしては高過ぎる。
自分なら、現金が1億あるなら、全部を自分の家に注込むなんて事しない。
定借権付の家にするか、築浅10年以内の中古を買ってリフォームするか
売残りで中古扱いになった新築同然の家を買う。
何故新築より中古のが得か、話が長いからカット。
余裕があればだが、繁華街、もしくはビジネス街の人気スポットに、
ワンルームマンションを、中古で何部屋か買って、それを貸して
こっちがオーナーになって将来は家賃収入を得て暮らすね。
不必要な時は事務所に出来るし、売ってもいいし。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:26:17 Nnl+v84b0
>>51
独り身なんで参考になります…ありがとう
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:32:31 Co/c8pyx0
>>51
中古で買ってリフォームしたけど、結局建て直したべ。
10年も住んだらあちこちガタが来たから、余力があるうちにって思って。
崩して分かったけど基礎その他無茶苦茶で、地震来たらぺっちゃんこになるとこだった。
中古ってそういうのが分からないから怖いんだよね。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:35:37 6GEUJxGd0
>>51
人に貸すのはいいが、自殺でもされたらと考えると怖くなるんだが…。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:40:52 eX0buf4fO
自分は金利高のころローン組んで思い切り失敗だ。
家とかになると親の意見が強い。
持ち家じゃないと格好悪いという考え。
安い賃貸に住み続けてたらどれだけ貯金できたか…
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:42:34 sAotjNVwO
>>53
だから築浅、売残りで新築同然の家、もしくは定借権の新しい家を勧める。
新築に魅力あるなら住めばいいけど
家には新築と新築同然の売残り中古があって、
新築同然の売残り中古が断然得だと言っておく
詳しく話すと仲介業者のシステムまで話さないといけないから、長くなる。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:48:51 S6Tdb76W0
>>49
UR賃貸の公団借りたら？経年劣化で金取られる事はまずない
引越し前の部屋チェックに来た管理事務所の人
綺麗に住んでくださってありがとうございました、って
お礼何度も言われたよ。凄く腰が低い
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:52:32 QGspmiYn0
中古マンション買ったけど、５年おきくらいに建物全体のクリーニングだの
ペンキ塗り替えだのでぼそぼそ金をむしられる
去年はついに下水管全面取替えとかをくらっていっきに４００まんむしられたぞ
一軒家なら自分でタイミング計れるリフォームも集合住宅だと多数決でやられる
と、いう感じなので安心はできない＞マンション購入
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:52:45 EnXI6mCS0
実家をもらう気まんまんな人っていないものなのかな
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 22:55:18 +SThDayY0
休刊…思い当たる所が２誌…
どっちも噂でしかないけども。
こええなーーー
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:02:19 n09/r1gB0
「私が死んだらこの家自分のものにする気やろ！
そうはさせるか、売って老人ホームに入ってやる！」
とか言ってます、うちの親＞実家
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:10:05 SGFvA5hS0
あすか
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:13:36 LSVa1CJf0
実家相続したよ。
自分に甲斐性があれば住んで維持できたんだが、地方なので
上京して生活してるから維持まで回らない。
ご近所に迷惑かけるし、とうとう売りに出した。
売れてもほとんど手元には残らないと思う。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:18:02 DJoyOEBF0
>>58
積み立てが無いんじゃないか？
うちのマンションもペンキの塗り替えしたけど、その時は一銭も出してないよ。
大地震が起こって全立て替えになってもほとんど出さなくていいようにいま計画中。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:23:48 cAksbAM50
>ぼそぼそ金をむしられる
下水管全面取替えとかをくらっていっきに４００まんむしられたぞ
戸数が少ない小規模マンションか、修繕積立金が安いの？
自分も実家と同じマンションに中古で一部屋買ったけど、
戸数が多いのと管理組合がしっかりしてて、修繕積立金の運用と
長期の修繕計画がキチンとしてるから、補修の度に臨時でお金出したこと
は一度もないなあ。
中古にしろ新築にしろマンションは管理を買う物だと思った。
それより独り身としては漫画家をリタイアした後
その部屋で孤独死するんじゃないかってほうが心配……。
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:35:09 7AonfjNNO
この間近くのマンションの管理費
二億円くらい使い込みで御用、裁判になってた…
うちのマンション何かとちょこちょこと修理してる
まだ築五年なのに…不安
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:40:25 DJoyOEBF0
>>66
ちゃんと修理してるんなら使い込んでいないじゃないか。
5年目ぐらいでもちょこちょこあるよ。
鉄筋コンクリートは建物の重みでひずんでコンクリにヒビはいるし
