クラナド2期は迷走ｼﾅﾘｵで信者も切った糞ヒラメ4

クラナド2期は迷走ｼﾅﾘ ..

255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 00:31:34 4aCezoWA
朋也「あんた誰だよ？
　　　あんた声も性格も渚そっくりだけど
　　　でも　どこか　渚と違う
　　　悪いけど　おれもういかなくちゃ
　　　早くしないと汐が向こうの世界にいってしまう」

渚？「そうよ、私は本物の岡崎渚じゃないわ
　　　でも　あなたがこの世界から出て行きたいなんてウソだわ
　　　
　　　だってこの世界はあなたの心の奥の願望を反射した世界だもの」

まさか、漫画版はトゥルーの後にどんでん返しがあるとは
みさきちは神

256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 00:37:19 p4AVZC16
トゥルーが偽エンドだったのかw
そりゃ驚くわＷ

257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 00:37:32 f3BsD1dW
>>255
マジかよ！みさきち版読みたくなってきた。

258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 00:43:33 KW1xeepf
風子と岡崎結婚すればいいんじゃね？
で、風子を幼女体型が好きなマニアに売れば、借金なくなるし風子は夫が出来るし

259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 01:04:46 p4AVZC16
>>257
トゥルーは紅蓮でアンチスパイラルが見せた幻覚みたいだった
ちなみに偽者が渚そっくりだったのは
「彼女」を渚が生んだから

260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 02:22:13 lqGfznH8
本スレの幻想世界と渚・汐のつながりについて考察している様子がなぁ……
｢一見解決不可能な不治の病だけど、あとでいくらでも奇跡で解決できる泣き演出の装置｣
について、どんなご都合主義でも付け加えられるものに、あんな考察というか妄想できるなんて、ある意味うらやましい

261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 02:23:14 MzkRFuiv
原作信者が本スレで公開オナニーしてんのには笑ったｗ
あいつらアニメは黒歴史で全くの別物として見るとか明言してたくせに
いざ最終回が近づくにつれてスレの空気が悪くなってきてんのに焦ったのか
原作からの全くもって確実性に欠ける穴だらけのオナニー持論を新規に植え付けようとしてやがるｗ
原作もご都合ならその信者もご都合様様ってわけかい

262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 02:58:16 7xhs9HcL
気分良さそうに原作信者が幻想世界（笑）の解説してんなｗ
アニメしか見てない奴にとっちゃ唯の空気読めないネタバレ野郎と気づいてないのが更に痛い

263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 03:01:39 FwxPOEzc
>>260
適当こいてもそうやって信者が脳内補完してくれっから制作者は大助かりだわねｗ

264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 04:09:12 f3BsD1dW
>>260
なんじゃこの都合良すぎる設定ww

265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 05:02:43 BrLDcCeB
よつばと！

266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 05:02:56 IdnzU/Ns
>>250
「本物の人間の女性が生まれたら、心は同じでも人間じゃない自分達はどうすればいい？」っていうのと
「独占したくても出来ない歪な主従関係」って部分を主人公が生まれ変わったヒロインたちの「忘れ形見」を
「父親」として育てる、ってある意味落ち着く所に落ち着いた感じだからな、アレは。
マリオネットには出来ない「子供を作る」って部分が図らずも叶ったという意味でも、救いではある。

･･････そう考えるとこれの主人公のクソさが際立つな。嫁が命がけで生んだ子供を育児放棄とか・・・。

267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 06:59:02 8KrM2/9c
今週みたいにヌルイ萌えアニメにすれば見れるのに
汐を殺して生き返らせる意味がわからない、このまま「汐と生きてくぞ」ＥＮＤでいいじゃん

268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:04:40 f3BsD1dW
そうするとそれはそれで大暴動確実なのは火を見るより明らかだしなぁ…
（特に劇場版を嫌っている奴らとか。）
つか、もう渚亡くなって一区切り付いたんだから光の玉とやらは汐に使えよ。
何故渚に使うのかわからん。
彼女はこの世にいないのだから、亡くなった渚じゃなくて目の前で亡くなりかけている汐に
使うのが普通だろ、jk。

269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:43:35 IzEqTRvf
死んだ生きたじゃなくて光の玉とやらのおかげで汐の病気が治りましたでいいんじゃないのか

270:名無しさん
09/02/28 11:14:22 +c7zBuQ0
>>266
セイバーマリオネットJtoXは別に死ぬおちにしなくてもよかったような気がする。

271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 11:52:49 MzkRFuiv
悲劇という名のだしで摂れたご都合主義的救済スープ鍵風味が
原作信者、というより鍵信者の大好物だからな
もうそれしか身体が受けつけんのだろう

272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 12:02:05 LsM1m7w+
奇跡（笑）の為にキャラ死なす

これが気に喰わない
本末転倒じゃないのかな

273:ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE
09/02/28 14:07:01 lKpOMGPq
TV版だけ見てた
ここで劇場版の評価が良いので気になって借りてきた
おもいっきりNHKで見た雪の女王演出だった
そりゃそうか
監督が同じだから
野島って俺の中ではPCエンジン版ロードス2のスパークなんだよな
まさに別世界のクラナドを見た気分だ

274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 14:21:54 HeMnkTJg
>>273
さあ、シャア板でソースを出す作業に戻るんだ

275:名無しさん
09/02/28 14:27:43 +c7zBuQ0
>>268
>そうするとそれはそれで大暴動確実なのは火を見るより明らかだしなぁ…
古臭いと指摘された劇場版よりはましになるのだからそうはならないと思う。

276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 16:03:12 ESQdYNu7
関西だから一週遅れなんだが、なんだこりゃ？
第１期最初のエピソードであんだけ大騒ぎした風子が、何のきっかけもなく
ただ年月が経過しただけであっさり退院してるって…。
まだ何話も残ってるのに、Kanonみたいにまた「奇跡」のバーゲンセールになるのか？
親父の事もあっさり片付いて、後はもう消化試合？

277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 16:03:32 uLE564mA
あちこちの工作が先週より異常に増えてるな
京アニ関係者もっと頑張らないとムントよりフルボッコにされるかもしれないから必死なんかな

278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 16:24:08 MzkRFuiv
ていうかそうなると渚の、物語を展開させる駒としての利便性がますます浮き彫りになるな
ほんと何を今更だが。
まあ過程が伴っていない時点でどうしようがもう手遅れなんだけど
それで部分に留まらず全肯定してしまう奴が世の中決して少なくはないってこったな
作品の評価方法としては底辺だけどね
だいたい仮にそういう形で評価を下されても、製作側は素直に心の底から喜べるもんなのかねえ
アニメはこれからどう纏めるのかはわからんのでまだ何とも言えんけど。

279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 16:28:45 ndt7fZE+
>>267-269
原作だとこの時点で全ての光の玉を集め終わってない

げんさくでは

280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 16:42:36 MzkRFuiv
じゃあ原作のほうが悪質だな
平行世界なり何なり、トゥルーに持っていくため設定に頼る事前提じゃねーか

281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 18:02:45 p4AVZC16
死んでから甦ったヒロインって
最近はクラナドの渚と喰霊の黄泉くらいかな？

282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 18:03:10 CtW7MeQY
>>279
悪質杉だな。
あくまでも死亡で感動？
しかも子どもまで？
子どもが亡くなるのはたまらなく辛いしイヤだ。

283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 18:53:03 iRWncrUe
逆に見れば奇跡を成就する為に
子供を生贄に差し出さなければならないって事だな

光の玉＝ベヘリットですか？

284:名無しさん
09/02/28 18:58:09 +c7zBuQ0
>>282-283
むごいよな。

285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 19:05:59 0yTJbRUM
天狗の仕業

286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 19:11:13 HeMnkTJg
>>284
そしてトゥルーに入って唐突に出てくる町が起こした奇跡とそれに対する渚の見解の発表
正直娘との仲を戻した世界を壊してまで入れる必要があったのかと

287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 19:15:05 MzkRFuiv
こうしてみると子供の危機をだしに使って涙を誘おうとするとか最低な作りだな
おまけに全体的に人間観も倫理観も軽視していて低俗にも程がある

288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 20:14:16 Q9PguR2Z
アニメ最悪だな。

原作の良さを消した。

289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 20:20:20 6NSa4paF
街ってマッチポンプというべきか、トータルで見れば一応プラスな存在なのか？

街「すげー熱心に願われたんで、パワー分け与えて死にかけの女の子の命助けてあげますね｣
街「でも俺が様変わりして自然が減ったりしたら、パワー分け与えるの減らしたり止めたりしますね｣
街「悪いけどパワー分け与えてる女の子の娘も、俺がパワー分け与えないと死にますよ｣
街「だけど俺が時々あげてる光の玉を13個集めたら、女の子もその娘も助かりますよ｣

290:名無しさん
09/02/28 20:52:20 +c7zBuQ0
>>289
> 街「だけど俺が時々あげてる光の玉を13個集めたら、女の子もその娘も助かりますよ｣
女の子が蛇足過ぎる。

291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 21:05:13 xghfs5bK
ヒラメック星の光の玉をねらう異星人が攻めてくる展開まだ？

292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 21:08:38 +vt3q/hM
クレしんのヤキニクロードみたいに
街に翻弄された岡崎が街をこちらから支配するためにハムラ・サイコでも作って
故郷に対する愛憎入り混じった復讐劇を見せてくれたら良いのに

293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 23:22:19 0yTJbRUM
ロアナプラでさえ街自体は人殺したりしねーぞ

294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 23:39:59 ndt7fZE+
光の玉は軍事利用されないのかなｗ

295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 23:48:38 p4AVZC16
>>289
ヒロインの命が「世界」に支配されているのならハルヒの設定が逆転した感じになるのかなあ
この前読んだ「惑星のさみだれ」は渚みたいに「世界から命を与えられている」という境遇のヒロインが世界を乗っとろうとする話だった

296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 23:52:09 7xhs9HcL
>>289
全ては街の掌の上って事なのかｗ

297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 00:28:50 HcYi61+3
もう「実は早苗さんは魔法少女で町の管理者だった」とかでいいよｗ

298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 00:34:26 oJdS5nCF
どこの「嬉子」さんだw

299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 00:37:17 mjMe2R1T
早苗さんを　僕に　くださいっ！

300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 00:49:10 QJfO58ig
あくまで女の子は殺すんですね
キモオタ男をブヒブヒ泣かせるためにｗｗ
んでも一回キモオタ男をブヒブヒ言わせるために光の玉で復活ｗｗ
全ては街の手のひらの上の出来事？
手のひらでブヒブヒ言いながら踊ってんのはキモオタ信者の間違いなんじゃないの？ｗｗ

これでリアルとか人生とか言ってんだからもうむちゃくちゃだわｗ
反吐が出るし胸糞悪い

301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 01:03:02 yzAzIRBn
>>300
ﾜﾛﾀｗ

てかキャラ人気が見た目>シナリオの出来(信者時代の俺調べ)だから
信者はシナリオなんてどうでもいいことが分かる。

ちなみに自分はアニメで原作にまで冷めた口

302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 02:12:49 vUKBVZlZ
「汐よ～、今は光の玉が３つしかないから扉は中途半端にしか開かないが、
体の小さいお前なら外に出られるはずだ～！！」
「それじゃ、お母さんが……」
「汐、お前はこんなところにいるべき子じゃない！！早く外に出るんだ！！」
「お母さ～ん！！」
「まずい！！ここで私が声を上げては汐が安心して外に出られなくなる！！」
「お母さん！！必ず助けに戻ってくるからね、お母さ～ん！！」

303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 03:58:23 WgYTPe10
ここのスレの住み分けがよく分からんな。
俺は原作はやる気も起こらないアニメ見てこれは相当糞アニメだなと
判断したくちだが最後のオチまで知ってる人が多いって事は原作好きの
京アニ嫌いって奴が多いのか？
原作好きの時点でキモオタとか言えないと思うんだが・・・