15年目ぐらいで、総ペンキ塗り替えとかあるよ。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/12 23:42:25 p+3gYoOS0
よく嫁
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:00:38 /Q/EORmD0
>>64
中古で買ったらその積み立てのお金払ってないから
戸割合分を現金でとられるんじゃないの？
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:01:23 S6Tdb76W0
住民総会でそういうのチェックしないの？＞管理費運用
管理会社に○投げしてると、使いこまれたり
無駄な出費が増えたりする。一時期話題になったよね
マンション建てた所が管理を子会社に回す代わりに
管理費ピンハネするから、初期不良で管理会社持ちで
直してもらえるはずの箇所を一向に直しにこないなんて事が有った
それで皆で話し合って管理会社変えた事有るよ
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:06:26 S6Tdb76W0
>>69
積立金はマンション売却して出る時に返ってくるものではないから
関係ない。中古で入っても、入居した月から収めればいい
マンションが古すぎて、修繕積み立て金だけじゃ足りないんでしょう
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:09:24 NmQoPzP90
結婚したいけど漫画家と口にした途端相手が逃げていく・・辛い
安定してる相手と結婚したい気持ちも分かるけどさ・・ふぅ
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:09:56 CPKY8ovm0
昔、新築マンション買った
まあ綺麗だし気持ちいいからよかった
もう10年ほど経つが交流会とかあってなかよし
200戸近くあって管理費滞納してる家が一戸もない
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:14:40 mwGN4JcA0
>>72 漫画家同士で結婚すればいいジャマイカ
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:21:14 aGxTXs1X0
誰か当たってる人
平成のトキワ荘立ててくれ…
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:22:56 ocxdEcD70
漫画家専門の寮とかあったらいいなあ…
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:30:36 HmCir0TW0
>>75
外観もあのままだったら自分も入りたい
だが今だと微妙な人しか集まらなさそうだな
手塚治虫先生はアシ呼ぶと狭すぎて、自分は寝そべって描いてたらしいよ
集中力高いっていうレベル超越してる
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:34:49 VLhkBU350
>>75
同じくらいの売れ行きのやつばかりか、
あまりにも差がありすぎて嫉妬の対象にならない先輩とペーペーの後輩か、
むちゃくちゃ人がよくて争いにならない同士か…
という条件じゃないと、無理なような気がする。
でも、漫画家ばっかり住んでる町というのはちょっとあこがれる。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:37:54 8/wwLPfoO
漫画家で食えなくなったら、即退出の寮とかイヤだなあ
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:38:22 W0lM1hYGO
>>78
確かに作家仲間はそんな感じw
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:42:22 aGxTXs1X0
売れた人からどんどん出て行くのさ。
ずっと居る人は先輩主となって新人の心の寄り所になる…。
金が無い時は皆でキャベツをかじろうｗ
売れた奴は不安になったらたまに顔を出しに来い…なんてね。
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 00:46:45 c8oBAxPz0
賃貸はやっぱり色々気になるし家賃も高いなあ…。
やっぱり鉄筋は鉄則？
朝方まで作業しているから騒音気にしちゃうよ。
そして鉄筋だとまた途端に跳ね上がる家賃…。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 01:48:19 hNcr8Fwz0
>78
年取ると変わってこない？
変な競争心なくなるっていうか、友人知人を応援する気持ちが強くなってきた
10年20年なると漫画家で残れなくて消える仲間も出てくるし
自分だけ漫画家でいたって寂しいしさ
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 07:15:03 HmCir0TW0
>>83
みたいになりたい…そして周りもなってくれたら幸せになれそうだ
知人は嫌いな漫画家の悪口をネットで描きまくって晴らしてるらしく
いい漫画描くのにこえーなって思ったり…
かんなぎの件や自殺した漫画家の件ではライバル減ったってニヤニヤ語ってたけど
そういうのは作品で晴らしてほしいっていうか
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 07:59:57 /Z7qskph0
Amazonでひとの漫画にいちいち☆ひとつ付けて回ってるのもそういうヤツかもねー。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 08:22:13 QPOHyPJC0
>>82
一人で騒音に気を遣って作業するなら木造アパートでもいいだろうけど、
アシ呼ぶ環境なら最低限鉄筋マンションにしたいとこでしょうなぁ・・
気を遣ってくれるアシばかりとは限らないから。
俺はそれ＋一階、もしくは下階が店舗以外は借りないようにしてる。