304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 04:08:18 HcYi61+3
>>303
住み分けも何も、ここはアニメのアンチスレだからアニメ版が嫌いなら
原作の好き嫌いに関わらずいるでしょ。
オチ知ってると言っても、本当に原作やって知ってるのか、単にネタバレ
読んで知ってるだけなのかは判らんし。
ちなみに俺は後者。原作は知らん。

305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 04:19:30 yzAzIRBn
俺は元信者なだけで今は原作も嫌いだよ。
こっちのスレで言ってることの方がまともだし。

別に原作好きアニメ嫌いが居ても構わないけど、変に原作持ち上げられても困る。
アニメ糞、原作も糞という風潮だからな

306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 04:45:42 imgIU+ag
でもアニメのアンチスレなんだから原作の今後の展開が糞であろうとも
それがアニメになった時に叩いて欲しいもんだ。
いざ改変されると肩透かしになりかねん

307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 09:06:35 LaMqtwyf
確かにそれが最もこのスレの趣旨に沿っているし、正論だわな。
あまり原作に偏った見解はアニメが完結していない今は自重したほうがいいかも。
ただこれまでの展開が基本的に原作準拠であることと、最新話の次回予告を見る限り
子供をだしとしたあざとい展開に運んでいく点は変わらないようだから
そういう点では原作と重ねられてもおかしくないと思う

それに改変を視野に入れたある程度の予測も踏まえて
それまでの内容・構成等を批評した書き込みも見受けられるので
十分ここは機能しているんじゃないかな。
終わってもいないのに決めつけるのは良くない事は重々承知しているが
これまでを見てきた感じだと結局全体を通して描こうとしているテーマは原作と変わらないんだと思う。
どちらも過程が伴っていない点でも共通しているしね。

308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 09:35:16 QLkCkUdr
原作信者は不幸すぎるな
行き場所ないじゃんｗ正に京アニ市ね状態

309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 09:43:59 AM6SxElZ
原作信者は「光の玉はドラゴンボール」と言っただけで「ドラゴンボールとは何だ！バカにしてるのか！」と逆ギレする始末。
いや、どう見てもありゃドラゴンボールだろ？
何をムキになってんだか？
ホントあいつらどうしようもないな(-.-;)

310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 10:25:20 CbMhk56L
ドラゴンボールじゃない。
それよりも、もっと汎用性があると言いたいのだろう。
ドラゴンボールは七個集めないと意味がないけど光の玉は１つしかなくても効力を発揮するから
ドラゴンボールより優れている。だからそれを否定したいだけだよ。多分。

311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 12:10:08 e+BWnhkX
奇跡は立て続けに二度起きる

大事なことだからもう一度言うね

奇跡は立て続けに二度起きる

312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 12:10:31 4qEg5Xo/
でもたくさん集めないと力が強くないからやはりドラゴンボールと一緒

313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 12:30:14 mSP0H5R8
１期見てなくて２期を飛び飛びで見ただけの俺の印象だけど、全体の時間配分を変えるだけでも良くなった気がする
前半ダラダラやっていたのに、渚の死後は展開早過ぎで説明不足。ゆきねルートとか端折った方がマシだったと思うんだけど、そうすると原作信者が怒るのかな？

314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 12:43:08 AM6SxElZ
>>310
何だそりゃ？
数の問題なんて神龍が出るか出ないかよりもどうでもいい些沫的な事じゃないか。
やっぱり信者の言い分は意味不明だ(-.-;)

>>312
ですよねー(ｗ

315:名無しさん
09/03/01 13:20:50 wMTYwxe9
>>313
私も1期はほとんど観たことが無いのだが、1期+2期で2クールもあれば十分だったと思う。

テレビアニメは話数の限界がある以上、選択と集中をきちんとやってこそ名作が生まれると思うのだけどね。

316:名無しさん
09/03/01 13:22:20 wMTYwxe9
テレビアニメ→長寿作品を目指すのでない限り、テレビアニメ

317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 16:01:00 v1voopU1
クロナドの方がアニメより上手く出来てると思う人居る？

318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 17:41:07 XObZGL9y
>>281
ネギまはヒロインが火葬されてから生き返ってたなぁ

319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 18:49:25 Jk0coDE6
ドラゴンボールは最初から何でもかなうと説明した上で生き返らせてるから
何の説明も無くいきなり現れて.2話回しただけで突然生き返るらしいこれと一緒にするのはしつれい

320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 19:12:31 RUEgWSJx
ドラゴンボールはまず最初に、その世界に集めると何でも願いが叶う球があって、
それを求める主人公たちがいろいろな冒険をする話。
（まぁ後半は話がズレまくって酷いことになってたが）
クラナドの内容が、「死んでしまった恋人を生き返らせたい」と願う青年が、
何やら不思議な噂のある町にやってきて恋人を生き返らせるために奔走する話、
とかならまだ比較の意味もあるけどな。

学園萌えアニメからケータイ小説並の安いドラマになったあと
最後にこれじゃ、そりゃご都合と言われるのも当然。

321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 20:46:00 oJdS5nCF
子どもの死を感動の道具にするのが一番気に入らない。
その後復活するからいいんじゃね？というがそういう問題ではない。

322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 21:36:14 imgIU+ag
いやだからさあ、まだ誰も玉で生き返ってないし子供も死んでないじゃん何の話してんの

323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 21:55:33 Jk0coDE6
これからの話をしよう

324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 22:31:43 yzAzIRBn
せｗかｗいｗのｗおｗわｗりｗ
つまり朋也が別の世界に飛んだんじゃなくて
朋也以外の世界が無かったことになったのねｗ

町はどんだけ朋也ひいきしてんだよｗ

325:名無しさん
09/03/01 22:48:34 wMTYwxe9
こんな狂った話がゲームの段階で酷評されなかったのが謎だ。

326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 23:15:05 LaMqtwyf
これで渚の死が原作と違って糞設定に起因するものでないオチだったら少しアニメを見直す
作品として糞なのは変わらんけど

327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 23:20:21 XnG63MnK
終わるべきところで終わらないと作品全体がわけのわからんもの
になってしまうといういい例だ

328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 23:38:45 imgIU+ag
>>325
アレンジしてアニメなりの決着を付けてる東映各作品の方が酷評されるご時世ですので

329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 23:46:14 oJdS5nCF
原作通りならどんな結末でもいいのかよ。どこまでゆとりなんだよww
ドラゴンボールで復活、今までの人生はチャラ、子どもを犠牲、それでも大喜びって
どんだけー。（古い）

330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 23:56:15 RY61WLFm
取り敢えず、信者とアンチ双方から叩かれて中山の首が飛べば、どんな結末でも構わない。
そうなれば、こんな駄作の続きが作られる事も無いし。

331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 23:56:47 QYEojbvu
ほら。あったじゃん。
キン肉マンでもウォーズマンが感動的な最期を遂げたと思ったら
いきなり死んだ超人は玉を４つ集めれば生き返るよって言われた後になんだかんだで生き返ってるの。
それと同じ。

332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 00:04:29 QJfO58ig
まあ糞地味でプライドだけ高い中二な冷めてる男が意味もなくハーレムを形成するアニメだからね
ああギャルゲエロゲなら当然かｗ
とりあえずこいつが得意げにつっこみいれたりする度にいらいらするｗｗ
こうゆう糞キャラは大嫌いだ

333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 00:13:55 ECrX+6pG
朋也は性格悪すぎ(｢会わなければ～｣、育児放棄)
顔と春原という比較対象の存在で得し過ぎ。

リアルなら確実に春原の方がモテるし友達も多く、孤立するのは朋也だろ。

334:名無しさん
09/03/02 00:35:13 YZmqQODe
リトルバスターズは京都アニメーション以外の会社でアニメ化すべきか？

335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 00:38:36 XvworJ5t
というかあいつ春原以外男友達いねえｗｗ
普通ありえねえよそんなのｗｗどんだけ嫌われてるんだよｗｗ

つまらん最低キャラの朋也に比べたらマジで春原が神に見える
いっつも馬鹿にされてるけど応援したくなる良いキャラ

336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 00:43:29 vDnk+lb3
エロゲの主人公ってみんな男友達少ないよね

337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 00:43:43 prvGwQk3
>>327
結局はそういう事なんだろうね
一つのシナリオに何でもかんでも悲劇的な要素を詰め込もうとするものだから
ストーリー性を重視した作品の根底になくてはならないテーマ（これの場合絆、家族が該当か）が薄れてしまい
最悪意味をなさないものにとってかわってしまう。これが正にそれ。
結局何がしたかったんだよこれ、て話になる。

程度はまだ計り知れないが
和解してこれからって時にわざとらしく理不尽さを強調させた、
子供の命を軽々しく扱うような話を持ってくる事自体実に不快。

338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 00:46:56 htPNBSx5
>>336
男友達が多いとヒロイン達とも会話させざるを得ない
↓
独占厨「俺の○○が他の男と喋りやがってどういう事だッ！ナメやがって、クソッ！クソッ！」
↓
男友達は1人くらいにしとこう…

339:名無しさん
09/03/02 01:06:44 YZmqQODe
CLANNADの舞台が関東地方と仮定すれば、渚の出産の日はこれくらい降ったのだろうなあ。

「1984厳寒・猛暑」より冬・春
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 01:15:46 ySkd9oEx
>>338
エロゲー独特の論理よね…
最近このノリをエロゲー以外にも当然のように持ち込む奴がいて鬱陶しいけど

341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 01:19:02 1Pp5qtYV
>>338
それ以前の問題として、尺が限られているのだから野郎が削られるのは当たり前だろう
ホモゲーじゃなければ、誰もバリエーションのある男キャラを目当てになんぞしていないのだから

342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 01:59:12 ECrX+6pG
だから問題なのは主人公の男友達の数じゃなくて
春原の性格で朋也しか友達がいない、朋也がしょうがなく付き合ってるという関係がおかしい。

あの性格ならモテなくとも男友達わんさかいるだろ。
少なくとも朋也だけという状態にはならない。

343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 02:03:55 DZbvOA8b
あの二人ははみ出し者扱いで学校じゃ浮いてるという設定だと思ってた。映画だけ？

344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 02:10:40 3p+HO2ir
春原は別に好きなキャラじゃないがみんなからピエロ扱いされてて見てて可哀想になってくるな
こういう一人をなぶりものにして笑いを取るっつうノリが好かんわ

345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 02:16:30 iUp3j/CR
結局肩イタタな設定ってなんだったんだ

346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 02:18:11 ECrX+6pG
てかアニメのラグビー部が春原を虐めるシーンがマジでドン引きした。
あくまでギャグとして表現しているが気分悪くなる内容。
オマケに虐めに荷担する朋也は人間の心情を理解出来ないクズ

347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 02:27:25 XvworJ5t
俺もあのノリは好かんね
最初は笑ってたとしてもそのうち引き始める

>>342
普通逆だよね
春原がしょうがなく付き合ってるってならまだわかるけどさｗ

現実は春原がモテモテで皆に大人気友達たくさん、朋也友達０で不登校だろｊｋ

>>341
そう結局は美少女がメインじゃなかったら成立しないんだよね
にわかキモオタ男がユーザーだからｗ

348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 02:28:29 AdiTqNaZ
前々から思ってたんだが、春原視点から見るとクラナドは最悪の物語に成り果てる。
そんなシナリオで面白いアニメができるわけがない。
これはアニメ、原作と共通して言えること。ついでに映画版には関係ない。

春原は実はかなり我慢強い。
岡崎にあれだけの仕打ちをされているのにいまだに友達をやっていられるのは正直すごい。
俺だったらあんな他人を貶めて遊ぶような奴に二度と関わらない。
岡崎の趣向はあまりにも残酷で本人に罪悪感はない。
大事なことだから二回言うが岡崎は春原をいじめるときに罪悪感を感じていない。
汐を出すまでもなく学園の時からもうダメだった。
ただ被害者が男か女かの差だ。