夜中の足音はたぶん相当迷惑なはずだし。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 08:24:12 9hFrVTlc0
>かんなぎの件や自殺した漫画家の件ではライバル減ったってニヤニヤ語ってたけど
末期だな〜知り合いになりたくねえなぁ〜 ~-ｖ('A`)> ﾌﾟﾊｰ
こんな業界の現状で何やってるんだか・・・
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 08:28:11 9hFrVTlc0
なんか儲かってる奴が多くてビビッタ
2ＣＨなのにね・・・
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 08:31:22 iHsGopi80
みんな仕事場は広いのか？
うち仕事机置いたらアシが寝るとこないんだよな
でもちゃぶ台じゃなく机で仕事してもらいたいし・・・
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 08:39:43 HXCc8yyPO
家族が増えて、仕事スペースとって…ってしてると
家賃月額数十万。
どぶに捨てるのもったいないので、家買いました。
ローンが組めないかと思ったら、組めた。
案外この不況に家を買うのは、現金持ってる漫画家にはいいかも。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 08:53:23 QPOHyPJC0
んでも、家買うとそれ以降家賃を経費に計上できなくなるから
そっちの方でもったいないなぁ。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 09:43:59 HXCc8yyPO
会社化して、自分(家主)に家賃払えばモーマンタイ。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 09:48:39 dSnDE4lwO
>>88
全然儲かってないよ。
人気なくなったか出版不況か部数減ってるしこのままだと貯金尽きる。
しかしずっと連載持ちなら、しょぼリーマンぐらいの暮らしにはなる。
俺のマンションは親父と親子ローンだけどな。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 10:21:31 6fJzmh0f0
>>77
素朴な疑問なんですけど
寝そべったほうが余計場所取らないですか？
立って半畳寝て一畳っていうくらいだし
2階建てベッドに寝そべって描いてたとかなのかな？
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 10:38:41 3YZVI/310
>>91
自宅で仕事をするなら、仕事スペース（単純計算だと半分）分の計上は可能なはず。ローン返済分、光熱費など仕事分に相当する割合だけ計上できるはず。税務署に相談してみれば教えてくれる。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 11:55:13 QPOHyPJC0
>>95
ローンだとそういうの出来るのかな。
昔会計士に相談したら、仕事で使うにしても住居用である家を一括購入だと
経費としてはなかなか認めてもらえない って言ってたが。
そこの税務署次第だろうが、家の費用すべてを仕事分で換算するのは難しいそうだ。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 12:55:10 W0lM1hYGO
経費として長年認めてもらうために、
不安定な職業の漫画家がローン組んで得する事ある？
30年返済で5000万の家だとしても、総支払額は8000万くらいになるんでしょ？
10年返済しても利子も返せないのに…自分は怖いなぁ。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 12:58:30 x5+U1XA70
>>97
マジレスすれば、5000万のローンって医者や公務員や
一部上場企業の社員（しかも年収1000万クラス）しか
組めません。
漫画家だと年商2000万でも2000万ローン渋られるよw
安定してない職業は銀行も相手にしてくんない。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 13:11:51 HvXngJvD0
>>94アシに机取られて。ってコトじゃね？
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 13:22:47 x5+U1XA70
>>95>>96
自分は自宅のうち仕事場部分は頭金一括で払っちゃってるけど
月額に割って費用で立てられてるよ。家賃分ぐらいは。
減価償却とか色々面倒な事もあるっぽいけど、そのあたりは
税理士にお任せしてる。
電気代も電話代もうちはもともと分けてるけど、分けてなくても
按分して立てられるよ。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 13:27:38 AoH2ylDWO
>>98
預金担保なら貸してくれる。
あるのになんで借りる…と思うだろうが、口座が空になるのは怖いからね。
その代わり最長５年ぐらいの短期で一気に返す。今は金あるけど将来不確定な漫画家向き。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 22:50:16 dSnDE4lwO
やばいな今年は二兆五千億ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙしか稼げなかったぜ…
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/13 23:42:27 HmCir0TW0
ジンバブエドル換算だとお金持ちになった気分になれるな
昔描いた漫画の海外収入のおかげで家は建った
英語で検索すると向こうの人が描いたファンアートが見られて嬉しくて泣いた。
景気が良かったころに海外で出てよかったよ
たしかねぎま！の先生も３分の１は海外収入だって言ってたっけ
>>93
ショボリーマンっていう表現かわいいなｗ
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/14 00:49:45 f6ffgzvWO