杏の性格が岡崎同様にゲスなのは言うまでもないが、実は智代の性格もさほど変わってない。
智代は冷静で知的という印象があるがあれは非常に短気だ。春原の安い挑発に乗ったのがその性格を端的に現している。
あれは知能が低い。ある程度の知能のある人間なら無視できるし、相手をやりこめることもできたはずだ。
そして体に触ってもいいといったネタ等で春原を馬鹿にするのに混ざっている時点で非常に性格が悪い。

これをギャグだ、と笑って見ている時点で信者はかなり歪んだ性格をしているだろうな。
もともとこのアニメのキャラクターの性格はかなり歪んでいる。
その被害が岡崎に飛んでこないだけだ。

349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 02:46:59 sMybzsv5
確かに、とらドラの北村やスクイズのレイパーみたいな男友達キャラの中では一番ひどい扱いをされてるなあ
その割には渚と朋也の仲を深める貢献はかなりしているし献身的にも感じる

350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 03:04:05 Xm9XG9mb
二期3話で｢渚と別れる｣とか平気で言わせちゃうTVアニメじゃな・・

351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 03:15:52 igywEeTR
主人公の男友達の扱いも、主人公の子どもの扱いも、最悪だな。

352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 03:25:59 pinOW/NT
まぁ春原も後輩から、かつあげするわ、すぐ喧嘩を売ろうとするわで、余り他人と仲良くするタイプではないケドね・・・　

353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 03:40:33 igywEeTR
>>343
原作・アニメも映画もそうだよ。
でもちゃんと描ききっているのは映画の方。
ちなみに映画の方は卒業後は大学進学している。
アニメじゃただのDQNにしか見えない。

354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 13:31:52 Ix5owMHY
映画だと春原、智代、杏で漫才したりする仲なんだよな
智代が弁当を春原に渡したりしてるなんてTVじゃあり得ない風景だ
春原なんて渚死亡後に有休使って新幹線で朋也に会いに来たりしてる
TVは人間としての絆とか繋がりがどうも薄い

355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 18:08:08 prvGwQk3
突き詰めてしまえば原作はギャルゲーなのだから女尊男卑な描写にもまあ納得はできるんだけどね
ただそれで真面目に人間ドラマを描くには限界があるし
基本女キャラが主人公に尻尾振っていればプレイヤー（視聴者）は満足するのだからどうしてもキャラに深みが出ない
これも例外ではなく男ははっきりとマイナス面を描写してシナリオにも多分に反映させているのだけれど
女は極力抑えてプラス面の描写を重視
完全に現実の女から逃避して自身の理想像をフィクションに求めている人向け
劇場版が原作信者に今一不評だった理由の一つには
そういうギャルゲー的な要素がほぼ皆無であった事もあるのかもしれない。
女キャラも削ってたし。

356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 20:30:19 ECrX+6pG
>>355
そう考えると結局
｢萌えなんて感情抱かないけどストーリーに魅入られた｣って言ってた奴
萌えてただけなんだなｗ

357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 20:48:58 XvworJ5t
ギャルゲという時点で限界があるからね
主人公に女キャラが好意的でハーレムの時点で説得力ないもの
リアル（笑）でもないんでもないただのキモオタの願望ですから
萌えなんて感情は抱かない？ｗ
信者がそれを望んだからこそあんな目がでかいキャラになってるんだろ？っていう

358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/02 23:07:34 igywEeTR
>>355
でも原作通りになぞったTV版の結果は…

ゲーム原作アニメは改変もある程度ある方がいい場合もあるんだな。

359:名無しさん
09/03/02 23:23:23 YZmqQODe
>>358
ゲームは完結しているわけだからアニメ制作者からするとやりやすいはずなのだけどね。

360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 00:25:26 f4lq6Gij
>>359
原作信者の大暴れが恐ろしいのかもしれんな。

でもどんなに原作準拠でのアニメ化でも大なり小なりの改変はあるんだが…

361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 00:36:12 tvXybf8I
>>359
まー毎度毎度言われていることだけど、マルチエンドの話をちゃんぽんにして全ルート消化しようとするのが間違いだな

362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 00:48:17 f4lq6Gij
>>354
渚も「ひとりぼっち」とは全く無縁な感じ。
春原が大学の休みを使って遊びにきたりしていたし。
留年してまた3年やったのは原作・アニメと同じだけど、
智代と同じクラスで結構楽しく過ごしていたかもしれん。
（脳内補完でゆきねぇとかと顔見知りだったら面白い）

TV版だと閉塞している感じがする。二人ともひとりぼっちというわけではないんだが、
薄い関係にしか見えないんだ。

363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 05:15:26 dnWt8jIP
作ってる連中にとっては作品の良し悪しより売れるかどうかが重要。
特に原作信者による「あのキャラの出番が」とか「あの場面のこの台詞のここの単語が」
などというくだらない答え合わせを如何にごまかしつつ、いい気分でゲームを追体験して
もらって金を出させるか。
それのみを追求してきたのが京アニの鍵アニメで、それをやらず基地外に何年も
叩かれ続けてるのが東映。

結局腐った客には腐った食い物しか与えられない。それを今まで旨そうに食ってきた
んだから。それで儲けた会社は永遠に腐った物しか作れない。

364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 08:35:39 4qRpfbks
京ア二って原作のトレースに汲々として縮小再生産になってるからツマンネ
それも原作信者がうるさいからなんだろうけどｗ

365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 09:32:22 +BWMjpL7
>>363
俺が原作信者やめるほど最悪な出来なんだが？＜京アニ版

ＢＧＭまんまゲームとか壮大(笑)過ぎて萎えるんだよ、アニメに適したアレンジしろよ。
尺長すぎてハズレ回が多すぎるのもマイナス。

366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 10:50:36 mKd4UXY5
あそこにできるわけないじゃんそんなのｗ
原作そのまま模倣することしかできないんだからｗ
オリジナルのムントとかひっでぇぞｗｗ

367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 11:36:08 brVk/Avl
つまらないは同意だが
>原作信者やめるほど最悪な出来
これは元々信者じゃなかっただけだろ

368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 12:49:36 KNdkhqIO
そもそもゲームであれアニメであれ、本当に説得力のある人情ドラマを作りたければ
これの、男女どちらか一方にシフトした作り自体とても誉められたものではないな。
絆、家族というテーマを掲げているのだから尚更そう思う。
主人公を指定してその人物の視点中心で話を展開させるにしても
最低限、男女の立ち位置を同一にするのがこの場合好ましい
もしくは群像劇という手法を用いるとかね
ギャルゲを馬鹿にする訳ではないが、結局ギャルゲスタイルに乗っ取ったシナリオだから内容の限界点も低いし
テーマに見合った十分な説得力も持たせられないわな

369:名無しさん
09/03/03 13:12:13 BuSkdZtI
>>365
>BGMまんまゲームとか壮大(笑)過ぎて萎えるんだよ、
「パ～ラ～」ってやつか？

370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 13:27:44 N/t6dRcp
劇場版もストⅡやファイナルファンタジーやスーパーマリオの映画版みたいな評価？
ゲームの映画化って上手く行かないもんだね

371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 13:35:41 +BWMjpL7
>>367
お言葉ですがマジです。
KANONで疑問を持ち、一期の風子編ラストで吹っ切れました元信者です。

>>369
それもだけど、感動系(笑)はほとんどそのまま流してる。
そもそもＢＧＭに関しては一期一話の女キャラが登場たびにパッパと切り替わるのが物凄いエロゲ臭がしてね。

372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 21:05:44 f4lq6Gij
ほんの少しの部分改変しただけでも原作or京アニ信者は暴動起こすしな。

同棲の箇所がカットされただけで物凄い状態なのには呆れた。

373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 21:06:44 f4lq6Gij
>>372は>>364へ。すまん。

374:名無しさん
09/03/03 21:42:40 BuSkdZtI
京都アニメーションは小ネタでしのぐ制作手法を脱却して長期クールに見合った制作ノウハウを蓄積していかないと。

375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 21:51:30 9lNQztuQ
>>374
そうしなきゃ儲からないなら努力するかもしれないが
アホがほいほい騙されて買ってる現状じゃ、これからも変わりそうもないな

376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 23:57:58 Gq/8fAq2
萌えで4クールとか狂気

377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/03 23:59:09 xRUatNTT
これで感動出来ない俺は異常

378:名無しさん
09/03/04 00:03:02 5PttAvuy
>>377
正常人

379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 00:50:57 Om97+sWO
>>377
異常ありません

380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 00:52:26 mLii5oE9
>>377
君はまともだ安心汁
つか、子どもの生命を軽く扱っている時点で感動も軽く吹っ飛ぶ。

381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 04:40:22 2NJX8f+5
その理屈がまかり通るなら
創作物で人死には御法度になるなあ

382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 05:38:15 QVXPGc9Q
扱い方の問題だろ
屁理屈いうな

383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 06:59:47 mLii5oE9
>>381
日本語で（ｒｙ

384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 07:48:02 oyVsnIqF
登場人物死なすなんて結局作者が神様気取りで殺人してるようなものだからな
本来はどれが良い悪いも無いだろうな

385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 10:12:37 Om97+sWO
死に共感出来るかが問題
クラナドは間違いなく道具だからな

386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 10:41:40 dFT0iesT
共感どころかドン引き

387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 10:42:53 dFT0iesT
もちろんクラアフの事ね。

388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 10:53:26 EQTzfFUg
そういう死に関する原作信者の書き込みで最も腹立たしかったのは
「本当の愛というものは死後でなければ描けない。ライターもそれを理解しているから渚を死なせた。言わば渚の死は必然。」
というかんじの内容だな。
周りの信者もそれに賛同していたのには寒気がした
いや、死後でなければ描けない事が一つの手段として存在しているだけで
それが至高であるという事は決して言えないし、何より死を美化させるなよと思った。

更に言ってしまえば
・身体が弱いヒロインの妊娠後の第一声が自宅出産という、願望＞娘の安否と捉えられかねない倫理観に欠ける描写
・ヒロインの両親も含めた周りの人物がその決断を暗黙の了解であるかの如く肯定的に受け取っている、人間観を軽視した流れ
そんな下地も糞も無い過程の末に、悪天候という身も蓋もない理由付けで当初の思惑通り自宅出産。
そして娘は無事産まれたものの妻は死亡。

死後の話を描くにしても、その死に至るまでのプロセスが不自然なくらい死＞生の構図になっている
そりゃあ人間死ぬ時は死ぬものだが物語として描く以上は、ましてやヒロインなのだから
ライターはきちんとした下地を敷いた上で描きたい事を描けよと言いたい
こんな有り様で共感なんて絶対に無理。

389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 11:12:36 E9tIThYq
>>384
クラナドは安い死だから
正当化とかムリだから

390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 11:15:52 WnMrHc53
愛を知らない人間が集まってるからそうなる
そいつらの恋人、家族が亡くなったときに
「本当の愛というものは死後でなければ成就できない。おまえもそれを理解していただろう？言わば死は必然。喜べ宴会だ。本当の愛の始まりだぞ」
と言ってやりたいね
火病起こすこと100%だろうけど

391:名無しさん
09/03/04 11:31:01 5PttAvuy
>>388
復活が目的化してしまって、朋也と汐の触れ合いが復活のための手段と化している。

392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 11:56:36 Om97+sWO
というか感情論とか出す前にあざとすぎて覚めるんだよな。
王道で先が読めすぎる上、ご都合展開過ぎ。

393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 13:00:26 6/j35mtu
>>381みたいな極端な事言う奴って、ロクに創作物を観たり読んだりしてない
んじゃないか、と思う。
他にも「フィクションだからご都合主義でも当り前」とか、
「ファンタジーだからリアルじゃなくても当り前」とか言う奴もね。
まあ釣りかもしれんが。