もっと早くデビューしたかった…。90年代にデビューした人羨ましス…
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/14 02:15:54 a8+ORvWC0
90年代デビューでも底辺は底辺。こないだやっと負債が消えたとこ…
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/14 21:13:17 /EYS3lOO0
成果あがってないのにお歳暮がパワーアップしててちょっと怖い
どういう基準なんだ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/14 21:38:59 7vkA8WMm0
>>106
うちの会社は去年稼ぎ頭が来たおかげで接待がグレードアップした
それじゃね？
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/14 23:56:55 UUAdiotVO
もう５年もK弾社で連載してるのに、お中元もお歳暮もきたことないよ
そーゆー社風なの？
それとも自分だけ？
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 00:24:36 95bn9mtA0
K社は作家側が「お仕事させていただきましてありがとうございます」って
お中元とお歳暮を編集に贈るのが習わしだと聞いたことがあるが。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 00:29:27 2EayffuN0
>>108
k団はそういうの無いよ
作家が贈ることになってるらしい
なんか昔のえらい作家が決めたんだと
迷惑な話だよ
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 00:34:41 dd6iBdOq0
自分も公団だけどもらった事無いなー
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 00:50:00 Hf29TmIYO
終Aは、今年もジュースです。多分。アシさんがくるまで開けないのですが。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 02:43:51 XV17vkNY0
お歳暮ってなんですぐ値段が分かるようになってるのかなあ
思わず去年より下がってないか確認してしまう
それが自分の評価のような気がしてorz
114:108
08/12/15 03:10:21 sVgn0gOIO
>>109 110
そんな…
聞かなかったことにしていいですか(*_*)
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 03:19:03 PoX3sjMN0
くれない所も沢山あるし、もらえるだけ良いよ
気持ちが嬉しいよね
仕事で一ヶ月ぐらい親と連絡とってなかったら(スープの冷めない距離）
合鍵使って家の中に勝手に入ってきて
バーッと掃除して「このカーペット汚い！洗う！！」って
カーペット持っていかれた
有難いんだか有難くないんだか orz
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 03:27:20 8uX4/OlN0
ありがたいんですよ
なんか親孝行してあげてください
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 03:30:27 PoX3sjMN0
うん クリスマスにケーキ買って行く予定です
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 04:37:58 10N4eid80
お前らお歳暮に興味津々かｗ
うちは足がそのまま持って帰る
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 06:17:10 9dnd1mgS0
親のありがたみな、
いまだに上京した俺に「食い物だけはちゃんと食え」と
ダンボールいっぱいの食物をたまに送ってくれるのだが
毎回モチが大量に入ってる
確かに俺はモチが好きだったがオカンそれ中学生の時の俺や
30も半ばで一人身のおっさんには正直つらい、
ありがたいのはわかってるんだがなぁ、、、
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 06:18:22 +Bu35OcR0
30半ばのお前と結婚したい
２人で背中合わせでシコシコ漫画描こうではないか
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 06:47:27 tPzsPptk0
ちなみに餅は冷凍出来るぞ。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 07:25:00 wRtIGt6q0
水を入れたタッパーに餅を沈めて冷蔵庫に入れてもいい。
両親ともいないから、クリスマスも正月も関係ない。
ご馳走って、誰かと食べるからご馳走なんだよな。
一人で食っても美味くないし虚しい。……仕事しよ。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 10:39:48 5LoIpS6f0
年末進行終了
みなさま良いお年を_(._.)_
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 10:40:32 vE6CuTpT0
もう胃に穴が開きそう
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 11:34:20 q8TLHvUD0
>>113
贈答品の箱などに記されてる記号に値段を表す数字が入ってる場合が多い。
例えばMKT-R30だと3000円。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 14:06:09 XV17vkNY0
>>125
え、だからどうして記号で分かるようにしてしまってるのかなってことだけど