394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 13:14:27 UTq3fjuI
>>381
過程を問題にしてるんだよ
伏線も無く出てきて2.3話で死ぬとか殺されるために出したとしか思えない

395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 14:27:29 Om97+sWO
死ぬこと自体は否定しないけどよっぽど演出が上手くない限り
死に芸だの後味が悪いだの言われるのは覚悟しないとね。

これの場合、無理に後味を良くしようとして過程がグチャグチャ。

396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 15:12:32 dFT0iesT
>>391
妻に会うため、自分の娘をいけにえとして差し出す鬼親父。に見える。

397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 15:16:33 UTq3fjuI
光の玉とは名ばかりでベヘリットらしいし
赤くはない

398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 16:29:20 zHPihwDI
■東浩紀
実際ぼくはまじめにCLANNADはいま注目すべき作品だと思っていて、それはなぜかといえば、セカイ系の隘路をどのように抜け出すか、
その問題についてセカイ系の代表みたいな作品こそがいま懸命に答えようとしている、そういう現場がここにある感じがするからです。
むろん、それは大した結果にならないかもしれない。しかし、たとえば一方でナギ様が処女かどうか問題とかで一部のオタクが騒いでいる傍らで、
渚に粛々とセックスさせ出産させ、さなえ早苗－渚－汐の3世代にオタクどもを同時に萌えさせるなどというアクロバットに挑戦している
Key/京アニはやっぱりすごいと思わざるをえない。そう思いませんか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 17:09:05 nVsdlV6l
思うも何も何を言いたいかわからん
壊れたのか？こいつｗｗ
こうゆう痛い信者がいっぱいいるんだなということだけはよくわかったけどｗ

400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 17:57:09 678C/9Cn
登場人物の死に説得力を持たせている作品と言ったらスクイズを置いて他は無いだろう
誠死ねの流行こそがスクイズの演出の上手さを物語っている
その点、クラナドは死亡フラグの積み重ねや観客の盛り上げ方が粗雑すぎた

401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 18:04:23 EQTzfFUg
>>398
痛い信者というか、人違いでなければプロの批評家だねこの人。それもオタクに特化した。
まあ信者と思われてもおかしくない書き方はしてるな。表現が過大で一方に偏りすぎている

前半のセカイ系の件は、個人的にクラナドは何の含みも無い、ただのご都合主義の蓄積の賜物だと思っているので全く賛同できない。
後半のオタクと萌えの件に関しては
もはやクラナドをストーリー性のある作品として捉えず、単なるキャラ萌えとして見解を述べているその潔さに感心した。
オタクの願望を供給し続けているという意味では内容に同意。
ただ、未来永劫その範疇を抜け出る事はないだろうな、このままだと。

402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 19:32:48 UTq3fjuI
一期であれだけ面倒見がよかったトモヤが渚が死んだという理由だけで
二期でいきなり育児放棄してるとか設定が繋がってない
一期で描かれていた性格ならそんなことはしないハズなのにその過程が描かれてないから？になる

403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 20:00:26 6/j35mtu
>>398
>渚に粛々とセックスさせ出産させ
キスシーンすら描かないママゴト同然の恋愛描写しかしてないのになあ。
「性の匂い」の全く無い、生々しさの欠片もない作品では説得力ゼロ。
脚を大きく開いた渚の股ぐらに顔を寄せた朋也が「子宮口全開！」とか
言うぐらいの描写をしてからセックスだの出産だのを語れｗ

404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 20:49:45 22HhO0Tq
東浩紀って、ＢＳ第二のネットスターってニコ厨キモオタ番組に出てたあいつか～！

やはりダメだこいつｗｗｗ
早く何とかしないとｗｗｗｗｗ

405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 22:20:56 4DKICHrM
>>400
というか、スクイズはここ最近見たアニメで個人的に一番内容は面白かったぞ。
毎週見逃せなかったし。
あれラストだけ語り草になってるけど出てくるキャラ達の未熟な精神を描写することだけに特化して
結局行き過ぎたエゴ、
考えなしの行動は己を滅ぼす自滅の道って内容を
ストレートに伝えてたのは良かった。

406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 22:45:57 79V4/q3T
>>398
この人はいつも作品より先に自分の論がある
ぶっちゃけ自分の言いたいことを引っ張るダシにいろんな作品を利用している人。
まあそういうネタに使いやすい感じはするわな、クラナド。

407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 22:48:02 Om97+sWO
スクイズも正直誉められる内容じゃないよね。

ただ死ぬべきキャラがしっかり死んでるから、死の共感はクリアしてる。
死ぬことがオチだから話に歪みがない

408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:00:33 4DKICHrM
>>407
俺スクイズは原作ファンなんでアニメ版は原作信者の期待に見事に応えただけでも評価したいんだが。

つーか仮にクラナドキャラがスクイズ世界にいたらいじめ倒されて数日で廃人だと思う。
スクイズ世界は悪意に満ちたキャラが多すぎるからな。
そこがリアルなんだが。空気の読めない言葉はイジメられるし。
現実だって空気の読めない奴、池沼はイジメにあうだろ。

409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:17:47 +IcB5CwI
いくらなんでもスクイズはそこまで無秩序な世界観ではなかったと思うが・・・
クラナドだってサッカー部みたいな不良集団出てるしどっちもどっちだ

410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:21:46 4DKICHrM
つーか不良軍団を女の子がキック一発でぶっ飛ばすって時点で
バトルアニメみたいな世界観だしなぁこれ。

挙句ドラゴンボールもどきで世界やり直しとか。
死んだことを無かったことにするってのがもうね。

411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:25:01 6/j35mtu
バトルアニメっつーかギャグアニメだろ、これはｗ
バトルはもうちょっと真面目にやるもんだ。

412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:41:51 Om97+sWO
いいえ、ハーレムアニメです。

413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:42:21 b7qNILEP
もう何かと言えば早苗の根回しで事が進んでるのな
この勢いで嫁も早苗が生き返らすんだろｗ