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 15:27:41 ZX9pmEOD0
>>114
釣りだろｗ
Kとはしばらく仕事してないけど、お付き合い中はもちろん縁が切れてしばらくは
お中元、お歳暮は届いてたよ。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 16:08:54 vM0bRHsY0
作家が贈ることになってるってのは聞いたこと無いが、
もらったこともない。
おそらく編集部や編集者によってまちまちなんじゃないかと＞Ｋ社
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 16:43:21 +dAerCJ30
俺もkに連載もってた時、もらったことねーなー。
売れた奴が、パーティーの時、ハイヤーよんでもらってたのは知ってたが。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 17:57:59 xhBSuCr+0
年内の原稿オワタ！！！ひゃっほーい
来年も仕事が来ますように…
モチは冷凍しとくと一ヶ月くらいは持つよ。自分も正月に実家から大量に
自家製が送られてくるので、一個一個ラップしてチンして食べる。
やっぱり臼と杵でついたモチはコシが違うんだよな。口の中でベタベタ
くっつかない。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 18:18:59 iRBISUE10
早く正月旅行したい・・パーっと皆ではしゃぎたい・・あとちょっと・・
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 18:34:59 72I0Jrim0
俺は漫画家みたいな仕事してるんだから、わざわざ混んでる時期に旅行なんてしない
盆暮れ正月は自宅待機で英気を養います
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 20:09:21 OlV4adwgO
盆暮れは避けるけど、だからといって閑散期に行くと
空いてて安いはいいが、誰も観光客がいなくて物悲しい気分になるんだぜ
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 20:14:48 ynQ23VOE0
寂しくてもそのほうがいいなあ
沖縄の綺麗な海を独り占めしたいｗ
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 20:21:45 9nceaqb50
自分のスケジュール次第でどうにでもなるからいいよな
平日の空いてる時出かけるのに慣れてしまって、たまに土日出るとしんどい
平日だと「今日はお仕事お休みですか〜」と毎回聞かれてうざいけど
まぁ一人でブラブラするだけならいいけど、普通の仕事してる友達を簡単に誘えないのが難点だな
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 20:24:26 sVgn0gOIO
今年最後原稿の終わった！
これで松がとれるまで何もしなくていい！＼(^O^)／
明日から何しよう…とりあえず年賀状？
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 20:31:32 QtQrJ07p0
年明け9日渡し８０ページの私が通りますよ。
年末年始はテレビがつまらないんだよな。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/15 20:37:22 ynQ23VOE0
年末年始のテレビは、タレントが内輪で楽しんでるだけだもんね
おいらも年末年始は仕事です
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 06:59:02 mex2yBC20
なあ、連載ものって毎回の話、起承転結で組まないよな？
もっとルーズだよな？
いまだに話作りがよくわからん．．．
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 07:11:16 K1wXIOyX0
>>139
起承転結はこだわらないけど、次への引っぱりは四苦八苦して考える。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 07:25:25 dZ2fqQHu0
改めて今描いてるのを大雑把に考えてみると
起承転→結起承転（ループ）→結承転結
みたいな感じになってる
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 07:44:31 o58SWoOH0
起承転結を意識してないが
結果的にそうなってる罠
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 08:12:19 P9qs3T8C0
紅白聞きながら今年も仕事だな…
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 08:55:34 JVZ1cXjF0
年末年始は夫の実家に行くんだけど、パソコンもないしテレビもつまんないし
することなくてどうしようもなく落ち着かない。
温泉とかいっても同じ。ゆったりできない。
仕事してるか、パソコンかＤＶＤが無いと暮らせない。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 08:58:49 93KPkVzU0
学生時代・受験時代にパソコンない時代で（あったけどネットとかそんなに普及してない）
良かったなあと思うよｗ
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 09:00:54 BA2MBC/i0
大晦日はNHKFMラジオでアニソンマラソン聞こうぜ
朝から夜中まで
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 09:02:07 rs2/s+aG0
>>144
つ携帯で2ちゃん
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 12:05:22 TpK94Idk0
つネーム用紙
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 13:58:58 ePhSZx5YO
つ年賀状
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 14:01:52 93KPkVzU0
つ避妊具
151:139
08/12/16 15:05:42 mex2yBC20
実家で何させる気だｗ
結起承転、参考になります。どうもありがとう
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 20:27:58 JTSA4RPE0
やっすいネットブック買ったらどうか？
結果的に高くつくが、旦那の実家がネット環境無ければイーモバセットで。
って話じゃないよな…。
里帰りしたのに嫁がPCに噛り付いてたらシャレにならんな。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 21:21:18 /OvUgyUZ0
ケータイをiPhoneにすればいいよ
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 21:31:45 cuB6z5V40
もう印刷済みの単行本の表紙の絵がいまさらになって気になり始めた。
デッサン…狂ってる気がする。正視できない。
でも雰囲気重視ならこれもありかな、他人はそこまで気にしないかな、
と考えて自分を励ます。うううう。でも、表紙が命だよね。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 22:04:29 jcqhKTL80
カバー下にもおまけ描いてるから見て欲しいけど
はずしたカバーを裏から透かして見られたら死ねる
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 22:06:26 pwCF9C5S0
>>154
デッサン狂いはキツイな…絵反転させてみた？
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 22:06:30 93KPkVzU0
表紙のキャラの指の数が
一本多かった事なんて忘れたい
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 22:52:54 Gvqo7tTW0
>>157
大丈夫だ。お前が忘れても読者がきっと覚えていてくれる
そして事あるごとに……きゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/16 23:40:26 hSwlfd/E0
漫画にイラスト並のクオリティ求める読者も増えたのか
気にする点が増えて面倒だよなあ
結構上手い人の漫画でも顔が違うだのデッサンがどうだの
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 00:09:22 0gIu9FaBO
絵が不安定だと、話に集中出来ない若者が多いらしいよ。
読者がちょっとした視覚効果に敏感になったなとは思う
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 00:31:38 /FTh83xS0
サンタさんファンレターをください
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 00:38:22 Cd8Dt+u60
>>160
ツールやらネットの発達で年々漫画もイラストも絵のクオリティは上がってるからね
描く側も初めからレベルの高い物をお手本に目にして育ってきてるわけだし
見る側の目も同じように肥えてきてるってのもある
でもトーンがいっぱい貼ってあるのものが完成度が高くて良い絵って素人の認識は
今も昔も変わってない気がする
個人的にグレースケールを変換したようなバリバリＣＧって感じの漫画は
読みづらくてしょうがないと思う俺はもう年なのだろうか…
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 00:58:24 bNsqBrn+0
>>162
灰色なんだよね、CGもトーンバリバリも。
白と黒をもっと使えばいいのにと思うおいらももう年だ。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 01:24:49 ER6u5JzH0
＞トーンがいっぱい貼ってあるのものが完成度が高くて良い絵
こんな事思ってるのエロ漫画の編集者だけじゃない？
若い子に人気の有る作品は、トーンを多用して無いよ
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 01:33:54 3rlKPdhlO
若い頃は、多少描き込みをトバしてもトーンでごまかせる（た）と思ってた。
しかし大間違い。
描線がしっかりしてない絵は、いくら重ね貼りしようが汚いばかり…orz
白黒だけで綺麗な絵を描けるようになりたいが、不安定な線は直らないんだよね…
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 01:35:13 d8S6QXs10
>>164
ｴﾛ漫画も最近の主流はトーン多用しない絵に代わってきてるよ。
今はメリハリ付けた絵柄が売れ線になってるみたい。
コミスタとかが一般的になったせいか、トーンワークに関してはあまり関係なくなったせいかね？
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 01:54:28 ER6u5JzH0
変わったのは編集の指示じゃなくて
同人とかけもちしてて、今風のセンス持ってる作家がいるからだよ
編集のセンスは15年くらい前で止まってる
編集者の世代交代が滅多にないもんなー＞エロ漫画誌
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 04:38:22 0gIu9FaBO
しっかりした安定感のある、淡泊な絵が今の売れ線だと思う。
どのコマ見てもブレない、顔やデッサンに狂いがない絵。
エロと少女誌はトーン必須って感じだけど