414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:46:22 r4CbIqsc
死んだ人間を生き返らせるって難しいんじゃないの
ハガレンでもやろうとしてやばいことになってるし

415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:51:39 b7qNILEP
よく知らんが玉が集まると死人すら蘇らせる事が出来るらしいぞ
信者激怒だろうがもうこのまま生き返らさなくてもいいと思うんだよな蛇足でしかないだろ
子供も病気になるとか毎度女キャラ弱らせる事しか考えてないシナリオだな

416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/04 23:51:52 6/j35mtu
生き返らせるんじゃなくて、死ななかった事になるんでしょ？
まあ原作ネタバレでそう読んだだけなので、アニメでどうなるのかはまだわからんが。

417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:28:07 uPy3t0oe
肉体再生まで５年を要したが
早苗パンに仕込まれた殺生石の力で来週辺り地獄から舞い戻るはず

418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:28:14 pLa7VB5w
>>409
あのサッカー部、別に不良集団って訳じゃなくて、よくある体育会系のクラブだろ
それをいかにも極悪集団であるかのように描いているだけのことで

419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:28:29 4DZ7x+yP
しかしこの作品甲子園出場経験者を馬鹿にしたりサッカー部をコケにしたり
子育て放棄をしてみたりと全方位に喧嘩を売ってるかのようなアニメだったな

420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:33:38 hLfGNWFM
春原兄弟シナリオは妹萌えライターに丸投げしたようです。
ソースはビジュアルファンブック

421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:38:55 jt7KPnRW
>>418
まあ体育会系の暴力沙汰や婦女暴行監禁はよく起こるらしいしな

422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:40:30 W2Xzx+KV
早稲田のスーパーフリー事件を忘れたのか？
ああいう体育会系ＤＱＮがレイプ事件とか起こしてたわけで。

423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:53:06 nghLbuiz
>>419
甲子園出場者から野球初心者の女がヒットを打ちまくるのは萎えたなー。
高校野球って高校スポーツで一番競技人口が多いからその中で甲子園に行くとなるとかなりの才能と努力が必要とされるのに
いくら運動神経がいいとはいえバットを持った事もないようなのが打つとかあんまりだと思った。

424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 00:56:50 pLa7VB5w
>>421-422
何が言いたいのかよくわからんよ
あのサッカー部はスーパーフリーなレイパー集団だから、春原が暴力事件を起こしたせいで活動停止になったり、
岡崎に喧嘩を売られたりするのは当然だ、といいたいのか？

425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 02:56:41 vTXi2kTZ
台詞からも台詞以外の映像からも得られる情報密度が薄すぎるしつまらん
正直こんな程度の出来でクラナドは人生とか言ってる奴の感性が信じられん
二次元の擬似恋愛に浸りすぎ。こんな文脈信じてるようじゃ駄目だよ

426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 03:00:26 5l7V9H22
やっとこさ18話が地元でやった…

早苗さん、どうみてもこれは幼児虐待です。
5年間も感情を強制的に押さえ込むなんてヒデー。
娘だけじゃなくて孫にまで虐待ですかそうですか。

フネﾏﾏﾝの演技は凄かったけど、やはり噂通りの薄っぺらさは否めなかったよ。

427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 03:25:23 HohA2HNH
部活推薦って365日部活に縛られるから溜まっちまうんだろうな
1時間だけ授業であと部活とか許されるのか？

428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 03:31:12 HohA2HNH
あれ？部活推薦って部活やめたら学校も辞めないといけないんじゃないのか？
岡崎と春原ってなんで卒業できたんだ？？

429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 07:54:30 NRgMuwyt
このアニメに上条さんがいれば3話くらいで全てが収まるべきところに収まるのに

430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 08:06:35 jt7KPnRW
>>424
すまん、本来は警察に通報して然るべき機関の裁きを受けさせるべきだな
自力救済は良くない

431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 08:23:09 LB1PG0Ll
あれくらいで警察動くかよ
元々主人公側の行動が理不尽だったと思うが
春原の意思を無視し春原を良く思ってないサッカー部に直訴
嫌がらせを受けたらキレて暴力
つーか何か体育会系に恨みでもありそうな人がいそうだが大半の体育会系は真面目に部活してるぞ
一部のDQNがやった事を体育会系全部に当て嵌める論調はヲタは犯罪者予備軍と
一括りにしようとするマスコミと一緒じゃん

432:名無しさん
09/03/05 11:01:13 kFtNcGLG
>>419
確かに。

433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 11:48:05 CRgpTq5o
子育て放棄しても義母が全て取り持ってくれるから問題ナシ
信者のいう人生はリアリティじゃなくファンタジーの範疇

434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 12:19:48 RekWp/qP
>>419
なんか全体的に体育会系を毛嫌いしてる馬鹿が描きましたって感じだよな
ああやって稚拙な正義や理論で立ち向かうのがかっこいいとか厨二な発想だよね

435:名無しさん
09/03/05 14:20:19 kFtNcGLG
>>419
北朝鮮みたいだな(ワラ

436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 14:24:47 qxg3On9b
高校の時野球部の奴は全員いいやつだったけど坊主って重要なのかな

437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
09/03/05 14:35:34 91fm0fg3
何処ぞのスレだかサイトだかでクラナドは究極の性善説だという文を見たが
本当にそうだとしたら、他者側を一方的に貶めて相対的に自分（主人公）側を善く見せるなんて姑息な手法使わないわな
ていうか作者は体育会系に何かうらみでもあるんか

あともう一つ気になったのはこれ、男は平気で堕とすけど女は終始聖人描写なんだな
人間味が無いというかご都合というか、まあそこがギャルゲたる所以なんだろうけど
何かネットとかで妙に絶讚されてて興味本意で見始めたんだが
やってる事はただのギャルゲの延長線じゃねえか、というのがここまでの印象
原作も過程は違えど育児放棄とか、結局やってる事は同じみたいだしやりたいとも思わん
何か今週の話は予告見た限りだと子供まで死なせる勢いだし、作品として何がしたいのか理解できない
結末は気になるんで一応最後まで見るけどさ

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