それ以外は貼ろうが貼るまいが、上手ければ評価されるし、関係ないと思う。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 06:45:32 8LlsTSHv0
あー確かに崩し絵さえも綺麗な絵が売れ線かもな。
あまり綺麗な絵ばかり続くと静止画像みたいで好きじゃないけど。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 07:19:05 PRkrtaY+0
>>166
>>コミスタとかが一般的になったせいか、トーンワークに関してはあまり関係なくなったせいかね？
トーンワークが出来なくなったのでは・・・
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 07:26:03 4H3OV6kx0
必要なくなったんだよ
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 07:30:45 WdDK1ipM0
自分なんか崩して描いたら下手な絵が余計に下手になるお
ベタ増やすのって結構難しいんだよね
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 08:29:31 hanc33ev0
今風の絵はちっとも個性が感じられない
少年誌なんかどれも同じ絵に見えてしまう
昔（30年以上前）は漫画家ごとに絵の個性が明確だった
今の人にとっては今風の絵でもそれぞれの違いは明確なんだろうけどさ
俺には宇宙人の顔の見分けはつかないよ
以上、年寄りの愚痴だ
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 08:46:44 XRjCyiBo0
みっともない
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 09:18:52 hanc33ev0
みっともなくない愚痴などこの世に存在しない
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 09:37:11 PRkrtaY+0
>>173
あー俺もそう思ってる一人だから大丈夫よ、
つーかアニメ風味が入ってきてからこうなった。
アニメの絵って多人数で絵柄あわせるために進化してきた絵だから
それ漫画に持ってきたら個性が無くなるのは当然だわな。
まぁ絵柄はともかくそういうのに引きずられるようにお話作りまで没個性的になってる方が気になる。
作家の絵柄とお話作りってもの凄くシンクロしてるから、
絵柄が似てるとお話までそっくりなのがごろごろと・・・
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 09:45:12 Lf0uNicn0
別に昔の方が個性的なのが多いとは思わないな。流行ってる絵柄しか見てないからそう思うんじゃない？
173と176が言ってる事は昔の流行に乗っかった（手塚絵柄とか劇画とか）漫画家全員に言える
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 09:57:29 trlvEiGr0
編集側が売れた漫画の絵柄に似せるように
新人を教育するせいもあると思う
個性的な絵柄は読者の反応を見る前に却下してる感じ
179:176
08/12/17 09:58:31 PRkrtaY+0
>>177
いや俺１５年前デビューよ、そこまで古くない。
ジャンプ黄金期後ぐらいの世代。
その俺にもそう見えるって話。
まぁこれもまた、それぞれが描いてるタイプでどう見えてるのか変わってくるんだろうけど。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 10:00:12 Yr5KzKxn0
俺なんかが名前を出すのもおこがましい大御所の方々も
初期の作品はもう手塚先生の亜流としか思えない絵柄だったりするしね
その時々の流行に絵柄が引っ張られるのは仕方のないことだと思う
要はそこから離れてからどう自分の形を確立するかで
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 10:07:56 MiVJV/vm0
絵の個性ってのはどうやってデフォルメするかって事だから
実際の人物から自分でデフォルメして絵を作った人は個性が出てくるけど
他人のマンガの絵を手本にして自分でデフォルメしてない人は
どうしても個性が出なくなっちゃうよね
まぁ個性が強い人のマンガはとっつき難いって言うこともあるし
個性の無い人のマンガも何年もたつと個性が出てくるし
それはその人なりでいいんじゃないかな
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 10:20:41 Wr0ju1s9O
ウチの雑誌、今月も一つ作品が終了した
少し前からやけに打ち合わせ多いなと思ってたんだけど
これを回避する為だったのか…
打ち切り怖いよー！！
今の連載末永く続けたい
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 11:10:41 mcYSAcPgO
>>173
自分は萌え系漫画の区別がつかない。書店でそれ系の雑誌が並んで売ってるの見ると
全部同じ作家が描いたのかと思っちゃうくらいに。
で、アナログの自分には色の塗り方も同じに見えるから尚更。
まあ、これに関しては、自分がデジタルについていかなきゃと思っているんだがね。
只今冬季うつ絶好調。
やる気でねぇ…
一日１枚が精一杯…やべ…
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 11:24:56 9EDrBXH70
>179
15年前を昔の世代と感じないのもどうかと
179が最近のヒット曲もアーティストも網羅できてるほどの若い感覚で
漫画に関してだけ区別がつかないっていうなら、かなり今の世代よりの意見と言えるけども
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 11:25:09 0gIu9FaBO
>>179
団塊Jr.以上の世代は、個性的な絵が求められたと時代だと思う。
絵に個性がなくなってきたというか、洗練される方向に進んだのは
氷河期世代がデビューし始めた7〜8年位前からじゃないかな。
少年少女雑誌に陰りが見え初め、代わりに同人萌え市場が活発化していった。
デジタルコミックも流行しだし、やたら絵が上手い志望者が増えた。
団塊Jr.世代以上とは、何か決定的な感覚の違いがあるかもしれない。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 11:41:34 bNsqBrn+0
手塚プロパーから劇画が分離したのは実写映画を目指したから。
だけど大友絵が席巻して以来、絵の均質化が止まった様には見えない。
多分みんなアニメやマンガを目指す様になったからだと思う。
こうじゃないと思えば何か変えるか工夫するだろうし
これでいいやと思ったらそこから出たりしないもんな。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:01:11 1XLYhrtI0
ジャンプは少女漫画的な絵が入り込むことによって
鳥山呪縛から抜け出たと感じる。ニーズ（腐女子が増えた）によるもの？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:14:37 WdDK1ipM0
ほとんど使わない携帯電話解約したいなあ
でもたまに緊急の用事で仕事の電話とかかかって来ることもあるし
はあ
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:20:22 akCKXC0K0
なんか漫画家っぽい話してるけどお前ら本当に漫画家なんだろうな？
個性的って言うか書込みの多い絵は読者がもう反応しないんだよね。
「古い絵」「重い絵」「汚い絵」として認識されてるみたい。
ギャグマンガとかならまだ絵で受け付けないってことは無いみたいだけど
ストーリー物は絵と付き合う時間が長い分、苦痛になるっぽい。
いわゆる「今時の絵」がみんな同じに見えるって言うのは、そう言う意味では
ズレ始めてる兆候だよ。そんなこと言ってる当人の絵だって、もっと上の世代から見たら
「○○と同じ」でひとからげにされるんじゃねーの見ずに言うけど。
他人を批評する前に自分を何とかすべき。商売なんだから。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:23:29 kG4q3Pnc0
少年誌オンリー目線で語られてもなぁ・・・。
マンガ界はもっと広いぞ
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:32:48 wYclbmz90
>>189
ｳｻﾞいって言われない？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:37:02 PRkrtaY+0
>>189
いや、自分はそれなりに食えてるから自分の現状どうにかしたいじゃなくて
風潮の事話してたんだけど。
昨日の謝恩会はどうだった？←漫画家の証拠、Ｓ限定だけどわかるよな。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:56:10 1XLYhrtI0
え？なんでそれが漫画家の証拠？
自分が招待されてるとこ以外は全然わかんないけど…？
そういえば今年は書いてないとこよばれてない…
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:56:42 AIls+BFd0
いつものひと？>>189
よりは少しソフトか…？
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 13:58:31 FfmHGFH+0
むこうから頼まれて描いたのに呼ばれませんでした！
２回もわざわざ頼んできたくせに！
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 14:28:26 akCKXC0K0
>>191
言われる。
まあ自覚は有る
>>192
なんかその風潮に対して批判的つうか老害ぽくみえたんで
若手として噛みついてみた。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 15:15:53 ReOnunx50
おれ、青年誌っつうかかなり親父系だけど、依然としてコテコテの絵が好まれてるな。
たまに青年誌にも描くけど、そういう時はあっさりしたタッチを心がけてるよ。
でも、重い話の時なんか、「もっとダークに重たくしてえ！！」って心の中で叫んでる。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 15:22:13 vISCmwye0
なじみのない系統だと同じに見える気持ちはわかる
初めて読んだ雑誌に似た仕上げの漫画が3〜4本くらいあると
見慣れるまで同じ絵ばっかだって認識になるし
ひと昔前は立体化が困難そうな絵が普通だった分、個性出しやすかったのかもしれない
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 15:26:54 TE2w6kwM0
なじみがあるなしの差かもね
自分は最初、蛯原友里と押切もえの顔が同じに見えたし
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 15:35:21 veYuqZ4i0
大衆に受ける絵っていうのは案外没個性なものだとどっかで聞いたよ。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 15:53:40 eNImhlpa0
漫画家は絵が上手い人よりもストーリーが上手い人の方が
生き残るような気がするな
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 15:58:16 F03C1XPM0
20年とかやってると周りを見ればそれは顕著だな。
でも10年くらいなら本人の勢いや
時代の絵や原作コラボなんかで十分ヒット作が作れる感じ。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/12/17 16:05:28 vmwwuQ4D0
自分は昔の少女マンガの絵柄は生理的に無理だなぁ
まぁ人それぞれだろうけど
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